כל הכבוד לבנט.ששש!

בכיר ברע"מ תולה תקוות בטליבאן לא להאמין, פשוט לא להאמין.

 

דרך אגב, יש מישהי שאמרה לי שזה ישפיע מאוד ומאיימים שמה שקרה בשדה התעופה בקאבול יקרה בישראל ושכדאי ליהודים ללמוד לשחות... אמרתי לה שגם בששת הימים אמרו שיזרקו את כולנו לים ושלא צריך להיות דרמטיים, לא בטוח שהשלטון שם יחזיק המון זמן בכל מקרה, והיא השיבה בחזרה שלפני השואה אמרו שלא יקרה כלום.

 

לא צריך להקצין, אני לא חושבת שיהיה לזה משמעות גדולה מאוד אצלינו , אבל מעניין אם הצלחת הטאליבאן תיתן רוח מחזקת לטרור איסלאמי בעולם ועד כמה יהיה לזה ביטוי בפועל וכמה זה ישפיע בישראל

שאלת תם. מה בתוכן הדברים שלו בעייתי בעיניך? הכותרת כפי שאנידי שרוט
רואה אותה היא מגמתית.
לפי מה שהבנתי מתוכן הדברים, אותו אחד רוצה ש"הרודנים יעזבו".
ושהוא חושש מהישנות של ניסיונות קודמים.
ושהוא רוצה שהאסלם יפתח לעולם.
ושהרודנים ילכו ויפסיקו להכות את העולם בטרור.

ככה הבנתי שהוא רואה את הדברים מתוך התוכן של הכתבה שצירפת.

אני מפספס משהו?
הכותרת באה להמחיש את חומרת העובדה שאת אלה הכניס בנט לממשלהששש!

"...השחרור, במיוחד התנועות האסלאמיות, מחייב אותנו להמתין לפני נקבע עמדה בנוגע לעתידה של אפגניסטן, ומידת התרומה של ההצלחה הגדולה הזו של גירוש הקולוניאליסט ליצירת מודל אסלאמי עולמי חיובי"

"אנו בטוחים שכל הרודנים יעזבו במוקדם או במאוחר, שכל הכיבושים יסתלקו, שהעתיד הוא לדת (האסלאם) הזו ולאומה (האסלאמית) הזו ושהחולשה והשסע של האומה (האסלאמית) הזו הם לא יותר מאשר מצב פתולוגי שתלוי בהגמוניה המערבית. אם ההגמוניה (המערבית) הזו תיסדק, אז כל משטרי השחיתות והעריצות ייפלו בדיוק כפי שנפל המשטר האפגני – אמריקני”."

 

"הניסיונות הקודמים" כנראה הכוונה למחלקות ומלחמות שהיו בין ארגוני הטרור עצמם , הרודנים והכיבושים  שיעזבו זה "כיבושי" העולם המערבי... לפי מה שאני הבנתי.

אתה מוזמן לחקור קצת על מועצת השורא ולהבין שהמטרה המוצהרת שלהם זה "תחיית האסלאם" ותנופה איסלמית כלל עולמית ולמרות שמועצת השורא של רע"ם  נחשבים באופן יחסי מתונים יותר כי הם קשורים לפלג הדרומי ולא הצפוני של התנועה האיסלמית הם קשורים לטרור ומעודדים "לאומיות פלסטינית" ולא מכירים בזכות קיומה של המדינה כמדינה יהודית ותומכים ב"מאמצים הלאומיים הפלסטיניים". חסרות הוכחות לתמיכה של חברי רע"ם במחבלים ובטרור? אני יכולה להביא אם צריך.

מתי נפסיק להיות תמימים ונבין עם מי יש לנו עסק? אתם יודעים מה כתוב בקוראן בנוגע לג'יאהד והדרך שבה האיסלאם ישיג שליטה באחרית הימים? אתם לא קולטים שהחברה הערבית  מושתת על יסודות של דם ומלחמות, ויש להם מטרה מוצהרת להחיל את האיסלאם בכל העולם? תאמינו לי, זה לא ייאמן עד כמה (כחברה, באופן כללי) שהם תאווי רצח. 

אולי הוא מדבר באופן די מעומעם כי כנראה הוא מודע לכך שהוא לא יכול בפירוש לומר "אני תומך טרור". במיוחד שהפלג הצפוני של תנועה זו הוכרז כ"תנועה בלתי מותרת". תחקרו קצת, אל תהיו תמימים, ותבינו שהמסרים שלהם בערבית שונים מהמסרים בעברית. 

 

אנשים מתקשים להבין את התרבות הזומיכאלצ

בגלל שהם מנסים להבין אותה דרך משקפיים מערביים. ההבדלים בין התרבות המערבית למוסלמית גדולים מדי וכתוצאה מזה המערב פשוט לא מסוגל להבין את האסלאם, והתוצאות בהתאם.

מוסלמים יכולים לצעוק בקולי קולות "מוות לארצות הברית", והכתבים עדיין יספרו כמה שהם ידידותיים. הם ידברו (כמעט) בפירוש על התקוממות לאומית, ואנשים יחשבו שהם רוצים להשתלב בחברה. וכן על זו הדרך.

כל מילה!^^^^^^^ששש!

אנחנו שגדלנו על ערכים מערבים שלקוחים מהנצרות ("אם סותרים לך על לחי אחת, תגיש גם את הלחי השנייה") לא מצליחים לקלוט עד היכן הדברים מגיעים. אני חקרתי קצת ויש לי קצת היכרות עם העולם הערבי ונחרדתי.

 תראו מה שהולך בכל אירופה עם המהגרים המוסלמים...

פשוט לא ייאמן. זה תמימות, טיפשות,  התכחשות?... 

ועוד משהו- נראה שערב הסעודית ועוד מדינות מוסלמיותששש!

מצליחות ממש לבלבל אותנו. אנשים לא מבינים שמדובר בכמו "רפורמים".

