בג"ץ עשה זאת שובעוזר ישראל

זה לא יאומן. ועכשיו שכחו"ל בממשלה וניסנקורן במשפטים אין סיכוי לקדם מהלך שיעצור את זה.

יש יותר יאומן מזה?מיכאלצ

בגץ זה בגץ, ושום דבר לא ישנה את זה.

 

הדבר היחיד שאולי ישנה משהו (וגם זה כנראה שלא), זה מינוי שופטים חדשים - בוועדה לבחירת שופטים יושבים מטעם הכנסת אנשים טובים.

על מה הנהי? מפלגות הימין הביאו זאת על עצמן.ספק
היתה יכולה לקום ממשלה שהיתה מעבירה את פסקת ההתגברות בתוך רבע שעה - אבל לסמוטריץ' ושות' יותר חשוב להיכנס לשקולים החינוכיים שלי, לריאות שלי ולכיס שלי , אז זה לא קרה.

"אדוני ירצה חוק הסדרה ופסקת התגברות"
"כן, אני אשמח... עם מה זה מגיע?"
"עם תוספת של 'אני אגיד לך איך לחנך את הילדים שלך', עיטורי 'אני אכריח אותך לממן דברים שאתה לא רוצה' ובצד, טיפת 'אני אחליט מה מותר לך להכניס לריאות שלך'"
"אני אוותר, תודה".
בלבול שכל מוחלט! אתן לך 100 דולר אם תבאר איךהָיוֹ הָיָה

יכלו להקים ממשלה ע"י הימין בלבד.

איני יודע למה הוא התכווןעוזר ישראל

אבל ודאי אם לא ההרפתקאות של בנט ופייגלין במועד א'.

בלי ה"הרפתקאות", ראינו פעמיים ברצף שזה חסר סיכוי.ספק
והכי אירוני: הסמוטריצ'ים כ"כ השמיצו את זהות בגלל הלגליזציהספק
ולפני כמה שעות, כחול-לבן והליכוד הכריזו שהם הולכים להעביר חוק של אי הפללה.
אז סמוטריץ' ושותפיו גם אכלו את הדגים המסריחים וגם גורשו מהעיר...
הוא דיבר על בצלאל... ועל הדרישות הדתיות...הָיוֹ הָיָה


כן, לכן אמרתי שאני לא מבין איך זה קשורעוזר ישראל


דרישות "דתיות"... בוא...ספק
אם הימין החדש ותומכיהם לא היו מתחילים מלחמת בוץספק
עם זהות ואנשים לא היו מכפישים ומשמיצים אותה - שתי המפלגות היו עוברות את אחוז החסימה והיתה כאן ממשלת ימין של 67 מנדטים לפחות.

אבל יש אנשים שיותר חשוב להם להיכנס לריאות, לכיס ולחינוך של אחרים מארץ ישראל.
כמה חבל.

אז העברה בנקאית או ביט?...
שניה רגע עם ההעברה הבנקאית....הָיוֹ הָיָה

באמת ציפית מבצלאל לא לתקוף את הימין החדש ולהיות בטוח שהוא יעבור את אחוז החסימה?? א' זה לא נכון כי הוא עבר רק ב20000 קול, שזה גרושים, ב' לא היה דרך לצפות את מפלת הימין החדש

 

שלא לדבר על הנימוק הזה של "להכנס לריאות של אנשים" בגלל זה הוא תקף את בנט ופייגלין? אתה מאמין לעצמך?

 

אפשר גם בפייבוקס...ספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"ז בסיון תש"פ 21:01
כן, ציפיתי מסמוטריץ' ומבנט לא ללכלך ולהשמיץ אחד את השני או את זהות. לחדד הבדלים, זה דבר אחד - להכפיש ולהשמיץ, זה דבר אחר.

כן, סמוטריץ' פרסם סרטון שלם שבו הוא מנסה לשכנע את תומכי זהות לא להצביע לה כי הוא ומפלגתו יתקעו כל דבר שזהות ינסו לקדם. (אחד מהם, הוא לגליזציה).
אני לא צריך להאמין לעצמי - אני צריך להאמין לסמוטריץ'...

אז אם סמוטריץ', בנט וכל היתר היו מנהלים קמפיין נורמלי (ולא, הסרטון של מתן כהנא זה לא קמפיין נורמלי) - גם הימין החדש היו עוברים וגם זהות ופסקת ההתגברות היתה עוברת מזמן.
ריבונו של פתח תקווה!!!הָיוֹ הָיָה

הבנאדם פחד ליפול בעצתמו מתחת לאחוז החסימה!! כל הסקרים היו בכיוון!! מה קשור ה"להכנס לאנשים" וכו' אני בהחלט לא מבין איך אתה מאמין לעצמך שזו הייתה הסיבה לחילופי ההאשמות ביניהם!!

אם הוא "התנהג יפה" או לא, זה לא הנידון כאן.

אז הוא החליט לנסות למשוך יחד אתו את כל האחרים?ספק
חכם.
חוץ מזה, שבכל הסקרים "איחוד הימין" עברו את אחוז החסימה.

בכל מקרה, יש דרך לנהל קמפיין ולחדד הבדלים ויש להכפיש ולהשמיץ מעל כל במה אפשרית כפי שעשו סמוטריץ' ובנט בכלל שהם פחדו שאם זהות תעבור את אחוז החסימה, אז יהיה כאן יותר חופש לאזרחים להחליט מה לעשות עם החיים שלהם.

אז עכשיו ה"ימין" צריך לקבל החלטה: להיכנס לאנשים לריאות, לכיס ולנשמה או לשמור על א"י.

תבחרו מה יותר חשוב לכם.
ראיה מעוותת לגמריהָיוֹ הָיָה

הוא ניסה להציל את עצמו, למשוך קולות חזרה אליו (וב"ה שהצליח, בקושי...) כמה גאון מאחד עד עשר צריך להיות כדי לעלות על זה?? שלא לדבר על זה שלא היה צד שהם לא יעברו, לא בנט ולא פייגלין.

אז עם כל הכבוד לשנאת סמוטריץ' שלכם - תחפשו טענות שיותר קשה לפרוך אותן.. חבל על ההתבזות העצמית שלכם..

 

 

ממש ממש ממש אמין, שסמוטריץ עסק בהכפשות רק כי הוא חשש שלאנשים יהיה חופש.... טוב לדעת שנשארו למש(ה)יח פייגלין כמה חסידים שוטים...

 

הראיה שלך אכן מעוותת לגמריספק
יש דרך לעשות קמפיין חיובי ויש דרך להשמיץ ולהכפיש.
הוא בחר בדרך השניה.
מה קרה?
הוא הפסיד פעמיים: גם את פסקת ההתגברות וגם את הלגליזציה.

אתה יכול לקשקש על התבזות עד מחר - מי שנוהג כמו שסמוטריץ' נהג, הוא הבזוי ועכשיו, הוא קיבל את מה שמגיע לו - כלומניק באופוזציה.

אם אתה לא מאמין למה שסמוטריץ' עצמו אמר, אז זו בעיה שלך.
אתה קורא לסמוטריץ' שקרן?...ואתה מצביע לשקרן?...
אם כך, אתה הוא השוטה היחיד.

ואגב, במקום להטיח עלבונות, אולי כדאי לך לעשות קצת חשבון נפש?
הגורו שלך הוא כלומניק במפלגה של ארבעה מנדטים באופוזיציה, אין פסקת התגברות בקרוב ועומדים להעביר לגליזציה על אפו ועל חמתו.
נראה לי שכדאי שתחשבו מה עשיתם לא נכון.
אופס... פספסת משהו קטן...הָיוֹ הָיָה

הנידון הוא לא על מידותיו הטובות ועל דרכי ונאותות הקמפיין, אלא על דבר אחד: האם הייתה טעות בהתנהלותו מבחינה פוליטית, שכגרמה לאי היכולת להקים ממשלה, או לא.

 התשובה לזה היא לא, בא' רבתי.

צריך להיות או עיוור, או טיפש, או שקרן, כדי לומר שסכום אומלל של 20000 קול יכול להיות מחושב משראש בצורה יעילה. (עוד נקודה למחשבה: כל ה20000 האלו יחד, לא היו מועילים לפייגלין לעבור...)

שים לב שאתה מסתובב כבר כמה הודעות סחור סחור ומתחמק מלענות לזה, אז בא כמו גבר, ובתגובה הבאה שלך כתוב ישירות על זה! לא על אם הוא התנהג יפה או לא יפה.

עשינו עסק?

 

 

ושאלונת אחת: אם כ"כ חשובה בעיניך א"י וצרכי דת, שאסור לסכן אותה במאבק עם כל מיני משיחי שקר - למה אתה הצבעת להוא שהבטחתו המרכזית הייתה לגליזציה ותו לא? (ואל תשאל אותי מניין לי, זה כתוב לך על המצח..)

 

 

עוד עיוורון שלך (או שקר, או טיפשות) זה ההו"א להאשים את מי שעבר בעצמו, ע"י מאבקו, ולא את מי שתכל'ס לא עבר - דבר אחד בטוח - אם הוא  לא היה רץ, סמוטריץ' לא היה צריך להאבק, וממשלת ימין הייתה קמה בוודאות..

אבל למה שזה יעניין אותך, הרי "הוד מעלתו מוישה פייגלין...."

 

 

 

 

אגב, אני גאה בהצבעתי לאיש עקרונות אמיתי, ולא לעוכר ישראל נאלח, שהפך את עורו בשביל לקושש קולות... אה, איפה ימי זו ארצינו ז"ל... על מה חשבון נפש? אשרי ואשרי חלקי, שאני במחנה של יהודי יר"ש ות"ח ולא בשל ההוא מהסמים....

ונ.ב. לכולא עלמא פייגלין עונה יותר על התואר גורו... אז בוא...

 

 

 

ולעניין "קיבל מה מגיע לו"  אני מבין שבעיניך עדיף לעוף מהמרוץ בבושת פנים מאשר להיות באופוזיציה... נו נו, הגיון נאה בחרת לך...

 

 

ודבר אחרון, רקידתך על דמה של ארץ ישראל, כי העיקר שמנגד יש אופוריה גדולה מהתרת הסמים, לא מוסיפה לך הרבה...

אופס... פספסת את כל נושא הדיון...ספק

האם היתה יכולה לקום ממשלה שתעביר את פסקת ההתגברות. 

התשובה לכך היא כן. 

למה זה לא קרה? בדיוק בגלל ההתנהלות של בנט וסמוטריץ'. 

 

צריך להיות מטומטם לחלוטין כדי לטעון שקרבות הבוץ שסמוטריץ' ובנט פתחו נגד מפלגת זהות לא גרם גם לימין החדש ולזהות שלא לעבור את אחוז החסימה. (והקטין את סמוטריץ' ושות' לחמישה מנדטים בלבד). 

 

אני לא מסתובב שום סחור-סחור, אלא אתה. 

אתה מנסה לקשקש וללהג כדי לא להעביר לי את 100 הדולרים שאתה חייב לי. 

עובדתית, היו חסרים לימין החדש 1400 קולות ולזהות קצת יותר מ-20,000 קולות כשבכל הסקרים בשבוע-שבועיים שלפני הבחירות, שתי המפלגות עברו את אחוז החסימה. 

אז מה קרה? 

הימין החדש יצאו למלחמה מכוערת נגד זהות ותומכי זהות החזירו ומי שהרוויח מזה היה בעיקר ליברמן. 

 

ברור שאתה היית רוצה שלא תהיה מפלגה שרוצה חופש עבור האזרחים שלה - אבל יש אנשים, תתפלא, שהחופש שלהם מאוד חשוב להם. 

זה בדיוק הענין. 

זה מה שמפחיד את סמוטריץ' ושות' - שאנשים יקבלו את החופש לבחור אם הם רוצים לממן ישיבות הסדר או לא. אם הם רוצים לעשן ג'וינט או לא. 

אין דבר שמפחיד יותר את סמוטריץ' מכך שהוא לא יוכל להיכנס לורידים של אזרחי מדינת ישראל. 

זה חשוב לו יותר מכל ארץ ישראל, מסתבר. 

 

אתה יכול להיות גאה בזה שהצבעת לעוכר ישראל שמכר את מדינת ישראל בשביל גו'בים (כן, פתאום צריכים להקצות 5 מליון שקלים לחברות של אשתו כדי להקים מערך ייעוץ לנשואים על חשבון משלם המסים...) וכמה גרושים למוסדות. 

ומי שעונה על התואר גורו הוא סמוטריץ'. 

אנשים כמוך הצביעו לסמוטריץ'. לאיש.  

אנשים כמוני הצביעו "זהות".  לרעיון. 

