בגץ זה בגץ, ושום דבר לא ישנה את זה.

הדבר היחיד שאולי ישנה משהו (וגם זה כנראה שלא), זה מינוי שופטים חדשים - בוועדה לבחירת שופטים יושבים מטעם הכנסת אנשים טובים.

יכלו להקים ממשלה ע"י הימין בלבד.

אבל ודאי אם לא ההרפתקאות של בנט ופייגלין במועד א'.

באמת ציפית מבצלאל לא לתקוף את הימין החדש ולהיות בטוח שהוא יעבור את אחוז החסימה?? א' זה לא נכון כי הוא עבר רק ב20000 קול, שזה גרושים, ב' לא היה דרך לצפות את מפלת הימין החדש

שלא לדבר על הנימוק הזה של "להכנס לריאות של אנשים" בגלל זה הוא תקף את בנט ופייגלין? אתה מאמין לעצמך?

הבנאדם פחד ליפול בעצתמו מתחת לאחוז החסימה!! כל הסקרים היו בכיוון!! מה קשור ה"להכנס לאנשים" וכו' אני בהחלט לא מבין איך אתה מאמין לעצמך שזו הייתה הסיבה לחילופי ההאשמות ביניהם!!

אם הוא "התנהג יפה" או לא, זה לא הנידון כאן.

הוא ניסה להציל את עצמו, למשוך קולות חזרה אליו (וב"ה שהצליח, בקושי...) כמה גאון מאחד עד עשר צריך להיות כדי לעלות על זה?? שלא לדבר על זה שלא היה צד שהם לא יעברו, לא בנט ולא פייגלין.

אז עם כל הכבוד לשנאת סמוטריץ' שלכם - תחפשו טענות שיותר קשה לפרוך אותן.. חבל על ההתבזות העצמית שלכם..

ממש ממש ממש אמין, שסמוטריץ עסק בהכפשות רק כי הוא חשש שלאנשים יהיה חופש.... טוב לדעת שנשארו למש(ה)יח פייגלין כמה חסידים שוטים...

הנידון הוא לא על מידותיו הטובות ועל דרכי ונאותות הקמפיין, אלא על דבר אחד: האם הייתה טעות בהתנהלותו מבחינה פוליטית, שכגרמה לאי היכולת להקים ממשלה, או לא.

 התשובה לזה היא לא, בא' רבתי.

צריך להיות או עיוור, או טיפש, או שקרן, כדי לומר שסכום אומלל של 20000 קול יכול להיות מחושב משראש בצורה יעילה. (עוד נקודה למחשבה: כל ה20000 האלו יחד, לא היו מועילים לפייגלין לעבור...)

שים לב שאתה מסתובב כבר כמה הודעות סחור סחור ומתחמק מלענות לזה, אז בא כמו גבר, ובתגובה הבאה שלך כתוב ישירות על זה! לא על אם הוא התנהג יפה או לא יפה.

עשינו עסק?

ושאלונת אחת: אם כ"כ חשובה בעיניך א"י וצרכי דת, שאסור לסכן אותה במאבק עם כל מיני משיחי שקר - למה אתה הצבעת להוא שהבטחתו המרכזית הייתה לגליזציה ותו לא? (ואל תשאל אותי מניין לי, זה כתוב לך על המצח..)

עוד עיוורון שלך (או שקר, או טיפשות) זה ההו"א להאשים את מי שעבר בעצמו, ע"י מאבקו, ולא את מי שתכל'ס לא עבר - דבר אחד בטוח - אם הוא  לא היה רץ, סמוטריץ' לא היה צריך להאבק, וממשלת ימין הייתה קמה בוודאות..

אבל למה שזה יעניין אותך, הרי "הוד מעלתו מוישה פייגלין...."

אגב, אני גאה בהצבעתי לאיש עקרונות אמיתי, ולא לעוכר ישראל נאלח, שהפך את עורו בשביל לקושש קולות... אה, איפה ימי זו ארצינו ז"ל... על מה חשבון נפש? אשרי ואשרי חלקי, שאני במחנה של יהודי יר"ש ות"ח ולא בשל ההוא מהסמים....

ונ.ב. לכולא עלמא פייגלין עונה יותר על התואר גורו... אז בוא...

ולעניין "קיבל מה מגיע לו"  אני מבין שבעיניך עדיף לעוף מהמרוץ בבושת פנים מאשר להיות באופוזיציה... נו נו, הגיון נאה בחרת לך...

ודבר אחרון, רקידתך על דמה של ארץ ישראל, כי העיקר שמנגד יש אופוריה גדולה מהתרת הסמים, לא מוסיפה לך הרבה...

האם היתה יכולה לקום ממשלה שתעביר את פסקת ההתגברות. 

התשובה לכך היא כן. 

למה זה לא קרה? בדיוק בגלל ההתנהלות של בנט וסמוטריץ'. 

צריך להיות מטומטם לחלוטין כדי לטעון שקרבות הבוץ שסמוטריץ' ובנט פתחו נגד מפלגת זהות לא גרם גם לימין החדש ולזהות שלא לעבור את אחוז החסימה. (והקטין את סמוטריץ' ושות' לחמישה מנדטים בלבד). 

אני לא מסתובב שום סחור-סחור, אלא אתה. 

אתה מנסה לקשקש וללהג כדי לא להעביר לי את 100 הדולרים שאתה חייב לי. 

עובדתית, היו חסרים לימין החדש 1400 קולות ולזהות קצת יותר מ-20,000 קולות כשבכל הסקרים בשבוע-שבועיים שלפני הבחירות, שתי המפלגות עברו את אחוז החסימה. 

אז מה קרה? 

הימין החדש יצאו למלחמה מכוערת נגד זהות ותומכי זהות החזירו ומי שהרוויח מזה היה בעיקר ליברמן. 

ברור שאתה היית רוצה שלא תהיה מפלגה שרוצה חופש עבור האזרחים שלה - אבל יש אנשים, תתפלא, שהחופש שלהם מאוד חשוב להם. 

זה בדיוק הענין. 

זה מה שמפחיד את סמוטריץ' ושות' - שאנשים יקבלו את החופש לבחור אם הם רוצים לממן ישיבות הסדר או לא. אם הם רוצים לעשן ג'וינט או לא. 

אין דבר שמפחיד יותר את סמוטריץ' מכך שהוא לא יוכל להיכנס לורידים של אזרחי מדינת ישראל. 

זה חשוב לו יותר מכל ארץ ישראל, מסתבר. 

אתה יכול להיות גאה בזה שהצבעת לעוכר ישראל שמכר את מדינת ישראל בשביל גו'בים (כן, פתאום צריכים להקצות 5 מליון שקלים לחברות של אשתו כדי להקים מערך ייעוץ לנשואים על חשבון משלם המסים...) וכמה גרושים למוסדות. 

ומי שעונה על התואר גורו הוא סמוטריץ'. 

אנשים כמוך הצביעו לסמוטריץ'. לאיש.  

אנשים כמוני הצביעו "זהות".  לרעיון. 

כל מי שירוץ עם הרעיונות דומים, יקבל את הקול שלי - אתה, לעומת זאת, מסתכל על סמוטריץ' האפס בהערצה עיוורת. מבחינתך ומבחינת הכת שלך, סמוטריץ' לא יכול לטעות. 

אני לא יודע אם אתה מודע לזה, אבל נתניהו הציע לפייגלין תפקיד שר - למרות שהוא כלל לא התמודד בסיבוב האחרון. 

פייגלין אמר לנתניהו שהוא לא מוכן להיות שר לענייני כלום ושום דבר על חשבון כספי משלם המסים. 

אז פייגלין לא "עף" - הוא בחר להישאר בחוץ. 

סמוטריץ' הוא כלומניק באופוזיציה ושם הוא יישאר עד שהוא ילמד את הלקח. 

אני לא רוקד על שום דבר - אני רק מציין עובדה: 

אתה ודומיך כ"כ רודפי בצע ושליטה, שאתם מוכנים למכור את ארץ ישראל בעבורם. 

זה לא מוסיף לך הרבה... 

א. אהה, אז בגלל סמוטריץ' אנשים עברו לליברמן... ובעיקר בגלל שהוא "לכלך" ולא נימק עניינית (כי כנראה אם הוא היה מנמק עניינית, זה היה גורם לאנשים כן להצביע להם, כל כך אתם, מצביעי זהות, מזלזלים באינטלגנציה של העם?) ועל טענה כזו אתה רוצה שאתן לך 100 דולר...