הם הושפעו מהערכים הליברלים של המערב ומהכסף....

 גם ב"פלסטין" יש חילוק גדול מאוד בין השכבה העשירה והצעירה יותר של שרובה ככולה נטשה את האיסלאם וערכיו ונשאבה אחרי נהנתנות וחילוניות לבין השכבה הענייה והמוסלמית.

כמו שמישהו אמר, צריך להבין שאין פלסטין אחת. 

הבנת נראה לי לא נכון. "הרודנים" הכוונה לכל אותם איסלמיסטיםדי שרוט
קיצונים ששולטים באזרחים שלהם או במי שתחת חסותם.

בין לאדן למשל נחשב בעיניו רודן. גם אסד וגם נאסרללה בעיניו רודנים.
שוב, ככה אני מבין את הכתבה שזה מה שהוא תופס מהם.

מסכים שיש להם חתירה להפיץ את האיסלם בכל העולם.
גם לנוצרים יש שאיפה כזאת.
החילוק מתחיל אולי בתוכם פנימה. האם העולם המערבי החופשי הצליח למרות הכישלונות שלו ליצור תנועה איסלמית סונית שמשתלבת בעולם החופשי.

איחוד האמירויות וערב הסעודית הן דוגמא לכך.
אז אולי אחד הסיבות לפיצול בין הפלג הצפוני לדרומי הוא שהפלג הדרומי הוא פרגמטי יותר שכן רוצה להשתלב בעולם המערבי אבל לשמור על היחוד המוסלמי שלו. רק אולי.
....ששש!
עבר עריכה על ידי ששש! בתאריך י"ט באלול תשפ"א 00:54
עבר עריכה על ידי ששש! בתאריך י"ט באלול תשפ"א 00:49
עבר עריכה על ידי ששש! בתאריך י"ט באלול תשפ"א 00:40

 מההקשר מובן בפירוש שהקוליניאליסט הוא המשטר האפגני-אמריקני ולכן הסקתי שהוא אומר "הכיבושים הרודניים" הוא מתכוון למערב,

ויש להם מלא מלחמות ושנאה פנימית והוא גם מתייחס לזה- 

"החולשה והשסע של האומה (האסלאמית) הזו הם לא יותר מאשר מצב פתולוגי שתלוי בהגמוניה המערבית. אם ההגמוניה (המערבית) הזו תיסדק, אז כל משטרי השחיתות והעריצות ייפלו בדיוק כפי שנפל המשטר האפגני – אמריקני”.ממשפט זה מובן שההגמוניה המערבית היא הכיבוש, וקריאה לפגיעה במשטרים המערבים.

גם עם הוא חושב על הטרוריסטים שהזכרת שהם רודנים, זה לא מוכיח שהוא לא תומך אם מבינים את המלחמות הפנימיות שלהם.

 בניגוד לנצרות, הם כחברה (חוץ מזרמים בודדים מאוד) תומכים בכיבושים כוחניים ואלימים וטוענים שעליהם להחיל כך, בג'יהאד, את האיסלאם.

לא תמיד הם מראים את זה בגלל אינטרסים שלהם. וכן, יש זרמים סונים מתונים שהושפעו מאוד מהערכים המערביים, בעיקר העשירים שבהם, אבל הם נהפכים לפחות ופחות מוסלמים והם סוג של "רפורמים" ביחס לדת שלהם. רע"ם קשורה לאחים המוסלמים, היא לא חלק מהם. בפירוש.

 וכנראה שצריך הוכחות: יש כאן כתבה שמסבירה די טוב את המורכבות והדו- פרצופיות של רע"ם.

https://www.israelhayom.co.il/magazine/hashavua/article/2026340 שווה קריאה!

בואו לא ניתמם: זה הבכיר שתולה תקוות בטאליבן: "זכרו את השם הזה: חמאד אבו דעאבס, ממשתתפי "משט המרמרה" לעזה, ראש הפלג הדרומי של התנועה האסלאמית. זה האיש שכראש מועצת השורא - "מועצת החכמים" של מפלגת רע"מ - אישר עם חבריו בסוף השבוע שעבר את השתתפות הזרוע הפוליטית של הפלג הדרומי בממשלת השינוי המתהווה. "

ולמקרה שאין לך כוח לפתוח את הכתבה, קטעים נבחרים ממנה:

"את המושג "פקה אל־אקליאת" המציא ופיתח לאורך שנים רבות השייח' יוסוף אל־קרדאווי, המנהיג הרוחני העליון של תנועת "האחים המוסלמים" ברחבי העולם. בפלג הדרומי מכנים כיום את המורשת הדתית הזאת: הפנמת המציאות, ולא הפנמת הציונות.
אלא שלצד ההפנמה הזאת, אבו דעאבס וחלק מחבריו מזוהים עד היום עם האידיאולוגיה הפונדמנטליסטית של תנועת האחים המוסלמים. "האחים", שיסודם במצרים של ראשית המאה הקודמת, תומכים בהקמת חברה מוסלמית שמנוהלת על פי חוקי השריעה - "האסלאם הוא הפתרון". הם הוצאו אל מחוץ לחוק במצרים, באיחוד האמירויות, בערב הסעודית, בבחריין, ברוסיה ובמדינות נוספות, ובחלקן - אף הוכרזו כארגון טרור."

"גם הקשרים הלא ברורים שמקיימים עבאס וחבריו עד עצם היום הזה עם אנשי הפלג הצפוני של התנועה האסלאמית בישראל - למרות חילוקי הדעות עימם - הם חלק מהמכלול ששמו רע"מ. הפלג הצפוני הוצא כזכור אל מחוץ לחוק בישראל בשנת 2015, בין היתר על רקע קשר וזיקה לחמאס ולאחים המוסלמים. אבו דעאבס, כאמור, השתתף במשט המרמרה לעזה, לצידו של ראש הפלג הצפוני ראאד סלאח, ואף נעצר לאחר מכן."