כל מי שירוץ עם הרעיונות דומים, יקבל את הקול שלי - אתה, לעומת זאת, מסתכל על סמוטריץ' האפס בהערצה עיוורת. מבחינתך ומבחינת הכת שלך, סמוטריץ' לא יכול לטעות. 

 

אני לא יודע אם אתה מודע לזה, אבל נתניהו הציע לפייגלין תפקיד שר - למרות שהוא כלל לא התמודד בסיבוב האחרון. 

פייגלין אמר לנתניהו שהוא לא מוכן להיות שר לענייני כלום ושום דבר על חשבון כספי משלם המסים. 

אז פייגלין לא "עף" - הוא בחר להישאר בחוץ. 

סמוטריץ' הוא כלומניק באופוזיציה ושם הוא יישאר עד שהוא ילמד את הלקח. 

 

אני לא רוקד על שום דבר - אני רק מציין עובדה: 

אתה ודומיך כ"כ רודפי בצע ושליטה, שאתם מוכנים למכור את ארץ ישראל בעבורם. 

זה לא מוסיף לך הרבה... 

אתייחס בקצרה ועניינית:הָיוֹ הָיָה

א. אהה, אז בגלל סמוטריץ' אנשים עברו לליברמן... ובעיקר בגלל שהוא "לכלך" ולא נימק עניינית (כי כנראה אם הוא היה מנמק עניינית, זה היה גורם לאנשים כן להצביע להם, כל כך אתם, מצביעי זהות, מזלזלים באינטלגנציה של העם?) ועל טענה כזו אתה רוצה שאתן לך 100 דולר...

 

ב.לא מפריע לי קיומה של מפלגה כזו, אבל זכותי המלאה, וכל-שכן זכותו של יו"ד מפלגה מתחרה, לנסות לשכנע אנשים לא להצביע לה. אם לזה אתה לא מסכים, כנראה שהווריד היחיד שקריטי לך הוא הוריד שלך.. ובשביל זה אתה מחליט לשבת לכווולם על הוריד..

 

ג. אציע לך מה שהצעתי פה לאנשים, ומשום מה אף אחד לא העז להענות בחיוב: מעוניין בתחרות, בה אני אמנה את השגיו של בצלאל למען התורה והארץ (האמת, בכל נושא בעולם. כולל עניינים חברתיים וכדו', שכמובן מעניינים אותך יותר מהיהדות.) ואתה את שלך? ופריווילגיה מיוחדת לך - אתה יכול למנות את של פייגלין ושלך ביחד. יאללה?

אחרי זה נדון למי היה עדיף להצביע ומי מאיתנו צריך להיות גאה ולמה...

 

ד. אתה מודע לזה שכולם יודעים שאתה משקר? סמוטריץ' יכול לטעות, ואנו נגיד את זה, אנו גדולי מצביעי הרעיון, שלא משנים הצבעתם כגרביים כל בחירות מחדש. פייגלין הוא אליל. אתם גדולי מעריצי הדמות. דמות עם אפס רזומה מעשי!!!

 

ה. במילה אחת: שקר. בשתים: שקר מוחלט. ביבי לא הציע לו כלום בסיבוב זה, פייגלין עצמו התראיין והסביר שהוא מבין את ביבי היות והוא לא סיכם איתו כלום בבחירות אלו. ובסיבוב הקודם - הוא הציע ופייגלין רצה. רק מה לעשות שלא קמה ממשלה... (הפעם בגלל מי?) 

 

ו. באמת מעניין למה יש אופוזיציה בעולם... הרי היא כ"כ לא יעילה.. מוטב שכל מי שלא בממשלה יפוטר מהכנסת...

חידה קטנה: אם היה מוצע לפייגלין תפקיד ח"כ באופוזיציה - היה לוקח או לא??? (אופס.. לא חשבת על זה...)

 

ז. לשונך לעיל מתענגת על הפסדינו הצורב בענייני ההתגברות וכו', ומאושרת שהעיקר יש לגליזציה (ב"ה, ניצל העולם...)

זו תהיה הפעם הראשונה...ספק

א. כן. בגלל סמוטריץ' ובנט אנשים שרצו להצביע זהות עברו לליברמן.

כן, הם התחילו להשמיץ ולהכפיש וחטפו תגובה ברשתות וכולם הפסידו. 

אם סמוטריץ' ובנט לא היו משמיצים ומלכלכים אז לא היה מתחולל קרב בוץ ברשתות החברתיות וגם זהות היתה עוברת את אחוז החסימה, גם בנט וגם סמוטריץ' היה מקבל יותר קולות. 

לפי כל הסקרים, זה בדיוק מה שהיה קורה ואתה חייב לי 100 דולרים. בדיוק. 

 

ב. זכותך המלאה למה? 

להגיד ש"הם לא היו צריכים לרוץ" זה מטופש. 

זכותו של כל יו"ר מפלגה לנסות לשכנע אנשים - אבל ללכלך, להכפיש ולהשמיץ, זו דרך מאוד גרועה. גם אם נמצאים בפאניקה. 

במצב כזה, אתה מזמין מתקפת נגד וכולם נפגעים. 

אני לא זה שרוצה שיממנו את המוסדות שלו, אני לא רוצה להגיד לך מה להכניס לגוף שלך ואני לא רוצה להגיד לך איזה חינוך תיתן לילדים שלך - זה אתה. 

 

ג. בא ספר לי על "הישגיו" של סמוטריץ'. 

קח בחשבון שסביר להניח שמה שאתה רואה כהישג, אני רואה כשחיתות.  

אז קדימה, לך על זה. 

 

ד. אתה מודע לזה שאתה משקר?  אתה לא מסוגל למנות אפילו טעות אחת של סמוטריץ'. 

אתם מצביעים לאיש. אם סמוטריץ' ייצא בשאלה אתם תגידו שחזיר זו חיה כשרה - על מי אתה עובד? 

פייגלין העלה על סדר היום את נושא הכלכלה החופשית ואת הלגזליציה. 

זה שקמפיין הליכוד היה נגד "כלכלכה הסתדרותית" וש-70% מהאנשים רואים את ההסתדרות בצורה שלילית - זה הישג אדיר. 

לפני זהות, אף אחד לא דיבר על זה. 

ביום ראשון תעלה הצעה ללגליזציה של מריחואנה בועדת השרים - מה גרם לנתניהו ולגנץ להודיע שהם בעד? מי העלה את הנושא על סדר היום? 

זה יותר מכל הכסף שסמוטריץ' גנב מאנשים כדי לסדר לחברות של אשתו ג'ובים או לסדר תקציבים למוסדות. 

 

ה. ארז צדוק פירסם את זה. 

זו אמת לאמיתה. 

אתה יכול לשאול אותו. 

 

ו. אופוזיציה עם ארבעה חברים? כן. זה מיותר לחלוטין. אין להם שום כח. 

הוצע לו תפקיד שר - שזה יותר מח"כ באופוזציה - והוא לא לקח. 

אתה מבין? יש אנשים שרוצים להשפיע באמת. 

 

ז. אני אוהב אירוניה טובה. 

אני אוהב כשנבלות כמו סמוטריץ' גם אוכלים את הדגים המסריחים וגם מגורשים מהעיר.  

 

ח. בסופו של יום - הרצון שלכם לשלוט לאחרים בחיים, להיכנס להם לכיס, לקיבה ולריאות הוביל אתכם למקום הזה. 

האם אנשים כמוך יעשו חשבון נפש? 

לא. 

כי רודפי בצע ותאווי שליטה לא יוותרו על הרצון הזה בעד שום הון שבעולם ומבחינתכם, אתם גם תמסרו את ירושלים לאיחוד האמירויות אם זה המחיר שתצטרכו לשלם כדי להמשיך בקו שלכם. 

ואחרי זה תעמידו פנים שאכפת לכם מארץ ישראל... אף אחד לא קונה את הבלוף. 

נכון...הָיוֹ הָיָה

א' לפי כל הסקרים... יש סקר אחד שאומר שמישהו אמר שבגלל הקרבות הוא הצביע למישהו אחר?

תביא ראיות - תקבל כסף... 

 

ב' לומר ביקורת זה לא ללכלך, מי בדיוק אמר "לא צריכים לרוץ" (למה הבאת כציטוט? להטעות את מי שיקרא כאילו אני כתבתי את זה? תתבייש!!) מותר לכל אחד לומר שהדרך של פיגלין היא רעה. וגם שהיא רעה מאוד, וגם שהיא אסון. כן.

נ.ב. אינני רוצה לחנך את ילדיך, ולא שתממן את מוסדותי... אני רק רוצה לחנך את ילדי בדרכי, ותקציב למוסדותי כמו לכ מוסד אחר במדינה הזו, זה שהמשיח נגד כל תקציב מכל סוג שהוא - לא הופך אותי לבלתי ראוי.

ו-כן, אני גם רוצה דבר או שניים בענייני ימין - שמאל, על כל המשתמע, לא רק לעשן סמים...

 

ג' רגע רגע, אז באמת נסכם מה הישג ומה שחיתות, חוק שקיבל רוב בכנסת - הישג? קידום התיישבות - הישג? מה הישג ומה שחיתות?

 

ד. טוב.. נדמה לי שכולם יודעים כמה פייגלין הוא אליל (תמנה אתה טעות שלו...) אין טעם לריב בכן ולא, יראה הקורא וישפוט.

 

ה. קישור??

 

ו. לא השבת על הצורך קיומה של אופוזיציה (לגביו - אשאל יותר מכוון, אם הוא היה נכנס, ולא מצליח להכנס לממשלה, מה הוא היה עושה? ואגב, איפה בחייו הוא "השפיע באמת" על משהו? אפילו יהודה גליק השפיע יותר ממנו.. הוא מתקרב לאחוזי ההשפעה של אורן חזן..) 

 

ז. יופי של אירוניה, אני מקיא מלחשוב על המצב של א"י ומערכת המשפט, אבל אתה עושה מזה פארודיה טובה, הרי זו הזדמנות לרדת על יריב פוליטי.. מראה לגמרי על אהבתך העצומה לא"י, ולכל מה שביהמ"ש שר"י נלחם בו.

 

ח. מתוק של אמא, תתעקש כמה שאתה רוצה על זה שאנחנו רק רוצים להכנס לכם לורידים (אוי, אומללים שלי, נשיקה..) אנחנו נמשיך לפעול למען א"י והתורה (אתה נפצעת בפינוי או אני? אתה מתנדב שעות ע"ג שעות בעמותות הפועלות למען א"י ומשפט עברי או אני? ספר סיפורים לסבתא שלך...)

ונ.ב. לפי כמות המצביעים - כנראה ש"קנו את הבלוף" שלנו, יותר מאת שלכם..

ועוד נקודונת לסיום, מה אני מרוויח שליטה או כבוד מקיומו של סמוטריץ'? נאדה, מה שמוכיח שזה אידיאל, משא"כ אתה וחבריך, שמכרתם הכל בעבור דבר אחד: הקנאביס הקדוש!!! שתוכלו להתמסטל... כאילו בלי זה אתם לא מדברים מספיק שטויות...

 

אני יודע...ספק

א. אתה יכול לראות איך מהסקרים שניבאו 6-7 מנדטים לבנט, סמוטריץ' וזהות - בנט וזהות לא נכנסו בכלל וסמוטריץ' הגיע ל-5 (או ל-6. אני כבר לא זוכר). 

מה אתה חושב שגרם לזה? 

אתה חושב שהקרבות ברשתות החברתיות לא גרמו לבנט לאבד 1400 קולות? 

וזה היה מספיק כדי להקים ממשלת ימין. 

אתה חייב לי 100 דולרים - אבל אני לא מצפה ממך לעמוד בדיבורך. ברור לי שאתה לא אדם של אמת. 

 

ב. לקרוא למצביעי זהות "סטלנים" - זה ללכלכך. להעלות סרטונים עם הסבתא של פייגלין, זה ללכלך - וזה רק מה שהפוליטיקאים עצמם עשו.

חברי הכתות של סמוטריץ ובנט פרסמו ברשתות החברתיות כל מיני תהיות לגבי ה"מימון" של זהות, סיפרו ש"פייגלין רוצה לזרוק את ניצולי השואה לרחוב" ועוד ועוד שקרים. 

חפש הודאות של "היסטורי" - הוא אחד ממפיצי השקרים החזקים כאן בפורום ואפילו כשמעמתים אותו עם שקרים שסיפר, הוא לא מוכן להודות בכך. 

 

אתה כן רוצה להחליט לי איך לחנך את הילדים שלי. אתה בעד מערכת ציבורית שנשלטת ע"י ארגוני המורים - כמו סמוטריץ ובנט. 

אתה גם כן רוצה לקחת ממני כסף כדי לממן את ישיבת ההסדר שלך - גם אם תנסה לצבוע את זה בלבן באמצועות המילה "תקצוב". 