ב.לא מפריע לי קיומה של מפלגה כזו, אבל זכותי המלאה, וכל-שכן זכותו של יו"ד מפלגה מתחרה, לנסות לשכנע אנשים לא להצביע לה. אם לזה אתה לא מסכים, כנראה שהווריד היחיד שקריטי לך הוא הוריד שלך.. ובשביל זה אתה מחליט לשבת לכווולם על הוריד..

ג. אציע לך מה שהצעתי פה לאנשים, ומשום מה אף אחד לא העז להענות בחיוב: מעוניין בתחרות, בה אני אמנה את השגיו של בצלאל למען התורה והארץ (האמת, בכל נושא בעולם. כולל עניינים חברתיים וכדו', שכמובן מעניינים אותך יותר מהיהדות.) ואתה את שלך? ופריווילגיה מיוחדת לך - אתה יכול למנות את של פייגלין ושלך ביחד. יאללה?

אחרי זה נדון למי היה עדיף להצביע ומי מאיתנו צריך להיות גאה ולמה...

ד. אתה מודע לזה שכולם יודעים שאתה משקר? סמוטריץ' יכול לטעות, ואנו נגיד את זה, אנו גדולי מצביעי הרעיון, שלא משנים הצבעתם כגרביים כל בחירות מחדש. פייגלין הוא אליל. אתם גדולי מעריצי הדמות. דמות עם אפס רזומה מעשי!!!

ה. במילה אחת: שקר. בשתים: שקר מוחלט. ביבי לא הציע לו כלום בסיבוב זה, פייגלין עצמו התראיין והסביר שהוא מבין את ביבי היות והוא לא סיכם איתו כלום בבחירות אלו. ובסיבוב הקודם - הוא הציע ופייגלין רצה. רק מה לעשות שלא קמה ממשלה... (הפעם בגלל מי?) 

ו. באמת מעניין למה יש אופוזיציה בעולם... הרי היא כ"כ לא יעילה.. מוטב שכל מי שלא בממשלה יפוטר מהכנסת...

חידה קטנה: אם היה מוצע לפייגלין תפקיד ח"כ באופוזיציה - היה לוקח או לא??? (אופס.. לא חשבת על זה...)

ז. לשונך לעיל מתענגת על הפסדינו הצורב בענייני ההתגברות וכו', ומאושרת שהעיקר יש לגליזציה (ב"ה, ניצל העולם...)

א. כן. בגלל סמוטריץ' ובנט אנשים שרצו להצביע זהות עברו לליברמן.

כן, הם התחילו להשמיץ ולהכפיש וחטפו תגובה ברשתות וכולם הפסידו. 

אם סמוטריץ' ובנט לא היו משמיצים ומלכלכים אז לא היה מתחולל קרב בוץ ברשתות החברתיות וגם זהות היתה עוברת את אחוז החסימה, גם בנט וגם סמוטריץ' היה מקבל יותר קולות. 

לפי כל הסקרים, זה בדיוק מה שהיה קורה ואתה חייב לי 100 דולרים. בדיוק. 

ב. זכותך המלאה למה? 

להגיד ש"הם לא היו צריכים לרוץ" זה מטופש. 

זכותו של כל יו"ר מפלגה לנסות לשכנע אנשים - אבל ללכלך, להכפיש ולהשמיץ, זו דרך מאוד גרועה. גם אם נמצאים בפאניקה. 

במצב כזה, אתה מזמין מתקפת נגד וכולם נפגעים. 

אני לא זה שרוצה שיממנו את המוסדות שלו, אני לא רוצה להגיד לך מה להכניס לגוף שלך ואני לא רוצה להגיד לך איזה חינוך תיתן לילדים שלך - זה אתה. 

ג. בא ספר לי על "הישגיו" של סמוטריץ'. 

קח בחשבון שסביר להניח שמה שאתה רואה כהישג, אני רואה כשחיתות.  

אז קדימה, לך על זה. 

ד. אתה מודע לזה שאתה משקר?  אתה לא מסוגל למנות אפילו טעות אחת של סמוטריץ'. 

אתם מצביעים לאיש. אם סמוטריץ' ייצא בשאלה אתם תגידו שחזיר זו חיה כשרה - על מי אתה עובד? 

פייגלין העלה על סדר היום את נושא הכלכלה החופשית ואת הלגזליציה. 

זה שקמפיין הליכוד היה נגד "כלכלכה הסתדרותית" וש-70% מהאנשים רואים את ההסתדרות בצורה שלילית - זה הישג אדיר. 

לפני זהות, אף אחד לא דיבר על זה. 

ביום ראשון תעלה הצעה ללגליזציה של מריחואנה בועדת השרים - מה גרם לנתניהו ולגנץ להודיע שהם בעד? מי העלה את הנושא על סדר היום? 

זה יותר מכל הכסף שסמוטריץ' גנב מאנשים כדי לסדר לחברות של אשתו ג'ובים או לסדר תקציבים למוסדות. 

ה. ארז צדוק פירסם את זה. 

זו אמת לאמיתה. 

אתה יכול לשאול אותו. 

ו. אופוזיציה עם ארבעה חברים? כן. זה מיותר לחלוטין. אין להם שום כח. 

הוצע לו תפקיד שר - שזה יותר מח"כ באופוזציה - והוא לא לקח. 

אתה מבין? יש אנשים שרוצים להשפיע באמת. 

ז. אני אוהב אירוניה טובה. 

אני אוהב כשנבלות כמו סמוטריץ' גם אוכלים את הדגים המסריחים וגם מגורשים מהעיר.  

ח. בסופו של יום - הרצון שלכם לשלוט לאחרים בחיים, להיכנס להם לכיס, לקיבה ולריאות הוביל אתכם למקום הזה. 

האם אנשים כמוך יעשו חשבון נפש? 

לא. 

כי רודפי בצע ותאווי שליטה לא יוותרו על הרצון הזה בעד שום הון שבעולם ומבחינתכם, אתם גם תמסרו את ירושלים לאיחוד האמירויות אם זה המחיר שתצטרכו לשלם כדי להמשיך בקו שלכם. 

ואחרי זה תעמידו פנים שאכפת לכם מארץ ישראל... אף אחד לא קונה את הבלוף. 

א' לפי כל הסקרים... יש סקר אחד שאומר שמישהו אמר שבגלל הקרבות הוא הצביע למישהו אחר?

תביא ראיות - תקבל כסף... 

ב' לומר ביקורת זה לא ללכלך, מי בדיוק אמר "לא צריכים לרוץ" (למה הבאת כציטוט? להטעות את מי שיקרא כאילו אני כתבתי את זה? תתבייש!!) מותר לכל אחד לומר שהדרך של פיגלין היא רעה. וגם שהיא רעה מאוד, וגם שהיא אסון. כן.

נ.ב. אינני רוצה לחנך את ילדיך, ולא שתממן את מוסדותי... אני רק רוצה לחנך את ילדי בדרכי, ותקציב למוסדותי כמו לכ מוסד אחר במדינה הזו, זה שהמשיח נגד כל תקציב מכל סוג שהוא - לא הופך אותי לבלתי ראוי.

ו-כן, אני גם רוצה דבר או שניים בענייני ימין - שמאל, על כל המשתמע, לא רק לעשן סמים...

ג' רגע רגע, אז באמת נסכם מה הישג ומה שחיתות, חוק שקיבל רוב בכנסת - הישג? קידום התיישבות - הישג? מה הישג ומה שחיתות?

ד. טוב.. נדמה לי שכולם יודעים כמה פייגלין הוא אליל (תמנה אתה טעות שלו...) אין טעם לריב בכן ולא, יראה הקורא וישפוט.

ה. קישור??

ו. לא השבת על הצורך קיומה של אופוזיציה (לגביו - אשאל יותר מכוון, אם הוא היה נכנס, ולא מצליח להכנס לממשלה, מה הוא היה עושה? ואגב, איפה בחייו הוא "השפיע באמת" על משהו? אפילו יהודה גליק השפיע יותר ממנו.. הוא מתקרב לאחוזי ההשפעה של אורן חזן..) 

ז. יופי של אירוניה, אני מקיא מלחשוב על המצב של א"י ומערכת המשפט, אבל אתה עושה מזה פארודיה טובה, הרי זו הזדמנות לרדת על יריב פוליטי.. מראה לגמרי על אהבתך העצומה לא"י, ולכל מה שביהמ"ש שר"י נלחם בו.

ח. מתוק של אמא, תתעקש כמה שאתה רוצה על זה שאנחנו רק רוצים להכנס לכם לורידים (אוי, אומללים שלי, נשיקה..) אנחנו נמשיך לפעול למען א"י והתורה (אתה נפצעת בפינוי או אני? אתה מתנדב שעות ע"ג שעות בעמותות הפועלות למען א"י ומשפט עברי או אני? ספר סיפורים לסבתא שלך...)

