היהודי היקר והמתוק הזה עבר מסע קשה, נשוי לאשה כדת משה וישראל. גיבור אמיתי.

וזה מה שיש לומר לנועם לומר לו? גועל נפש.

חוטא הוא לא.

וקראתי את הראיון, ואני חושב שיש לו שם עמדות בעיתיות. אבל לצערי אלו עמדות שיש ללא מעט אנשים דתיים. כמו שיש לא מעט שרוצים שיהיה נישואין אזרחיים וכו'. חוטא בעצמו הוא לא, וזה העיקר.

הראיון.

בקרב התודעתי על הלהטב כיום יש 2 עמדות עיקריות. או שזה מושלם וצריך סופר להעריך ולכבד או שזה נורא ואיום וצריך לא לדבר על זה ומי שבמקום הזה הוא גרוע וכו'

עכשיו אני מאד מאד מסכים עם 2 הצדדים.

כן זה נורא ואיום (בעיקר השיח על הגדרת המשפחה) וזה אסור ומצד שני יש כאן בבנאדם.

וכן היום צעיר או צעירה שמתמודדים עם נטיות מיניות שונות מהמקובל גם אם הם לא מממשים אותם לרגע - לא מסוגלים לקבל את עצמם כבני אדם. לא מסוגלים לראות את עצמם בשום טיקט שהוא לא הנטיה המינית שלהם. וזה לא נכון בעליל

אני חושב שאם אדם מסוים היה במקום הזה, ואפילו מימש את הנטיה שלו. וחזר בתשובה, והפסיק עם החטא והעבירה אבל כן אומר אני מתמודד עם זה, אני כבר לא חוטא אבל זו המשיכה שלי תקבלו את זה, אני בנאדם. זו חזרה בתשובה ולא "יח"צ.

מסייג. ככה הבנתי מהשרששור כאן אם ההתבטאויות שלו היו אחרת אני לוקח את דברי בחזרה)

ראשית, היחס שלך מתחילתו מעוות, אתה שופט אותו כאילו אתה הקב"ה שדן אם נתכפר לו. זה בכלל לא רלוונטי. האיש עשה תשובה ברמה הפרקטית - עזב את החטא, הוא לא חוטא, נקודה.

שנית, גם אם כן היה נפק"מ במהות התשובה - דווקא בחטא הזה מאוד משמעותי עצם "עזיבת החטא", זה קושי נוראי והחלטה אמיצה מאוד. מגיע לו שבחים, בטח שלא חרפות.

שלישית, לראות את הראיון הזה כניסיון לרייטינג זה פשוט רוע לב. הראיון הזה נועד, במוצהר, להיות חלק מהמאבק של עולם קטן בתרבות הלהט"ב, להוכיח שאפשר אחרת. האיש הסכים להחשף לא כי זה קל לו, ובטח לא לשם "הכבוד" ו"לעשות יח"צ", אלא כי הוא שיתף פעולה עם הצורך החשוב הזה.

ורביעית, לכן גם מגוחכת ממש הפסקה האחרונה שלך. כי א' - יהיה מה שיהיה, לא משנה, לתקוף אדם על דבר שהוא לא, על שקר - זה עיוות מזעזע. ו-ב' - זה גם איסור חמור של זכור מעשיך הראשונים, וג' - הוא גם עשה את זה לצורך גבוה, לשם מטרה חשובה שהיא בדיוק המלחמה בתרבות הלהט"ב, אז כעת לרדת עליו ולהגיד "אתה אשם בזה שחשפת"? אין גבול לרשע?

את הראיון הוא עשה לתועלת, ותהא דעתך על הלגיטימיות של עיסוק בנושא ע"ג עלון שבת אשר תהא.

זה שאח"כ הוא הפך מוכר והוזמן לכל מיני מקומות? נו, טבע העולם.

איך שלא יהיה, בכ"מ כל שאר מה שכתבת לא רלוונטי: שורה תחתונה האיש התראיין על איך הוא עזב את העבירה, ובתגובה אדון נועם השתלח בו בטיעון שהוא הכריז שהוא בעל עבירה.. 

אם מחר אכריז עליך שאתה הומו, ואסיק זאת מכך שדיברת לשון הרע, אז מי מאיתנו ה"מערב"?

הוא העלה זאת לתועלת, זה שהפך אחר כך להיות סלב - לא רלוונטי.

יתרה מכך, גם אם היה מעלה זאת לא לתועלת אלא כדי להיות סלב - זה עדיין לא מתיר להוציא עליו שם רע ולבזותו. הן מצד איסור הוצש"ר, הן מצד זכור מעשיך הראשונים, והן עוד כמה מצוות נחמדות שקיים הדובר של נועם..

גם אם אדם חזר בתשובה ואח"כ ממנף את זה לצרכיו האישיים, זה לא מתיר לך לומר שהוא לא חזר בתשובה. ואם אתה חושב שכן - זו היא התערובת.