"אכן, ממש כמו אנשי הפלג הצפוני שמתנגדים למדינה ולמוסדותיה, גם אנשי הפלג הדרומי, שדוגלים בהשתלבות, שומרים על ערוץ תקשורת והידברות עם נשיא טורקיה רג'יפ טאיפ ארדואן, מי שרואה עצמו מגן ופטרון האחים המוסלמים"

"אבו דעאבס עצמו ביקר בטורקיה, ושניים מהגופים שהפלג הדרומי מקיים הם "עמותת אל־אקצא", שמממנת מדי שנה מערך הסעות של אלפי אוטובוסים למסגד אל־אקצא, ו"האגודה האסלאמית להצלת היתומים והנזקקים".
שני הגופים הללו, מגלה רוזן, רשומים כחברים בפורום טורקי בינלאומי של ארגונים אסלאמיים לא ממשלתיים - מהם ארגוני אסלאם רדיקלי. הפורום מהווה נדבך מרכזי ברשת האחים המוסלמים בטורקיה, וקשור למפלגתו של ארדואן."

"הקשר בין הפלג הדרומי של עבאס לבין אנשי הפלג הצפוני הלא חוקי, שעיקר עניינו אל־אקצא וירושלים, נשמר גם בחודש האחרון. עבאס הגיע לפני כשבועיים למאהל המחאה, שהוקם לאחר המהומות האחרונות בהר הבית בעקבות המעצר והגשת כתב האישום (בגין הסתה ותמיכה בטרור) נגד סגן ראש הפלג הצפוני שייח' כמאל ח'טיב. הפלג הדרומי אף חנך לאחרונה - לאחר הפרעות שביצעו ערבים ביהודים וברכושם בשכונות ובערים מעורבות - מוקד סיוע משפטי עבור ערבים שנחשדו בשותפות לפרעות, ואנשיו ביקרו בלוד, בעכו וברמלה.
הפלג הדרומי אף תמך בשביתה הכללית שארגנה ועדת המעקב העליונה של ערביי ישראל בחודש שעבר, "לאות הזדהות עם מסגד אל־אקצא, תושבי שייח' ג'ראח ורצועת עזה". ועדת המעקב קראה אז ל"סיום הטבח בעזה ולסיום התוקפנות נגד ירושלים, מסגד אל־אקצא ושייח' ג'ראח", וכן "לנסיגת כנופיות המתנחלים וכוחות הדיכוי מערינו ומכפרינו ולסולידריות עם מאות העצורים".
ארגון "לך ירושלים" חשף השבוע שלוש קרנות שקשורות לפלג הדרומי, שהעבירו סיוע הומניטרי לעזה וכן רכשו אמבולנס לשירות "חלוצי מסגד אל־אקצא". גורמי הביטחון בישראל בודקים אם יש חפיפה בין מקורות המימון של קרנות הפלג הדרומי, לבין מקורות המימון של קרנות הפלג הצפוני, שהוצאו אף הן אל מחוץ לחוק."

 

צריך עוד חומרים? אחרי זה אתה עדיין מאמין שלמפלגה הזו אין קשר לטרור והתקוות שהנ"ל תולה בטאליבאן הם תמימות? יש גם על אחרים מהמפלגה הזו בשפע.  לדוגמא איבתיסאם מרעאנה, ועוד. חומרים אפילו טובים יותר.

בואו לא ניתמם!!

גם כאן יש כתבה שאולי שווה לקרוא.די שרוט
ד"ר מנסור עבאס - בשורה אמיתית או אחיזת עיניים?

לגבי הדברים שלך שציטטת "אם ההגמוניה (המערבית) הזו תיסדק, אז כל משטרי השחיתות והעריצות ייפלו בדיוק כפי שנפל המשטר האפגני – אמריקני”.

רואים מכאן שההתייחסות ל"משטרי השחיתות והעריצות" כלומר הרודנים והטרוריסטים, "יפלו כפי שנפל המשטר האפגני אמריקני" כלומר הכוח הכובש.

הוא דווקא רואה כמוך בכל הרודנים והמושחתיתם של מנהיגות האסלאם. שניכם תופסים אותם כרודנים ומושחתים.

עכשיו, העניין פה הוא לא התממות או לא התממות. העניין פה הוא תועלנות.
כשאומרים על מישהו שהוא "פרגמטי" אז הכוונה לכך שהוא מביט נכוחה על המציאות הקיימת ופועל על פיה כדי להשיג תועלת.

הפלג הדרומי רואה במדינה כעובדה מוגמרת שהוא לא יכול לשנות ולכן מתוך תפיסה פרגמטית הוא מנסה להשיג תועלת כפי שהוא רואה לחברה הערבית.

מה היא אותה תועלת למשל? האלימות בחברה הערבית.
הוא שם לעצמו למטרה להלחם באלימות של החברה שלו.
והרי האלימות שלהם זולגת אלינו. הרי תראי מה קורה בנגב. תראי מה קורה בגליל. האלימות שלהם פוגעת גם בנו עצמנו. מנסור עבאס מודע לזה.

לכן יש כאן עניין תועלתני.

להגיד לך שהם נהיו ציונים שלומדים אורות התשובה? לא.
להגיד לך שהטאליבאן יהפוך להיות משטר מערבי? גם לא.

אבל יש מצב, ואני לא באמת יודע כי אני לא מכיר מספיק את מי דציטטת בכתבה ואני לא יודע באמת מה הוא כתב, שהכוונה של מי שציטטת הוא בדיוק כוונה כזאת. של קבלת המציאות כמו שהיא ולפעול בתוכה כדי להועיל לכל הצדדים.

הפרגמטי מסתכל על תועלת ולכן תמיד מרוויח.
הקיצוני תמיד מסתכל על עצמו בלבד ולכן תמיד מפסיד.
זה עיקרון די בסיסי בכלכלה חח.



///ששש!

