"לך דומיה - תהילה"מרדכי
בס"ד

עשרה ימים עברו מאז האיחוד בין הבית היהודי לעוצמה יהודית, ורק היום מצא לעצמו סמוטריץ' את הזמן לשבור שתיקה ולהתייחס לנושא.

אבל האמת היא שסמוטריץ' לא סתם חיכה ושמר על דממה. הוא חיכה לרגע שבו פריימריז פתוחים לא יהיו כבר רלוונטים ואם יהיו בחירות פנימיות הם יערכו במרכזי המפלגות בלבד. בזמן שהוא שתק, הרב פרץ איבד עוד יותר את מעמדו במרכז הבית היהודי, וכל זה מבלי בכלל להזכיר את עוצמה יהודית.

אם השר סמוטריץ' באמת היה רוצה לפעול למען פרייצריז פתוחים הוא היה פועל לזה מרגע שהודיעו על מערכת בחירות נוספת. אבל האמת היא שהוא לא באמת רצה את זה. אם הוא היה רוצה את זה, הוא היה מניע מהלכים, נפגש עם שאר ראשי המפלגות בציונות הדתית, קורא לפעילי האיחוד הלאומי להתפקד למפקד, בדיוק כמו שהוא יודע היטב לעשות.

אבל הוא לא עשה את זה. את זה ולא שום דבר או מהלך דומה לזה. אפילו לקריאתו ובקשתו של בן גביר, יום לפני חתימת ההסכם עם הבית היהודי, לבוא ולקיים פריימריז פתוחים, הוא לא נענה.

בסופו של דבר סמוטריץ' רוצה לשלוט בציונות הדתית. אבל הוא לא רוצה לעשות את זה כמספר 2, אלא כמי שנבחר בבחירות דמוקרטיות וקיבל את אימון הציבור, והאמת, הוא יצליח בגדול. לאו דווקא רק בגלל כישוריו, שאיש לא מזלזל בהם, אלא בעיקר כי הוא הצליח לרמוס כל איום שהיה יכול להפריע לו בדרך לניצחון מוחץ על פני יריביו.

כעת, אם סמוטריץ' באמת רוצה להביא בשורה לציבור, זה לא צריך להיות בסרטון וידאו שהוא מקריא מתוך טלמפרומטר. אם הוא באמת רוצה שתהיה בשורה גדולה של אחדות הוא צריך להרים טלפון עוד היום לרב פרץ ולבן גביר ולקבוע איתם פגשה מיידית שבה הם ישבו ויסכמו ביחד איך מתקדמים. אי אפשר לנתק קשר באופן מוחלט במשך עשרה ימים ואז לנסות לקדם מהלכים בימים המעטים שנשארו.

זה לא הזמן לסרטונים ולהצעות, זה הזמן לעשייה. לקום ולעשות מעשה מתוך אחריות כלפי הציונות הדתית וכלפי ארץ ישראל ותורת ישראל, ולשבת ביחד למצוא פתרון מוסכם עלן כולם. השר סמוטריץ' איבד זמן יקר עד כה עם השתיקה שלו, עכשיו אולי יש עוד חלון הזדמנויות קטן לשנות.
טוב שהציבור ידע למי יש יותר אגו משכל,סודית
כי יום יבוא ויהיו פריימריז..
שסמוטריץ יראה את פרצופו האמיתי - כאן ועכשיו.
מצביעי הבית היהודי - נא להתפקד!
להיות מוכנים לקראת הפריימריז בבחירות לכנסת הרביעית..


לגבי האיומים- לא התרגשנו. ימין חדש כבר הודיע שיהיה בלוק טכני עם מפלגת הבית היהודי.
הציבור לא טיפשהסטורי
*יותר אגו משכל - יש למי שפעם אחר פעם, 'שותה' את קולות השותפות הטבעיות שלו - הוא מקושש עוד קצת קולות, אבל לא מצליח להקים ממשלה.(ויש טפשים בציבור, שקונים כל פעם את קמפיין הגעוואלד המקושקש שלו).
*יותר אגו משכל - יש לזה שמשחק אותה 'הבריון של השכונה'. מאיים ומבצע פעם אחר פעם ש"אני ארוץ בכל מקרה" אז תתנו לי את מה שאני דורש. מצידו שעם ישראל וארץ ישראל ישרפו - העיקר שהוא לא יאפשר לבזות אותו.
*יותר אגו משכל - יש לזה שנאחז בקרנות המזבח ומסרב להתמודד עם התהליכים הדמוקרטיים בתוך מפלגתו שלו. לצורך זה, הוא מוכן אפילו להפוך למחותן ראשי, את מי שלפני כמה חודשים הוא לא הסכים אפילו להצטלם איתו.

להמשיך?
מסקנהמיכאלצ

לפוליטיקאים יש יותר אגו משכל.

 

זה לא כל כך רחוק מהאמת...

הציבור אכן לא טיפשסודית

לכן נתניהו עומד בראש מפלגת הימין הכי גדולה, וסמוט - יותר טוב לא להכנס למספר מצביעיו.

תודה שחשף את פרצופו לפני הפריימריז (שיהיו אם כי לא בבחירות אלו) - כי עוד הייתי עלולה להצביע לו.

 

הוא ראש המפלגה שתמיד הייתה גדולה יותרהסטורי
אבל אם הוא היה מתגבר על האגו, של לאכול את שותפיו ומשקיע במרכז - היתה לו גם מפלגה וגם ממשלה...
כי יש לו גם הרבה הרבה שכל...סודית

אי אפשר לשתות מצביעים. בפעם המאה. אנשים מצביעים למי שהם רוצים.

השאלה במי ראש הממשלה משקיעהסטורי
אם הוא משקיע בחיסול חשבונות עם 'בוגרי לשכתו', במקום להשקיע בלהשיג רוב קואליציוני - זו זכותו המלאה, אבל זה בדיוק "יותר אגו משכל" כלשונך.
נתניהו אחד מראשי הממשלה הטובים ביותר, אבל פחות למתנחליםסודית


נתניהו עם הישגים משמעותיים מאוד, לצד חולשות חזקות מאודהסטורי
אחת החולשות זה המקום שהוא נותן למשקעים האישיים. כמעט כל אלו שהוא נלחם בהם בשנים האחרונות, הם מקורביו הקרובים ביותר לשעבר,מאביגדור ליברמן ועד גדעון סער.