ונ.ב. לפי כמות המצביעים - כנראה ש"קנו את הבלוף" שלנו, יותר מאת שלכם..

ועוד נקודונת לסיום, מה אני מרוויח שליטה או כבוד מקיומו של סמוטריץ'? נאדה, מה שמוכיח שזה אידיאל, משא"כ אתה וחבריך, שמכרתם הכל בעבור דבר אחד: הקנאביס הקדוש!!! שתוכלו להתמסטל... כאילו בלי זה אתם לא מדברים מספיק שטויות...

א. אתה יכול לראות איך מהסקרים שניבאו 6-7 מנדטים לבנט, סמוטריץ' וזהות - בנט וזהות לא נכנסו בכלל וסמוטריץ' הגיע ל-5 (או ל-6. אני כבר לא זוכר). 

מה אתה חושב שגרם לזה? 

אתה חושב שהקרבות ברשתות החברתיות לא גרמו לבנט לאבד 1400 קולות? 

וזה היה מספיק כדי להקים ממשלת ימין. 

אתה חייב לי 100 דולרים - אבל אני לא מצפה ממך לעמוד בדיבורך. ברור לי שאתה לא אדם של אמת. 

ב. לקרוא למצביעי זהות "סטלנים" - זה ללכלכך. להעלות סרטונים עם הסבתא של פייגלין, זה ללכלך - וזה רק מה שהפוליטיקאים עצמם עשו.

חברי הכתות של סמוטריץ ובנט פרסמו ברשתות החברתיות כל מיני תהיות לגבי ה"מימון" של זהות, סיפרו ש"פייגלין רוצה לזרוק את ניצולי השואה לרחוב" ועוד ועוד שקרים. 

חפש הודאות של "היסטורי" - הוא אחד ממפיצי השקרים החזקים כאן בפורום ואפילו כשמעמתים אותו עם שקרים שסיפר, הוא לא מוכן להודות בכך. 

אתה כן רוצה להחליט לי איך לחנך את הילדים שלי. אתה בעד מערכת ציבורית שנשלטת ע"י ארגוני המורים - כמו סמוטריץ ובנט. 

אתה גם כן רוצה לקחת ממני כסף כדי לממן את ישיבת ההסדר שלך - גם אם תנסה לצבוע את זה בלבן באמצועות המילה "תקצוב". 

זה בהחלט הופך אותך לבלתי ראוי - ולא רק בגלל החוצפה שלך להיכנס לי לריאות. 

והכח, הכסף של אחרים שאותו אתה חומד לעצמך והשליטה חשובים לך יותר מארץ ישראל. 

זה הכל. 

ג. מה הוא קידם בהתיישבות? 

שחיתות? להשיג "כסף למוסדות" על חשבון משלם המסים. 

ד. לא, כי סמוטריץ' שרצה להכניס את המדינה לבור של 15 מליארד שקלים נוספים לפני שנה כדי לנסות לקושש כמה קולות של אילתים... - והוא עדיין לא יכול אף פעם לטעות... 

ה. חפש בגוגל או שתפנה לארז צדוק ושאל אותו בעצמך. (או שתגלול את היסטוריית הטוויטר שלו). 

אתה גם יכול לפנות בשאלה לפייגלין עצמו - הוא יענה לך. 

ו. בשיטה הנהוגה בישראל? זה די חסר משמעות למעט הנוהג של בחירת חבר אופוזיציה לועדה לבחירת שופטים. 

ואני לא יודע מה הוא היה עושה אבל אני מאמין שנתניהו עצמו היה רוצה לקדם את הדברים שזהות רוצה לקדם והוא פשוט צריך שייתנו לו לחץ נגד הועדים. 

נתניהו היה רוצה אותו אותו בקואליציה - בניגוד לסמוטריץ' ובנט. 

ז. אני גם לא אוהב את המצב של מערכת המשפט והמצב המשפטי ביו"ש - אבל יותר חשוב לי כרגע, להוציא אנשים כמוך מהורידים שלי. 

לי יותר חשוב להוציא אנשים כמוך מהורידים שלי מאשר להילחם כרגע במערכת המשפט. 

לאנשים כמוך יותר חשוב להיכנס לי לורידים מאשר להילחם כרגע במערכת המשפט. 

זה מראה לגמרי על אהבתך העצומה לא"י. 

שום דבר לא אומר "אני אוהב את ארץ ישראל" יותר מאשר "יותר חשוב לי שלא תעשן ג'וינט מאשר ארץ ישראל"... 

ח. חמוד, אנחנו מקדמים לאט לאט את האג'נדה שלנו. 

פתאום, ח"כים בליכוד קולטים שזה יכול לקדם אותם בפריימריז. 

שרן השכל, אמיר אוחנה, שלמה קרעי ועוד - מתחילים להפנים את המהפיכה התודעתית שאותה קידמה מפלגת זהות ולפעול בהתאם. (המהפכה התודעתית החלה עוד קודם, אבל זהות הקפיצה אותה בכמה דרגות בזמן קצר). 

אז אנחנו מתחילים לקבל מה שאנחנו רוצים. 

ואיפה סמוטריץ'? צועק מהאופוזיציה. 

נ.ב.

את מה שאני עשיתי ומה שאני סיכנתי - גם אם תתנדב בעמותות ותיאבק בפינויים כל החיים שלך -  אתה לא תעשה. 

תנוח.  

א. קרבות ברשתות תמיד יש..גם בלי ה"השמצות"... תהיה ריאלי. ובין לא להסכים איתך ללהיות שקרן יש דרך ארוכה... בא נאמר שיותר סביר שמי שכן מסכים איתך הוא לא איש אמת.. מה לעשות.. 

ב. 1ומה לעשות? מי שהצבעתו נמדדת בליגליזציה (ועדיין באופוריה מזה עד עכשיו - כמוך..) הוא ככל הנראה סטלן... 2 אנחנו יודעים טוב טוב על מה כוון הסרטון הזה, נכון? לא להיתמם!!! 3. פייגלין נגד כל תיקצוב, כולל ניצולי השואה, מה זה לדעתך אם לא לזרוק לרחוב? .

לארגוני מורים קוראים דמוקרטיה.

ולגבי התקצוב - כנ"ל, אין לי דרישה מיוחדת למוסדותי  - אלא שוויון כלל אזרחי, אינני אשם בשגיונות של פייגלין על ביטול תקציב מכל סוג שהוא.

(נ.ב. לא התנצלת על הנסיון המכוער שלך לטפול עלי דברים שלא אמרתי..)

ג. .... אתה יופי בלהתחמק מתשובה. (אין לי מה להוסיף...)

ד. כנ"ל. שם, שם.

ה. לא מכיר לא אותו ולא אותו ואין לי טוויטר - יש לך "גילוי" - תביא קישור!  אין? יצאת שקרן.

ו. 1. וואי, ואתה הגאון היחיד! אפילו המשיח לא חשב על הרעיון לבטל אותה... אולי תפתח מפלגה חדשה (אבל תמצא משהו לעשות לו לגליזציה... אחרת לא יילך לך....) 2. לא מעניין אותי ביבי, במקרה והיה ולא. היה נשאר או לא? למה פתאום אתה "לא יודע"? הרי זה אחד ועוד אחד? פייגלין רוצה להשפיע באמת+מהאופוזיציה לא משפיעים = ???????  (רק מציין, לא הבאת משהו שהוא השפיע בו אי פעם...)

ז. ואיפה ראית שהוורידים שלך מעניינים אותי יותר מא"י ומערכת המשפט? נניח שסמוטריץ' באמת נורא רוצה להכנס לך לורידים, מקסימום הוכחת ששווה לי להכנס לורידים שלך בתמורה לא"י ומערכת המשפט... לא יותר (ולגבי הודאתך לכיוון ההפוך - באמת חבל שאתה כזה אגואיסט חסר עמוד שדרה ואידאולוגיה....)

ח. בסדר, נחיה ונראה... למעשה לא הגבת לטענה...

נ.ב. יכול להיות, אבל אתה דאגת לעצמך, (קנאביס.. ורידים.. וגם הודית בפירוש שזה יותר חשוב לך) ואני לאידיאלים, יחי ההבדל הקטן.

א. לא נכון. יש קמפיינים ויש שקרים, השמצות והכפשות. 

קמפיינים חיוביים יכולים לעזור. 

שקרים והשמצות - כמו מה שתומכי בנט ושמוטריץ' בחרו לעשות בעקבות מנהיגיהם הנערצים - הובילו אותנו למקום הזה. 