זה בהחלט הופך אותך לבלתי ראוי - ולא רק בגלל החוצפה שלך להיכנס לי לריאות. 

והכח, הכסף של אחרים שאותו אתה חומד לעצמך והשליטה חשובים לך יותר מארץ ישראל. 

זה הכל. 

 

ג. מה הוא קידם בהתיישבות? 

שחיתות? להשיג "כסף למוסדות" על חשבון משלם המסים. 

 

ד. לא, כי סמוטריץ' שרצה להכניס את המדינה לבור של 15 מליארד שקלים נוספים לפני שנה כדי לנסות לקושש כמה קולות של אילתים... - והוא עדיין לא יכול אף פעם לטעות... 

 

ה. חפש בגוגל או שתפנה לארז צדוק ושאל אותו בעצמך. (או שתגלול את היסטוריית הטוויטר שלו). 

אתה גם יכול לפנות בשאלה לפייגלין עצמו - הוא יענה לך. 

 

ו. בשיטה הנהוגה בישראל? זה די חסר משמעות למעט הנוהג של בחירת חבר אופוזיציה לועדה לבחירת שופטים. 

ואני לא יודע מה הוא היה עושה אבל אני מאמין שנתניהו עצמו היה רוצה לקדם את הדברים שזהות רוצה לקדם והוא פשוט צריך שייתנו לו לחץ נגד הועדים. 

נתניהו היה רוצה אותו אותו בקואליציה - בניגוד לסמוטריץ' ובנט. 

 

ז. אני גם לא אוהב את המצב של מערכת המשפט והמצב המשפטי ביו"ש - אבל יותר חשוב לי כרגע, להוציא אנשים כמוך מהורידים שלי. 

לי יותר חשוב להוציא אנשים כמוך מהורידים שלי מאשר להילחם כרגע במערכת המשפט. 

לאנשים כמוך יותר חשוב להיכנס לי לורידים מאשר להילחם כרגע במערכת המשפט. 

זה מראה לגמרי על אהבתך העצומה לא"י. 

שום דבר לא אומר "אני אוהב את ארץ ישראל" יותר מאשר "יותר חשוב לי שלא תעשן ג'וינט מאשר ארץ ישראל"... 

 

ח. חמוד, אנחנו מקדמים לאט לאט את האג'נדה שלנו. 

פתאום, ח"כים בליכוד קולטים שזה יכול לקדם אותם בפריימריז. 

שרן השכל, אמיר אוחנה, שלמה קרעי ועוד - מתחילים להפנים את המהפיכה התודעתית שאותה קידמה מפלגת זהות ולפעול בהתאם. (המהפכה התודעתית החלה עוד קודם, אבל זהות הקפיצה אותה בכמה דרגות בזמן קצר). 

אז אנחנו מתחילים לקבל מה שאנחנו רוצים. 

ואיפה סמוטריץ'? צועק מהאופוזיציה. 

 

נ.ב.

את מה שאני עשיתי ומה שאני סיכנתי - גם אם תתנדב בעמותות ותיאבק בפינויים כל החיים שלך -  אתה לא תעשה. 

תנוח.  

 

 

...הָיוֹ הָיָה

א. קרבות ברשתות תמיד יש..גם בלי ה"השמצות"... תהיה ריאלי. ובין לא להסכים איתך ללהיות שקרן יש דרך ארוכה... בא נאמר שיותר סביר שמי שכן מסכים איתך הוא לא איש אמת.. מה לעשות.. 

 

ב. 1ומה לעשות? מי שהצבעתו נמדדת בליגליזציה (ועדיין באופוריה מזה עד עכשיו - כמוך..) הוא ככל הנראה סטלן... 2 אנחנו יודעים טוב טוב על מה כוון הסרטון הזה, נכון? לא להיתמם!!! 3. פייגלין נגד כל תיקצוב, כולל ניצולי השואה, מה זה לדעתך אם לא לזרוק לרחוב? .

לארגוני מורים קוראים דמוקרטיה.

ולגבי התקצוב - כנ"ל, אין לי דרישה מיוחדת למוסדותי  - אלא שוויון כלל אזרחי, אינני אשם בשגיונות של פייגלין על ביטול תקציב מכל סוג שהוא.

(נ.ב. לא התנצלת על הנסיון המכוער שלך לטפול עלי דברים שלא אמרתי..)

 

ג. .... אתה יופי בלהתחמק מתשובה. (אין לי מה להוסיף...)

 

ד. כנ"ל. שם, שם.

 

ה. לא מכיר לא אותו ולא אותו ואין לי טוויטר - יש לך "גילוי" - תביא קישור!  אין? יצאת שקרן.

 

ו. 1. וואי, ואתה הגאון היחיד! אפילו המשיח לא חשב על הרעיון לבטל אותה... אולי תפתח מפלגה חדשה (אבל תמצא משהו לעשות לו לגליזציה... אחרת לא יילך לך....) 2. לא מעניין אותי ביבי, במקרה והיה ולא. היה נשאר או לא? למה פתאום אתה "לא יודע"? הרי זה אחד ועוד אחד? פייגלין רוצה להשפיע באמת+מהאופוזיציה לא משפיעים = ???????  (רק מציין, לא הבאת משהו שהוא השפיע בו אי פעם...)

 

ז. ואיפה ראית שהוורידים שלך מעניינים אותי יותר מא"י ומערכת המשפט? נניח שסמוטריץ' באמת נורא רוצה להכנס לך לורידים, מקסימום הוכחת ששווה לי להכנס לורידים שלך בתמורה לא"י ומערכת המשפט... לא יותר (ולגבי הודאתך לכיוון ההפוך - באמת חבל שאתה כזה אגואיסט חסר עמוד שדרה ואידאולוגיה....)

 

ח. בסדר, נחיה ונראה... למעשה לא הגבת לטענה...

נ.ב. יכול להיות, אבל אתה דאגת לעצמך, (קנאביס.. ורידים.. וגם הודית בפירוש שזה יותר חשוב לך) ואני לאידיאלים, יחי ההבדל הקטן.

 

 

 

... גם לך...ספק

א. לא נכון. יש קמפיינים ויש שקרים, השמצות והכפשות. 

קמפיינים חיוביים יכולים לעזור. 

שקרים והשמצות - כמו מה שתומכי בנט ושמוטריץ' בחרו לעשות בעקבות מנהיגיהם הנערצים - הובילו אותנו למקום הזה. 

בקיצור, אתה חייב לי 100 דולרים שאתה לא מוכן לשלם - זה בסדר... סמוטריץ' גנב ממני הרבה יותר.. 

 

ב. מי שתומך בחופש הפרט הוא סטלן? אז למה זה הופך את מי שמתנגד לחופש הפרט? 

בא נראה מי הסטלן פה... אני ממן אותך, את העמותות שלך ואת מוסדות הלימוד שלך. 

מה אתה עושה? מתנדב בעמותות בזמן שאתה חי על חשבוני? 

אם יש כאן סטלן, אז זה אתה. 

 

ושוב, אתה משקר. 

תמצא לי מקור אחד שבא פייגלין מתנגד לתקצוב של ניצולי השואה. אחד!

הוא רוצה להפריט את הביטוח הלאומי ולפתוח אותו לתחרות - אבל בלי לפגוע במי ששילם עד עכשיו וזכאי לקצבאות. 

אתה מוכן להודות ששיקרת או שאתה כמו "היסטורי" הזכור לשמצה שלא מוכן להודות גם כשהוא נתפס בשקרים בוטים? 

 

לארגוני המורים קוראים "דמוקרטיה"? כשלמורים אין בחירה - איפה הדמוקרטיה הזאת בדיוק? 

כשארגוני המורים דואגים להסכמי שכר שמצ'פרים את המורים הותיקים אבל לא נותנים למורים צעירים שום תמריץ להיכנס למערכת - איפה הדמוקרטיה? 

בלהשבית את מערכת החינוך בכל פעם שהם לא מקבלים מה שהם רוצים - זה דמוקרטי? 

כשרן ארז צריך 65% מהקולות כדי להיבחר מחדש, מקבל בערך 60% ואז הוא עושה הצבעה נוספת כדי לשנות את התקנון כדי ש-60% יספיקו לו כדי להיבחר - זו דמוקרטיה? 

 

אין שום דבר דמוקרטי בארגון מורים מונופוליסטי או בכל ועד שאלטר אחר. 

 

אתה תחנך את הילדים שלך איך שאתה רוצה ואני אחנך את שלי איך שאני רוצה - מאיפה החוצפה בכלל להתערב?

 

אתה דורש תקצוב למוסדות שלך כי אחרים מקבלים - אתה עדיין דורש לקחת מאחרים בשבילך כי גם אחרים עושים זאת. 

"ההוא גנב" זו לא הצדקה עבורך לגנוב. 

 

 ג. אני לא מתחמק. שאלתי שאלה פשוטה: מה הוא קידם?

יש לך תשובה? 

 

ד. שוב, אין לך תשובה - אבל לעולם לא תודה שהגורו שלך טעה. 

שם, שם.  

 

ה. זה שאתה עצלן, לא הופך אותי לשקרן - אלא פשוט הופך אותך לעצלן. 

 

ו. לא הבנתי בכלל מה רצית לכתוב בתוך בליל המילים הלא קשורות שלך. 

 

ז. אתה מוכן להפסיד את שלטון הימין כדי להמשיך לקחת ממני כסף עבור המוסדות שלך וכדי להגיד לי מה מותר לי ומה אסור לי להכניס לגוף שלי. 

כלומר, אתה מעדיף להיכנס לאחרים לורידים על פני ממשלת ימין. 

מאוד פשוט. 

 

ח. בא נגיד את זה ככה: אפילו בפורום אנונימי, אני לא חושב שאני יכול לכתוב את הדברים שעשיתי. 

 

נ.ב. 

אני דואג לאידיאלים של חופש הפרט. 

אתה דואג להיכנס לי לורידים בגלל תאוות בצע ושליטה. 

יחי ההבדל הקטן. 

העתק הדבק.הָיוֹ הָיָה

לדברי הקודמים, כולם נותרו רלוונטיים. 

כלומר, כולם נותרו לא רלבנטיים כפי שהיו.ספק


משתגיד...הָיוֹ הָיָה

לי נמאס.

אני דווקא נהנה... אפשר להמשיך...ספק


בוגר נורא.הָיוֹ הָיָה

תגובה אחרונה שלי בלנ"ד.

(אא"כ ממש ממש ממש תעצבן אותי....)

מי צריך בגרות? שאל את יאיר לפיד...ספק


בכל מקרה, אני מבין שאתה מרוצה מהמצב הנוכחי... ספק


ועכשיו תרגיל מחשבתי קצר -מרדכי
בס"ד

‏ומה יקרה אם בג"צ יפסול את הריבונות כפי שפסל היום את חוק ההסדרה? הרי כל עוד זה תלוי בהם זה לא תרחיש כל כך מופרך.

במציאות כזאת נצא בלי ריבונות מצד אחד ועם הכרה במדינה פלסטינית מהצד השני. זאת הסיבה למה אסור לקבל את תוכנית המאה של טראמפ בשום צורה שהיא, גם לא את החלקים הטובים (לכאורה) שבה.
זאת הסיבה שצריך להעיף מפה את בגץ....מגובלת-

למרות שזה לא הגיוני...

אבל צודק!

מעניין שבסרוגים פורסמה כתבה לגמרי אחרתסודית
לפיה יש לא מעט בית (ידעו אפילו לספור) שנבנו על קרקע ששייכת לפלסטיני.
לא בשוגג
כחלק מתפיסת עולם.
חוק ההסדרה בא לפתור את הבעיה של השוגג והמזיד גם יחד.
מי שלא מבין את ההבדל כי ממילא הכל שלנו, יכול לחשוב שבג"ץ יפסול את הריבונות.
אבל דווקא את הריבונות בג"ץ כנראה לא יפסול, גם בגלל ההכרה הבינלאומית (שהשופטים מתיישרים לפיה) וגם כי רעיון שתי מדינות ח"ו לגמרי מקובל עליהם.
נוצר מצב מאד מוזר, נתניהו שהיה אמור להיות עמוק עמוק במשפט מצייר מפה וכולם מסכימים חוץ ממר"ץ וימינה?
תגיד לי בבקשה מה היא ההגדרה של גזל?אוהב א י והעם 1
מוקדש למליון+ מטומטמים שהצביעו ליכודה-מיוחד


ועוד 19K+ שזרקו קולות לפח.אריאל יוסף


לא. המילון + זרקו את הקולות שלהם לפחה-מיוחד

רובם הגדול אנשי ימין ומעדיפים להצביע למפלגת שמאל

הוצאת לי את המילים מהפהאריאל יוסף

19K+ אנשי ימין ומעדיפים להצביע למפלגות שמאל.