בדרך ישנם רבים וטובים כמו כחלון, בנט ושקד.
אני רואה את הדברים אחרת.סודית
אם בנט ושקד טובים בעיניך תצביע להם
את רואה את הדברים בשחור-לבןהסטורי
כל מי שעוקב אחרי הודעותי, רואה כמה אני לא רוצה להצביע לבנט ושקד. עדיין העובדה שנתניהו (שגם הוא מורכב והייחס אליו מורכב) השקיע ב'סגירת חשבונות' עם בנט ושקד, מערכת בחירות אחת אחרי השנייה, הן לפני הבחירות והן לאחריהן - היא דוגמא מובהקת ל"יותר אגו משכל". את המחיר על כך - משלמים כולנו.
בנט ושקד פשוט לא מגיעים לקרסוליוסודית
גם סמוטריץ לא.
זה בכלל לא קשור.הסטורי
יש לרה"מ היישגים מאוד משמעותיים. עדיין - ההתנהלות שלו מול בנט ושקד וגם מול רבים אחרים - היא של יותר אגו משכל. אם היה מתגבר על האגו ופועל מולם מהשכל, היה יכול למקסם את הישגיו הרבה יותר. (לדוגמא 'מינורית' - היתה ממשלה מתפקדת כבר שמונה חודשים.)
רק מזכיר: אתה מתכתב עם אחת מאלו שהוא "שתה"...אריאל יוסף


עזוב נוסי שארפ

זה הצבעה רגשית יותר מאשר שכלית.

 

מכיר הרבה כאלו, שמצביעים ביבי ולא יכולים להסביר למה,חלקם מגיעים לקונספירציות הזויות שביבי יותר ימני מבנט וסמוטריץ ביחד...

את הולכת לפי הרוב?אז גם תסעי בשבת , זה מה שהרוב עושים..הרובבנים אתם ל-ה'
מעדיפים ללכת לים מאשר לבית המדרש. זה אומר שזה נכון או מוסרי יותר?. הליכוד הוא בעיקר מפלגה לכאלה שלא סגורים על עצמם. יש להם רגש לאומי, אבל הם לא ביססו אותו על תורה או הבנה שיכלית. זה סופר מרקט של דעות: חלק בעד זכויות לסוטים וחלק נגד. חלק תמך בהתנתקות כמו ביבי וחלק התנגד כמו יריב לוין וסער.
איזה טיעון אוויליסודית
אכן אווילי להצביע ליכוד. צודקת.בנים אתם ל-ה'
דרך אגב, ההגדרה של הליכוד כסופרמרקט של דעות היא של חוטובלי.בנים אתם ל-ה'
היא צודקת. למשל, אם ביבי מאמין בזכותנו על הארץ מכח התורה, מדוע הוא לא שומר מצוות?. רק שנח מסתמכים על התורה?. מה עמדת הליכוד לגבי פונדקאות לעוברי עבירה? אם תשאלי את השר אוחנה התשובה ברורה. אם תשאלי את אלקין כנראה שתקבלי תשובה אחרת. סופרמרקט של דעות סותרות. זה מתאים למי שאין לו דעה ברורה , ולא סגור על עצמו.
אני באמת לא מבין מה יש לכולכם נגד סמוטריץ'...הבעטליר החמישי


כיהסיבה
עבר עריכה על ידי הסיבה בתאריך ג' בטבת תש"פ 15:23


אני מאוד מעריך את סמוטריץ' גם כפוליטקאי ובטח כאדםמרדכי
בס"ד

לדעתי הוא עושה דברים נפלאים בכנסת ובממשלה. אני מאוד מרוצה גם מהמהלכים שלו שהוא מוביל במשרד התחבורה. בכלל, בעיניי הוא איש עשייה ופוליטקאי מבריק, והדברים כלל לא נכתבים מהשפה לחוץ אלא באמיתיות.

מנגד, אני ממש לא אוהב את המהלכים שלו בחודשים האחרונים. לצערי,כמו הרבה אנשים אחרים שמגיעים לתפקידים בכירים, סמוטריץ' מרגיש בשיא הגובה שלו וזה משפיע על כל ההתנהלות שלו.

אותו אדם שרק לפני כמה שנים היה כמעט מוקצה במיינסטרים של הציבור הדתי לאומי, לא מהסס להתייחס כך היום לעוצמה יהודית, כמעט מאותן הנסיבות. אותו אחד שבנט היסס בזמנו לצרף לרשימה בגלל שהוא קיצוני ועלול להבריח קולות, משתמש היום באותה הטקטיקה לעוצמה יהודית.

אני מקווה שבקרוב בצלאל יצטרף גם הוא לאיחוד ושלושת המפלגות יפעלו ביחד למען ארץ ישראל, תורת ישראל ועם ישראל.
לא מובן למה אתם מרגישים נרדפים ומקופחים.הסיבה

אף אחד לא מאשים את עוצמה בכלום.

כועסים על הרב פרץ שבמקום לפעול למען החיבור הטבעי יותר הלך ועשה מהלך עם מי שלא היה מוכן להצלם איתו רק לפני כמה חודשים וכל זה רק כדי לשמור על הכיסא כאילו אין ציבור שצריך לתת לו דין וחשבון וכאילו זאת המפלגה שלו.

 אם איכשהו יהיה איחוד אני חושבת שיצטרכו בכל מקרה לקיים את מה שהרב רפי התחייב כלפי עוצמה 

ומה שצריך להעמיד לבחירה והתמודדות זה את מה שנותר אחרי מה שנתנו לעוצמה. 

תנשמו קצת.

 

אולי הסרטון הבא יסביר קצת -מרדכי
זה לא משעשע אותך?הסיבה

הוא מדבר על לגלות אחריות...נו, באמת.

 

אם בצלאל עשה הערכת  מצב והגיע למסקנה שיש סיכוי שהמפלגה לא תעבור- גילוי אחריות לגורל הארץ זה לא להיות שותף לשפיכת קולות רבים יותר לפח, לא?

(אני למשל הצבעתי בעבר לעוצמה ובבחירות האחרונות ימינה ולאור מה שקורה אני לא אצביע למפלגה במתכונתה הנוכחית, רוב הסיכוי שאבחר בימין החדש בלית ברירה, ואם יעשו סדר חדש כן אבחר בה..ואני בטוחה שאני לא היחידה ככה שבצלאל כנראה מרגיש נכון מה שקורה בשטח..)