אני מתקשה מאוד מאוד להבין איך אפשר אחרי גיל חמש להאשים אדם שהוא "עובר עבירה" בשעה שהוא הכריז על "פרישתו מעבירה". ואיך כשאני טוען את זה אתה "מתקשה למצוא קשר".

מי שבעיקר כתב המון מלל לא קשור - זה אתה. הארכת בספקולציות נפשיות וניסיון להמר על למה הוא עשה מה, ומה רמת טהרת התשובה שלו, ובשם כך התרת את השמצתו כעובר עבירה.

וכשאני מסביר לך את חוסר ההיגיון שבזה, והרשע שבזה, אתה מגיב בציניות ואומר שלא מצאת קשר. הידד.

אתה מוכיח מה"סיבוב הופעות", שהוא לא באמת פרש מהעבירה? ככה עובד ההגיון שלך?

אם אתה משוכנע שנימקת כעת מדוע זה לא לשה"ר, הייתי נותן לך עצה טובה לקראת כ"ד אלול הקרב ובא: צא ולמד שוב חפץ חיים.

אין שום קשר בין ההשמצה של דובר נועם לבין "עושה שימוש בעזיבת החטא בשביל מטרה כזו או אחרת".

אני מזמין את דובר נועם להתנצל על דבריו המחליאים, ובמקומם הוא מוזמן לצייץ: "מה חשבת? שתשתמש בחזרה בתשובה שלך בשביל מטרות וכולם ישתקו". בכבוד, נראה אותו.

ולא, אני לא קונה את הלוקש שכשדובר מפלגה מצייץ ציוץ שקשור במובהק עם עמדות התנועה והטיקט עליו היא רצה, זו היא דעתו האישית השונה מדעת המפלגה בנושא שאותה דיברר בחשק רב.

כי אני ביקרתי את מה שהוא אמר, ואתה הגבת לזה. ולכל אורך הדו שיח בינינו אתה "שולף שפנים" בלוליונות כדי לא לסגת מזה. אז אל תפטור אותי עכשיו ב"מה אכפת לי".

ולא תפסת משהו: הנושא הוא לא "אם הציבור יודע", ולא שיש כאן עוד ביטוי לנרטיב שיש להם שם מאחורה, כן כן, בדיוק כפי שאמרת: בלי שהציבור יודע.

וגם על הדובר של נועם לא ידעתי, זה לא שהלכתי לחפש. אבל נחשפתי.

ואם הדובר של בצלאל יתנהג בצורה מחפירה בעצם הנושאיםש בהם הוא מדברר את בצלאל - זו אכן תהיה תעודת קלון.

האנטי שיש לך כלפיי גדול אפילו מהאנטי שיש לך לנועם.

הישג.

אבל ממה שהבנתי זו לא המציאות

הוא לא רואה סיבה להתבייש באיסורי תורה

זה קצת הרבה מאוד עקום.. לא?

אדם שלא מתבייש לפרסם את הבעיות שלו יש לו קצת בעיה

אה.

אבל הוא לא רואה את זה כבעיה..

אופס.

לא הייתי רוצה שהתפילה שלי תעלה לשמים בזכות התפילה של אדם שלא מתבייש בעבירות

זה חתימה שהתפילה שלי תלך קפוט.

ואני לא בטוח מה המציאות שם - אבל אני כמעט בטוח שהוא לא אחד עם ניסיון קשה שמתגבר עליו בכל עוז שבעולם.

בפרט שהוא דואג לפרסם את זה בכל אתרי התקשורת בערך, ואז לפרסם את השנאה של הדתיים אליו בכל מקום בערך. לא חילול ה'?

הבה ונאמר דבר דבור על אופניו:

א. לאדם עם נטיה לגבר, שמחליט להתנזר מכך, זה ניסיון קשה, חד וחלק.

ב. הפרסום נועד, להבנתי ולפי דברי מערכת עולם קטן ורבניהם, כדי להילחם באג'נדה הפרוגרסיבית ולהוכיח ש"אפשר אחרת".

ג. זה שהוא "מקבל" את זה שיש כאלו שחוטאים - זה אכן חמור. אבל כאלו יש המון המון בציבור הדתי לצערינו. זה לא מתיר להפוך אותו לחוטא בעצמו, בטח כאשר הוא מתגבר על נטייתו ולא חוטא. (בנוסף: אינני זוכר בדיוק, אבל נראה לישיש שני חלקים - האחד שהוא אומר שהוא מקבל את מי שחוטא, והשני שהוא לא סובר שיש להתבייש בנטיה. ואז בחלק השני אכן אין בעיה)

ד. יש בהלכה קריטריונים מי ראוי להיות חזן ומי לא. אין התר לבזות אדם בגלל "לא הייתי רוצה", בטח לא אדם שהתגבר עלנטיה חזקה לחטא, בטח לא כשהוא פרסם אותה כדי לעזור לאחרים לא לחטוא.

ואני לא מעוניין להיכנס לכל זה.

בסוף - אתה לא יכול להתעלם מהרצון המאוד לגיטימי שבנאדם כזה לא יהיה שץ.