לא הם הצביעו למפלגת ימיןה-מיוחד

זה שיש אנשי ימין טפשים שבמקום להצביע למפלגה ימנית מצביעים למפלגות שמאל (ואתה שכנעת אותם) זה על הראש שלהם (ובעיה של כולנו)

הקולות שלהם הלכו לשמאל.אריאל יוסף

זה שיש אנשי ימין טיפשים שבמקום להצביע למפלגה ימנית מצביעים למפלגות שמאל (ואתה ביניהם) זה על הראש שלהם (ובעיה של כולנו). 

הימין הפסיד מנדט בגללם.

 

אני לא שכנעתי אף אחד להצביע למפלגות שמאל.

הפוך: שכנעתי שלא להצביע למפלגות שמאל.

 

אתה כןה-מיוחד

בזכותך יש ממשלת שמאל בראשות נתניהו

אני יכול לכתוב בדיוק את אותו הדבר עליך.אריאל יוסף

אגב - עדיין ממתין לתשובתך בשרשור השכן:

בסבב ב' אף אחד לא פסל אותו. - אקטואליה וחדשות

כןה-מיוחד

בנט אמר במפורש

אני הצבעתי למפלגת ימין. אתה שכנעת אנשים להצביע למפלגות שמאל, תעשה חשבון נפש.

יום אחד אנשים יבינו שהצבעה למפלגות ליכוד שס וג זאת זריקת הקולות לפח הכי גדולה בהיסטוריה

בינתיים שימינה יתכבדו לצעוק מספסלי האופוזציה. העיקר "בן גביר לא יעשה כלום חוץ מלצעוק" 

מה בנט אמר במפורש?אריאל יוסף

שוב: מדובר על סבב ב'.

בסבב ב' אף אחד לא פסל אותו. - אקטואליה וחדשות

 

הקול שלך הלך לשמאל.

רוב אנשי הימין מבינים שהצבעה לעוצמה יהודית זאת זריקת הקולות לפח הכי גדולה בהיסטוריה.

גם רוב מצביעיה בסבב ב' הבינו זאת. נותרו 19K~ שטרם הבינו. הם כבר כנראה לעולם לא יבינו.

אתם יודעים לדרוש חשבון נפש מכולם ולעולם לא מעצמכם.

המושג הזה לא קיים אצלכם בכלל.

 

אף אחד לא אמר "בן גביר לא יעשה כלום חוץ מלצעוק".

אמרו שלא יעבור את אחוז החסימה, וצדקו.

 

אף אחד לא אמר שימינה תהיה בכל ממשלה (*אתם* טענתם שהיא תיכנס בכל מחיר. טעיתם).

הפוך: הזהירו שאם יהיו חלשים - ישבו באופוזיציה ולא יוכלו להשפיע.

 

הוא אמר שהוא לא מוכן להיות עם הכהניסטיםה-מיוחד

תעשה כבר חשבון נפש למה שכנעת אנשים להצביע לשמאל. אתה באמת לא יודע לעשות חשבון נפש עם עצמך?

 

ואמרו ואמרו

 

נראה לי אפילו אתה כתבת

 

סמוטריץ בעצמו אמר לגנץ לא לפסול אף אחד ולבוא לממשלת אחדות

חשוב לציין שגם ימינה עם עוד 3 מנדטים (גם ע"ח ליכוד) היו יושבים באופוזציה. 

אמר זאת רק בסבב ג'. בסבב ב' שוריין מקום לבן גביר בחתימת בנט.אריאל יוסף

 

ראה סעיף 1,4.

בן גביר סרב מטעמי אגו; המקום נראה לו לא מכובד מספיק.

לא, כי מקום 7 בסבב א' באיחוד הימין היה יותר ראלי...

 

מקום 8 בימינה היה בעצם מקום 5 של איחוד הימין לאחר שכולם זזים באופן שווה לחלוטין.

הוא ניסה לשפר עמדות, והפסיד הכל.

 

כמו שכתבתי, בכל זאת העדפת להצביע למי שלא הצליח להסתדר עם אף אחד

 

בניגוד אליך, עשיתי חשבון נפש עם עצמי מספר פעמים בשנה האחרונה,

ובעקבות חשבון הנפש הפסקתי לתמוך בעוצמה יהודית אחרי כמה וכמה מערכות בחירות

(פעלתי עבור מרזל כבר בבחירות תשס"ג כשרץ ברשימת "חרות").


תתפלא, כמו שכבר כתבתי, יש מה לפעול גם מהאופוזיציה.

לא רק לצעוק. אתה מעדיף להתעלם מהישגים. חשובות לך צעקות בלבד.

לי חשובים הישגים. לשם כך נועדה הכנסת. בצלאל יכול להשיג רבות גם מהאופוזיציה.

 

לעומתו, איתמר לא היה מצליח להשיג כלום כמו שבן ארי לא הצליח.

באותה קדנציה, אורי אריאל ואלדד השיגו הישגים רבים.

הטענה שלי נגד עוצמה היא שהם לא מסוגלים לפעול דבר. רק לצעוק.

 

הטענה כאן היא לא שאם היו חזקים יותר היו נכנסים,

אלא שעוצמה זרקה קולות לפח והחלישה את הימין.

מנדט נוסף לגוש הימין היה מאפשר בלוק חוסם נגד כחו"ל ומחליש אותם משמעותית.

 

ראה כאן כמה פעמים ציינו שיש סיכוי שיהיו באופוזיציה:

 

שקד: גם אופוזיציה זו אופציה - חדשות מדיניות ופוליטיקה

 

שקד חוששת: "אם לא נהיה חזקים - נהיה באופוזיציה" - סרוגים

 

שקד: "אם הליכוד יבגוד - נהיה אופוזיציה לוחמת" - רדיו קול חי

הם באופוזציה כי נתניהו לא רצה אותםה-מיוחד

עם תפקיד גם לממשלה כזאת היו רצים

הדחיקה של בן גביר למקום 8 זה בדיוק ההצעות של נתניהו לימינה. 

 

 

קרא שוב. ערכתי לפני שסיימת להגיב.אריאל יוסף


אם המצב היה 60-60 לא היה שינוי מהותיה-מיוחד

עדיין היתה אותה ממשלה. אולי פחות 3-4 שרים לגנץ אבל לא שרים בתפקיד מהותי, שר תיירות וכד'

בתפקידים המהותיים כמו בטחון, משפטים, חוץ היה בדיוק כמו עכשיו

יותר מזה גם אם היה 61-65 מנדטים לימין היה אותו דבר

גם אם לימינה היה 10 מנדטים

אתה טועה. נתניהו נתן להם כ"כ הרבה כדי שלא יחוקקו נגדו.אריאל יוסף

זה מה /שפירק את כחו"ל; לפיד ויעלון רצו לחוקק נגדו.

ב-60-60 לא היו יכולים לחוקק כלום.

עדיין היה נותןה-מיוחד

הוא לא היה הולך לסבב רביעי. אם זה היה תלוי בו הוא לא היה הולך לסבב ב'

שוב. נתניהו לא איש ימין, הוא ימין בתחפושת

התפקידים החשובים (בטחון ומשפטים היו הולכים לגנץ וניסקורן אין לי שום ספק בזה)

 

אריאל יוסף

הוא **יזם** את סבב ב' כדי שלגנץ לא תהיה הזדמנות להרכיב ממשלה.

העביר חוק לפיזור הכנסת במקום להחזיר את המנדט לנשיא.

זה לגמרי היה תלוי בו.

עם הסקרים שיש לו עכשיו, הוא היה הולך גם לסבב רביעי, אם זה היה תלוי בו.

כי הוא רצה להיות ראש הממשלה.ה-מיוחד

בפעם הראשונה לא הלך בפעם השלישית גנץ היה מוכן "להתפשר"

רק בגלל שגנץ התחיל להתרסק בסקרים.אריאל יוסף

נתניהו היה רץ לסבב רביעי אלמלא הקורונה.

התירוצים לא מעניינים. הוא קיבל את מבוקשוה-מיוחד


ממש לא. רצה חקיקה שתאפשר לו להימנע ממשפט.אריאל יוסף

בחירות עכשיו היו נותנות לו אותה.

הוא רוצה להיות ראש ממשלהה-מיוחד

הוא רוצה לקדם את תוכנית המאה ורוצה כמה שיותר הסכמה

אריאל יוסף

עזוב. אם אתה חושב שהיה נותן משהו לגנץ אם לימין היה 61...

בסבב א' תוכנית המאה לא נראתה בכלל באופק.

ממש לא...אריאל יוסףאחרונה
זכותו לא לרצות אותם.אריאל יוסף

לא רצה אותם גם בתשע"ג ותשע"ה. היו חזקים מספיק כדי לאלץ אותו.

 

ולגבי ההצעה לבן גביר - לו היה לוקח מקום 8, היה נכנס או לא?

ולשיטתך שנתניהו לא רוצה אותם ולא היה מכניס אותם בכל מצב -אריאל יוסף

למה הצבעת לשמאל כשהיתה לך אופציה להצביע למפלגת אופוזיציה שצועקת כאוות נפשך?

מעדיף צעקנים מקצועייםה-מיוחד


אז לו בן גביר היה לוקח מקום 8 - היה לך צעקן מקצועי.אריאל יוסף

אבל הוא מזלזל בהצבעה שלך ומשחק משחקי אגו.

וממילא נשאלת שוב השאלה -

ובכל זאת העדפת להצביע למי שלא הצליח להסתדר עם אף אחד - אקטואליה וחדשות

אני רוצה 2ה-מיוחד


אז נשארת בלי אחד אפילו. מקווה שאתה מרוצה.אריאל יוסף


עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכהה-מיוחד

 

 

נראה שבן גביר רק מאריך אותה יותר.אריאל יוסף

א. 84K>19K

ב. הדרך מ-0 ל-2 עוברת ב-1.

עם הנצח כנראה לא יודע מתמטיקה.

אגב - הציע להם שלושה תפקידים. נשארו בחוץ.אריאל יוסף


השיח הזה מי צודק ומי לאחיובי

לא מוביל לשום מקום.

מי שבאמת דואג לארץ ישראל מסוגל להתגבר על האגו ולהתאחד גם אם כאלו שחושבים אחרת ממנו.

בן גביר היה מוכן להתאחד איתם.

הם לא היו מוכנים (סמוטריץ בכאילו היה מוכן, אבל עשה תרגילים כדי להעיף אותו ובסוף הצליח).

אני לא אומר שבן גביר לא חף מטעויות, אבל בשורה התחתונה הם פסלו אותו ולא הוא אותם.

נקוה שאחרי שירדו ל6 מנדטים, והבינו שהציבור מאס בהתנהלות שלהם, אולי ילמדו את הלקח.

האמת, אני לא מאמין שזה יקרה, אבל מי יודע אולי יקרה נס.

 

 

אם אתה מחליט בעצמך מה רצה בצלאל - נגמר הדיון...אריאל יוסף

ולכן ממילא השיח לא יוביל לשום מקום.

 

אחרי שאתה וחבריך תלמדו את הלקח מההתרסקות לפחות מ-20K, דברו על אחרים.

למה טראמפ התהפך מול אירןאיתן גיל

הוא טעה?

הטעו אותו?

כולי האי ואולינקדימון
מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

אבל, בהנחה ש, כלומר אם, ואני מתכוון להתנות את הדברים שלי באופן ברור, אכן ייחתם הסכם כניעה ללא אף שפן בכובע או טריק בשרוול אזי הייתי אומר שמישהו שם עוד כמה דברים במטוס הקטארי שטראמפ קיבל במתנה.


העובדות לגבי איראן לא השתנו, ההשלכות של כניעה לאיראן הן הרות גורל על המערב כולו, על אמריקה, על ישראל, על המחשבה האילאסמית, על המסקנות של סין ושל רוסיה (וגם של צפון קוריאה), על העולם הערבי - הכל נשאר זהה, אז מה קרה לטראמפ? המישור הרוחני "לב מלך ביד ה'" אבל במישור הארצי זה נראה לי דבר פרסונלי לחלוטין כלומר שתלוי במשהו שקשור בטראמפ עצמו.


אבל כמו שפתחתי ואמרתי: מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

הוא לא חשב שיסגרו את מיצרי הורמוזברגוע
איפה כל הגנרלים שלו.איתן גיל

אם היה מפציץ אותם 24/7 עד שיתחייבו לשמור על מיצרים פתוחים, האמינות שלו היתה מרקיעה לשחקים במקום יורדת לטמיון

הוא אוכל עכשו את מה שבישל, וגם אנחנו.

ובעיקר אנחנו.