אני מבינה שאתה איש עוצמה יהודית -ובכל זאת,

אתה אשכרה מאמין לכל מילה שהוא אומר?

גם אם מאמינים בדרך אפשר להפעיל לפעמים מנגנון בקרה..

בעיני בצלאל הרבה יותר אמין.

 

 

תצביעי לימין החדש, גם להם אין קולות מיותריםסודית
כבר כמה פעמים בעבר הערתי כאן על הנאמנות הבולשיביקית למפלגה.אריאל יוסף

אני רואה שבימים האחרונים עוד ועוד מחברי הפורום מתחילים להבין על מה אני מדבר...

גם נאמנות בולשביקית לאדם זה לא דבר להתגאות בוה-מיוחד


כלפי מי אני מגלה נאמנות בולשיביקית בדיוק?אריאל יוסף

כנראה לא עקבת מספיק אחרי הודעות שלי כאן.

 

דומני שאין שום גורם פוליטי בציונות הדתית שלא מתחתי עליו ביקורת כשטעה.

כן, בטח ה-מיוחד


אז אתה מוזמן לבדוק.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ג' בטבת תש"פ 19:38

בעבר בכלל תמכתי בעוצמה יהודית.

אבל העובדות לא מבלבלות אותך...

כמה דוגמאות שמצאתי עכשיו>>אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ג' בטבת תש"פ 19:46

אם הייתי מספר לכם ערב בחירות תשע"ג - אקטואליה וחדשות

 

מחויבים.... - אקטואליה וחדשות

 

אתה טועה. בצלאל נכנס במקום ה-8 בבית היהודי - אקטואליה וחדשות

 

לא טענתי שלא. - אקטואליה וחדשות

 

רשימת חברי המרכז שתקומה מנסה להסתיר מכם>>>> - אקטואליה וחדשות
 

@ה-מיוחד, כמו שלך בן גביר מתחיל לעלות על העצבים,

לי הוא כבר עלה בין סבב א' לסבב ב'.

רק אז התחלתי להעדיף את תקומה על עוצמה.

 

במצב שנוצר כאשר שני סבבים הימין מאבד רבבות קולות,

אצביע למי שיעבור בוודאות (אם שתיהן לא יעברו, אולי ג').

ואז תקבל את ג' שמשתפת פעולה עם טיביה-מיוחד

בן גביר מתחיל לעלות לי על העצבים בגלל שהוא תמיד מזכיר את המשפט "אם אחמד טיבי היה כאן לא היית מחרים אותו" או שבקמפיינים ראו בעיקר אותו כאילו הוא איזה נתניהו. 

הוא חוזר הרבה על אותה מנטרה שיגוון קצת.

אז לי הוא עולה על העצבים מסיבות אחרות...אריאל יוסף

ובכל מקרה, אני מעדיף להצביע ג' שמשתפת פעולה עם טיבי,

מאשר לזרוק קולות לפח ולקבל ממשלה שטיבי חבר בה.

אני גם לא רוצה שיזרקו קולות לפח, ולא על זה הדיוןמרדכי
בס"ד

אני כתבתי על כך שסמוטריץ' עצמו לא פעל אפילו לא לרגע אחד למען הפריימריז שלטענתו הוא כל כך רוצה. אפילו לאירוע שהיה אמור להתקיים ביד בנימין ובו כל המפלגות התבקשו להחליט על הליך של פריימריז פתוחים, היחיד שאישר השתתפות היה איתמר בן גביר.

אני דיברתי על כך שאילולה הוא היה שומר על שתיקה במשך עשרה ימים, צוותי המו"מ היו יכולים להיפגש ולדון על הפתרונות האחרים שהוא מציע. אבל כל ניסיון נענה בחוסר תגובה.

גם הבית היהודי וגם עוצמה יהודית רוצים לעבור את אחוז החסימה, אבל בשביל שמהלך כזה בכלל יקרה, הדבר הראשון שצריך היה לעשות זה להתכנס ולשבת שלושת המפלגות בחדר אחד עד שמגיעים להסכמות. השתיקה שגזר על עצמו סמוטריץ' בוודאי שלא הועילה, אלא הזיקה.

לשאלתך - כן, אני מאמין לאיתמר ואני גם יודע מי עוד נכח בפגישה, על מה דובר בה, ובעדותו של מי זה נעשה (אחד מבין האנשים שאני הכי סומך עליהם בעולם, וזה לא משהו שקשור לעוצמה יהודית או למערכת הפוליטית בכלל).
אני לא יודעת מה היההסיבה

אבל קראתי כאן באחת בתגובות (נדמה לי שהסטורי כתב את זה) שהוא לא רצה להניע מהלך בלי הסכמת הבית היהודי אבל הם  גררו רגליים אבל מכיוון  שהוא רואה בהם השותפים הראשונים בגלל הקרבה האידיאולוגית הוא המתין-

אבל בינתיים הוא חטף מהלומה  לא צפויה ואיתו הציבור חטף מהלומה-

לי באופן אישי קשה עם זה שרב עשה את זה, רב שהביאו בתור הדמות המחברת והמאחדת שהתהפך ב180 מעלות לפוליטיקאי מהסוג הלא משובח ..(אולי הוא היה כזה לאורך הדרך אבל אני אישית לא הייתי מודעת כ"כ..)-

 

ותכלס, מה ציפית? 

הוא צריך לשקול בכובד ראש את כל האופציות ולקבל הכרעה וטבעי שיקח קצת זמן אחרי התרגיל המגעיל והלא צפוי שמסנדל ומשפיל אותו.

אבל זה לא רק הוא-זה בעיקר הציבור ,למעט עוצמה המרוצה,מרגיש כמוהו שגנבו לו את המפלגה בצורה הכי מכוערת ועסקנית שיש מדמות שלא אמור להיות מתאים לה ובכללם אנשי הבית היהודי.

 

ההיגיון שלך אומר שאחרי שניים סוגרים ביניהם עסקה ומסנדלים את השלישי- השלישי אמור להגיע בחפץ לב ובשמחה..מעניין..

הוא מעדיף תהליך פתוח , גלוי אחרי שאיבד אמון בשני אנשים האלה, ושוב זה לא רק הוא, זה הציבור.