ונו באמת, זה לא אחד מהתנאים?

זה בן תורה? זה ירא שמים? הגון? ריקן מעבירות?

וזה מה שאכפת לי.

זה מאוד לגיטימי לרצות שהוא לא יהיה שץ

אתה יודע מה?

נניח. נניח.

מה מצדיק את התגובה המופרעת של אדון נועם?

אני לא בא להיות דובר של אף אחד

ואני לא באמת יודע מה הוא אמר עליו

וגם לא אכפת לי

יש הלכות.

כשא' פוגע בב' לשווא, מותר לפגוע בא' כדי למחות על כבודו של ב'. מגוחך להשוות בין א' שפגע בב' למי שהגן על ב' בפגיעה ב-א'.

וזכותך, אבל אני פתחתי את השרשור בנוע להוא מנועם - אם אתה לא בא לדברר אותו - סבבה, אבל זה לא קשור לדיון.

אז אולי מותר גם לפגוע בג'?

כדי להעיר לו על זה שהוא פוגע בא' יותר מידי פעמים?

עיין ערך ההערה הצינית של אריק מהדרום לעיל.

אני כאן כי אמרת לי בש.א להיות בשרשור הזה. שפה אקבל תשובה על השאלה שלי בצמ"ע.

וצודק, שכחתי ששלחתי אותך. מתנצל.

הין אם היא מטראומה ובין אם היא מולדת- היא לא בחירה.
כל עוד הוא לא חוטא למה שיתבייש? צריך להתבייש מהחטא, לא מהנטיה.
הוא לא קם בבוקר ואמר 'בואנה מגניב להיות ביסקסואל, ננסה?'.
הוא פשוט הבין את המציאות שלו, ובחר לחיות עם אישה. 
הוא לא עושה שומדבר רע, לא כלפי שמיא ולא כלפי בנ"א- אז אין לו מה להתבייש במי שהוא.

אין שום "גן חד-מיני"

LGBT Group Threatens Johns Hopkins Over Study on Homosexuality

כתבה על אירגוני הלהטב שאיימו על אוניברסיטה מכובדת שלא לפרסם את המחקר- לא תשנה את דעתי.
צרף את המחקר, אולי יהיה אמין מספיק בשביל שאשקול לשנות את דעתי.




אגב התמונה שם ממש מעצבנת, אז מי שלא דחוף לו לראות צמד נשים מתנשקות שלא יפתח את הלינק.


 

אם כי אני מבין למה לא שמת לב, גם אני נכנסתי שוב כדי להפנות ולרגע היה נראה לי שהיא נערכה.

"לעומת זאת, יאיר אוריאל מדוברות מפלגת נעם כתב: "חשבת שתדגול בפומבי באיסורי תורה חמורים וכולם יעצמו עיניים?"."

אבל שימחת והפתעת אותי😅, חייב להודות שקצת חשבתי עליך כעל פנאט, נחמד לראות שטעיתי😅.

מסכים איתך, אשריך שאתה משמיע את הקול הזה

אני בכלל לא פנאט, פשוט משתדל להיות ישר ולא לרמות את עצמי ואת אלוהי... וזה לכל הכיוונים.

גם אם זה רק הדובר של המפלגה של הר המור שכתב זאת בחשבונו האישי.
מזכיר לי את האובססיה של @אוהב אי והעם 2 לנתניהו.

אחי, שחרר, זה לא בריא לך לנפש.

כשתסביר לי מנין הלגיטימיות לקרוא חוטא למי שלא חוטא אני לא אהיה אובססיבי.

או שיהיה לך נחמד אם מחר נתלה עליך שלטים ברחובות שיקבעו שאתה חי בזוגיות עם גבר?

רק תגיד כן ואני עושה את זה. קדימה גבר.

לדעתי אותו אחד מנֹעם טעה. עכשיו טוב לךָ?

אז גם אתה אובססיבי, אה?

וואלה, גילוי מרעיש.

אני ביקרתי אותם = אובססיבי

אתה ביקרת אותם = אובססיבי.

המסר שניסיתי להעביר ולא הצלחת לקללוט הוא די פשוט:

לא יתכן ש: א. זה לא היה ככינוי גנאי להתנגח אלא באמת אתה סבור שאני אובססיבי. ב. בנידון המסויים אתה מסכים איתי.

כי בהנחה ואתה מסכים בסוגיה זו, היית מעיר על אובססיה במקום שלדעתך נובע מאובססיה ולא במקום שנובע מאמת.

המסקנה היא - או שאתה סתם מפש לעקוץ את מי שלדעתך לא מכבד מספיק את עמדת רבותיך, או שאתה מתבייש לומר אבל האמת היא שאתה מסכים עם החוליגן ההוא מנועם.

שמחתי לעזור.

מצביעים שבויים

לא נראה לי יכולה להרשות לעצמה...