שאלה טובהברגוע

לא בטוח שהיה עוזר להפציץ אותם בלי הפסקה כי הם עקשניים, אבל כן היה צריך להתכונן יותר טוב לאפשרות שהם ינסו לחסום את הורמוז

אי אפשר היה להפציץ אותם 24/7 כי הם כבר הצליחוכמו🐌תמס

להבעיר את שדה הנפט של אחת המפרציות ואיימו להבעיר את כולם.

הוא היה צריך במכת הפתיחה להשמיד את הגרעין עם הרבה אמהות של כל הפצצות ולא עם כמה בודדות. ואז מההלם הם היו יורדים על ארבע. אבל הוא פחד. הם איימו לפגוע במתקני ההתפלה של המפרציות ושכולם ימותו מצמא. אי אפשר לנהל מלחמה כשאתה מפחד מהאויב ולא מוריד לו את האאש. והראש פה זה הגרעין, לא הנפט.

אולי הוא חשב על זהכמו🐌תמס

אבל האמין שמאורע כזה ייצר קואליציה של המערב, דהיינו נאטו תצטרף, והמפרציות יואילו לעזור.

נאטו לא רצתה לשלוח אפילו שולות מוקשים שלא לדבר על לאבטח ספינות.

והמפרציות, עצרו אותו מתלקוף והתחיחו לשלם מליארדים פרוטקשיין לאיראן. זה הרס את הסנקציות והסגר שהוא יצר.

לא נותרו לו הרבה ברירות לפתוח את הורמוז. אם היה מפציץ את האי חארג האיראנים כבר הודיעו שיפציצו את שדות הנפט של המפרציות. והוא נבהל - הוא מצא את עצמו בעמדת הדביל שהרס את כלכלת המערב, ורצה להחלץ מזה בכל מחיר. והאיראנים גבו את כל המחיר.

קודם כל - המילה האחרונה עוד לא נאמרההסטורי
בנתיים, כל הסיפור הוא הארכת הפסקת האש לצורך מו"מ, אמנם בתנאים שפחות מחזיקים את הרגל על הצאוור שלהם וחבל שכך - אבל האפשרות לחזור ללחימה, קיימת. אני מצטרף ל @נקדימון, בזה שטראמפ כבר כמה פעמים היה נראה שהוא הולך למו"מ גרוע, כשבפועל התכונן ללחימה.

אחרי שאמרנו את זה, מסכים שאיך שהדברים נראים נכון לכרגע - טראמפ נשבר וויתר על כל מה שהציג כקווים אדומים בוהקים.


הרושם הוא שהוא עם כל זה שאינו פוליטילקלי-קורקט כמו יריביו במפלגתו ומחוצה לה, הוא עדיין חושב בראש מערבי-חילוני-מודרני, ולא העריך נכונה את כח העמידה של אומה בת שלושת אלפים שנה ועם אמונה דתית פונדמטליסטית. כמי שכבר עשה כמה עסקאות מוצלחות בחיים - היה ברור לו שאחרי שערפנו את רוב ההנהגה ופגענו להם קשה בכלכלה, הם יבינו שהצעד ה'הגיוני', הוא להסכים ל'עיסקה' בתנאים שלו. ממילא, אין צורך והצדקה לגרום שם הרג מיותר והרס שיגרום לאזרחים התמימים לרעוב.


בגלל זה הוא עצר, פעמיים, את המתקפה כשהם היו קרובים לקריסה במחשבה שעכשיו הם יסכימו לעסקה, מה שיותר אלגנטי מבחינתו מלהשמיד מדינה (אגב, בדיוק כמו שעיסקת החטופים הראשונה הגיעה כשחמאס היו על סף קריסה ולוחמים שלהם סירבו להלחם. לולי הלחץ הציבורי המטורף בנושא - הנצחון המוחלט בעזה היה מגיע בסביבות חנוכה תשפ"ד). הוא רק לא לקח בחשבון את כח העמידה שלהם. יותר מזה, המצור על הורמוז היה גאוני - הם כל יום דיממו מאות מליוני דולרים, עוד כמה שבועות היו קורסים כלכלית. רק ששוב מתברר שהמערב השבע פחות מסוגל לעמוד בעליית מחירי הדלק, מאנשי האמונה (המעוותת) כשהם רעבים ללחם.

מתי באמת נדע שהופקרנו לגורלנו?נקדימון

ביום שתרד הפקודה להסיג את הכוחות בחזרה לאמריקה.
 

אבל אם נהיה כנים, אחרי 39 פעמים שהוא איים בחודשיים האחרונות ולא עשה כלום, אני כבר נוטה להאמין שטראמפ הגדול הוא הרבה יותר קטן ממה שיש בחלון הראווה.

 

אבל גמו שאכן כבר אמרתי, קל לפטפט. מניסיון העבר אי אפשר ללמוד כלום, מהכתבלבים השונים אפשר ללמוד פחות ממה שאפשר ללמוד מהניסיון, ולכן נותרנו רק עם תחושות ומשאלות לב. 

זה לא המערב השבעסודית
בשבוע האחרון המפרציות עלו לרגל לאיראן לשלם פרוטקשיין. כל הסגר הכלכלי שלו ירד לטימיון. הוא מצא את עצמו ללא שום מנוף.לחץ מולם. אלא אם היה מתגבר על הפחד להפציץ אץ האי חאג. אבל כל הזמן הם איימו שישרפו את כל המפרץ ו אמין להם
השאלה היאזיויקאחרונה
איך הוא לא צפה את חסימת מיצרי הורמוז
הורמוז שבר אותוזיויק
כסף (מהקטארים?)סודית

לעניות דעתי

 

 

כי הייתה אפשרות להמשיך עם המצור עוד חודשיים. הכלכלה העולמית הייתה נקלעת למיתון? היה יכול להפציץ גשרים כמו שאיים והכל היה נראה אחרת.

ברור שרק הורמוז מעניין אותו, אבל היה יכול להלחם קצת יותר. בלי מגפיים על הקרקע. 

 

אבל אז היינו מודים לטראמפ המשיח ואמריקה הגדולה שהצילו אותו

 

 

בקיצור, זאת הסיבה:

"אשור לא יושיענו, על סוס לא נרכב, ולא נאמר עוד אלוהינו למעשה ידנו, אשר בך ירוחם יתום". 

כה אמר ה' למשיחו לכורשנקדימון

לא ברור לי למה את מחליטה בשביל עם שלם איך הוא תופס את המהלכים בעולם. תחליטי בשביל עצמך בלבד. את כנראה היית אומרת שאלוקים לא שותף להצלחה ולניצחון.

אל תדברי בשמנו.


את מחליטה בשביל נציגי הציבור הדתיים והחרדיים שיש בממשלה.

את מחליטה בשביל המוני חוזרי בתשובה ומתחזקים במהלך 3 השנים האחרונות.

את מחליטה בשביל אלפי חיילים שמבקשים ציציות לפני שיוצאים לקרבות.

את מחליטה בשביל ציבור דתי וחרדי ענק.


על סמך מה את מחליטה את הקביעות ההבליות האלה?!

מה?סודית

לא הבנת אותי בכלל.

אם טראמפ היה פותר לנו את בעיית איראן ברור שהיינו אומרים שהוא שליח ה'.

אבל הוא בגד בנו.

במה ההתחזקות ולבוש הציצית סותר את מה שכתבתי? ערב הגאולה יש שיבה אל ה'. וכן. אנחנו במצב שאין לנו על מי להישען חוץ מהקב"ה. הוא מזריח מאות מליארדים לאויב הכי חזק חזק שלנו שמקיף אותנו סביב עם הפרוקסי שלו, והם כולם צוהלים ושמחים, רק אנחנו שואלים להיכן נלך ונבוא. 

באמת לא הבנתינקדימון
בתגובה עליה הגבתי כתבת שהיינו אומרים שטראמפ ואמריקה הם אלה שהצילו אותנו. את באת שם לקטרג על עם ישראל.
אני בחיים לא מקטרגת על עם ישראלכמו🐌תמס
תסתכל בעיניים טובות ותראה בעצמך
הוא מתכוון אליסודית
הוא חושב שאם אמרתי שהיינו רואים בטראמפ מושיע זה אומר ששכחנו את הקב"ה. וזה לא מה שאמרתי. אני אמרתי שהקב"ה רצה שנרים עיניים רק אליו. לא דרך שליח. אולי לא כתבתי מספיק ברור
נתניהו וטראמפ - שתי אפשרויות, שתיהן לטובתינוהסטורי
העובדות כרגע, טראמפ מדליף לברק רביד שהוא נזף בנתניהו, במקביל שר המלחמה שלו משבח את התגובה הישראלית.

להערכתי, נתניהו וטראמפ מתואמים ביניהם עד הפרומיל האחרון, כולל מה בדיוק טראמפ ידליף לברק רביד. אבל אם כשיטת @איתן גיל שמאמין שהאמת היא מה שמפרסם רביד - עוד יותר טוב, נתניהו והממשלה הבהירו שהם דואגים עצמאית לבטחון ישראל ולא מקבלים הכתבות מהבית הלבן.


בין אם כאפשרות הראשונה - משחקי 'השוטר הטוב והשוטר הרע' מול אירן עובדים. אבל גם אם האפשרות השניה, כרגע התוצאה היא שטראמפ דורש מאירן לא להגיב.


אם לא יגיבו, שברנו את משוואת הדחיאה=תקיפה מאירן, אם כן יגיבו - הפרו את הוראת טראמפ.

יש גם עוד אפשרותברגוע

איראן כן יגיבו וטראמפ יגיד להם סבבה עכשיו תחזרו למו"מ, ובמקביל טראמפ יתקשר לנתניהו וידרוש לא לתקוף בחזרה

ואז נתניהו כן יתקוף בחזרההסטורי
בדיוק כמו שהוא תקף בדחיאה.

בסופו של יום -עם טראמפ, או בלעדיו- האחריות על בטחון ישראל, מוטלת רק על ממשלת ישראל.

לא בטוחברגוע

היו כבר תקיפות שנתניהו ביטל לדרישת טראמפ

הנה, שברנו את המשוואההסטורי
אנחנו תקפנו בדחיאה, אירן לא תקפה אותנו.
הם השיגו בתמורה הפסקת אש מלאה בלבנוןברגוע
בעז"ה ובהשתדלותנו - לא תהיה. ובזאת תבחן ממשלתהסטורי
ישראל.

מודה, בשונה מהערכותי עד לרגע זה - הרושם הוא שטראמפ אכן נשבר ונכנע (עדיין מקווה שזה חלק מתרגיל הונאה מתוחכם וכבר היו תקדימים משמעותיים בשנה וחצי האחרונות, אבל קשה לראות זאת).


אבל בזאת תבחן ממשלת ישראל! בסופו של יום, מי שאחראי לשלום ובטחון ישראל - זו רק ממשלת ישראל, שצריכה לשקול מה נכון לישראל. ייחסי חוץ הם אחד השיקולים, אבל לא השיקול היחיד וממש לא השיקול המכריע.


ההכרזה של שר הביטחון מהבוקר - חשובה ומאוד וכדאי מאוד שגם רה"מ עצמו יגיד בקולו דברים דומים. מדינת ישראל אינה חלק מההסכמות והיא צריכה, עם או בלי נשיא ארה"ב, להלחם על שלומה, בטחונה ושגשוגה.

"אי אפשר ללמד כלב זקן טריקים חדשים"shaulreznik

לממשלת ישראל קוראים בנימין נתניהו. ומה לעשות שהוא די זקן, אבל מאז שהיה לפוליטיקאי, לא הצטיין בכישורי משילות. אז יהיה עוד סבב, עוד שיחה טלפונית לקקנית עם טראמפ, ואז בבחירות השמאל חלילה יגרוף את כל הקופה.

רק עניין של זמן שהחיזבאללונים יתגרו בישראלאיתן גיל

ולו כדי להביך את השלטון "המרכזי" (עלאק) בלבנון.

או אז ישראל תחזור לתקוף מכוח הזכות להגנה עצמית.

וגם, לא פוסל אפשרות שטראמפ החדש יארגן פגישה בין נתניהו לנשיא לבנון, כדי להסיט את דעת הקהל מהזגזגנות המופקרת שלו.

אמןברגוע

כרגע נראה שעצרו את הפעילות, מקווה שלפחות לא ניסוג מהכפרים שצה"ל נמצא בהם

טראמפ היה יכול להיכתב בהסטוריה כמנהיג האמיץנוגע, לא נוגע

ששינה את פני המאבק ברוע העולמי (ונצואלה, איראן וכו'. שנפילתן גם תחליש את סין) והביא לשלום אזורי נרחב, אבל במקום זה הוא בחר בפוליטיקה קטנה ובלבזות את ראש ממשלת השותפה העיקרית של ארה"ב במאבק מול הרוע הזה. כרגע נראה שמה שיזכרו ממנו זה הרבה דיבורים, התקפלות מפוארת, מזרח תיכון ישן והסכם שאפילו עד סוף הקדנציה שלו לא החזיק מעמד.