 

שניים שמתנהגים בחוסר הגינות ובמחשכים ללא התחשבות ברצון הציבור צריכים לחזור בהם ולהתחיל מחדש ולרכוש את אמון הציבור שאבד.

אז בואי נסבירמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ג' בטבת תש"פ 20:07
בס"ד

על פי פרסום של עטרה גרמן (הכתבת הפוליטית של אתר סרוגים) במקביל לדרישות לפריימריז, באיחוד הלאומי הציבו תנאים לבית היהודי לקראת מו"מ. לפי התנאי, התיק הבכיר מגיע לאיחוד הלאומי (כפי שהיה בשני הסבבים הקודמים) אבל חלוקת המפלגה תשתנה. או ריץ' רץ' אבל הפעם האיחוד הלאומי מקבל את מקומות 1,3 וכו' או שהרב פרץ מוביל אבל מקומות 2 ו-3 יהיו שייכים לאיחוד הלאומי והמקום הרביעי חוזר לבית היהודי (על עוצמה יהודית כלל לא דובר, לפחות בשלב הזה ועל פי הערכות של גרמן היו שוב מציעים להם את מקומות 5,8 כמו פעמים קודמות).

אפשר לאהוב את ההסכם ואפשר שלא. הרב פרץ היו מאלו שבחרו שלא, במיוחד לאור ההבנה שלו שכל רעיון הפריימריז היה בשביל להעיף אותו מההנהגה ואז שקד הייתה כנראה בראש ומכיוון שהיא חילוניה, סמוטריץ' שהיה בטוח מגיע למקום השני, היה נחשב למנהיג הציונות הדתית.

לכן הרב פרץ נהג בדיוק כפי שבצלאל ניסה לנהוג בעצמו בשני הסיבובים הקודמים -לפנות לעוצמה יהודית בכדי להגיע מול היריב חזק יותר. ההבדל שהרב פרץ היה מוכן בשביל זה ללכת לקראת עוצמה יהודית, מה שסמוטריץ' פחות עשה, ולכן לו זה הצליח.

ההגיון ששניים סוגרים והשלישי בא אחר כך, זה גם בדיוק מה שעשו לעוצמה יהודית בשני הסבבים הקודמים, וזה מה שיקרה כמעט תמיד, כל עוד מרכיבי האיחוד לא יושבים ביחד בחדר אחד ומסכמים על הסכם משותף. היו קריאות לכך, אבל אך הם לא נענו על ידי שאר הצדדים.

אני לא יודע מיהם השניים שאליהם את מדברת בסוף דברייך, אבל כפי שכתבתי פה לא אחת, עוצמה יהודית רצתה פריימריז ועדיין חושבת שזה הדבר הנכון לעשות, רק שזה כבר לא רלוונטי. כל עוד זה עמד על הפרק, הם הפצירו וקראו פעם אחר פעם, ראיון אחרי ראיון לבוא ולהגיע להסכם לריצה משותפת או לקביעת מתווה לפריימריז. אבל מרגע שהפריימריז כבר לא היה רלוונטי הם ישר ביום למחרת כבר קידמו את ההסכם עם הבית היהודי.

אגב, אסור לשכוח שהרב פרץ לא לבד בסיפור. גם בנט סירב מלכתחילה לפריימריז בטענה שהם לא מפחגה ציונית דתית (כפי שהגדיר את זה מתן כהנא במספר ראיונות) וגם שקד נטשה את הרעיון. כך שאותה הביקורת צריכה להגיע גם עליהם.
הפסקה הראשונה מגוחכת לחלוטין.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ג' בטבת תש"פ 20:20

היא מסתיימת: "(על עוצמה יהודית כלל לא דובר, לפחות בשלב הזה)"

אחרי שבמשך כל הפסקה אתה לא מזכיר בכלל את מס' 4 וברור גם לך למה:

כל הדיון הזה התחיל בגלל ההבנה שהוא שמור לעוצמה.

אלמלא כן הבית היהודי והאיחוד הלאומי היו מצלמים מצב משני הסבבים הקודמים.

 

תקומה לא היתה מוכנה לרדת למנדט אחד מול הבית היהודי,

וגם הבית היהודי לא היה מוכן לרדת למנדט אחד מול תקומה.

רק בגלל זה הרב רפי חתם עם עוצמה.

 

לשאר הטענות כבר עניתי במקום אחר:

המגעים של איתמר עם הרב רפי ובצלאל החלו - אקטואליה וחדשות

 

עריכה: יפה, @מרדכי, אחרי שהגבתי, נזכרת לערוך -"והמקום הרביעי חוזר לבית היהודי"...

אם כל הארבעה נכנסים יחד, למה היה משנה למישהו מי בכל מקום?!

כל הניתוח הזה מופרך מתוכו ולא משנה מה מעריכה עטרה גרמן.

אין שום נפק"מ בין 1ל2 ל3 או ל4הסטורי
ואין שום הגיון לדרוש תפקידים במקביל לפריימריז - אם היה איחוד מפלגות אמיתי ופריימריז לרשימה אחת, כמו שבצלאל רצה - לא היה יותר שום משמעות למאיזה מפלגה היו פעם.

העיקר,אתה שוב ושוב מודה, שהרב רפי מבין טוב מאוד שהציבור לא רוצה אותו. זו הדרך היחידה להבין איך הוא נתן לעוצמה, את מה שהרבה פחות מכך לא רצה לתת להם בסבבים הקודמים. נזכיר שבסבב א', גם אחרי שהכריחו אותו לרוץ איתם - הוא לא הסכים להצטלם איתם(!)
תיק התחבורה מעל לכלסודית
לא תיק התחבורה, אלר יכולת השפעה על סדר היום במדינההסטורי
איך ישפיע? הוא לא רץ עם אף אחדסודית
באותה מידה שישפיע, אם ירוץ במסגרת שלא עוברתהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ד' בטבת תש"פ 13:54
הערכתו המבוססת, שהוא ממש לא הראשון ולא היחיד שהציג אותה - שגם כניסה שלו, לבית היהודי לפי ההתנהלות הנוכחית, תשאיר את הרשימה בחוץ. ממילא אין לו שום טעם להצטרף לרשימה בקונסטלציה הזאת.