למידה מתרחשת בדיליי

קודם נהרגים מספיק נהגים

אח"כ מרמזרים את הצומת

ואולי נלמד מזה

יש עוד הרבה ממה ללמוד

(אני למדתי מזמן)

שבמפלגת תקומה - האיחוד הלאומי מעולם לא היה פריימריז של כלל הציבור, כמו ברוב המפלגות (במידה רבה אחרי שני עשורים של התלהבות מפריימריז - היום המגמה היא לבטל אותו).

כשבפעם הקודמת עשו, זה היה עם הבהרה מאוד ברורה שזה חד פעמי. אגב, הפריימריז הקודם לא השיג את המטרה לשמה יזמו אותו וככה"נ הרשימה היתה נראת כמעט אותו דבר כך או כך.

אדרבה, אם היתה הבהרה שזה חד פעמי זה היה שגוי. אין פה שום סייעתא.

הפריימריז הקודם השיג את המטרה לגמרי,

נכון, היתה אותה רשימה, אבללל הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים, וזאת המטרה המרכזית.

ואם כבר מדברים על הסמליות ההיסטורית -

סמוטריץ' הצליח בחוכמתו לתפוס את מקומה של מפד"ל ההיסטורית, ע"י השם "הציונות הדתית"

ובאותה מפד"ל, בגלגול האחרון שלה, "הבית היהודי", הפריימריז היתה הדרך המרכזית שקבעו את הרשימות. ככה גם הציבור נתן בה אמון סה"כ.

באמת לא טענתי על חוסר יושרה, טענתי על חוסר שקיפות ושיתוף הציבור.

בחרו - אבל המטרה היתה להשיג גיוון וגיוון לא נוצר. סמוטריץ' ממש פעל בשביל דמויות כמו רחלי צינקין וכד' שיגוונו את הרשימה וקיבל עוד רשימה של כביש 60 ושות'.

הצעד היחיד שנשאר לו, בשביל קצת גיוון, זה להשתמש באפשרות השריון כדי לקדם את סלמון על חשבון סוכות - מה שבסוף אילץ אותו להתפטר מהכנסת, כדי להכניס את סוכות.

אני ממש לא יודע ממקורות - אבל מניח שהפעם סמוטריץ' קיווה שהמרכז יבין את הרמז וישים במקומות ראליים את צביקה וישנגרד או ר' שמואל ששון - ושוב קיבל רשימה שהיא (עוד יותר מהפעם הקודמת) כולה כביש 60.

שיהיה ברור - כולם זה אנשים שאני מאוד מעריך את פועלם (מצבי סוכות חששתי ולעניות הבנתי הוא ממש הפתיע לטובה) ורוצה שיהיו בכנסת ובעז"ה בממשלה, אבל לא יעזור זו 'גרסת תשפ"ו' של 'תקומה" ולא 'מפלגת הציונות הדתית'.

גם אם זאת המטרה של סמוטריץ',

גם בנט רצה לגוון את הבית היהודי (בדרכו שלו) והוא נכשל פעם אחר פעם, בגלל שציבור המתפקדים תמך במי שהיו המועמדים ה"קלאסים" פעם אחר פעם ולא נמשך אחרי הקצוות השונים.

אבל זה כל העניין של הפריימריז, בעיני - נתינת אמון לקהל הבוחרים כדי לקבל אמון בחזרה מהם בקלפי.

ב. אם אתה מדבר על גיוון - אז אדרבה, כמו שאתה אומר, זה גם לא עזר הפעם. ולא בהחלט שיש רמז שלא מבינים, אולי באמת לא מסכימים עם הגישה.

לא מכיר את שני המועמדים שאמרת, אבל איני מבין כיצד מקורבי סמוטריץ' (הם לא? תקן אותי אם אני טועה) יכולים לגוון את הרשימה.

לפחות ברשימה הקודמת היתה מיכל וולדיגר. הפעם גם את זה אין.

ומה שאתה אומר בשורה האחרונה, מבחינתי זה כל הסיפור - סמוטריץ' חוזר לשטייטל של מפלגת תקומה, במקום לעמוד מאחורי המותג "הציונות הדתית", זה ממש ממש חבל. אני מעדיף ציונות דתית ולא עוד רסיס מפלגה לא רלוונטי שסופו לאבד.

אבל סמוטריץ' התנגד עקרונית לפריימריז כל השנים, גם כשבבית היהודי עשו פריימריז - אנשי תקומה לא רצו להצטרף.

יש לזה כל מיני הסברים, ההסבר העיקרי לענ"ד הוא שבפריימריז יש יתרון מובנה למי שיש לו הרבה כסף (מישהו אמר נפתלי בנט?).

בפועל הוא עשה פעם אחת, כשהדגיש כל הזמן שזה חד פעמי, בתקווה שציבור גדול יתפקד וישפיע - במציאות נבחרו אותם אנשים.

אם אתה מסכים איתי בעקרון, אין צורך לנסות להצדיק את סמוטריץ', זה לא העניין פה

אגב, היה צריך לבטל את הפריימריז כדי שהוא לא יקודם.

אני אישית בתור מתפקד לא שמעתי את ההסתייגות הזאת שזה היה חד פעמי.