בקיצור, אתה חייב לי 100 דולרים שאתה לא מוכן לשלם - זה בסדר... סמוטריץ' גנב ממני הרבה יותר.. 

ב. מי שתומך בחופש הפרט הוא סטלן? אז למה זה הופך את מי שמתנגד לחופש הפרט? 

בא נראה מי הסטלן פה... אני ממן אותך, את העמותות שלך ואת מוסדות הלימוד שלך. 

מה אתה עושה? מתנדב בעמותות בזמן שאתה חי על חשבוני? 

אם יש כאן סטלן, אז זה אתה. 

ושוב, אתה משקר. 

תמצא לי מקור אחד שבא פייגלין מתנגד לתקצוב של ניצולי השואה. אחד!

הוא רוצה להפריט את הביטוח הלאומי ולפתוח אותו לתחרות - אבל בלי לפגוע במי ששילם עד עכשיו וזכאי לקצבאות. 

אתה מוכן להודות ששיקרת או שאתה כמו "היסטורי" הזכור לשמצה שלא מוכן להודות גם כשהוא נתפס בשקרים בוטים? 

לארגוני המורים קוראים "דמוקרטיה"? כשלמורים אין בחירה - איפה הדמוקרטיה הזאת בדיוק? 

כשארגוני המורים דואגים להסכמי שכר שמצ'פרים את המורים הותיקים אבל לא נותנים למורים צעירים שום תמריץ להיכנס למערכת - איפה הדמוקרטיה? 

בלהשבית את מערכת החינוך בכל פעם שהם לא מקבלים מה שהם רוצים - זה דמוקרטי? 

כשרן ארז צריך 65% מהקולות כדי להיבחר מחדש, מקבל בערך 60% ואז הוא עושה הצבעה נוספת כדי לשנות את התקנון כדי ש-60% יספיקו לו כדי להיבחר - זו דמוקרטיה? 

אין שום דבר דמוקרטי בארגון מורים מונופוליסטי או בכל ועד שאלטר אחר. 

אתה תחנך את הילדים שלך איך שאתה רוצה ואני אחנך את שלי איך שאני רוצה - מאיפה החוצפה בכלל להתערב?

אתה דורש תקצוב למוסדות שלך כי אחרים מקבלים - אתה עדיין דורש לקחת מאחרים בשבילך כי גם אחרים עושים זאת. 

"ההוא גנב" זו לא הצדקה עבורך לגנוב. 

 ג. אני לא מתחמק. שאלתי שאלה פשוטה: מה הוא קידם?

יש לך תשובה? 

ד. שוב, אין לך תשובה - אבל לעולם לא תודה שהגורו שלך טעה. 

שם, שם.  

ה. זה שאתה עצלן, לא הופך אותי לשקרן - אלא פשוט הופך אותך לעצלן. 

ו. לא הבנתי בכלל מה רצית לכתוב בתוך בליל המילים הלא קשורות שלך. 

ז. אתה מוכן להפסיד את שלטון הימין כדי להמשיך לקחת ממני כסף עבור המוסדות שלך וכדי להגיד לי מה מותר לי ומה אסור לי להכניס לגוף שלי. 

כלומר, אתה מעדיף להיכנס לאחרים לורידים על פני ממשלת ימין. 

מאוד פשוט. 

ח. בא נגיד את זה ככה: אפילו בפורום אנונימי, אני לא חושב שאני יכול לכתוב את הדברים שעשיתי. 

נ.ב. 

אני דואג לאידיאלים של חופש הפרט. 

אתה דואג להיכנס לי לורידים בגלל תאוות בצע ושליטה. 

יחי ההבדל הקטן. 

לדברי הקודמים, כולם נותרו רלוונטיים. 

לי נמאס.

תגובה אחרונה שלי בלנ"ד.

(אא"כ ממש ממש ממש תעצבן אותי....)

למרות שזה לא הגיוני...

אבל צודק!

רובם הגדול אנשי ימין ומעדיפים להצביע למפלגת שמאל

19K+ אנשי ימין ומעדיפים להצביע למפלגות שמאל.

זה שיש אנשי ימין טפשים שבמקום להצביע למפלגה ימנית מצביעים למפלגות שמאל (ואתה שכנעת אותם) זה על הראש שלהם (ובעיה של כולנו)

זה שיש אנשי ימין טיפשים שבמקום להצביע למפלגה ימנית מצביעים למפלגות שמאל (ואתה ביניהם) זה על הראש שלהם (ובעיה של כולנו). 

הימין הפסיד מנדט בגללם.

אני לא שכנעתי אף אחד להצביע למפלגות שמאל.

הפוך: שכנעתי שלא להצביע למפלגות שמאל.

בזכותך יש ממשלת שמאל בראשות נתניהו

אגב - עדיין ממתין לתשובתך בשרשור השכן:

בסבב ב' אף אחד לא פסל אותו. - אקטואליה וחדשות

בנט אמר במפורש

אני הצבעתי למפלגת ימין. אתה שכנעת אנשים להצביע למפלגות שמאל, תעשה חשבון נפש.

יום אחד אנשים יבינו שהצבעה למפלגות ליכוד שס וג זאת זריקת הקולות לפח הכי גדולה בהיסטוריה

בינתיים שימינה יתכבדו לצעוק מספסלי האופוזציה. העיקר "בן גביר לא יעשה כלום חוץ מלצעוק" 

שוב: מדובר על סבב ב'.

בסבב ב' אף אחד לא פסל אותו. - אקטואליה וחדשות

הקול שלך הלך לשמאל.

רוב אנשי הימין מבינים שהצבעה לעוצמה יהודית זאת זריקת הקולות לפח הכי גדולה בהיסטוריה.

גם רוב מצביעיה בסבב ב' הבינו זאת. נותרו 19K~ שטרם הבינו. הם כבר כנראה לעולם לא יבינו.

אתם יודעים לדרוש חשבון נפש מכולם ולעולם לא מעצמכם.

המושג הזה לא קיים אצלכם בכלל.

אף אחד לא אמר "בן גביר לא יעשה כלום חוץ מלצעוק".

אמרו שלא יעבור את אחוז החסימה, וצדקו.

אף אחד לא אמר שימינה תהיה בכל ממשלה (*אתם* טענתם שהיא תיכנס בכל מחיר. טעיתם).

הפוך: הזהירו שאם יהיו חלשים - ישבו באופוזיציה ולא יוכלו להשפיע.

תעשה כבר חשבון נפש למה שכנעת אנשים להצביע לשמאל. אתה באמת לא יודע לעשות חשבון נפש עם עצמך?

ואמרו ואמרו

נראה לי אפילו אתה כתבת

סמוטריץ בעצמו אמר לגנץ לא לפסול אף אחד ולבוא לממשלת אחדות

חשוב לציין שגם ימינה עם עוד 3 מנדטים (גם ע"ח ליכוד) היו יושבים באופוזציה. 

ראה סעיף 1,4.

בן גביר סרב מטעמי אגו; המקום נראה לו לא מכובד מספיק.

לא, כי מקום 7 בסבב א' באיחוד הימין היה יותר ראלי...

מקום 8 בימינה היה בעצם מקום 5 של איחוד הימין לאחר שכולם זזים באופן שווה לחלוטין.

הוא ניסה לשפר עמדות, והפסיד הכל.

כמו שכתבתי, בכל זאת העדפת להצביע למי שלא הצליח להסתדר עם אף אחד

בניגוד אליך, עשיתי חשבון נפש עם עצמי מספר פעמים בשנה האחרונה,

ובעקבות חשבון הנפש הפסקתי לתמוך בעוצמה יהודית אחרי כמה וכמה מערכות בחירות

(פעלתי עבור מרזל כבר בבחירות תשס"ג כשרץ ברשימת "חרות").

תתפלא, כמו שכבר כתבתי, יש מה לפעול גם מהאופוזיציה.

לא רק לצעוק. אתה מעדיף להתעלם מהישגים. חשובות לך צעקות בלבד.

לי חשובים הישגים. לשם כך נועדה הכנסת. בצלאל יכול להשיג רבות גם מהאופוזיציה.

לעומתו, איתמר לא היה מצליח להשיג כלום כמו שבן ארי לא הצליח.

באותה קדנציה, אורי אריאל ואלדד השיגו הישגים רבים.

הטענה שלי נגד עוצמה היא שהם לא מסוגלים לפעול דבר. רק לצעוק.

הטענה כאן היא לא שאם היו חזקים יותר היו נכנסים,

אלא שעוצמה זרקה קולות לפח והחלישה את הימין.