יש עוד שבועיים, שיכולים להשתנות בהם דברים רבים.
מי שלא רץ בוודאות לא עוברסודית
חכי, יש עוד שבועיים...הסטורי
קשה מאוד לצפות מה יתפתח בשבועיים הללו.
לכל שבת יש מוצאי שבתסודית
אבל בטח אתה לא מכיר את הספר:
ניסן ורחמים משיכון ב'
אגב - חשבתי שרוסו אמין בעיניך -אריאל יוסף

אני מביא ראיות משלושה אנשים שדיברו עם רוסו עצמו - אקטואליה וחדשות

 

מעניין שהוא דווקא טען שבצלאל עשה הכי הרבה בשביל פריימריז:

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/421121

"ולא משנה מה תגידו, יש איש אחד במערכה הזו שאפשר לומר שמכולם מנסה לדחוף למהלך האחדות והפריימריז.

השר סמוטריץ הוא כרגע היחיד שנמצא שם ברמה האופרטיבית ביותר. אנשי המפלגה שלו מרכזים את כל המאמצים...".

 

פתאום "סמוטריץ' עצמו לא פעל אפילו לא לרגע אחד למען הפריימריז"?!

 

שים לב, @מרדכי, אני מביא ראיות מרוסו עצמו ולא מבן גביר...

אז הנה בצלאל מבהיר שאין שום קשר בין אמת לאיתמר -אריאל יוסף

כמו שכבר הוכחתי כאן אינספור פעמים.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/422921

 

אתה מוזמן לשאול את הרב ***** שאתה הכי סומך עליו,

אם בצלאל הציע הצעה כזאת.

 

אגב - אחד התנאים לפגישה הזו, היתה שהיא נשמרת בסוד בין המשתתפים ולא יוצאת החוצה...

(לי למשל נודע עליה רק אתמול בעקבות הסרטון).

מוזמן לשאול את הרב ***** גם על התנאי הזה ומי הפר אותו והוציא אותה לתקשורת.

האירוניה התאבדה!הסטורי
נציג המפלגה שכל מערכת בחירות בעשרים השנה האחרונות (חוץ מפעמיים שהגיעו להבנה עם תקומה...) שרפה עשרות אלפי קולות, מדבר על אחריות...

אם בצלאל היה 'לומד' מאיתמר, הוא היה מכריז היום שהדרישות שלו הן 1, 2, 3 "ושיהיה ברור, אני ארוץ בכל מקרה, אז עדיף לכם לקבל את דרישותי"....

דווקא בגלל שבצלאל אחראי, הוא לרגע לא איים בריצה לבד, אלא מתעקש על מהלך שיגרום לעבור את אחוז החסימה.
לא האירוניה היא שמתאבדתסודית


https://www.srugim.co.il/405574-%d7%a9%d7%a7%d7%93-%d7%a9%d7סודית

מותר לכם לצרוך חדשות מאתר זה?

סמוטריץ קיבל מספר 2 והוא מתבכיין ואתה מתבכייןבניאל

וכל מקהלת תקומה מתבכיינת.

בן ארי קיבל מספר 5 והוא הסכים ולא התבכיין. למרות שלפי כל ניתוח רציונלי תקומה שווה אלקטורלית הרבה, הרבה פחות מ-84,000 קולות שעוצמה מביאה.

 

וכל זאת למה? כי אין הבטחה לשר הבכיר. וכי הוא לא קיבל מקום ראוי עבור סופר ויתר המאפיה. הרי לא יכול להיות שתקומה לא תקבל יותר ממה שהיא שווה. הרי תקומה היא יישות פרזיטית לאורך כל שנות קיומה, ותמיד נבנתה על חשבון אחרים: על חשבון בני בגין בזמנו, על חשבון ליברמן בזמנו, על חשבון בנט היא קיבלה 4 ח"כים למרות שהיא לא שווה יותר מ-2. וכמובן הקרם דה-לה קרופ: סמוטריץ הוא שר בזכות מפלגה שהוא גם ייבש מחוץ לכנסת ע"י תרגיל פוליטי מלוכלך, וגם מלכלך עליה בתקשורת מדי יום ביומו.

 

תקומה זו מלה נרדפת לחוצפה שאין לה גבול. תקומה היא תועבה. ואם כן יהיו פריימריז, אני מבטיח לעשות הכל, כולל הכל, להקדיש ימים ולילות ממש, כדי שאף אחד מנציגי תקומה לא יהיה חבר כנסת לעולם.

אין לי אלא לחזור על תגובתי מהבוקרהסטורי
אילו שטויותאריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ג' בטבת תש"פ 18:34

בצלאל מעולם לא הציע שהרשימה תיקבע ע"י הרבנים.

פתאום עוצמה מספרת על "מגעים" ו"דרישות"...

רק מזכיר, שכשטענתי שהיו כאלה - הכחשת.

 

רק השבוע הודית שאני כתבתי אמת ואתה כתבת שקר.

 

כנ"ל לגבי ההסכם המזויף מסבב א', הטענות שלא הציעו להם 4/5 משוריין בסבב ב', הדיון עם רבנים לפני הקמת ימינה אם לצרף את עוצמה או לא ("הוטעית"...), תמיכת הצל במפלגה, הסיבה בגללה נעם ועוצמה לא רצו יחד בסבב ב' (או שאולי איתמר משקר בהקלטה שם? ומי קבע שבסרטון היום הוא אומר אמת?), שיתופי פעולה עם נתניהו שרוצה שעוצמה תעבור, ועוד כמה.

 

עכשיו אתה מביא כאן המצאות על הצעות שלא היו ולא נבראו.

אני חושב שחברי הפורום כבר יודעים היטב מי כותב כאן אמת.

 

וגם - יש עוד כמה חובות לפרוע מסבב ב':

אגב רבנים - - אקטואליה וחדשות

כפי שכבר הסברתי כאן בעבר -אריאל יוסף

בצלאל לא היה מוכן ללכת לפריימריז בלי הבית היהודי,

ולא היה מוכן לפרק את השותפות איתם - 

בניגוד להתנהלות שלהם לפני עשרה ימים.

 

הבית היהודי מרח את הזמן וגרר רגליים,

וכשכבר היה קרוב להישבר מהלחץ שהפעיל בצלאל - 

עוצמה חילצה אותו וחתמה איתו על הסכם.