נ.ב -

צבי סוכות הוא דוגמה למי שלא היה ממקורבי סמוטריץ או מרכז המפלגה וזכה לאמון והוכח כבינגו.

אבל תראה מה קורה בפריימריז של מפלגות אחרות בדגש על הליכוד.

קומבינות ומפקדי ארגזים. זה מה שגורם לנציגים מושחתים להיבחר לא בחירה חופשית של הציבור.

גם המנגנון של המפלגות החרדיות לא טוב. לכן אני חושב שמה שעשו היה בסדר.

זה גם חלק מהעניין.

ההצבעה לליכוד היא למפלגה כי אין ברירה. אלה החברים. אבל מי שנבחר צריך ליישר קו להיות חייב לחבר מרכז שדאג לו. כך זה עובד.

המפלגה מתהדרת, בצדק, שיש לה פריימריז.

זה לא רק עניין של אין ברירה.

בעיני, זה מוסיף יוקרה למפלגה.

עכשיו אני מבין שאתה פשוט לא יודע איך הדברים מתנהלים ואז זה סיפור אחר לגמרי.

אני אמחיש לך.

חבר מרכז שיש לו מפעל גדול של עובדים נניח 500 איש. כולם התפקדו לליכוד בפקודת הבוס. חלקם לא מעוניינים אבל חוששים מהרעת תנאים וכו'.

אותו חבר מפעל יש לו כוח עצום ביד הוא מגיע לח"כ וסוחט אותו ליישר קו לדרישות שלו אם לא, כל ה 500 לא יבחרו בו. כך הוא מקבל טובת הנאה וביום הבחירות המתפקדים מקבלים דף עם שמות כל חברי הכנסת שהבוס בחר, הפתק כבר מלא והם פשוט מצביעים בלי יכולת לומר דבר. אל תשאל מאיפה אני יודע. עכשיו תכפיל את זה בכמה חברי מרכז ולא אחד כשכל אחד סוחט את השני. זהנקרא מפקד ארגזים וזה לא חוקי אבל זה קיים.

בעיניך זה מוסיף יוקרה למפלגה? אתה לא מתפלא איך אותם חברי כנסת כל הזמן נבחרים שוב ושוב?

והרוב היו נגד ההתנתקות, גם זה היה כפי מה שאתה אומר?

היו מתנדבים שעברו דלת דלת לדפוק בבתים של חברי מרכז הליכוד

אני לא חושב שמה שאתה אומר לא קיים, אני פשוט לא חושב שזה עד כדי כך גורף.

לכן, גם לשיח הציבורי יש משמעות. משמעות מסויימת לכל הפחות.

אתה מוזמן להסתכל באינטרנט ולחפש מידע.

לא סתם זו המפלגה שרוב הבקשות שלה נדחות בוועדת הבחירות

הסיפור עם שרון היה אחרת

שלמה והגורל שלו תלוי בך. לבין ח"כ שנבחר ומצביע על משהו מהותי. הבחירה שם היתה בקשר למשאל עם.

אתה חושב שאם זה היה דמוקרטי והוגן אדם עם כתב אישום היה נבחר לח"כ ומנהל את המפלגה?

ולשאלתך - אני מסכים שיש השפעה, אבל יש גם השפעה של השיח הציבורי.

ולכן לא הייתי אומר שפריימריז זה רק מתפקדי ארגזים

הם אולי יתפקדוכדילאלהרגיזאותואבל יצביעו מה שבא להם

הם קיבלו דפים מסומנים מראש ושמו במעטפה

אבל נכון שיתכן שלא היה להם אינטרס לכך

בתולדות הפוליטיקה הישראלית לא חסרים אנשים כמעט אלמוניים שהגיעו למקומות גבוהים בזכות קבלני קולות.

הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה

כך שלא קריטי לי שלא היה בציונות הדתית.

1. החשש מ"ליכודניקים חדשים" הוא גדול מאוד. כבר התגלחנו בנושא הזה על זקן של אחרים (קרי, של הליכוד).

2. חברי המרכז בוודאי מנסים לבנות רשימה שאנשים ירצו להצביע לה, כלומר פשוט לי שנעשו סקרים ומחקרי עומק על המועמדים שיביאו את מירב הקולות האפשריים.

לא היתה נראת לעין התערבות של גוף פוליטי אחר.

כפי שפורסם בסרוגים: בוטלו הפריימריז בציונות הדתית

ב. במפלגה הזו מעולם לא פריימריז. הם היו פעם אחת בהוראת שעה ובוטלו.

ג. במפלגת המילואימניקים היו פריימריז. זה עזר לה?

ד. לא יודע למה החלטת "הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים" ומאיפה החלטת "הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה".

אתה הרגשת שיש לך כוח ביד אז נראה לך שזה היה מעולה...

אז תתייחס קצת לעובדות:

בפעם הקודמת היו פריימריז בצה"ד, ואחריהם מצבה בסקרים נשאר כמו שהיה לפניהם. זה לא העלה אותה אפילו במנדט.