מנדט נוסף לגוש הימין היה מאפשר בלוק חוסם נגד כחו"ל ומחליש אותם משמעותית.

ראה כאן כמה פעמים ציינו שיש סיכוי שיהיו באופוזיציה:

שקד: גם אופוזיציה זו אופציה - חדשות מדיניות ופוליטיקה

שקד חוששת: "אם לא נהיה חזקים - נהיה באופוזיציה" - סרוגים

שקד: "אם הליכוד יבגוד - נהיה אופוזיציה לוחמת" - רדיו קול חי

עם תפקיד גם לממשלה כזאת היו רצים

הדחיקה של בן גביר למקום 8 זה בדיוק ההצעות של נתניהו לימינה. 

עדיין היתה אותה ממשלה. אולי פחות 3-4 שרים לגנץ אבל לא שרים בתפקיד מהותי, שר תיירות וכד'

בתפקידים המהותיים כמו בטחון, משפטים, חוץ היה בדיוק כמו עכשיו

יותר מזה גם אם היה 61-65 מנדטים לימין היה אותו דבר

גם אם לימינה היה 10 מנדטים

זה מה /שפירק את כחו"ל; לפיד ויעלון רצו לחוקק נגדו.

ב-60-60 לא היו יכולים לחוקק כלום.

הוא לא היה הולך לסבב רביעי. אם זה היה תלוי בו הוא לא היה הולך לסבב ב'

שוב. נתניהו לא איש ימין, הוא ימין בתחפושת

התפקידים החשובים (בטחון ומשפטים היו הולכים לגנץ וניסקורן אין לי שום ספק בזה)

הוא **יזם** את סבב ב' כדי שלגנץ לא תהיה הזדמנות להרכיב ממשלה.

העביר חוק לפיזור הכנסת במקום להחזיר את המנדט לנשיא.

זה לגמרי היה תלוי בו.

עם הסקרים שיש לו עכשיו, הוא היה הולך גם לסבב רביעי, אם זה היה תלוי בו.

בפעם הראשונה לא הלך בפעם השלישית גנץ היה מוכן "להתפשר"

נתניהו היה רץ לסבב רביעי אלמלא הקורונה.

בחירות עכשיו היו נותנות לו אותה.

הוא רוצה לקדם את תוכנית המאה ורוצה כמה שיותר הסכמה

עזוב. אם אתה חושב שהיה נותן משהו לגנץ אם לימין היה 61...

בסבב א' תוכנית המאה לא נראתה בכלל באופק.

אסטרטגיית יציאה - העיתון בשבע

בכירים בליכוד: נתניהו מנסה למצוא את התזמון לפרוץ לבחירות - חדשות מדיניות ופוליטיקה

לא רצה אותם גם בתשע"ג ותשע"ה. היו חזקים מספיק כדי לאלץ אותו.

ולגבי ההצעה לבן גביר - לו היה לוקח מקום 8, היה נכנס או לא?

למה הצבעת לשמאל כשהיתה לך אופציה להצביע למפלגת אופוזיציה שצועקת כאוות נפשך?

אבל הוא מזלזל בהצבעה שלך ומשחק משחקי אגו.

וממילא נשאלת שוב השאלה -

ובכל זאת העדפת להצביע למי שלא הצליח להסתדר עם אף אחד - אקטואליה וחדשות

א. 84K>19K

ב. הדרך מ-0 ל-2 עוברת ב-1.

עם הנצח כנראה לא יודע מתמטיקה.

לא מוביל לשום מקום.

מי שבאמת דואג לארץ ישראל מסוגל להתגבר על האגו ולהתאחד גם אם כאלו שחושבים אחרת ממנו.

בן גביר היה מוכן להתאחד איתם.

הם לא היו מוכנים (סמוטריץ בכאילו היה מוכן, אבל עשה תרגילים כדי להעיף אותו ובסוף הצליח).

אני לא אומר שבן גביר לא חף מטעויות, אבל בשורה התחתונה הם פסלו אותו ולא הוא אותם.

נקוה שאחרי שירדו ל6 מנדטים, והבינו שהציבור מאס בהתנהלות שלהם, אולי ילמדו את הלקח.

האמת, אני לא מאמין שזה יקרה, אבל מי יודע אולי יקרה נס.

ולכן ממילא השיח לא יוביל לשום מקום.

אחרי שאתה וחבריך תלמדו את הלקח מההתרסקות לפחות מ-20K, דברו על אחרים.

ולמה שאייזנקוט יסכים לדבר כזה?

אז בלי מעוז.

מה אתה אומר על המתווה שהצעתי?

ב. למה אייזנקוט יסכים? כי הוא יודע שגם בבחירות הבאות הוא לא יקבל תוצאות. והוא יודע שעם ילך עם טיבי יחשב בוגד. אין לו ברירה.

הוא יכול לצאת גיבור בתור זה ש"הביא את החרדים להתגייס" ולהיות מורם על נס מכל צדדי החברה (חוץ מהחרדים ויאיר גולן).

אז למה שלא יסכים לזה?

ג. אפשר גם מתווה אחר - אייזנקוט שר חוץ. שר הבטחון מהליכוד. סמוטריץ שר אוצר וממשיך את סמכויויתו ביו"ש, שר חינוך מהציונות הדתית

וסגן ראש הממשלה וגם זה עם ווטו הדדי כמו שהיה בממשלות החילופים.

אה וזה גם לא באמת יגייס את החרדים. אין פתרון קצר טווח לגיוס החרדים.

לעוד בחירות שיתקעו אותו עוד פעם מול קיר חסום.

הוא יודע שאם ילך עם ביבי הוא יוכל להיות זכור כ"מי שגייס את החרדים".

הוא יודע שרוב בוחריו הם ימין שלא רוצים לבטל את הרפורמה המשפטית ושמחים ממה שסמוטריץ עשה ביו"ש

אז למה שלא יסכים לזה תמורת שר חוץ?

ב. אם החרדים לא יקבלו שקל הם ישלחו את השבבניקים (נגיד 10 אחוז מ50 אחוז מהישבות) להתגייס. אחרת הם מוזמנים לחטט בפחי אשפה למצוא משהו לאכול... החרדים שבירים הרבה יותר משאתה חושב

נתניהו - זה ישרוף אותו לנצח בשמאל.

גיוס החרדים לא באמת מעניין אף גורם בעל השפעה במערכת הפוליטית. גם לפני הבחירות הם סירבו להצטרף לנתניהו תמורת גיוס חרדים אפילו בסיטואציה שבין כך יש לו רוב:

הועברת לדף אחר

גנץ זכור כבוגד בשמאל שהלך עם ביבי.

אייזנקוט ייזכר כגיבור שגייס את החרדים.

רוב העם עייף מכן ביבי לא ביבי ומה שמעניין אותו זה גיוס חרדים.

ב. לא מעניין אף אחד? למה מפלגת "המילואימניקים"? למה וינטר? כל הנושא היה גיוס.

ו10-15 מנדטים שהצביעו לגוש השינוי הם ימנים שעברו גוש רק בגלל עניין הגיוס ותו לא.

ג. לפני הבחירות הם סירבו כי חשבו שינצחו. עכשיו הם רואים שהרוב היהודי בכלל לא איתם ולעם נמאס ממלחמות גושים.

ד. "ישרוף אותו לנצח בשמאל"? אין שמאל. השמאל האמיתי מונה 15-20 מנדטים ללא הערבים. כל השאר זה מתנדנדים שישמחו על הממשלה תמורת גיוס חרדים

תקשיב לכל פרשני השמאל עכשיו בן כספית, דרוקר וכו' - לוחצים על אייזנקוט להקים ממשלה עם הערבים והחרדים.

ולא - לא זה מה שיגייס את החרדים. הדרך היחידה להגביר גיוס חרדים היא פחות או יותר החוק ששתי הממשלות האחרונות ניסו לקדם, וכן, עד שיהיה גיוס משמעותי ייקח שנים רבות.

וינטר, כהנא-טרופר (כלומר אייזנקוט), המילואימניקים ובנט, רק בגלל נושא אחד: גיוס חרדים והפחתת נטל המילואים המטורף.

אתה מוזמן לראות במפה של הבחירות כמה הצביעו למפלגות אלו בפתח תקווה או גבעת שמואל או רעננה בשכונות הסרוגות.

חוץ מ 8 מנדטים אלו יש גם הרבה ימנים חילנוים/מסורתיים שהצביעו לאלו רק בגלל הגיוס ותו לא.