 

כעת לא נותרה אופציה של פריימריז -

בזכות מריחת הזמן של הבית היהודי וההסכם של עוצמה,

ובצלאל מציע את הפתרון היחיד שנותר

כדי לקבל משהו מהאמון הציבורי שאבד למפלגה.

בלוף שנקרא פרימריזה-מיוחד

אני מוכן להבין שכולם אומרים שהם רוצים פרימריז אבל להגיד בואו נעשה בפחות מחודש כולל התפקדות ולהתעקש על זה? זה כמו שתכיר בחורה ואחרי חודש להתחתן

"לא אצטרף לרשימה שבספק עוברת את אחוז החסימה"ה-מיוחד

עוצמה והבית היהודי נפסלות

הימין החדש נפסל 

אז לליכוד?

או שאולי הוא חושב אחרת על אחת הרשימות שהזכרת...אריאל יוסף


בנט ושקד השיקו סרטון בחירותצדק משמים נשקף
רק על עצמם
למה, ציפית למשהו אחר?אריאל יוסף


רק אתמול סמוטריץ ניסה להמליךצדק משמים נשקף
את שקד על הציונות הדתית.
אם הם עוברים בוודאות למה הם צריכים אותו?ה-מיוחד


זו הנקודה: הוא מעריך שאיתו הם עוברים בוודאותאריאל יוסף

בניגוד לרב רפי ואיתמר שגם איתו לא יעברו (כמו שכתבתי כבר בשבוע שעבר).

אז למה אין אף מילה מכיוון בנט?סודית
האם בנט מתנה את צירופו בגידופים יומיים כלפי מפלגת הבית עוצמה?
אם היו חותמים על ריצה משותפת לפני שבוע כן היה סיכוי לעבורה-מיוחד

כל יום שעובר הסיכוי לעבור יורד ויורד רק בגלל שסמוטריץ 3 שבועות "נזכר" בדרישות "העקרוניות" והבלתי מציאותיות שהדבר הכי טוב לעשות פריימריז.

אתמול גם ראיתי שפורשי זהות מתכננים תמיכה\איחוד עם בנט ושקד. ככה שהסיכוי שלו לעבור את אחוז החסימה גובר. אז נכון לא כל ה 120000 שהצביעו לזהות יצביעו לימין החדש אבל יש סיכוי שחלקם (לא יודע במספרים. נגיד 10-30 אלף? ) בהחלט יתמכו  

אתה יותר מדי מאמין בסקרים. שכחת שמועד א היו לבנט 14 מנדטיםרפואה שלמה

ולפייגלין 6.

במועד ב' לימינה יש 12 מנדטים, נכון?

 

צריך להפסיק עם כל החשבונות האלה -  וכל אחד יצביע למפלגה שהוא רוצה. 

הסברתי כאן כבר למה מלכתחילה לא היה סיכוי -אריאל יוסףאחרונה

גם ככה לא בטוח בכלל שיעברו. - אקטואליה וחדשות

 

פורשי זהות יגרמו לבנט יותר נזק מאשר תועלת.

הוא לא ימהר לרוץ איתם.

אל תאמין לכל ספין.

הטמטום האיראנירועישםטוב

האיראנים היו צריכים אחרי שאגת הארי להגיד - "טראמפ ניצחת אותנו, אתה המנצח"

ואז המלחמה הייתה נגמרת, טראמפ (למי שזוכר) הציע הרבה דברים לאיראן וגם הרבה

כסף והשקעות. ואז הכל היה חוזר למסלול, האיראנים היו מרויחים השקעות מטורפות.

והמחיר היחיד מבחינתם היה הכבוד (שיכלו להפיץ במדיה הפנימית שזה חלק מה"תקייה" / הודנה

וכך להתגבר על עניין הכבוד), הוצאת האורניום המועשר (שהיו יכולים להחביא חלק ממנו או לייצר

חדש במהירות בהמשך, או לקחת מקוריאה או פתרון אחר) וכך וכך פקחים.

ואז ***פשוט מאד*** היו מחכים עד שטראמפ ילך ויגיע רפובליקני לא ברמה

גבוהה, או - דמוקרטי מוטרף כמו אובמה בשעתו שממש רצה לחזק אותם או קמלה וכדומה

ואז לאט לאט (או מהר מהר) להחזיר את כל ההתחמשות למסלול (וגם עד שיגיע נשיא כזה

היו יכולים פה ושם להתחיל לשים דברים על המסלול).

זה לא טמטום זו תפיסה פנאטית דתיתאריק מהדרום

כל תפיסה פנאטית דתית ולא משנה מאיזו דת כולל היהדות, אם אתה מאמין שהאל עצמו שאתה מחוייב לעבוד אותו מצווה עליך לעשות משהו שום הגיון רציונאלי לא יעמוד כנגדו.

לא מסכיםרועישםטובאחרונה

איפה כתוב באיסלאם שאי אפשר לחכות מספר שנים? להפך, הבנתי שבאיסלאם יש קטע של

סבלנות וכדומה

הממשלה הבאה צריכה…סיעתא דשמייא1

או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.

המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.

60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.

בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.

צודק 100% כולם חושבים כמוךשנונימי

נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.

אם כולם חושבים כך למה פוליטיקאים…סיעתא דשמייא1

… לא מדברים?

למה?ארץ השוקולד

אפשר גם באופן הדרגתי, בדיוק כמו הגאולה שמתקדמת הדרגתית מול העיניים שלנו עם ההשתתפות שלנו

אם הוצע לבצע שינויים במערכת המשפט בהסכמה ובאופן הדרגתי, למה לא לבצע אותו דבר ביו"ש, בלי מהפכות קיצוניות ובאופן הדרגתי.

למה הדיכוטמיה הזאת?הסטורי

כל תהליכי הגאולה, התחילו מ'משוגעים לדבר' שהלכו כחלוצים לפני המחנה, כשהרוב הדומם קצת העריך מרחוק ותמך וקצת שם להם ברקסים.

כמובן, הדבר הנכון זה שהממשלה תכריז על ריבונות מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת. אבל יש מציאות, לא רק אצלינו גם אצל יהושע בן נון היו אילוצי מציאות. בתוך האילוצים - מה שמקדמים זה חיובי.

מוסיף דברים חשובים שכתב בעניין מאיר אטינגרהסטורי

אחרי שרה"מ הצהיר על העתקת 'פרויקט החוות' לנגב ולגליל.