שים לב להקשר של המשפט- "אם ההגמוניה המערבית תיסדק"

 ולא! הם לא רואים במדינה היהודית עובדה מוגמרת! 

"ההשלמה היא עם המציאות, לא עם הציונות"..... נכתב בפירוש

הם פשוט מנסים להפיק תועלת מהמדינה תוך כדי שהם מתנגדים לה. ותומכים בטרור.

הם מצהירים בפירוש שלמדינה היהודית אין זכות קיום והם רוצים לפוך אותה לפלסטינית.

לא. לא כדי "להועיל לשתי הצדדים". כדי להועיל לעצמם.

 מקווה שהעולם המערבי יתעורר לפני שזה יתפוצץ לו בפרצוף.

הכירו את מנסור עבאס: בעברית מושיט יד לשלום, בערבית מתאבל על הנכבה סתם עוד משהו קטן

ממש. לאעוד סתם אחד
המשטר האפגני-אמריקני = המשטר האפגני ששיתף פעולה עם המערב. לא הטאליבן. לך ולהם יש הגדרות די הפוכות למהי רודנות ועריצות. חבל לנסות בכוח לכפות על דבריו את התפיסה *שלך*.
^^^^ששש!אחרונה


אז הגיע סקרכמו🐌תמס

שהתעניין לדעת למי אני מצביעה.

אז זה לא כמו לכתוב כאן

ולקבל עגבניות 🍎🍎🍎🍎🍎🍎🍎

אבל בהחלט אחרי שראיתי פה עם מי יש לנו עסק.

היה קל לענות.

פעם ראשונה שחציתי לשמאל.

אז אם כברשלג דאשתקד
אולי תספר למי מהשמאל אתה רוצה להצביע. זה יכול לעניין אותנו ואולי גם תצליח לשכנע!
מנסור עבאס?זיויק
איך שאני זוכר כאן הודעות קודמות שלךהסטורי
עד הבחירות את תחליפי עמדות עוד 17 פעם...


בכל מקרה, הכותרת שנתת לא משמעותית. נשמח לדעת למי את טוענת שתצביעי ולמה.

זה לא יכול להמשיך ככהכמו🐌תמס

שכל העול על קבוצה קטנה. אני מצביעה לגנץ. ההערה לגבי החלפת העמדות נכונה. נכון לעכשיו נדרשת בלימת חירום לאחינו החרדים.

 

 

ואם לא שירתת קרבי בצבא בבקשה תבין גם אותי

גנץ, זה שהציע לחרדים נייר ריק עם חתימה?!הסטורי

זה שהתגאה בהפקרת חיילי גולני למותם?!

זה שהלך לאזכרה של מחבלים?!

אז מה אתה מציע?כמו🐌תמס
שאנשים יתמוטטו כי החרדים עומדים מנגד?
ומה את מציעה?זיויק
תמות נפשי עם פלשתים?
לא. אני מציעה לשים גבול.כמו🐌תמס
עיין לעילכמו🐌תמס
וענו לךזיויקאחרונה
אני מציע שתצטרפי ללימור לבנתאיתן גיל

בפעם ה- 17 היא עזבה את הליכוד

גם אני חוצה לשמאל, תנו לי עגבניות!ימח שם עראפת
בטח תרצה עגבניות משה דייןשלג דאשתקד
רק מזכירנקדימון
שמי שרגם בעגבניות את תמונת חברי הממשלה היו חולי נפש שמאלניים בפארק המסילה בתל אביב
הערות חשובות אחרי הבאתו לקבורה של רן גווילי הי"דהסטורי

א. ברוך הטוב והמיטיב - העובדה שכל החטופים חזרו או הוחזרו לקבורה ולא נשארנו עם עוד כמה 'רון-ארדים', היא נס גמור וגלוי למרות כל ההשתדלויות והוכחה למאמץ עצום של כל הגורמים מלמעלה ועד למטה. אז קודם כל - הכרת הטוב והודאה עצומה לקב"ה, יחד עם הערכה רבה לכל העוסקים במלאכה החל מראש הממשלה והעמידה שלו על העניין, חברי הקבינט, הממשלה, חברי הכנסת, ראשי זרועות הביטחון וכל החיילים ושאר העוסקים במלאכה עד האחרונים חביבים - צוותי היס"ר של הרבנות שכבר שנתיים וחצי כמעט מוסרים את נפשם על מציאת חללינו ושרידיהם.


ב. רק לחץ צבאי החזיר את החטופים. נכון שרוב החטופים חזרו בעסקאות ורק בודדים במבצעים צבאיים, אבל שלושת העסקאות הגיעו, רק כשהחמאס הבין שהוא עם הגב לקיר, הראשונה כשחייליו התחילו להתמרד מרוב רעב, השניה כשהבינו שהאיום בשערי הגיהינום בפתח והשלישית כשהעיר עזה עמדה להפוך לפירורים.


ג. מחיר שחרור החטופים כבד, כבד מאוד.

כבר שילמנו מחירים כבדים, על עצם העמדת השבת החטופים כמטרת מלחמה ראשית שסותרת מהותית את הכרעת חמאס, כולל בדם עשרות מחיילנו הי"ד ובהמנעות מחיסול מחבלים באיזורים שהיה חשש שמא אולי עלול להפגע חטוף.


ד. בנוסף שילמנו מחירים כבדים בשחרור המחבלים, שרובם ככמעט כולם יחזרו לעסוק בטרור ולפגוע בנו. מומלץ מאוד להכנס לאתר 'המחיר' של הקול היהודי ולהבין על אלו מפלצות מדובר.


ה. יותר מכל אויבינו למדו היטב, שמכל השיטות של הטרור - חטופים, כאלו שיש להם שם ופנים, הם הדרך הכי יעילה לקרוע אותנו מבפנים ולערער את הלגיטימציה שלנו.