ב. אני לא רואה סיכוי שטרופר וכהנא ורוב בח"כים הסרוגים ישארו בקואלציה של גם חרדים וגם ערבים. אפילו בנט לא נראה לי ירד לשפל מדרגה כזה. גם לא רואה שטרופר כהנא ושאר הח"כים הסרוגים ילכו לממשלה עם טיבי אלא ילחצו על אייזנקוט ללכת עם ביבי תמורת חוק גיוס. הלחץ יעשה את שלו.

ג. הכסף יענה את הכל. אם אין תקציבים, לחרדים לא תהיה ברירה כי לא יהי להם מה לאכול. הם סך הכל ידרשו להקצו ת10 אחוז מ50 אחוז מהישיבות, לא יותר. ואת השבבניקים שגם הרב לנדוי יודע שלא בדיוק נשארים באוהלה של תורה כל הזמן בלשון המעטה. ולעיתים נחשפים לדברים חמורים יותר ברחוב מאשר מג"ד מזרחוניק

אם היא בראשות נתניהו.

הם כבר ישבו בממשלה שתלויה ברע"מ ולרע"מ היה בה ווטו על פעולות ביטחוניות והתישבותיות.

חרדים. ואם היה מגייס אז רק אחוז אחד.

יש רק פתרון אחד שכל הסרוגים שהצביעו לגוש השינוי שדיברתי איתם, רוצים - שלילת תקציבים.

ב. כהנא ראה טוב מאוד מה קרה לבנט כהצטרף לרעם והוא לא רוצה לחזור על זה. חוץ מזה שעם רעם הם רק 56. כהנא לא ילך עם טיבי. אחרת זה הסוף הפוליטי שלו ושום סרוג לא יצביע לו. בנט אולי ילך עם טיבי אבל לא עם חרדים וטיבי

כנראה לא פתחת את הקישור שהבאתי -

הציגו לכהנא (אייזנקט) וקינלי (בנט-לפיד) שאלה במציאות בה לנתניהו יש רוב עם הימין והחרדים בין כך, והוא מציע להם להצטרף תחתיו במקום החרדים ולהוביל לגיוס - הם סירבו לרעיון.

עכשיו אתה משום מה חושב שכשאין לו רוב ואין לו אפשרות להקים ממילא ממשלה הם יסכימו?!

האפשרות היחידה שהם אולי יסכימו, זו לאיזשהי ממשלת חילופין, עם זכות ווטו.

אני פוגש אנשים בשטח. לפחות אצל הסרוגים הלא תורניים, זה המצב, העניין היחיד זה גיוס. ומהפייסבוק אני רואה שגם אצל חילונים נושא הגיוס מאוד בוער יתר מאשר ביבי לא ביבי.

הם סירבו למתווה הגיוס של ביבי כי הוא לא באמת היה עוזר. הם מוכנים להסכים רק במקרה של שלילת תקציבים ולגיוס בר קיימא של לפחות 10 אחוז שבאמת יקל על נטל המילואים ולא פתרון קוסמטי, שביבי בחיים לא היה מגיע עם החרדים בממשלה, כי החרדים לא היו מסכימים לפתרון אמיתי אלא לפלסטר שיעשה גיוס בכאילו של אלף איש. ברגע שהחרדים מחוץ לממשלה אפשר להתחיל באמת לדבר על פתרון אמיתי.

נ.ב- את כל ענייני דת ומדינה להשאיר רק למפלגת הציונות הדתית בממשלה כזאת. אחרת שסמטריץ יפיל את הממשלה. לביבי-איזנקוט יש רק 48 מנדטים. הם חייבים את סמוטריץ ובן גביר והוא יכול ללחוץ בקלות על נושאים כאלו

הגיוס. לכן גם חמישה ח"כים דתיים לאומיים (שניים בצה"ד ושלושה בליכוד) 'התאבדו' פוליטית על הנושא הזה.

פתאום מתברר שאין 'ברית' ואין 'משרתים', וינטר קיבל פחות ממאה אלף קולות (שכנראה רובם לא הצביעו לסמוטריץ' גם בפעם הקודמת) וכל אלו שפמפמו את הקמפיין כדי לגרום סדקים בקואליציה מעדיפים את גלודנקוף עליכם...

לאייזנקוט זה לא רלוונטי, התשקורת לא תסלח לו, אם הוא ילך עם נתניהו שלא בממשלת חילופים עם ווטו - זה הדבר האחרון שיעשה בפוליטיקה.

והוא ילחץ עליו כולל הח"כים הימנים שאיתו.

חוץ מזה שאייזנקוט לא עד כדי כך שמאל, אל תגזים.

פוליטקאי יודע שאהדת העם חשובה לו יותר מאהדת התשקורת. ראה ערך ביבי.

למה זה הדבר האחרון?

הרי הוא ייזכר בעם כמי שגייס את החרדים, יש כוחו תחזקים יותר מהתשקורת, וגוש הימין שקיבל רוב יהודי יוכיח.

ב. שלא תבין לא נכון. אני לא שופט את סמוטריץ על העבר. אבל עכשיו נוצרה הזדמנות להעיף את החרדים ועדיין לעשות ממשלה בהובלת הימין.

ג. הגיוס זה לא קמפיין. המילואימנקים (לא המפלגה) באמת כורעים תחת הנטל הכבד. אם לא תתן להם בשורה, הם לא יצביעו לימין גם לא בבחירות הבאות.

נ.ב : החוק הזה צריך להקרא "חוק יסוד לימוד תורה וסייפא". החוק יאמר שבגלל שאנו מוקירים לימוד תורה, ישיבה חרדית ש10 אחוז ממנה יתגייסו, תקבל פי2 תקציבים. ישיבה שלא, תקבל 0 תקציבים

למה שראש מפלגה שקיבלה שישה מנדטים יהיה שר ביטחון?

למה ראש מפלגה שהייתה רחוקה מלעבור את אחוז החסימה יהיה שר החינוך?

למה שאייזנקוט יתפשר על להיות השר לאיכות הסביבה?

סוף לסאגה הפוליטית הזאת ותמורת גיוס החרדים והקלה על נטל המילואימניקים.

רוב בוחרי אייזנקוט הם ימין מלא.

אז שיקבל שר חוץ, ובלי מעוז

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד חורה שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

הוא רשע. אני נגד שום ענישה וסנקציה אקטיבית.

פשוט שלא יקבלו תקציבים. שקל לא יראו.

מאיפה יביאו את הכסף? בעיה שלהם.

האם גם למנוע מהם פריוולגיות ותקציבים זה "גזרת שמד"? עד כדי כך הם נהיו מפונקים?

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד חורה שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

אני לא רואה את הרב לנדוי שליטא מתיר לכל השבבניקים להתגייס, ללא לחץ כלכלי על החרדים

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד מעצבן שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

מהתלמידים שבהם לגיוס.

50 אחוז האחרות תהינה פטורות. למשל ישיבות כמו פוניבז חברון מיר וכדומה. החרדים יחליטו מי יהיה ב50 אחוז.

בתוך ה50 אחוז, ישיבה שלא תשלח, פשוט לא תקבל שקל.

ישיבה שתשלח תקבל תקציב פי 2

שתעצור אותם בבתי כלא...

(ממשלת שמאל-ערבים, או ממשלת שמאל בבחירות הבאות)

אפילו את הקווניקים הם לא הצליחו להביא. - אקטואליה וחדשות

כאוטית ושיעורה לא צפוי מראש

כמו שעושה הר המור כבר עשרות שנים.

לא למדתם כלום.

אתה יכול להמשיך לדגול בשנאה נגד הר המור שתביא אותך לדמיונות כאלו ואחרים לגביי. תהנה

אתה רק מוכיח כאן שוב ושוב כמה אתה מזדהה איתם ואז מצפה שיתייחסו אחרת.

ובקשר לנעם זה היה נקודתי בבחירות אלו וכלל לא קשור להר המור, מצידי שסאטמער היו מריצים את נעם.

ואגב לפני כמה חדשים בכלל רציתי להצביע ציונות דתית אבל כששמעתי נימוקים בעד נעם השתכנעתי חלקית. למה? כי אין לי שום סנטימנטים לנעם ואין לי שום מחוייבות להר המור

כמו שאמרתי, לאיש של נעם שפגשתי אחרי הבחירות הטחתי ביקורת יותר נוקבת נגד נעם מהביקורת שכתבתי לך פה נגד הצד השני

אין מציאות לכאן ולכאן - אקטואליה וחדשות

אין שום שני צדדים. אבל אתה יכול להמשיך לחיות בדמיונות.

ולא כתבת לי כאן שום ביקורת נוקבת. רק דברי סניגוריה שכל עו"ד היה מתבייש לומר.

חוזרות בכל בית שמש.