התפקדו בסה"כ 24,113 (ציפו להגיע לפחות ל-30K. בבית היהודי בתשע"ג היו 52K. בתשע"ה בערך 70K).

הרשימה שיצרו המתפקדים הוכיחה שהם נמנים גם ככה על הבייס הטבעי של המפלגה והנסיון לחבר ציבור חדש - נכשל.

שים לב:

בבחירות סבב ד' סמוטריץ' קיבל אישור מהמרכז לבנות רשימה בעצמו לפי דעתו.

הסדר שהוא קבע היה: בצלאל סמוטריץ'; מיכל וולדיגר; שמחה רוטמן; אורית סטרוק; רחל צינקין.

(ההסכם עם עוצמה ונעם הכניס את איתמר למקום 3 ואת אבי מעוז למקום 6. אופיר סופר התמודד ברשימת הליכוד במסגרת ההסכם).

בבחירות סבב ה' הפריימריז רק קלקלו ויצרו רשימה פחות מגוונת ויותר חרד"לית (קודם כל נבחרו ההארד-קור של תקומה, אחריהם שאר המכהנים ובסוף חרד"ל חדש):

בצלאל סמוטריץ'; אופיר סופר; אורית סטרוק; שמחה רוטמן; מיכל וולדיגר; צבי סוכות.

(בצלאל שריין את אוהד טל והצריח את סוכות עם סולומון).

תגיד אתה, איך נוצר יותר גיוון - בסבב ד' או בסבב ה'?

ה. כפי שניתן לראות בכמה מפלגות, פריימריז זו שיטה שמועילה בעיקר לח"כים המכהנים.

בבית היהודי בפריימריז של תשע"ה נבחרו בדיוק אותם ח"כים שנבחרו בתשע"ג בסדר מעט שונה:

בתשע"ג - נפתלי בנט; ניסן סלומינסקי; איילת שקד; אורי אורבך; אבי וורצמן; מוטי יוגב.

בתשע"ה - נפתלי בנט; איילת שקד; אלי בן דהן (היה משוריין מטעם תקומה ועבר לבית היהודי); ניסן סלומינסקי; אורי אורבך; מוטי יוגב.

גם מתמודדים שהיה להם תקציב ושפכו ים כסף על קמפיין - נשארו בחוץ (למשל: אביחי בוארון).

כאמור, אותו דבר קרה בסבב ה' בצה"ד (סוכות הוא הראשון שלא היה ח"כ מכהן לפני כן).

גם במפלגת "הדמוקרטים" ניתן לראות שהפריימריז שרתו קודם כל את המכהנים.

בקיצור, אתה מתייחס בעיקר לחוויה שלך כמתפקד שהרגיש שיש חשיבות לאמירה שלו בקלפי וזו זכותך,

אבל העובדות מלמדות שפריימריז הוא לא מציאה גדולה. בסוף גם אתה - כמו כולם - הצבעת קודם כל בעיקר למכהנים, ועוד הרגשת שהצבעת באופן עצמאי וחופשי...

אבל אני לא מזדהה עם המסקנות

א. נזכרתי עכשיו, שיש בזה בעיה?

ב. אדרבה, עצם זה שזה הוראת שעה, זה גם לא נכון בעיני

ג. נו, מה זה קשור לגבי?

ד. המטרה היא לא גיוון. אגב, צבי סוכות הוא תוצר של הפריימריז הקודם. הוא לא היה יכול להכנס בדרך אחרת. חבר כנסת מעולה.

אדרבה, זה שהציבור נתן אמון בח"כים המכהנים אין בזה שום פסול.

זה שאביחי בוארון שפך כסף ולא נכנס, זה מעיד דווקא על נקודה טובה ביחס לאמינות הפריימריז.

נכון, החוויה שלי כמתפקד היא העיקרית פה, חוויה מדהימה, ממליץ לך לנסות.

עצם זה שהתפקדו קצת אנשים זה באמת אומר משהו לא כל כך טוב על הכיוון הכללי של הפלגה.

באמת, בבית היהודי בעידן הפריימריז היה רוח במפרשים של המפלגה הזאת ולכן הציבור נתן בה יותר אמון.

אתה מוזמן להקים מפלגה לפי הרצונות שלך ונראה כמה אנשים יתנו בה אמון. כך תוכל להמשיך לשחק בחוויות שלך.

גם אם יש ביטויים שערוריתיים ביחס לפיגוע ולאוכ' המתיישבים ביו"ש, זה מיעוט קטן. 10 מנדטים מתוך 120. זה לא מספיק כדי לגרש יהודים. השינוי מאז הגירוש הוא שאת הגירוש מפלגת הימין הגדולה עשתה, היום יש שוליים סהרוריים, שגם אם יש להם כוח לא מבוטל, הוא לא עד כדי כך יכול להשפיע.

כן מסכים שהם יכולים לבטל ב5 דקות את ההישגים של סמוטריץ' והממשלה בהתיישבות, אבל מפה ועד לפנות ישובים יש עוד דרך ארוכה.