ו. שחרור החטופים הראשון חייב אותנו להכניס סיוע לוגיסטי לאוייב והשחרור הסופי חייב אותנו להפסקת אש כשעזה היא עדיין איום (גם אם פחות) והחמאס עדיין קיים ושולט חלקית, גם אם מוחלש.


ז. יחד עם הנאמר לעיל, יש גם הישגים מאוד משמעותיים מהמלחמה בכלל בכל הגזרות וגם בעזה עצמה יש שמירה על הישגים ששנתיים האשימו את כל מי שמסרב לוותר עליהם בהפקרת החטופים.


(לוקח זמן לכתוב כזאת רשימה, חייב להפסיק, המשך יבוא)

המשך - אחריות המנהיגיםהסטורי

כל האמור לעיל, שם אותנו במצב ביטחוני משונה מאוד. מצד אחד, בהשוואה לימי פרוץ המלחמה - מצבינו הביטחוני מעולה:

ציר הרשע קרס, אירן רחוקה מאוד מפצצה גרעינית, חיזבאלה כמעט שלא קיים ובוודאי לא מאיים, חמאס חלש הרבה יותר ומנהיגותו כמעט כולה הם טירונים.


מצד שני, כמו שצויין בהודעה הפותחת - חמאס עדיין לא הוכרע וגם החלופות, הן בעזה, הן בסוריה ומי יודע מה ילד יום באירן - רעות מאוד. כלומר בהחלט ניצחנו בנקודות בהרבה חזיתות, בחלקן בנקודות רבות מאוד, אבל הנצחון עדיין ממש לא מוחלט.

מעל הכל, כפי שצויין בהודעה הפותחת - סכנת החטיפות והשלכותיהן רק החמירה.


כמובן נמתין בסבלנות, עוד לא נאמרה המילה האחרונה - אבל בהינתן שנגיע לבחירות בלי עוד שינויים מהותיים - אלו שיבקשו את אמוננו, יצטרכו לתת תשובות מהותיות.


(המשך יבוא 2)

המשך "אל תתיראי... אלא מן הצבועים"הסטורי
את הביקורת שהועלת בהודעה הקודמת, יכולים להשמיע אלו שהלכו עם הממשלה כל הדרך לנצחון מוחלט, או אלו שבקרו אותה מימין (כמובן, בהבנה שהמציאות מורכבת).


אלו ששנתיים צעקו 'בכל מחיר', אולי צריכים ומוכרחים להיות שותפים למשימה של צמצום המחיר - אבל אין להם לא היום ולא בהמשך שום זכות לביקורת.  הצביעות של כאלו שזעקו 'בכל מחיר' ובאותה נשימה האשימו את רה"מ על שחרור סינוואר - נשפכת מהאוזניים.


זה יהיה נכון גם בהמשך, כלי תקשורת שדחפו את 'בכל מחיר', פתאום מאשימים את הממשלה במחיר, שכמה שהוא מחיר כבד, הוא נמוך עשרת מונים מהמחירים שהם דרשו באגרסיביות לשלם.

וענין אחרון - סימון מטרות אמתהסטוריאחרונה
עם כלביא יקום, לא מסתיים במילים הללו, יש המשך "לא ישכב עד יאכל טרף ודם חללים ישתה"


הציבוריות הישראלית, כנראה לא היתה בשלה לאמירה חד משמעית מייד עם הטבח - שהמלחמה שנכפתה עלינו מסמנת את סיום מגמת ההתכווצות שהתחילה בהסכמי הפרדת הכוחות מייד אחרי מלחמת יום כיפור.


זה נכון מצד האמת - כי עזה וצפון הגליל העליון והבשן, הם כולם חלק מארץ ישראל שלנו. זה גם נכון ביטחונית, כי התשובה האמיתית בשכונה שלנו הן לטבח והן לחטיפה. אם ברגע שהבינו את המצב, או לכל המאוחר מייד עם סיום טיהור העוטף - היו מתחילים הפצצות והפגזות ארטילריות, תוך הבהרה לעזתים שמי שחייו יקרים לו, שיעלה על הסירה הקרובה ויתחיל לחתור, כנראה שפחות חטופים היו חוזרים בחיים וחלק מהחללים אולי לא היינו מוצאים - אבל הם היו החטופים האחרונים, לדורות.


אם היום, שנתיים וחצי אחרי, היו מסתובבות בעולם תמונות של עזה היהודית החדשה - ערביי יהודה ושומרון, הבדואים בנגב, התנועה האיסלמית במשולש ובגליל - היו מתחננים שרק ניתן להם להשאר תוך נאמנות מוחלטת ואפס עיסוק בטרור, או לעזוב בצורה מסודרת, לפחות לקחת איתם את הרכוש.

איך יסתיים האירוע עם איראן?זיויק
לדעתכם.


טראמפ מקרב כוחות. זה ללחץ בלבד? או מעבר לזה?

ילקוט שמעוני ישעיהו רמז תצטאריק מהדרום

עתידה פרס שתיפול ביד רומי.

אמרה פרס לפני הקב"ה:

ריבונו של עולם, למה אתה מוסרני ביד אומה שטימאה ביתך?

אמר לה: גזֵרה היא, כדי שיתגרו אלו באלו ויאבדו מן העולם.


ואם איראן במקרה ינצחו אז תמיד נוכל להגיד שמדרשים צריך לקחת בערבון מוגבל וזה לא אומר כלום.

כבר אמר אלתר דרויאנוב, על התמודדות עם מצב קשהזמירות
המקום ירחם! או ש"הפריץ" ימות בינתיים, או שהכלב ימות בינתיים, או שימותו שניהם בינתיים...
מנחש שתהיה תקיפהברגוע

כי רואים שארה"ב מביאים לאיזור המון כוחות, ואיראן כנראה לא יתקפלו במו"מ.

השאלה אם היא תהיה תקיפה ממוקדת או שיתפתח למשהו גדול.