אבל היות שהפיראט המשפטי יצחק (עלינו) עמית, לא התבייש לכתוב שחור על גבי פסק דין, שדעותיו המשפטיות תלויות בשאלה האם הממשלה מוצאת חן בעיניו - אין סיכוי שכאן יהיו בחירות חוזרות.

ומשיוכח כי היו זיופים אין מנוס מבחירות חוזרות בכל קלפי מזוייפת וכבר היו דברים מעולם

הבחירות ושלחו את העיר כולה לבחירות חדשות - בגלל ידיעה על 36 תעודות זהות שמי שהצביע בהן לא היו בעליהן המקורי, לא שזה היה משנה את התוצאות:

החרדים צודקים.לא היתה סיבה לביטול הבחירות בבית שמש - אקטואליה וחדשות

לפי זה, המעטפות עם הכסף ופתקי רע"ם שנמצאו - מספיקים לבחירות חוזרות בכל מדינת ישראל.

איזה קשר אתה מוצא בין החומרים הללו לבין תוצאות הבחירות?

אנא הסבר

שלא שינה את תוצאות ההצבעה לא לראש העיר ולא למועצה בשום דבר. עדיין שופטי המחוזי החליטו ושופטי בג"ץ אישרו את ההחלטה, על בסיס כל מיני סיפורי סבתא, שכנראה היה זיוף בהיקף הרבה יותר גדול ועל סמך זה שלחו את כל העיר לבחירות חוזרות - שהתוצאות בהן היו זהות, מיותר לומר.

כאן אנחנו יודעים בוודאות שניתן שוחד בחירות לפחות בכמויות מסוימות. אנחנו יודעים בוודאות שכל תחנות הדלק בנגב היו מלאות בכרטיסים חריגים, אנחנו יודעים בוודאות שהיו אחוזי הצבעה חריגים מאוד לעומת כל מערכת בחירות. אנחנו יודעים בוודאות שהזיוף הזה שינה את תוצאות הבחירות.

לפי הקביעה של בג"ץ מאז - צריך לשלוח כעת את כל המדינה לבחירות חוזרות.

היו מעטפות מזויפות? רישומים מזויפים? כפל הצבעות?

בית משפט לא פועל על סמך סיפורים אלא על סמך ראיות.

האם היו ראיות לאי סדרים?

החרדים צודקים.לא היתה סיבה לביטול הבחירות בבית שמש - אקטואליה וחדשות

אם לא, תקרא עכשיו. תקבל את כל התשובות

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=970275&forum=scoops1

מדובר על מאות אלפים

מייתרת את הדיון הזה

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

ולמה שמפלגה כלשהי תדרוש תפקיד שר למישהו מבחוץ?!

איזה כוח פוליטי יש לו לממש משהו? למה מגיע תפקיד שר למישהו שאין לו רבבת קולות?!

מה הדבר ההזוי הזה?!

קרא את אותה תגובה שלי ואת השרשור בשרשור "צריך לפרק את הברית עם החרדים".

אז בלי מעוז

אם בצלאל יהיה שר, סוכות ייכנס בנורבגי... - אקטואליה וחדשות

אין קשר לסוכות, אתה על השרשור הלא נכון

הגיע הזמן שהימין יפרק את הברית עם החרדים - אקטואליה וחדשות

התכוונתי לזה - זה לא "לא חשבתי על כל התרחישים" - אקטואליה וחדשות

הקטע עם מעוז היה סופר שולי

ולא כל מיני הרהורי - על מגזריים ביותר ?

שטיפת מוח לזה שמומלץ להם לשנות את המגדר שלהם כשיתבגרו...

אני ממש רואה את בתי הספר החילונים מלאים בתורת ה' כיום...

אולי תורת מוחמד במורות ערביות שמלמדות תנ"ך בבתי ספר חילונים

רק תוהה האם הדרך הנכונה היא לבקש מישיבות ספציפיות לתת "מכסות" מעל הראש של הבחורים עצמם.

זה עושה קונוטציות החסטוריות לתקופת הקנטוניסטים הכאובה למי שמכיר.

לא יודע מה הפתרון האחר, אבל עדיף שהקריטריונים יהיו מול הבחורים עצמם..

חרדי שיתגייס יקבל פי 2 קצבה. גם כשיסיים את הגיוס ויחזור לישיבה או הכולל ימשיך לקבל פי 2.

מי שלא יתגייס לא יקבל שקל, ושימצאו תורמים מארהב שיתרמו להם

כוונתי לגרום רק לגיוס השבבניקים או כל מי שבמילא יזרום עם שירות צבאי.

ואחר כך החרדים יראו שזה לא נוראלהתגייס ועוד מיעוט ירצה גם.

אין כוונתי להעמיד מכסות למי שכלל לא מעוניין. שהרי לצבא אין מה לעשות עם מי שלא מעוניין, זה לא פרקטי והוא לא יתרום לשום דבר בצבא

אולי מספיק.

ואולי מספיק עם הסטנדרט הכפול - תדרוש מהחרדים שבשעה שבחורינו נופלים על קידוש השם ומגינים עליהם בגופם, חרפו וגידפו - להתנצל.

מי שלא מתגייס זה פויה, אבל אם הוא, בנוסף, גם תומך טרור וסייען מחבלים, זה בסדר גמור.

אפילו בקפלן מבינים שגיוס לצה"ל הוא רשות, אם אתה בצד הפוליטי הנכון.

יותר ויותר אנשים מסכימים שסוגיית הגיוס היתה מניפולציה פוליטית שנועדה להפיל את ממשלת הימין, ועכשו נראה שזה גם בהישג יד זולת אם בית המשפט יבטל את הבחירות, סיכוי תיאורתי, או שבעלי האינטרסים בגוש לא נתניהו לא יגיעו להסכמה ביניהם.

נכון לעכשו, איזנקוט מציע לחרדים פטור גורף מגיוס תמורת ראשו של נתניהו ונרמול המפלגות הערביות, והחרדים לא דוחים על הסף. הבעיה היא שאצל ליברמן "מילה זו מילה", ולא יצטרף למהלך זולת אם לשכת ראש הממשלה תשוריין עבורו, הוא עצמו.

הציונות הדתית שבחרה לרקוד בו זמנית בשתי החתונות, גם עם קפלן בסוגיית הגיוס, וגם עם נתניהו בסוגיית ארץ ישראל, הולכת לשלם מחיר פוליטי יקר. היא גם תאכל את הדגים הסרוחים וגם תגורש מהעיר.

ככל שתכפה רוטציה בין נתניהו לאיזנקוט, יוסכם שסמוטריץ', בן גביר, גולן, והערבים ישארו בחוץ. בנט וליברמן יתמכו מבחוץ ויצטרפו מאוחר יותר. כך וכך יהיו 61 מנדטים, ובענייננו הדגש הוא על סמוטריץ' שישאר בחוץ.

לכן הצעתי שסמוטריץ' יבקש סליחה מהרבנים החרדים, ותוך כך ינסה לשכנע אותם שלא ילכו לשום קואליציה בלעדיו.

מבחינה פוליטית היו שני ח"כים שלא יכלו לשאת את הכאב והעמידו את הנושא כנקודת מבחן, כמוהם היו שלושה בליכוד והם אכן 'התאבדו' פוליטית.

לסמוטריץ' אין על מה להתנצל. אם כבר החרדים צריכים להתנצל בפני הציבור. הירידה של ש"ס לא מוסברת באחוזי ההצבעה, אלא בהמונים שהצביעו להם שנים, מכל מיני סיבות - אבל נטשו אחרי שכשהבן בעזה והבעל בלבנון - המנהיגות מאיימת בירידה מהארץ בגלל גיוס.

סמוטריץ' אמר בקולו דברים שלא היה צריך לומר, וקל וחומר שלא לימד סנגוריה על הנרטיב החרדי. הוא לא התאמץ כהוא זה לכפות משמעת סיעתית על שני חבריו.

לגבי ש"ס, אתה מסכים שהנפילה שלהם קשורה במישרין לחוק הגיוס, וגם זה משהו.

החרדים אומרים תן לי יבנה וחכמיה, דהיינו לימוד תורה במחיר נרמול מפלגות מפלגות ערביות, גישה שעומדת בסתירה רבתי לרעיון ראשית צמיחת גאולתנו.

ולכן, שוב ושוב ושוב, אני קורא לסמוטריץ' לפייס את החרדים. הוא אמנם לא בישל את מניפולציית הגיוס, אבל בחש בקדירה, ועוד איך בחש.