שיטת איתן גיל חחחה.איתן גיל

העובדות הן שטראמפ החדש נמצא בריצת אמוק להסכם עם אירן בתנאי אירן. אמת, הייתי רוצה שהאמריקאים יכתיבו הסכם כניעה וההנהגה האירנית תחתום עליו ותעזוב את המדינה או תוצא להורג.

האירנים כנגדם מבינים דבר או שניים, ומפעילים את חיזבאללה נגד ישראל, כדי לסכסך בין ישראל לאמריקה שכאמור מתחננת להסכם.

מה צפוי לנו, האירנים יגיבו על התקיפה בדאחיה, וישראל תגיב באירן אחרי חתימת "הסכם" עם טראמפ החדש. או אז אירן תבטל את חתימתה, ומדינת ישראל תהיה הכבש שיעלה לעולה.

לגבי משחקי השוטר הטוב והרע, זה ריאלי בפוליטיקה הפנימית שלנו, אבל לא מול טראמפ החדש והטיפש.

המשך יבוא.

אנחנו לא נעלה לעולה כי יש לנו את הקב"הסודית

אבל מה שכתבת על טראמפ מדויק למרבה הצער.

בגד בנו ומסכן את קיומינו כאן ומזרים לאוייבים שלנו מאות מליארדים, בשעה שאנחנו תלויים בארה"ב לאספקת מיירטים ונשק. מי שלא מבין את עוצמת הבגידה חי בחלום

הזהרתי מפני טראמפ החדש אבל לא הקשיבו.איתן גיל

במובן מסויים דונאלד טראמפ הוא אריאל שרון. אם תרצי, דונאלד שרון ואריק טראמפ. שניהם שווקו כתקוותו הגדולה של הימין הישראלי ושניהם אכזבו כל אחד בדרכו.

השמאל הקפלניסטי רוכב על מבוכת הימין, ורגע השיא שלו יהיה אם יוכרז על חיסול מדינת ישראל. הילת. 

אני סקרן אם איתן גיל הוא אדם אמיתינקדימון

לפעמים הוא ממש מרגיש כמו טרול מיומן.

זה לא דף מסרים, זה כאילו ספר מסרים.

אני יכול לדמיין אותו מכתיב לאחרים את המתקפה היומית ברשתות החברתיות.

חחחחח...הסטורי
האמת שלפני שנים שאלתי אותו למה אף פעם לא רואים אותו בצמ"ע, בלנ"ו/נשו"ט, בביהמ"ד, או בעוד תחום עניין כל שהוא חוץ מאקטואליה...
אם תחפש- תמצאאיתן גיל

אבל בארגז הכלים שלך נמצא רק מוצר אחד- סמוטריץ', וגם אותו תפסיד בחודשים הקרובים

מוזמן לבדוק בכ.א. שלי, כמה הודעות שלי בכלל לאהסטורי
קשורות לאו"ח...
למה תחומי העניין שלך ושלי אמורים לעניין מאן דהואיתן גיל

כתבתי כמה פעמים בפורומים אחרים. האם עובדה חשובה זו מוסיפה לי ניקוד בעיניך.

ספרתי כשלושים פורומים, כן ירבו. אז מה? האם אני חייב להוכיח נוכחות בכולם.

ולמה הריון ולידה, או בישולים ומתכונים, ושאר ירקות, אמורים לעניין אותי, ומה אני יכול להוסיף לשיח שמתנהל שם.

תכל'ס, עשה טובה. הנח לי.

אויש. תנוחאיתן גיל

לך תמכור פיתות עירקיות...

ותמיד, תמיד, תתעסק במה שאתה מבין בו באמת.

וסיג לחכמה שתיקה.

גם אויל מחריש, חכם יחשב.

אם היית מחריש, היית נחשב לחכםנקדימון
זה נכון. 
Wishful thinkingshaulreznik

טראמפ הוא עסקן גס רוח וכסיל שאת אבחנותיו הרפואיות נדע אחרי שיעזוב את הבית הלבן. קרבות כלובים במסיבת יום ההולדת שלו מעידים על האיש יותר מכול. נתניהו הוא סתם ימין חלש המפטפט את עצמו לדעת, מאז 1996. לא צריך לחפש הגיון בשיגעון ובחוסר משילות. יהיה הסכם עם איראן, ביבי יפסיד בבחירות, וטראמפ ישמח לקדם "הסכמי שלום" עם הפלסטינאצים כדי לקושש את פרס נובל לשלום.

אני חושב שכולם משחקים בשטויות כדי להחביא את החשובמשה

והחשוב זה הזרבוב. כלומר ההרס היסודי שמבצעים עכשיו קבלני עבודות עפר. גם בדרום לבנון וגם בעזה. כל יום שעובר והורסים להם כפר, זה עוד מקום שהם לא יכולים לחזור אליו ונזק אמיתי.

 

אנחנו מכירים את הצבא שלנו שיכול ליסוג תחת פקודה פוליטית מממשלה פחדנית. אבל כפר שכבר נדרס ונהרס יהיה יותר קשה לשקם.

שיקום תשתיות זה אחד הדברים המהירים ביותרנקדימון
שמעתי הרצאה של גיא אביעד על עזה (חוקר חמאס וותיק) והוא סיפר שאחרי אחד המבצעים שנעשו בעזה לא רק שבתוך פחות משנה שיקמו את ההריסות אלא גם מה שנבנה היה פי כמה וכמה ממה שנהרס.

אז מה זה כפר בלבנון? בתוך שנה למפלצת שחתכת את ראשה יהיו שני ראשים.

לא כל כך מהר. גם לפנות הריסות לוקח זמןמשה

(וגם להרוס)

אז יקח 3 או 5 או 10 שנים, אז מה?איתן גיל
לקיחת אדמה זה כואב ועם כל השאר אפשר להסתדר
זה לא אותו דבר, אז רק פוצצוהסטורי
כעת, גם בעזה וגם בלבנון, משמידים להם לחלוטין
אז רק הרסו בתים ששימשו באופן ישיר ללחימהמשה

היום פשוט הרסו את כל הכפר. כפרים כפרים. 3/4 מעזה כבר לא קיים היום. וכל כפרי קו המגע בדרום לבנון גם לא.

כמה זמן לוקח להקים גבעה או חווה?נקדימון
אז תחשוב עכשיו בערבית מוסלמית עם ים של כסף ותמיכה וגב פוליטי ומנהלי. 
גבעה זה לא כמו שכונה עירונית צפופה.משה
כנראה שכחת איך נראיתנקדימון
ההשתלטות הערבית בשטחי c
שקופלה יפה יפהמשהאחרונה
וכאשר אבדנו אבדנורועישםטוב

 

 

ישראל הפסידה במלחמה.

לא יאומן.

צבא הרבה יותר חזק בפער מהאחרים.

אלפי הרוגים, מעל מאה אלף פצועים בגוף ובנפש.

שנתיים ו-8 חודשים.

400 מיליארד שקל.

ואחרי כל זה - הפסד בכל הזירות.

הכל בגלל ביבי.

טראמפ נתן לפחות 3 פעמים אישור לביבי גם לעשות הגירה מוחלטת וגם "לפתוח

את שערי הגהנום", ומה ביבי עשה - כלום. אפילו לא שם אתר אינטרנט

שכל עזתי יוכל להרשם כדי להגר משם.

לבנון - היו הרבה הזדמנויות לכבוש הרבה יותר או לפגוע בתשתיות, ומה ביבי עשה - כלום.

הוא גם טען למרבה הטיפשות שצריך קודם חמאס ואז חיזבאללה, במקום לתקוף אותם מההתחלה

ובגלל ההחלטה הטיפשית הדבילית הזאת הוחרב כל כך הרבה מהצפון.

יהודה ושומרון - הטרור פורח ומתעצם ולא השתנה שום דבר אסטרטגית.

סוריה - משטר יותר גרוע.

תימן - הכל עומד על תילו ומתחמש יותר.

ברחבי הארץ - מאות אלפי נשקים בלתי חוקיים.

השם של ישראל ניזוק בצורה קשה מאד ברחבי העולם.

ועוד אינספור נזקים עקיפים אחרים.

והכל בגלל הנרקסיסט ביבי שהדבר היחיד שמניע אותו זה רק להיות בשלטון וחוץ מזה כלום ושום דבר.

עכשיו איראן יחכו טיפה עד שטראמפ יעוף, ואז בשיטת הלאט-לאט שוב פעם יעלו על המסלול לגרעין,

לעשרות אלפי טילים בליסטיים, לחימוש מואץ של כל הפרוקסים הישנים וחדשים ועוד.

 

יש פה גם את הונאת ה-30 שנים האחרונות. ביבי כל הזמן מכר שהוא מי שיטפל בגרעין, והוא נכשל

כשלון חרוץ. איך אמרו בנט ולפיד כשהחליפו אותו - הם פתחו את המגירה כדי לראות מה ביבי עושה

בנושא ומה מצאו במגירה - כלום.

פשוט אפס מוחלט טוטאלי. דיבורים דיבורים, כריזמה כריזמה, אבל מתחת לכל, במבחן התוצאה,

במבחן המעשים - כלום ושום דבר. אויר חם ותו לא.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

אתה מגזיםזיויק
ונראה שזה בכוונה ומסיבות פוליטיות 
אין כאן שום הגזמה. נהפוך הוא….סיעתא דשמייא1

… ההתייחסות שלך למהלך העניינים הוא נובעת בכוונה ומסיבות פוליטיות.

ההנהגה המדינית לאורך כל התקופה בזבזה לשווה השגים צבאיים. צה"ל התעשת מהר מאוד ממחדל השביעי באוקטובר בניגוד להנהגה המדינית שהוליכה אותנו מדחי אל דחי.

כנראה שאתה ושכמותך ימשיכו לדבוק בהנהגה הקיימת למרות כשלונותיה. אוי ואבוי לנו אם אתם תיצגו את רוב העם בבחירות הבאות עלינו.

כן כן נפתלי, שמענו אותךהסטורי

ישראל ניצחה בכל החזיתות, ניצחון יותר גדול מששת הימים. אנחנו בקווים יותר קדמיים ממה שהיינו - בכל החזיתות. צה"ל יושב בכתר החרמון, בכל הקו עד היבוק, כותש לקמח את הכפרים השיעיים עד הליטני וגם מצפונו. גם בעזה, רוב הרצועה בידינו ובדרך להפוך לטיילת. הגרעין האירני נסוג עשרות שנים אחורה, צבא סוריה על הטילים ששנים הפחידו אותנו מהם - הושמד. מטוסי חיל האוויר עושים בשמי אירן כבשלהם, גם בלי תיאום אמריקאי.
 

נכון, יש עדיין אויב, גם אחרי ששת הימים היה אויב. חודשים ספורים אחרי ששת הימים, פרצה מלחמת ההתשה. אבל מכאן ועד 'הפסדנו' - נו שויין.

 

שנפתלי בנט, שהקים ממשלה שכדברי ליברמן 'לא תוכל לעסוק בביטחון', שבנט שהתפאר שנגד עמדת גורמי הביטחון הכניס עשרות אלפי מרגלים, סליחה פועלים, מעזה, שמינה את הכושל רונן בר ולא הטיל ווטו על מסירת השטחים ללבנון ועל הפויילישטיק של מינוי הרצי רגע לפני הבחירות - לפחות ישתוק.

ישראל אכלה אותה 5 שנים אחרי מלחמת ששת הימיםshaulreznik

איראן משתקמת כבר עכשיו. זה לא שהמתחרים של ביבי משמאל, כולל בנט הנוכל, טובים ממנו, אבל הוא ימין גרוע, חלש ותבוסתני. 

כן.משה

(לממשלה של בנט הייתה הצלחה אחרת)

ישראל מנצחת במלחמה שעוד לא הסתיימהאיתן גיל

ישראל נלחמת באויב הערבי מיום הקמתה עם הפוגות קצרות מועד פה ושם.

מלחמה זו תמשך קרוב לוודאי גם ב- 80 השנים הקרובות.

כי ראשי מערכות הבטחון בכל הזמנים מבינים את המזרח התיכון כמו שפותח שרשור זה מבין את ביבי.

לצד כל כשלונות ראשי מערכת הבטחון, יש מקום מפואר להתעלמות מהזגזגנות של הג'ינג'י האמריקאי ההפכפך דולנד טראמפ.

וגם לא נגרע חלקה של האופוזיציה המופקרת שלנו שמוציאה דיבתנו רעה בכל אתר ואתר.

 

GameClact1945אחרונה

Join the adventure in Space Wave and test your reflexes. I love this game because it keeps me entertained while improving my reaction speed.