כמו כן, ככל שהשנים עוברות יש פחות ופחות לגטימציה ציבורית לגרש יהודים מביתם. מההיבט הזה, נראה שהימין למד לקח ויישם את מדיניות ההסברה כפי שהסברת יפה.

חוץ מזה, בעיני הנושא המרכזי זה המערכה הבינלאומית מול איראן ושלוחותיה ולצערנו, אולי בקרוב, גם מול טורקיה. ההתיישבות חשובה מאוד, אבל היא לא נושא היחיד.

מה שאת טוען, זה ה'עלה תאנה' של בנט ושות', כביכול אין באמת 'שמאל', אין באמת פינויים, "אחרי השבעה באוקטובר..." וכו' - זו אחיזת עיניים מוחלטת. הסכנה כאן והיא ברמת שכפר סבא ח"ו תראה כמו כפר עזה.

נכון שאת הגירוש הובילה המפלגה הגדולה, אבל את אסון אוסלו, אם כל חטאת, שהגירוש הוא במידה רבה תוצאה שלו, גררה המפלגה הקטנה.

'מרצ' רצו אז עם הססמה "יומרץ רבין" והצליחו. הרעיון של הסכם עם עראפת, לא עלה על דעת מפלגת העבודה ומצביעה, אפילו במרצ לא אמרו זאת בפירוש - להפגש עם אנשי אש"ף היה עבירה על החוק. בכל זאת, כגורם השני שהממשלה תלויה בו (ובעזרת כמה חפרפרות ממפלגת העבודה) משכו את רבין ופרס להסכם הרצחני הזה.

כרגע, הדמוקרטים מדברים על ההזיה הזאת בפירוש, אבל גם בנט ואייזנקוט מדברים על חיזוק הרשות והפקרת שטחי A וB לידי 'האוטונומיה הפלסטינית'. נוסיף לזה את התלות המוחלטת שלהם בערבים, כמו שרע"מ אמרו - מבצע בעזה יצא לפועל רק אחרי שהממשלה נפלה.

מי שמנמיך את פעמוני האזהרה - עלול להיות אחראי לאסון!

גם הגירוש לא היה תוצאה של מחשבת שמאל מדיני, החשיבה של אריק שרון היתה שגויה אך לא היתה שמאל בשום אופן. לכן גם החשיבה של בנט ואיזנקוט גם אם היא שגויה, היא לא שמאל.

ומה שאמרת על ימי אוסלו - זה בדיוק ההבדל. אז היתה לגטימציה מאוד גבוהה ציבורית, למרות שאש"ף היה ארגון טרור, אנשים מאוד הוקסמו מרעיון השלום, לכן זה גם תפס וצבר תאוצה.

לא אמרתי להיות שאננים מרעיונות רעים, אמרתי רק שהיום אין כמעט שמאל מדיני. זה לא אומר שצריך להיות שאננים. אדרבה, יש רעיונות שאולי בהיבטים מסויים הם יותר הרסניים ובאמת צריך להזהר מהם.

נגד כל מה שרבין נבחר בשמו ובשביל להעביר את שלב א' קנו את ש"ס בהרבה כסף (שולמית אלוני שהיתה אנטי-דתית רדיקאלית הבהירה שבשביל השלום היא מוכנה ללבוש שטריימעל), בשביל להעביר את שלב ב', שיחדו את נעלבי צומת - גונן שגב (לימים נתפס על סחר בסמים ולעוד ימים - על ריגול לטובת אירן) ואלכס מיצובישי גודפרב.

רבין טען שהבחירות לעיריות שיוכיחו שהעם איתם - ונציגי העבודה הפסידו לליכוד בכמעט כל המוקדים. כל המדדים הוכיחו שהם הולכים להפסיד ובגדול בבחירות הכלליות.

ואז הגיע רצח רבין. אינני יודע האם הפושע המתועב שהתגאה בביצועו באמת ביצע - אני יודע שהרצח שירת רק את השמאל. הרצח נוצל תודעתית לאמץ את אוסלו וגם נתניהו שניצח בפרומיל, זה אחרי שהוא נכנע לאוסלו.

הדיון האקדמאי האם תיאורתית יש היום 'שמאל מדיני' במלא מובן הביטוי, ממש לא חשוב. מה שחשוב זה שאם תקום מחדש ממשלת עבאס-ליברמן-אייזנקוט-בנט, היא תחזור למדיניות אוסלו. זה יהיה אסון.

"חיילינו נמצאים באזור סכסוך כלשהו, בין אם מדובר בעזה או דרום לבנון ומדי פעם נפגעים? יאללה, בואו ונברח כדי שלא ייפגעו". ברור שמדובר בקונספציה שמאלנית מובהקת שאומצה בחלקה על ידי הימין.