סמוטריץ' אמר מעט מאוד את המובן מאליו, מהכיוון החרדי הן הרבני והן הפוליטי נאמרו שוב ושוב דברים חמורים בהרבה הבזים למוסרי הנפש.

לצפות ממנו להגן על הנרטיב החרדי זו הזיה, מה גם שהחרדים בזו לנרטיב של רבותינו מעל כל במה והאשימו את הנופלים בטפשות. פוליטית הוא נהג בחוכמה ככל האפשר במציאות מורכבת.

העובדה שחלק מהחרדים מעדיפים ממשלה עם האויב הערבי, היא בושה וחרפה. זו היתה בושה בעבר וזו בושה גדולה עשרת מונים, כשראינו שהם שורפים ואונסים את על היהודים ללא הבדלי מגזר ודעות פוליטיות. מקווה שיהיה שם מישהו אחראי שישים ברקס.

אני שומע הבוקר קולות מהציבור החרדי שדורשים לבוא חשבון עם הדתיים לאומיים שתדלקו, לשיטתם, את הקמפיין הפוליטי ברית המשרתים.

חלק מהקולות והכעסים הם בפירוש מתוך אנטי ולא מתוך מחשבה, אבל כבר לימדונו רבותנו שאין אדם נתפס בשעת צערו.

על קמצא ובר קמצא חרבה ירושלים, אבל למה מלכתחילה שנאו זה את זה, ומכל מקום מחלוקת לשם שמיים לא היתה שם, וכו'.

סמוטריץ' היה צריך להגן על האינטרס החרדי לא משום אהבה צרופה, אלא מכח ההסכם הקואליציוני עליו הוא חתם.

כן, שמור לי ואשמור לך. תן לי חוק גיוס ואתן לך חוות חקלאיות ביהודה ושומרון, וביתר שאת ברקע שהחוות החקלאיות לא נמצאות בהסכם הקואליציוני.

עצם העובדה שחלק מהציבור החרדי מוכן לשיתוף פעולה עם האויב הערבי צריכה להרעיד את אמות הסיפים, אבל בציונות הדתית אין מבוגרים אחראים, וממשיכים להפטיר כאשתקד.

אנשים שיצאו לסבב ועוד סבב, נשים שקמו לילדים לבד מאות לילות ונרעדו מכל דפיקה בדלת, משפחות שאיבדו את הבן ואת האבא, או 'רק' את החבר לספסל הלימודים, משפחות שמלוות פצוע ונושכות את השפתיים ואורזות תיק גם לבן השני.

מול כל זה הציבור החרדי בכללותו עמד מנגד ובז, היו קצת קולות אחרים, אבל הם היו מעטים ולא באו מהמיניסטרים.

אם יש להם את עזות המצח להתלונן - הבעיה שלהם. איך מתנהלים פוליטית-מעשית זו שאלה טובה, לענ"ד בצלאל ניווט את הספינה בין העיוות המוסרי החרדי והכאב הנורא של מצביעיו, לבין הצרכים הפוליטיים, בצורה הסבירה האפשרית.

בגבעת שמואל סמוטריץ' הגיע למקום השני, אחרי הליכוד.

אם הבחירות היו נערכות רק בגבעת שמואל, הוא היה מקבל כ-23 מנדטים, כמעט פי 4 ממה שיש לו במציאות.

בפתח תקווה סמוטריץ' הגיע למקום החמישי.

אם הבחירות היו נערכות רק בפתח תקווה, הוא היה מקבל כ-9 מנדטים, 50% יותר ממה שיש לו במציאות.

ואני מזכיר שפתח תקווה היא לא עיר דתית, יש בה רוב חילוני ויש בה עולים מברית המועצות שחלקם כלל לא יהודים, יש בה חרדים ויש מכל סוגי האוכלוסייה בארץ (אולי חוץ מערבים). אז להגיע ל-9 מנדטים בעיר הזאת זה לא פשוט בכלל.

אבל ''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם'' 😏

הם לא סופרים אותו.

הם מעוניינים בתקציבים, פטור מגיוס, ושלא יתערבו להם בסדר הקהילתי.

הם יתחברו לכל קואליציה שתבטיח להם את זה גם במחיר של אמא שלהם.

על מה בדיוק? הם צריכים לבקש סליחה, על חילול השם שהם גורמים. ועל נשיאת שם התורה לשווא.

אין ספק שעל מנהיגי הציבור החרדי לבקש סליחה. אין

בכלל מה להשוות בין חומרת ההתבטאויות שלהם להתבטאויות של סמוטריץ'.

מישהו קנה נייר והדפיס. מה אתה רוצה ממנו?

סליחה על מה

כתבת מסקנות לפי דעתך שלא מגובה בשום מקום נהפוך הוא לפי ההצלחות של ממשלת הימין על מלא הייתה צריכה לקום ממשלה חדשה של ימין על מלא

אלא שהצבעת אי האמון הייתה בגלל בסיפור של חוסר השותפות החרדית בהגנה על העם והארץ

בגלל הזלול בחיילים שאפילו לבקר את הפצועים לא הלכו בגלל נפשם העדינה והשברירית של יושבי הברזלים בעלי החולצה הלבנה הממותגת

וכמובן בגלל ההוראה המזלזלת בחוק שכל בחור צריך לזרוק את הצו גיוס לפך האשפה

ימשיך לאכוף את החוק על כל צרכני הקנאביס בישראל - 3 שנים בכלא על החזקת 15 גרם. כך כתוב מפורש בספר החוקים. אנחנו הרי מדינת חוק (של היועמשית) לא?

ללחץ על החרדים שיסכימו לממשלה עם איזנקוט

יש לתת לחילוניים את אותה זכות שלא להתגייס כמו לבנות דתיות וכמו לתלמידי ישיבה חרדים, צריך גם לאפשר להם תנאי שירות מקלים כמו לתלמידי ההסדר.

זו הדרך היחידה להבטיח הרמוניה ואפשרות לקיום משותף באותה מדינה

הישירה, עוד מספר כזה - למפלגות שהולכות עם הנהגתו. אין דרך יותר בוטה לבוז לרצון העם, מלדרוש את התפטרותו.

מוכנים לאחדות - בכבוד, בראשותו.

אני בטוח שביבי מבין את המצב ולבסוף יבכר את טובת המדינה על פני טובתו האישית

צאי מהסרט, אף אחד לא קונה את שקרי התשקורת כבר

עם נתניהו?

(לא שזו ממשלה כל כך מוצלחת בעיני, אבל מוכן לקבל שזה האילוץ לאור המצב)

אלא לאומי. להשקפתם זה איש מושחת וכושל שהביא עלינו שרשרת של אסונות קשים.

הם לא יסכימו לכהן תחתיו בשום מצב

תעשי סקר ותראי שאת הרוב מעניין הגיוס ובכלל לא ביבי

ובכל מקרה זה לא רלוונטי. כל עוד ביבי בעסק הם לא יאפשרו לו להיות ראש הממשלה

מה שכתבת קוראים לזה בלעז:

ווישפול.

הקטע שווישפול לא חייב להתקיים במציאות

להפוך את האיש שמעל מליון הצביעו לו בבחירות הללו, כמו בכל הקודמות - לבעיה ערכית, זה בוז עמוק לעם.

אני בעד שתקימו ממשלה עם הערבים ואז נלך בעוד פחות משנה לבחירות נוספות ושם תתרסקו.

אין לכם שום כדורים במחסנית.

יש לכם בדיוק 3 אפשרויות וכולן גרועות מבחינתכם ותעלה לכם המון מנדטים. (ממשלה עם החרדים, ממשלה עם הערבים, אחדות עם ביבי בראש).

רוב העם כבר עייף מהמשחקים שלכם עם "רק לא ביבי".

רלביסטים נמאסתם לכו הביתה, אף אחד לא מקשיב לכם כבר. שר חינכם וצלכם מהציבור, סעו לנו מהעיניים

יש לך פתרון טוב יותר (ומציאותי) למשבר הפוליטי ולצורך בממשלה רחבה?

הגיע הזמן שהימין יפרק את הברית עם החרדים - אקטואליה וחדשות

באותה ממשלה.

על כן הפתרון שלך אינו בר ביצוע

רוב מצביעי אייזנקוט כלל לא רלביסטים כמוך, הגיוס מעניין אותם וזהו. הם לא רוצים בחירות נוספות ולא טיבי

לא בר ביצוע...

בנט וליברמן כל הזמן טוענים שהם בכלל ימין ורק בגלל ביבי הם ישבו עם מרצ ורעם (נו, באמת...)

אז בכבוד, נניח שנתניהו פורש - הליכוד מקים ממשלה וכל האפשרויות פתוחות.