איש ביצוע בעל דיעות,לשם שינויסביר11

הכותרת לא מתאימה למציאות. מצ"ב דוגמה לפוליטיקה מצילת חיים

חסר משוגעים אני?איתן גיל

בחכמת הבדיעבד הוא מספר לנו מה היה צריך לעשות?

הייתי ממנה אותו לחבר בועדת חקירה מטעם יצחק עמית ודפנה ברק ארז.

בעיניו כולם בזויים.

נתניהו בזוי. סמוטריץ' בזוי. בן גביר בזוי...

פחחחח... איש ביצוע חחחחחהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ט בסיוון תשפ"ו 19:28

מה הוא ביצע בחיים, חוץ מלחסום כבישים לפני שלושים שנה?!

התגובה שלפני העריכה הייתה מדוייקת יותראיתן גיל
פייגלין הוא פובליציסט ותו לאshaulreznikאחרונה

האיש לא מסוגל לנהל מכולת שכונתית, שלא לדבר על מפלגה. אגב, מה היו ההישגים של פייגלין בתקופת היותו חבר כנסת? מה עם תוכניתו הגרנדיוזית להשתלט על הליכוד?

מדבר סקר תרחק (?)מרדכי

בס"ד
 

"סקרים הם כמו בושם - אפשר להריח אותם, אבל לא כדאי לשתות", אמר שמעון פרס במהלך מערכת הבחירות לכנסת ה־14 בשנת 1996 כשהתמודד ראש בראש מול נתניהו. אלא שמאז חלפו שלושה עשורים, והמציאות שבה נאמרו הדברים השתנתה לבלי הכר. אם בעבר התייחסו לסקרים בחשדנות רבה, הרי שכיום מדובר בכלי עבודה מרכזי, משוכלל ומדויק הרבה יותר, שגם אם אינו מסוגל לנבא את העתיד - הוא בהחלט יודע לתאר היטב את ההווה ולשרטט עבורנו את המגמות בפוליטיקה הישראלית.

 

ראשית חשוב להדגיש שהשימוש בסקרים אינו נחלתם הבלעדית של הפוליטיקאים. חברות מסחריות, רשתות ענק וגופים עסקיים מקבלים באמצעותם החלטות הנוגעות לתקציבים של מיליוני שקלים, השקות מוצרים וקמפיינים פרסומיים. שום מנכ"ל לא היה מוכן להסתמך באופן קבוע על כלי שאינו מעניק תמונת מצב אמינה, וגם אם הסקרים אינם מושלמים -  המציאות מלמדת שהם מספקים מדד בעל ערך רב להבנת הלך הרוח הציבורי.

 

אחת הטענות הנפוצות נגד הסקרים היא קיומם של "מצביעים שקרנים", כאלה שאינם חושפים בפני הסוקר את בחירתם האמיתית. הסוקרת מינה צמח סיפרה בעבר כי לאחר בחירות 2015 היא קיבלה שיחות ממצביעי הליכוד שהודו כי הטעו את הסוקרים מתוך חשש לחשוף את עמדתם הפוליטית. אלא שכיום, כך העידו לאחרונה צוריאל שרון מדיירקט פולס ודודי חסיד מקאנטר בריאיון ל'ישראל היום', התופעה הזאת כמעט ואינה קיימת, והנכונות של הציבור לשתף פעולה ולענות בכנות גבוהה בהרבה מזו שהייתה בעבר.

 

יחד עם זאת, חשוב לזכור את מגבלותיהם של הסקרים. השאלה שעליה הם משיבים היא אחת בלבד: "למי היית מצביע אילו הבחירות היו נערכות היום?". הם אינם מתיימרים לנבא מה יקרה בעוד שבועות או חודשים, ובוודאי שלא לחזות אירועים בלתי צפויים. גם בישראל, שבה החוק אוסר לפרסם סקרים בשלושת הימים שלפני הבחירות, יודעים כי אפילו סקרים פנימיים הנערכים בבוקר יום הבחירות עלולים להשתנות עד סגירת הקלפיות. הדוגמה הידועה ביותר לכך היא סרטון "הערבים נוהרים לקלפיות" של בנימין נתניהו בבחירות 2015, שהצליח להשפיע על המערכת הפוליטית בשעות האחרונות ממש ולהביא לבסוף לניצחונו.

 

כדי להבין מדוע הסקרים ממשיכים להיות משמעותיים כל כך, די להסתכל על החודשים האחרונים. נפתלי בנט ויאיר לפיד, כל אחד בנפרד, זיהו מגמת היחלשות והחליטו לחבור יחד ולהקים את מפלגת ביחד. האחד מביא מקומות ריאליים והשני מביא עמו מימון מפלגות יקר ערך. אלא שמאז, מי שעוקב אחר הסקרים השבועיים רואה מגמה הפוכה: כמעט מדי שבוע מאבדת הרשימה המאוחדת של השניים מנדט או שניים, בעוד מפלגת 'ישר' של גדי איזנקוט מתחזקת בהתמדה. בסקר ישראל היום שפורסם בסוף השבוע אייזנקוט אף עוקף את מפלגת ביחד, נתון שמצטרף לסקרים קודמים. בחדשות 12 הם על שוויון עם מגמה מאוד ברורה, וכך גם בסקר השבועי של מעריב.
 

לפתע, שאלת האיחוד בין איזנקוט לבין בנט ולפיד נראית אחרת לגמרי. אם בהתחלה זה היה נראה שאייזנקוט טעה בכך שלא הצטרף לאיחוד משולש, הרי שכעת ההחלטה הזאת נראית הגיונית ונכונה. זו גם הסיבה שבמפלגת הליכוד החליטו בשבוע שעבר להתחיל להפנות את האש לעבר איזנקוט ולהתעלם מבנט. זו עדות נוספת לכך שגם הפוליטיקאים עצמם מתייחסים ברצינות רבה לנתונים.

 

ואם כבר סקרים, תמיד עולה שאלה מי הסוקר שדייק בצורה הקרובה ביותר לתוצאות האמת. מבט על מדגמי יום הבחירות מלמד כי חדשות 12 (מכון מדגם) הציגו את התוצאה הקרובה ביותר למציאות, עם תשע טעויות בלבד. אחריהם הגיעו חדשות 13 (קמיל פוקס ז"ל) עם עשרה טעויות, כאן 11 (קנטאר) עם אחת-עשרה טעויות, ובמקום האחרון ניצב ערוץ 14 (דיירקט פולס) עם 16 טעויות, כפי שניתן לראות בתרשים מצורף.

 

 

המכנה המשותף לכל המדגמים היה ההערכה שמרצ תעבור את אחוז החסימה, בעוד שבפועל היא נותרה מחוץ לכנסת. נוסף על כך ההעריכו כל המדגמים שש"ס תסתפק בעשרה מנדטים, כאשר בסופו של דבר זכתה ב-11 מושבים בכנסת. במדגם שפורסם בערוץ 14 טעו גם בהערכת כוחם של רשימת הציונות הדתית-עוצמה יהודית וכך גם בכוחה של מפלגת העבודה.

 

גם אם מסתכלים לאורך מערכת הבחירות, מרגע סגירת הרשימות, ניתן לראות שסקר מדגם הוא המדויק ביותר מבין ערוצי הטלוויזיה. מדיוק ממנו היה הסקר השבועי של מעריב, וגם במקרה הזה דיירקט פולס נמצאים בתחתית הרשימה. לטובת דיירקט פולס ייאמר שמבחינת הגושים הם היו הכי קרובים לאפשרות שהממשלה הנוכחית היא זו שתרכיב הממשלה, אך את 64 המנדטים שהיא קיבלה - אף אחד לא צפה. גם לא 61.

 

 

יהיה מעניין לראות כיצד תיראה התמונה בבחירות הקרובות. ערוץ נוסף נכנס לזירה, הפערים בין הסקרים גדולים מתמיד, ולעיתים נדמה שכל מכון סקרים מציג מציאות אחרת לחלוטין. דווקא בשל כך יהיה מסקרן לעקוב אחר המדגמים ביום הבחירות ולבחון מי מהם יצליח, פעם נוספת, לספק תוצאות הקרובות כמה שיותר לתוצאות האמת. אבל עד שיגיעו תוצאות האמת, זכרו שהסקרים הם אחד המדדים הכי מדעיים למדוד איפה עומדת דעת הקהל הישראלי, נכון לאותו היום.

 

 

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1437080#1747098

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

 

אז באמת הם יודעים מה קורהמשה

תמיד חשבתי שזה כלי סופר בעייתי.

הכי חשובאיתן גיל

סקרים הם כלי משחק בידי הסוקר להפוך משאלת לב למציאות. הפרדוקס הוא שלפעמים  זה עובד.

את תופעת העדר כולם מכירים, וכשמפלגה מתחזקת באופן שיטתי אז כדאי להצביע עבורה. בדומה למניה שמתחזקת כל הזמן מייצרת דימיון שכדאי לקנות אותה והיא תמשיך לעלות.

שלמה פילבר עזב את דיירקס. בסקרים שלו הליכוד חזקיותר בעשרה מנדטים בהשוואה לכל השאר, וגם לגבי בנט נראה שמשתדלים לגמד אותו.

אתה מחמיר עם ערוץ 14ברגוע

מה שמכריע כאן בחירות זה מצב הגושים, לא תזוזה של מנדטים מהליכוד לש"ס או לסמוטריץ, ובזה הם היו הכי קרובים בסקרים ובמדגמים.

קודם כל - הפרט הזה צוין במפורשמרדכי
בס"ד

עם זאת אני כן חולק על המסקנה שלך, ואני אסביר גם למה.


בבחירות הקודמות הטעות עם מרצ הייתה הקריטית ביותר (וגם במקרה הזה הוא נתן להם 5 בעוד היתר נתנו 4). העבדה שהמפלגה לא עברה את אחוז החסימה היא זאת ששינתה את כל המפה. זה לא רק טעות בין מנדטים בתוך הגוש - אלא השוני בין 60-61 לבין ה-64 שמחנה הימין קיבל לבסוף.


בבחירות האלו המפלגה שמקבלת 4-5 זו הציונות הדתית (שעדיין, צריך לשים לב לעובדה, אין שבוע שבו היא עוברת בכל הסקרים את אחוז החסימה). טעות כזאת בתוך הגוש היא קריטית לשאלה האם הציונות הדתית עוברת את אחוז החסימה או לא. לכן ברור שהשאלה של המנדטים הרבה יותר חשובה מכמה מקבל הגוש.


זה נכון שאני מחמיר עם פילבר (לא עם ערוץ 14), אבל זה אחרי כמה וכמה כשלים שנמצאו בפרשנויות שלו ובהתנהלות שלו. על חלק גם התכבתי והתווכחתי עם המסקנות שלו - לצערי מבלי לקבל תשובות משיבות את הדעת. אז לאור העובדה שהוא הצליח ליצור מצג שווא כאילו הסקרים שלו הכי מדוייקים, אז אני חושב שכן ראוי להראות שזו לא בהכרח המציאות.

אצל פילבר הגוש מונה 63-64 מנדטיםאיתן גיל

מבוסס, אצל פילבר, על 5 מנדטים לסמוטריץ' למרות שבכל הסקרים האחרים הוא מגרד את אחוז החסימה פעם מלמעלה ופעם מלמטה.

בשקלול תוצאות כל הסקרים, אני מריח סיבוב בחירות נוסף, ואולי חזרה על 5 מערכות בחירות בזו אחר זו.

תרחיש נוסף שנראה בעיני ריאלי הוא ממשלת נתניהו אייזנקוט חרדים, אם מגמת ההתחזקות של אייזנקוט לא תבלם מתי שהוא במהלך החודש הקרוב.

נתניהו ילחץ לבלוק בן גביר סמוטריץ', ואם לא יעלה בידיו, הסבירות שיאלץ להפרד מלשכת ראש הממשלה היא הרבה מעל 50 אחוז.

...ברגוע

לגבי מרץ בבחירות הקודמות- כל הסקרים טעו בזה, ככה שלא מדובר בטעות קריטית שלו לעומת אחרים.

ולפי הסקרים שלו עכשיו גם אם סמוטריץ' לא עובר עדיין יש 61 לימין.. ההבדלים הגדולים בסקרים עכשיו הם בכמות המנגטים לגושים, ושם ראינו שהוא הכי מדייק.

גם לשיטתך- 61 מנדטיםאיתן גיל
מבשרים סיבוב נוסף בתוך זמן קצר, ולדעתי נתניהו לא יתמודד בסיבוב הנוסף.
יכול להיותברגוע

אבל לדעתי סמוטריץ' כן יעבור ויהיו לימין מעל 61

זה לא מדויקמרדכיאחרונה
בס"ד

בארבעת הסקרים האחרונים  (מאז ה-14.5) גוש הימין נמצא בסקרים של פילבר על 63 מנדטים. פחות חמישה מנדטים של הציונות הדתית, גם עם חלוקה של בדד-עופר, כבר עלולה להיות גורלית יותר.