בדיוק כמו שעניתי בשאלה הזהה שלךהסטוריאחרונה
הוא בוודאי יפול - אקטואליה וחדשות


(והאמת, איני מבין למה פתחת שרשור זהה)

עופר וינטר: עם בנט אני לא אלך.איתן גיל

נפתלי בנט: אני עם לפיד לא אשב.

 

אני מאמין לשניהם במידה שווה.

אני מבין שבדוברות הליכוד החליטו למחוק את וינטרהסטורי
אין לי שמץ של מושג על מה אתה מבסס את טענתך נגד וינטר.


בליכוד רוצים את וינטר, אבל הוא לא רוצה את הליכודאיתן גיל

סקרים שהוא הזמין או שהוזמנו בשבילו מנבאים לו 6-7 מנדטים בראשות הציונות הדתית.

אלא שהוא לא רוצה את סמוטריץ' כמספר 2 שלו, ובצדק, וגם להיפך.

לא יודע מי הזמין סקרים ובעיקר מי סומך עליהםהסטורי
זקנים כמוני עוד זוכרים כמה פינטזו על הצנחת אפי איתם לראש הרשימה, כמה זה לא באמת עזר בבחירות וכמה הוא, איש עתיר זכויות באמת, היה פוליטיקאי כושל והקדנציה הפוליטית הקצרה - רק הורידה את מניותיו הציבוריות.


לו ווינטר יקשיב לי, המלצתי החמה לו להניח כרגע לפוליטיקה. הוא בהחלט אידיאליסט ואדם שהוכיח הרבה הקרבה לעם ישראל - אבל יש הרבה מה לתרום גם לא בפוליטיקה. כדאי לו להכיר קודם כל את המערכות האזרחיות וצורת החיים בהן.


שאפו, כל מילה.איתן גילאחרונה
קצינים בכירים לא מתאימים לפוליטיקה.
אני בעד למנות את וינטר לרמטכל.קעלעברימבאר
אפילו מצביאים מפורסמים כנפוליאון והיטלר הובסו בקרב נגד גנרל חורף (למרות ששם זה תמיד היה ברוסיה)
מסוכן באמתזיויק
אני מתקשה להבין על מה אתה מתבוססמרדכי
בס"ד


נדמה לי שאתה יוצא מתוך נקודת הנחה שבעבר הם היו חברים (ובצוק איתן וינטר הדליף מסמכים לבנט) אז זה אומר בהכרח דהקשר נמשך עד היום והשניים רוקמים תוכנית זדונית מתחת לאף של הליכוד.


אני בספק מאוד מאוד גדול שזה המצב. העובדה שבנט חצה את הקווים, לא מצביעה בהכרח על כך שוינטר עשה זאת בעקבותיו. בנוסף, אנחנו לא יכולים עכשיו לחשוד על כל מי שהיה בעבר בקשר עם בנט שהוא שותף לרקיחת אותה מזימה זדונית (נתניהו או סמוטריץ') לדוגמה.


אז אם יש לך משהו ספציפי להצביע עליו שוינטר אכן מתואם עם בנט - אנא הצג את זה כדי שכולנו נווכח בעצמנו. אם לא, אז אפשר לשחרר ולהאמין לבן אדם שדרכו אפילו עוד לא דרכה במערכת הפוליטית.

שאלה רגישה: טריגר- התאבדויות בצה"ל והתאבדויות בכללפתית שלג

בעקבות זה הרחבה משמעותית בזכויות המשפחות השכולות 

זה נושא גדול, ואני כמובן לא פסיכולוג, וכותב את זה בתור אזרח מתוך דאגה אמיתית לשלום הלוחמים ומתמודדי הנפש אחרי מלחמה, כי להבנתי היחס הציבורי הוא גורם משמעותי שיכול להשפיע על אדם בנקודת הקצה שלו-

האם אתם חושבים שאין סכנה שזכויות והטבות והוקרה וכבוד למשפחות השכולות, במקרים שבהם הן שוות לזכויות משפחות שיקיריהן התאבד על מדים, לא יכולה לתת מעין פתח למתאבדים עתידיים ח"ו? 

זאת אומרת- לפעמים אדם חושב להתאבד ומה שמחזיק אותו להתמודד, לשרוד, ולבחור בחיים זה המחויבות למשפחה הקרובה לו, או לפעמים המחשבה על שמו הטוב ואיך יחקק זכרו, ומה הוא ישאיר בציבור. אבל במקרה כזה שהוא יודע שהוא יקבל כבוד והבנה, ותמיכה גדולה במשפחה שלו- לא יכול להסיר לו מחסומים בדרך אל הוויתור על חייו?

 

זה נכון גם לעניין קולות הלכתיות וחמלה ציבורית בכבודו של מאבד עצמו לדעת, שצריך עיון ודקדוק שלא לייצר יותר מידי הבנה וחמלה שיכולות להסיר מחסומים בפני האדם שהיד שלו על ההדק ח"ו.

כמובן שגם יד נוקשה מאוד כלפי מתאבד יכולה למנוע ממתמודד לחשוף את הקושי שלו ולהשתקם.

(מזכיר לי שפעם ראיתי נתון (אולי היום כבר לא אקטואלי) שאומר שיש יותר נשים שמטופלות בקשר לנסיון התאבדות מאשר גברים, אבל שיש יותר גברים מתאבדים בפועל מאשר נשים (פערים מספריים ענקיים). המרצה ניסה לתת הסבר שהרבה פעמים הבושה\אגו של הגבר מלנסות ולא להצליח, גורמת לו להיות חד יותר ברגע הקצה (מן הסתם הוא הביא עוד טיעונים, אבל זה זכור לי הכי חזק, ויכול להיות שהוא היה העיקרי יותר)

שנזכה ל "ונתתי שלום בארץ", "ושמחת עולם על ראשם"❤

 

נ.ב התחלתי לכתוב על התאבדויות בצה"ל, אבל כנראה שהשאלה העיקרית היא כללית- איך היחס שלנו למתאבדים יכול להשפיע על אדם שנמצא בנקודת הקצה?