(על נקודה 1. בדבריו על הראיון דילגתי, כי אינה רלוונטית לנושא)

2. נתניהו לוקח קרדיט על החוות ביהודה ושומרון ומדבר על העתקתם לגליל ולנגב - גם כאן ניתן לראות עיקרון חשוב. נתניהו כלל לא היה מיוזמי פרוייקט ההתיישבות, ושינוי המרחב ביהודה ושומרון. להפך, במשך שנים הוא התנגד ומנע את פיתוח ההתיישבות. אחרי שנים ארוכות של מאבק של נוער הגבעות, מול הריסות חוזרות ונשנות והתעמרות של הממסד, בעקבות פרשת דומא נבקעה החומה והחל שינוי שהתעצב לאט לאט בדמות החוות החצי-מוסדרות גם אז נתניהו לא היה יוזם, אלא במקרה הטוב נגרר. ההישגים הגדולים של החוות והגבעות - בפירוק מאחזי ההשתלטות של הרשפ, שנתניהו העלים מהם עין במשך שנים, היו כרוכים במאבקים רבים וגינויים מול תפיסות ששלטו בצמרת פיקוד מרכז שנתניהו נתן להם גב. וגם זה היה לאט ומעט, עד שסמוטריץ נכנס לממשלה

למה האמירה הזו חשובה? לא כדי להתחשבן עם נתניהו על העבר, להפך, כדי ללמוד על העתיד. העובדה שנתניהו מנכס לעצמו את השינוי ומדבר על העתקתו לנגב ולגליל - מלמדת שיש שכר לפעולתך. גם דברים שנתניהו מתנגד אליהם, ותחת אחריותו הממסד מתנכל, כשמגיע היום והמציאות מוכיחה את עצמה - הוא יצטרף להצלחה.

וזה כמובן מלמד גם על המאבק על התיישבות בשטחי B. גם אם כיום נתניהו מדבר נגד, ובפיקוד מרכז שולחים מדי יום כוחות הרס לפינוי. יום יבוא והם יצטרפו ואז יקשרו לעצמם כתרים על התהילה.

3. וזו נקודה מאד חשובה: נתניהו מדבר על העתקת מודל החוות לנגב ולגליל. ראוי לשאול למה חוות? אם יש שם מדינה וריבונות, למה לא לעשות פרוייקט ייהוד מסודר מטעם המדינה ולא שישען על חלוצים בודדים?

התשובה היא שצריך להכיר במציאות. בניגוד לכפי שרגילים להגיד בראיונות בתקשורת, ש"היה עדיף שהמדינה תעשה אבל היא לא עושה" וכו'. העובדה שהשינוי ביהודה ושומרון קורה על ידי יחידים, חלוצים, והרבה מאד בשטח האפור, היא לא מצב של בדיעבד, או לפחות לא בדיעבד במובן המקובל.

למדינה יש גם חסרונות, היא דבר מאד מסורבל ומאד כבול. אם זה היה תלוי רק במדינה לא היתה התיישבות ביוש בכלל - לא משנה איזו ממשלת ימין היתה. אם זה היה תלוי במערכת מלמעלה - לא היה ניצחון בעזה אילולי שיטוח המבנים שהתחיל מלמטה. וגם ביהודה ושומרון הערבים היו מנצחים.

הטרור הערבי נשען תמיד על המרחב שיש לו (מעין דוד וגוליית הפוך, להבדיל וכו') מול המדינה. ותמיד הצליח להביך אותה ולהכריע (כאמור, זו היתה הסיבה שרבין התייאש ורצה שהרשפ תטפל בלי בגץ ובלי בצלם. הוא כמובן לא הבין את התכנית של ערפאת). ההצלחה של החוות והגבעות קשורה לזה שנוער הגבעות משוחרר יותר, זה לא באג זה פיצ'ר והפיצ'ר.

אי אפשר להכניע אויב שפועל בטרור בלי פעולות תגמול רק עם פעולות סיכול, וגם כשהצבא מותח את עצמו לפעולות שבעבר לא נעשו זה לא היה יכול להספיק לבד.

ההבנה הזו מחייבת חשיבה מעמיקה על הגבולות, על המשמעות ועל הסכנות ובעיקר מצריכה המון המון בהירות דרך ונחישות. אבל בלעדיה אי אפשר לנצח לא ביהודה ושומרון, ולא בגליל.

נקודה צדדית על הנושאארץ השוקולדאחרונה

הצלחה הרבה פעמים היא ברגע שמישהו אחר לוקח אחריות על זה כי הוא מבין שכדאי.

לקח יפה לחיים שלמדתי לא מזמן

הם מפחדיםshir20

נתניהו וסער מפחדים מתגובת האמריקאים והארופים למהלך כזה,מרבית שרי הליכוד מפחדים בעיקר מהתגובה התקשורתית, מהלך כזה יוביל גם לעימות של בכירי הצבא מול הממשלה כמו גם חידוש הסרבנות. מנגד, צריך לזכור שכל מהלך ההתישבות ביו"ש, החזרה לצפון השומרון וכל מפעל החוות בשטחי C, התחיל מעשים "לא חוקיים" של בודדדים, תזכרו כמה פעמים צהל פינה את ישיבת חומש. הבעיה העיקרית היא הפרובקציות של אנרכיסטים שמאלנים ותקשורת עויינת. חבל שבלוט לא מוציא צווי הרחקה מנהליים לאנרכיסטים .

הצד הימני לא מפחד הוא…סיעתא דשמייא1

… פשוט רוצה להזכיר את אוסלו כל הזמן.

אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום

חייב להצביע למפלגת משפט צדק.

בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.

לא עדיף כבר עלה ירוק?משה

אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרום

מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.

הדרייפוס?משה

טעות, טעותshaulreznik
  1. עמיר כן רצח את רבין (ראה כמה וכמה מאמרים באתר "א. א. קונספירציות" וגם את הפוסט של יגל הנקין על תאוריית הכדורים שהוחלפו)

  2. "משפט צדק" כל פעם מקבלת את מספר הקולות השווה למספר העוקבים של עמוד המפלגה בפייסבוק, שזה כ-500. למישהו הזיזו הקולות האלה? גזר הדין של עמיר בוטל הוא הומתק? מי שרוצה לפעול לשחרורו, מוזמן להשתמש בשיטות הרבה יותר הגיוניות כמו למצוא מספיק תורמים ואז לשכור לוביסטים, לנהל קמפיין ציבורי מקצועי ועוד.