מעניין איך ביבי ימכור את זהרועישםטוב

עוד שניה נחתם הסכם עם איראן שבמקרה הטוב יישמר עד סוף כהונת טראמפ ואז חזרה להתחמשות הגרעינית,

עשרות אלפי טילים בליסטיים, ופרוקסים מכל עבר, ישנים וחדשים.

עזה: כפרס על ה-7/10, בונים להם רצועה מודרנית יפהפייה.

מתוך ישראל היום של היום: במועצת השלום מקדמים את התשתיות לקראת הצעדים הבאים, ובין השאר הוכנו בוועדות המומחים השונות תוכניות במגוון תחומים אזרחיים, בהם חינוך, תשתיות ופינוי הריסות, לקראת שלב שיקום הרצועה.

לבנון: חיזבאללה יתעצם מחדש עם כל הלקחים שהיו לו, ופעם הבאה יהיה כפול 10 או יותר יותר קשה. כל סבב איתם זה הרבה יותר קשה.

יהודה ושומרון: הטרור פורח.

סוריה: משטר יותר גרוע מהקודם.

תימן: התחמשות מואצת.

כל הארץ: נשק בלתי חוקי במאות אלפים.

 

אלפי הרוגים

מעל מאה אלף פצועים בגוף ובנפש.

400 מיליארד שקל הוצאה בטחונית.

השם של ישראל ירד בעשרות אחוזים בכל העולם.

 

במלחמה של שנתיים ו-8 חודשים לא הצליח לנצח אף מערכה ולהפך כפי שנמנה למעלה.

 

 

 

 

 

שום דבר לא יקרה בעזה לפני שתוקם ממשלה חדשה בישראלאיתן גיל

מי שירכיב את הממשלה הבאה יתמודד עם האתגרים הלא פשוטים שמנית.

אני מהמר גבוה שלא ליברמן ולא פייגלין ירכיבו את הממשלה הבאה.

פ'סדר, את הממשלה הבאה יקים דגנרל מצויshaulreznik

עם דגנרל מצוי אחר, איזנקוט&גולן. חזרנו ל-1992.

תנשום עמוקהסטורי
בנתיים לא נחתם כלום וגם אם יחתם הוא זמני.

בעזה יש מועצה שמקשקשת על תכניות, בנתיים צה"ל עובד, לאט אבל בטוח וטוחן את הרצועה. בהושענא רבא עמדנו על 51%, לאט לאט והרחק מהזרקורים דוחפים את הקו ונמצאים כבר מעבר ל60%.


גם בלבנון, את כל כפרי המגע השיעיים, צה"ל טוחן לעפר. גם אם חיזבאלה לא יפורק לחלוטין, מצבנו הרבה יותר טוב.


בקרוב לשלוש שנים האחרונות, מדינת ישראל בהנהגת נתניהו שינתה את פני המזרח התיכון. התמנון האירני נגדע מזרועותיו וכולו מדמם. הדיבורים של ראש הממשלה ואחרים על 'פסע מהנצחון המוחלט' אמנם היו מוגזמים, הניצחון המוחלט האחרון היה כנראה של אלכסנדר ינאי וגם הוא לא החזיק הרבה, אבל מה שהשגנו במלחמה הזאת, זה הישגים כבירים ומשמעותיים לבטחונינו לדורות - לא פחות מהנצחונות במלחמת ששת הימים.

הגענו לשורה הזוסודית
...וישראל מתרעשים ומתבהלים ואומר להיכן נבוא ונלך להיכן נבוא ונלך, ואומר להם בני אל תתיראו כל מה שעשיתי לא עשיתי אלא בשבילכם מפני מה אתם מתיראים אל תיראו הגיע זמן גאולתכם".

(עד עכשיו מלך פרס התעסק בלהשמיד את כלכלת העולם, וזה עוד לא נגמר  - כי המיצר מלא מוקשים, ותמיד אפשר למקש מחדש, אחרי ש24 מליארד יהיו אצלם)

הג'ינג'י מתחנן להסכם, ולאירנים יש זמן.איתן גיל
בסבירות 50 אחוז, הנשיא הבא יהיה פרו אירני.


ויתר על הכל, רק שהמיצר יפתחסודית

והם כבר הודיעו שיגבו "אגרת שירותים"

שארה"ב תאסוף את המוקשים

ועדיין הם לא מודיעים שההסכם יחתם מחר אלא "בימים הקרובים".

הוא היה צריך להשמיד את הגרעין על ההתחלה, ולא להסתפק בכמה בומבות אלא הרבה מאד.


הוא פחד מהאיומים שלהם ועכשיו אפילו הסכם כניעה קשה לו לקבל מהם

הזהרתי שוב ושוב מפני האיש המסוכן והזגזגן הזהאיתן גיל

אבל כל חכמי הפורום כאן התעקשו שאני לא מבין והם מבינים.

מאחורי הליטופים שלו אותנו יש רק אינטרסים כלכליים. מכר לנו נשק כדי להוסיף כמה דולרים לכלכלה האמריקאית.

הוא לא נותן לחסל את חמאס ולא את חיזבאללה, ואין לנו על מי להשען אלא על אבינו שבשמיים.

סליחה על ההתערבות בנושא כל כך "גברי"נחלת

 

השורה האחרונה היא החשובה. זה לא רק מילים בעלמא;

 

לא זוכרת אם כתבתי כבר (ואם כן סליחה על החזרה)

אבל בזמנו, לפני שנים רבות שמעתי בשיעור של הרב

טאובר זצ"ל, שהביא מהנביא ישעיהו, פרקים ראשונים

שתבוא תקופה בה עם ישראל יווכח שאי אפשר לסמוך

על אף אחד. גם לא על אמריקה...

 

ואז, "ויצעקו אל השם..."

 

כי מה יצא לקב"ה אם נגיע לנצחון מוחלט ונחסל

את כולם עד ה"טיפה האחרונה"?

 

יהיה מן הסתם כזה כוחי ועוצם ידי שזה פחד.

 

 

גדולה הסרת טבעת...סודית

אחשווראש הסיר עכשיו את הטבעת והעביר להמן בן המדתא צורר היהודים, פלוס 300 מליארד שיזרמו לתעשיית הנשק והגרעין


אבא תרחם🙌

זה לא הפריע לקב"ה במלחמת ששת הימיםנקדימון
אני מציע להפסיק לחשבן חשבונות בשביל ריבונו של עולם.

אולי עם ישראל נוכח שאי אפשר לסמוך כבר בימי השואה? אולי זה יקרנ בכלל רק בעוד 50 שנה? ומאיפה הקביעה המקטרגת ש"מן הסתם יהיה כזה כוחי ועוצם ידי"?


הגיע הזמן להתבגר ולהפסיק עם ההבלים האלה. עדיף להתמקד במה שמוטל על כל אחד לעשות בעצמו, לא? ללמוד, ללמד, לשמור, לעשות ולהתגייס.

אני לא חרדיתסודית
זה היה מדהים בעיני לעקוב שורה שורה אחרי המדרש. לא אהבת? תקרא תגובות אחרות.

לא רוצה שיגיבו לך? אל תכתבי בפורוםנקדימון
נעים להכיר, פורום.
תהיה בריאסודית
אמר רבי שמואל בר נחמני אמר רבי יונתןנקדימון
תיפח עצמן של מחשבי קיצים
תתבייש לךסודית

מי מחשב קיצים?

עוקבת אחרי המדרש ורואה שורה שורה מתגשמת מול העיניים שלנו.

מתי יבוא המשיח? לא יוגעת.

זה שאין לנו אף אחד בעולם חוץ מהקב"ה, זה ברור לחלוטין.

תתעורר מהחלום

ב3 השנים האחרונות היו הרבה דורשי "מדרשים"נקדימון
מדרשים אמיתיים שאנשים עקבו שורה אחרי שורה. הכל הבל. אף אחד לא באמת יודע, ובטח שלא להצביע על מאורע ספציפי.

לא ראיתי את הציבור החרדי מדבר באותו אופן על כל נבואות הגאולה ומדרשי הגאולה. להיפך. התכחשות רבתי ושלילה גורפת. "גלות ישראל" יש המגדילים לומר.


מה שברור זה שכשם שהקב"ה החריב את ביתו והגלה אותנו בדרכים ארציות, כך הוא יגאל אותנו ויבננ את ביתו בדרכים ארציות. מי שבוחר רק צד אחד של הסיפור הוא זה שצריך להתעורר מהחלום והאשליה שהוא אחוז בה.

למה ביבי צריך למכור את זה?סודיתאחרונה

העליהום עליו לא מוצדק.

הוא יצא לדרך עם חבר

בים בם בום

והחבר בגד בו

מה לעשות?

אם לפיד היה יוצא במקומו, זה היה נגמר אחרת? מיצרי הואץרמוז היו נפתחים בגללו? לא. זה כל הסיפור

כל המשים ליבואריק מהדרום
כל המשים על לבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם וביזה את התורה וכיבה מאור הדת וגרם רעה לעצמו ונטל חייו מן העולם הבא, לפי שאסור ליהנות מדברי תורה בעולם הזה. אמרו חכמים, 'כל הנהנה מדברי תורה נטל חייו מן העולם'. ועוד ציוו ואמרו, 'אל תעשם עטרה להתגדל בהן ולא קרדום לחפור בהן'. ועוד ציוו ואמרו, 'אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות', 'וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון'. וסוף אדם זה שיהא מלסטם את הבריות.
רק שבמדינת ישראל, במשך עשרות שנים, כדי לקבל פטורפ.א.

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

אולי מספיק להביא ראיה מאירופה וארה"בקול אומר קרא

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

נו בסדר... אבל לפחות תשים סימני פיסוק פה ושםנקדימון
לפחות הסיסמאות וההבלים ייראו טוב יותר
כמה מאותאריק מהדרום
לפי עולם קטן 9500 בחודש.
אזoo

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם


טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו


גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר


שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה


נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה


לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק


אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

עזבי איזה סוג נזקקים את מעדיפהנקדימון
האמירה שמדובר ב"גרושים" היא פתטית.

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?


תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

כל אחדoo

וההגדרה שלו לגרושים


בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף


בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם


למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

בשביל זה צריך לבטל את מדינת הרווחהמשה

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

 

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

האמת הפשוטה היא שלא מדובר בגרושיםנקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך כ"ו בסיוון תשפ"ו 12:20

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

לא באמת אכפת לי איך החרדים מסובבים את זהנקדימון
בפועל, ואני מדבר מידיעה קרובה מאוד, גם כשהאישה מכניסה הון עתק משק הבית עדיין מקבל את ההנחה.
יכול להיותoo

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת


העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

רמאות אחת? הלוואינקדימון

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אז בעצםoo
עזבנו את ההטבות שהחרדים מקבלים והתחלנו לדבר על הרמאות שלהם?
לא. נשארנו בתחום העובדות.נקדימוןאחרונה
אני מניח שבגלל שאתה כינית את מה שכתבתי אוסף סיסמותקול אומר קרא

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

מזל שלא קראת לי "נאצי"נקדימון
ואני יודע בדיוק על מה אני מדבר. יודע יותר מידי.
ההנחה הכי גדולה היא במעונותברגוע

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

 

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

ההנחה במעונותoo

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה


אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג


יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

מציע לך לבדוק את העובדותברגוע

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

כיoo

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

לא..ברגוע

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

כן לעודדoo

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי


לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים


כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

קשה לי להתווכח על עובדותברגוע

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

חחח מה?ברגוע

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

לא הבנתי מה מצחיקoo

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי


בעל מובטל הוא לכאורה בבית


אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

אבל הוא לא חייב להיות בכולל, זאת בחירה שלוברגוע

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

why not both?משה

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

 

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מדיניות רווחהoo

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי


כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם


יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

מדיניות רווחה בגדול היא אסוןמשה

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

 

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

לפי גימיניoo

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול


גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

תקציב הרווחה זה לא רק זהמשה

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

אפרופו חינוךoo

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל


כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

נכון.משה

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

דווקאoo

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים


למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית


האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע


ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

לכן עולם התורה פורח במדינת ישראל ולא שםפתית שלג

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

 

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

תגדירו "גדולי הדור"shaulreznik

הם הגו פתרונות כלשהם כדי להיטיב את חיי המגזר החרדי? אולי חשבו על דרכים יצירתיות כדי להילחם ב"גזירת הגיוס"? התנהגו בצורה יעילה בתקופת הקורונה?

המימד החמישי ברבעון הרביעיקעלעברימבאר

אולי יעניין אותך