אתה מציג דרך לוגית של סיבה ותוצאהזמירות

אבל אנשים שהגיעו למצבים פסיכוטיים קשים, פוסט - טראומה, דיכאונות עמוקים, שרואים במוות פתרון למצוקתם העצומה, כנראה שלא טרודים במחשבות לוגיות שכאלו.

אנשים עם משפחות, שיש להם ילדים שיגדלו כיתומים ללא אבא, משאירים אישה ש תצטרך להתמודד עם האו דן העצום - ועדיין כל זה לא עצר את אלו ששלחו יד בנפשם. הראש שלהם לא עושה ניתוח לוגי הגיוני. 

ברור שהוא לא טרוד בזה וזה מעשה רגשי לגמריפתית שלג

אבל ברור גם שסיבות לוגיות מסוימות יכולות להרחיק אנשים עם נטייה לאובדנות ממעשה בפועל ומעודדות אותם להשתקם, ומן הסתם סיבות לוגיות אחרות יכולות להקל יותר על התפרצות רגשית כזאת.

זה נכון, אבל מה המשפחה אשמה?קפיץ
היא לא אשמה בכללפתית שלג

בדיוק כמו משפחה שיקירה התאבד בתור אזרח, ומקבלים מעטפת הרבה פחות רחבה.

זה לא אותו דברזמירות
 ברור שיש קשר בין השירות הצבאי לבין מה שקרה לחייל/חיילת, שנפשם התרסקה בעקבות אירועים טראומתיים בצבא. 
לא תמיד מדובר במי שחווה טראומות במסגרת הצבאיתפתית שלגאחרונה

אבל גם אם כן, ורוצים להוקיר את זכרו, צריך לחשוב איך זה ישפיע הלאה.

אחי השמאלני,אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנhamedinai

אחי השמאלני, שאלה אליך בכנות:


אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנים ב-7 באוקטובר, אלא "רק" המצב הבסיסי הזה:

צה"ל לא מסוגל למנוע מתקפת פתע על הגבול, ובשעות הראשונות יש בלבול עצום, קריסת תקשורת, כוחות מפוזרים – ולוקח בערך 10–12 שעות עד שמתחילים להתארגן מחדש בצורה משמעותית,


איך בדיוק אתה לא מפחד ממצב דומה – אבל בסדר גודל הרבה יותר גדול – אם ניסוג גם מיהודה ושומרון?


הרי אורך הגבול עם יו"ש הוא פי 4–5 מהגבול עם עזה (תלוי איפה בדיוק מודדים), וביחד עם רצועת עזה מדובר על פי 6 בערך.


אם מחר בבוקר יקרה משהו דומה – חמאס מעזה + חיזבאללה/ג'יהאד אסלאמי/כוחות מקומיים מיו"ש תוקפים בו זמנית – כמות הקורבנות הפוטנציאלית יכולה להיות פי כמה  

כל המרכז (גוש דן, השרון, ירושלים) הופך להיות חזית ממשית, לא רק עורף  

אין לאן "להימלט" פנימה כמו ב-7/10  

אין מספיק כוחות סדירים שיוכלו להגיע במהירות לכל כך הרבה נקודות פריצה בו זמנית.


אז איך אתה – בתור אחד שמבין ש-7/10 קרה בלי "בגידה" אלא בגלל חולשה מבנית ומבצעית – לא רואה בזה סיכון קיומי ממשי?


מחכה לשמוע את ההיגיון שלך.

התזה של השמאל הציוני בישראל מוכר וידועפ.א.

התזה של השמאל הישראלי (הציוני ברובו) בעד פתרון שתי המדינות והחזרת שטחים מבוססת על שילוב של טיעונים דמוגרפיים, מוסריים, ביטחוניים ומדיניים. המטרה המרכזית אינה רק פתרון הסכסוך, אלא הבטחת עתידה של ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.

להלן עיקרי התזה מחולקים לנושאי ליבה:

1. הטיעון הדמוגרפי: שמירה על הרוב היהודי

זהו אולי הטיעון המשמעותי ביותר בשמאל הציוני. התזה גורסת כי שליטה ארוכת טווח על מיליוני פלסטינים ביהודה ושומרון ובעזה מעמידה את ישראל בפני בחירה בלתי אפשרית:

* מדינה יהודית או דמוקרטית: אם ישראל תספח את השטחים ותעניק לפלסטינים זכויות אזרח, היא תחדל להיות מדינה עם רוב יהודי מוצק.

* סכנת האפרטהייד: אם ישראל תספח את השטח אך לא תעניק זכויות אזרח מלאות, היא תהפוך למדינת אפרטהייד ותאבד את אופייה הדמוקרטי ואת הלגיטימציה הבינלאומית שלה.

  הפתרון: היפרדות מהפלסטינים למדינה משלהם כדי לשמור על ישראל יהודית ודמוקרטית.

2. הטיעון הביטחוני: יציבות מול שליטה

בניגוד לתפיסת הימין שרואה בשטח נכס אסטרטגי, השמאל טוען כי:

* נטל ביטחוני: השליטה באוכלוסייה אזרחית עוינת מחייבת הקצאת משאבים עצומים של צה"ל, שוחקת את הצבא ויוצרת חיכוך מתמיד שמייצר טרור.

* גבולות מוסכמים: הסדר מדיני יביא להכרה בינלאומית בגבולות ישראל, שיתוף פעולה ביטחוני עם המדינה הפלסטינית (שתהיה מפורזת) וקואליציות אזוריות עם מדינות ערב המתונות נגד איומים כמו איראן.

3. הטיעון המוסרי והמשפטי

השמאל מדגיש את ההיבט של "סיום הכיבוש":

* זכות להגדרה עצמית: כשם שלעם היהודי מגיעה מדינה, כך גם לעם הפלסטיני יש זכות להגדרה עצמית.