..אריק מהדרוםאחרונה

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

השוואה מדוייקת בעיניימרדכי

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

הטבלה מאוד ברורהמרדכי

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

לפי ההסבר שלךמשה

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

נכוןמרדכי

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר

אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטורי

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

לא מובן לי למה וינטר סרב להתאחד עם סמוטריץאוריןאחרונה

לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל

כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל

מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון

^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

בכר ופלד נועדו לעצב מחדש את ההות היהודית של הצה"דאיתן גיל

הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.

מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.

המצאות חסרות כל ביסוס...הסטורי

חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.

לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.

למה סמוטריץ' לא התאחד איתםאיתן גיל

היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.

להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.

אין לשנינו מושג, מה כל אחד דרש בתמורההסטורי

לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.

כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.

לפי המסתמן אין לימין יותר מדי סיכוי לקבל רובנוגע, לא נוגע

הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.

ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.

אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.

לא מבינה את וינטר ואת הסיכון שהוא לוקחאוריןאחרונה

הפוך, הם לא באו כדי להיכנסארץ השוקולד

אלא כדי להביע תמיכה.

חשבתי שהוא הצטרף כשריוןנקדימון

אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה

ישימו אותו במקום סמלי ברשימה, לא במקום ריאליהסטורי

הוצב במקום 24מרדכי

אם הוא יכנס, לא נצטער...🙃הסטורי

נכון, הוא סתם התפקד בשביל האמירהארץ השוקולד

וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.

בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולד

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה

נסיעה לירושלים לתפילה בכותל המערבי בכביש 90….סיעתא דשמייא1

…מעורר את התקווה להתחדשות.

כל הכבוד🙂קעלעברימבאר

תזכה לחזור בתשובה שלמה ולהשאר על אדמת הקודשהסטורי

שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.

אמן . הרצון קיים אבל יש אילוצים.סיעתא דשמייא1

שמחתי באומרים לי בית השם נלך….סיעתא דשמייא1

…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

ברוך שובך הביתהשנונימיאחרונה

תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...

זה לא בדיחה.

הרעש העצום עם בן זאיד פתח תיבת פנדורהhamedinai

הרעש העצום עם בן זאיד (שהיה או לא היה), פתח תיבת פנדורה אחרת שקצת נשכחה:

בימים שסביב 7 באוקטובר 2023, צייץ עיתונאי "הארץ" ניר גונטז' (@gontarzn) גילוי דרמטי: הוא סיפר כי מתוקף קשריו ברצועת עזה, הוא זיהה לפני ה-7 באוקטובר שצמרת חמאס ירדה מתחת לאדמה באופן מסונכרן ושקט. גונטז' פנה מיוזמתו לאחד מגופי הביטחון, התריע שזה סופר חריג וזעק ש"משהו קורה שם".

אם המידע על בן זאיד מעורר סערה, הידיעה הזו בוערת פי כמה - כי כאן לא מדובר בהערכה כללית, אלא במידע שטח מדויק בזמן אמת שהונח ישירות בידיים של גורמי הביטחון בישראל.

והשאלות הקשות חייבות להישאל:

* מי הם "אחד מגופי הביטחון הרלוונטיים" שניר גונטז' העביר להם את המידע הזה בזמן אמת?

* האם שב"כ או אמ"ן התעניינו בכלל? האם מישהו מהם חזר אליו בזמנו לשאול מה הסיפור, מי נעלם ומה הפרטים?

* מה קרה אחרי שפרצה המלחמה? האם לפחות אז, כשהבינו את גודל המחדל, מישהו ניסה לברר איתו מה בדיוק היה שם?

תמליל של הציוץ (תודה לגרוק):

:ציוץ 1 (11 באוקטובר 2023, 21:28):

יש לי מקורות בחמאס עזה. אני בקשר רציף עמם. מנטר בעזרתם את שקורה ברצועה בשגרה, ומה שקרה ולא קרה בנוגע לישראלים שמוחזקים אצלם מזה זמן.

לפני פרק זמן, שרלוונטי בעיני לאירוע השבת האחרונה, שמתי לב שצמרת חמאס עזה ירדה אל מתחת האדמה. הצלחתי להבין שמדובר על הצמרת ברחוב, ושהירידה נעשתה באופן מסונכרן ושקט.

ציוץ 2 (המשך):

פניתי לאחד מגופי הביטחון הרלוונטיים לניטור הביטחוני של הרצועה, ואמרתי: "אני מרגיש מחויב להגיד לכם, שמשהו קורה שם, ושצמרת הארגון ירדה מתחת לאדמה". אמרתי שזה סופר חריג בעיני ומעורר תשומת לב מיוחדת.

______

הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום

מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.

נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.

בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.

אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.

אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.

רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום

וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

זה משיקולי ארנונהמשה

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

משהו לא ברור שםברגוע

הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??

היה דיבור שוינטר יחבור לסמוטריץ'איתן גיל

אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.

מקווה שלייטנר ווינטר יפרשוברגוע

וינטר כבר הגישמשה

לפרוש אפשר גם ביום שלפני האחרוןאיתן גיל

וינטר לא יפרוש, מסתבר שהוא מגלומן רצינינוגע, לא נוגע

גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.

בתור חרדיקבלה

יגמור מחוץ לכנסת.

תרשמו.

ברורמשה

אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.

הוא לא יהיה שווה כמעט כלום.קבלה

זה שאנו שומעים עליו - כי יש לו מימון,

לא יודע מאיפה

אם יקבל מעל אחוז? בטח שיהיה שווהמשה

יהיה לחץ "להתאחד" איתו בפעם הבאה ולתת לו מקום ריאלי. איתמר בן גביר וחבריו עשו את זה במשך עשרים שנה עד שזה עבד להם.

11חלקבלה

למעשה הוא לא יקבל חצי אחוז.

לדעתי.

בוא נראהמשהאחרונה

עכשיו הוא נכנע ל'אישה חרדית עכשיו' ולקמפייו הזה וצירף לרשימה שלו אישה חרדית שמאלנית.

אולי יעניין אותך