נניח שטראמפ מאמץ את יוזמת השלום של סעודיה וכופה אותה על ראש ממשלת ישראל הבא. אם יקראו לו ביבי, הוא ינסה למרוח זמן, להתנגד בקטנה וכד'. אם יקראו לו איזנקוט, הוא יתפתה לקבל פרס נובל לשלום. בדרך הוא יזכה לחיבוק ענק של התקשורת בארץ ובחו"ל, יקבל תמיכה מ"יש עתיד", "הדמוקרטים", ואולי אף מ"ישראל ביתנו" והמפלגות החרדיות. גם בנט האופורטוניסט לא יהסס להושיט אצבע. התנתקות נוספת, כשמאחוריה מכתבים נלהבים של אנשי רוח ודגנרלים כמו איזנקוט עצמו, תהיה עניין של זמן.

זה היה באוסלו ובהתנתקות. פעם שלישית גלידה בהכשר בד"צ בית יוסף.

‏‏16‏ רגשות‏ · ‏‏12‏ תגובות‏ | התנתקות ביו"ש. 2 מהיר 2 עצבני | Yotam Zimri

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מאשר שמאלן כמוך.

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

פול חייל שלי פול

בחור שלי עדין

אם לא תיפול היום

מחר תעמוד לדין

המפקד שלך

משפט ועוד משפט

אליו לא נשלחה

מילת עידוד אחת

הרשו לו להרשות לך

עבור האגו

לירות קליעים של פלסטיק

ולשחק בלגו

מהערוץ של אלחנן גרונר:

*חייל הגמ"ר שהודח כותב לי:*

"בעיקבות הארועים הכואבים בימים האחרונים אני רוצה לשתף בארוע שקרה לי לפני כשנה בהיותי חייל הגמר בסוסיא.

בזמן סיור בערב שבת אני רואה עשן מכיוון אתר סוסיא וקופץ למקום. מתברר שיש כמה מוקדי הצתה ביער אורנים הסמוך כ100 מטר מהבתים של המתישבים במקום.

כשאני מגיע לנקודה חבר'ה מהאתר כבר עובדים על כיבוי ההצתות. במקביל אני שומע עימות וצעקות בעיברית וערבית בלולים הקרובים. אני עולה בקשר מול המפקד שלי ומקבל הוראה לצמצם למקום על מנת להגן על האזרחים שבמקום.

כשאני מגיע אני רואה יהודים תחת מטר של אבנים כאשר הערבים מצמצים לכיוונם. ברגע שכמה ערבים מתקרבים לטווח קצר ממנו אני מבצע נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי באוויר.

ב"ה זה גרם להם להתרחק.

זה מצב מאוד מסוכן שבשניה היה יכול להיגמר בחטיפת נשק ופגיעה בנו.

כאות הערכה על התפעול של הארוע זימנו אותי לחקירת מצ"ח, נעצרתי בכלא צבאי ונשלל ממני הזכות להחזיק נשק ולהגן על הישוב.

זאת הצורת חשיבה שגורמת לאויבינו להרים הראש ולשפוך את דמינו!

שנזכה במהרה לראות בעינינו מלכות דוד בתפארתה ויחד עם מלך המשיח נעשה נקמות גדולות!"

מי שחוטפים לו את הנשק צריך לירות

ואם הוא מבלבל במוח על זה שהוא "מפחד" לא צריך להיות לו נשק

הוא יותר פושע שמסכן את הציבור, מ"גיבור" שמגן עליו

ובעיקר, אין לכם מושג מה זה "הוראות פתיחה באש" ומה הפקודות, אם אתה טוען שבאירוע כזה יש קשר אליהן, או שהייתה לו סיבה לפחד ש"יעצרו אותו" (עדיף להיות מת?)

שאר האמירות על שאני לא מכירה את הגזרה והמציאות לא נכונות. טכנית. הן לא נכונות.

אבל אתה יכול להאמין במה שתרצה, ובאירוע הבא לעמוד ולשחק מטקות עם המחבל כי מה אכפת לך, זה לא שאתה יודע מה אמורים לעשות

אז כבר מאוחר מידי, צריך לירות הרבה קודם.

אבל כשמי שיורה, מוזמן לחקירות, מוחרם לו הנשק, מודח - חושבים יותר מידי לפני שיורים.

את כולה

אבל צריך להיות עם עמוד שדרה ולעשות את הדבר הנכון גם במחיר שלילת נשק מעצר וכו'.

אתה לא יכול בגלל הוראות מטומטמות לעמוד מול סיטואציה מסוכנת ולא לפעול, ובטח לא לפעול בצורה מסוכנת של פיזור התקהלות פיזית עם גוף הנשק.

העברתי את ההודעה למקום

כאן לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפס - אקטואליה וחדשות

שההוראות 'סירסו' את החשיבה הבריאה וזה אסון

בס"ד

(הסקר משבוע שעבר. אתמול לא פורסם סקר בגלל תשעה באב)

גם 14 מהנדסי תודעה לפי מה שנראה שסוכם כפי שכתבתי

בס"ד

בפועל, הם סוקרים אותה.

יפה.

אבל זה כמובן לא מספיק.