* השחתה מוסרית: שליטה צבאית על עם אחר לאורך עשרות שנים משחיתה את החברה הישראלית, את ערכי צה"ל ואת המוסר הציבורי.

* המשפט הבינלאומי: השטחים נתפסים כשטחים כבושים (או "מוחזקים") על פי הדין הבינלאומי, והמשך ההתנחלות בהם נתפס כבלתי חוקי ומבודד את ישראל בעולם.

4. הטיעון המדיני-כלכלי: השתלבות במרחב

* לגיטימציה בינלאומית: פתרון הסכסוך יסיר את איום הסנקציות, החרמות (BDS) והבידוד המדיני של ישראל במוסדות כמו האו"ם או בית הדין בהאג.

* צמיחה כלכלית: סיום הסכסוך יפנה תקציבי עתק מהביטחון ומההשקעה בתשתיות בשטחים לטובת רווחה, בריאות וחינוך בתוך הקו הירוק ("דיור ולא שטחים")

 

גם אם ניסוג עד הסנטימטר האחרון, לא יפרקו מחנות פלhamedinai
גם אם ניסוג עד הסנטימטר האחרון, כולל ירושלים (אגב, אז תצוץ דרישה מתושבי ירושלים הערבים לעבור לישראל הקטנה, כי כבר התרגלו לחיות במדינה מערבית, והשמאל גם הוא יסכים איתם ויעמוד לצידם, בג"ץ), אף אחד אינו משלה את עצמו שהם יפרקו את מחנות הפליטים. לא יקרה, הם ידרשו את זכות השיבה. גם ישלפו החלטות או"ם על זכות השיבה, ובמקביל ידרשו לחזור לחלוקת 47 שהיא החלטת האו"ם (שגם ישראל הסכימה). ובמקביל תעלה דרישה שכל היהודים שעלו ארצה מאז 48 מכוח חוק השבות יחזרו לארץ מוצאם.


אם פונים שמאלה זה לא נגמר רק אם ילכו עד הסוף לפרק לגמרי את המדינה, חס וחלילה.


מצד שני, אם הולכים ימינה ומחזיקים את שטחי ארץ ישראל, אי אפשר לספח עכשיו את השטחים, כי אז הערבים ביחד עם השמאל יהיו רוב.


חייבים קודם לעודד בדרכי נועם ובדרכי שלום - על ידי מתן הטבות כספיות וכל עזרה אפשרית - הגירת אלו שקיים חשש סביר שהם לא רוצים שתהיה ליהודים מדינה, שיהגרו אל מחוץ לגבולות ארצנו. משימה קשה, וצפוי שהשמאל יפריע, אבל אין ברירה, אם רוצים להגיע לאיזשהו פתרון יציב. ובסוף גם השמאל יודה לנו על זה. 

כמדומני שמעטים ביותר אותם שרוצים להתנתק מ*כל* יו"שפתית שלג

כל שכן עזיבה צבאית

אין אמצע. אם נוותר על חלק מהשטחים ביו"ש, ברור שהםhamedinai
במאבק על ארץ ישראל, כמעט שאין מקום לאמצע בין ימין לשמאל. כי אם נוותר על חלק מהשטחים ביו"ש, ברור שהם לא יסתפקו וידרשו את הכל עד הסוף. כאשר מצרים קיבלו מאיתנו את כל חצי האי סיני, הם בשום פנים ואופן לא הסכימו לוותר על מלון טאבה. גם בהסכם עם ירדן הם דרשו שטח משנת 48, ובסוף קיבלו.


וגם אם חלקם יתפשרו, אחרים לא יסכימו. ואנחנו כבר מכירים שיש להם אש"ף, חמאס, ג'יהאד, החזית העממית ועוד, ומה שסוכם עם אחד או כמה מהם לא מחייב את השאר. אם כן, יצטרכו לסגת עד הסוף, כולל ירושלים, אחרת כל ההשקעה בשלום תהיה לשווא.

לא חושב שאני שמאלני, אבל גם לא חושב שהיתה בגידהאנונימי חדש

אני לא זקוק לתזה המורכבת הזו (של הבגידה).

אני חושב שהבעיה היא יוהרה מטורפת של אנשים מסוימים... נראה לי שברגע שמבינים את זה- זה גם עונה גם על השאלה שלך בקלות יתרה, הם לא חוששים לזה...

אותו דבר יכול לקרות גם כשיו"ש בידינו…רוני 1234
אולי הנפגעים הראשונים יהיו "מתנחלים" ולא תושבי גוש דן אבל מה זה משנה בעצם?
כבר 3 מקרים של דריסה בהפגנות. זה לא נורמלי!!נ א
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:21

עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:19

אי אפשר לשמוע בחדשות שתוך תקופה קצרה היו 3 מקרים של דריסת מפגינים.

פשוט לא הגיוני!!!

מה אתם מציעים לעשות?

עקרונות לסיום המלחמהרועישםטוב
ראש הממשלה נתניהו מציג את "סיום המלחמה"
מה רצית לומר כאןאיתן גיל

יש יעדים ויש מציאות. כאשר שני היהודונים וויטקוף וקושנר בוחשים בקדרה, ואינטרסים אישיים יש להם לרוב... תמשיך לבד.

למהרועישםטוב
עבר עריכה על ידי רועישםטוב בתאריך ט' בשבט תשפ"ו 6:01

למה אתה מאשים אחרים ולא את מי שבראש - ביבי?

האם אתה עובד כמו השיטה בת העשרות שנים שלו שהוא תמיד מוצא אחרים להאשים?

 

קחאיתן גילאחרונה

פירוק חמאס מנשקו- בדרך.

השבת כל החטופים- בוצע.

פירוז הרצועה- בדרך.

שליטה בטחונית- הושג חלקית.

ממשל אזרחי- בדרך

אתה הבנת את זה?

אולי יעניין אותך