לא צריך להתאחד סביב עבודה זרה תודה

וגם לא צריך לחפש דרושים מתחת לאדמה פשוט לקרוא פרשת בחוקותיי פרשת והיה אם שמוע שירת האזינו

.....התאחדו סביב עבודה זרה.

זה לא אני מחדש זה החיד"א.

באשר לפרשת השבוע אתה צודק. אני במיוחד מתחבר לאמרתו

של משה רבינו "עם נבל ולא חכם".

עם ישראל לא גר בארץ ישראל כדי להיות עם חופשי בארצנו ואם זאת המטרה אז עדיף שלא יגור בארץ ולא יחלל אותה

אם שמוע תשמעו - תאריכון ימים

אם לא - ואבדתם מהרה

בלי הרבה חכמות

אכן בתקופה של אחאב האחדות הייתה לימוד זכות כיוון שהיה להם בן אדם לחברו והתייחסו בכבוד אחד לשני

וגם אחאב כיבד מאוד את התורה הגם שלא שמר מצוות

אבל "חבור עצבים אפרים הנח לו" לא אומר שצריך לעבוד עבודה זרה או להשלים איתה בשם האחדות

בהחלט אני מעריך את מסירות הנפש שלהם עבור עם ישראל במלחמות ובמפעל הציוני

כשם שאני מעריך את מסירות הנפש של אחאב - ובאמת הגמ' מסיקה שאחאב היה בינוני היינו מחצה עוונות ומחצה זכויות

אבל כתוב על יהושפט: "כהתחברך עם אחזיהו פרץ יי את מעשיך"

אבל מבחינה מעשית אני לא צריך "להכיל" אותם

ולומר שהאסון קרה כי אנחנו מנסים לפלג את העם על־ידי נסיונות "לייהד" - זאת השקפה גרועה

חוץ־מזה אף־אחד לא מנסה לייהד אף־אחד, בסך־הכל רוצים להתפלל כמו בני־אדם (גם מה זה לייהד את תל־אביב? מה זה, כפר פלסטיני? עיירה נוצרית?)

לגבי תיקונים במערכת המשפט: תסביר לי למה אם תובעים אותי ממון אני לא יכול לבקש להישפט בדין תורה? למה כופים עליי את הדין החילוני? עד לפני כמה זמן עוד היה לבתי הדין הרבניים סמכות בוררות עכשיו גם זה לא. למה? זה תקין? צריך "להכיל" את זה בשם האחדות? אני באמת לא מבין.

ואני לא מחשיב את עצמי לתלמיד הראי"ה אלא לתלמיד הרש"ר הירש

ותאמין לי עם כל הכבוד הרבנים החרדיים גם הם יודעים ללמוד תורה לא חושבים שצריך למסמס את הזהות היהודית בשביל אחדות

חומת אנך כי תבוא:

וזה פירשתי בעניותי פסוק חנם נמכרתם ולא בכסף תגאלו. כלומר אף שנקיים הרבה מצות אין מועיל לגאולה כל זמן שלא נתקן שנאת חנם שבעבורה גלינו. וז"ש חנם נמכרתם בעון שנאת חנם ולא בכסף מצות כמשז"ל על פסוק אוהב כסף לא בקיום מצות תגאלו כל זמן שיש שנאת חנם. ולכן העיקר תלוי לעקור שנאת חנם מן הגזע ומן השרשים ואז תבא הגאולה במהרה בימינו אמן.

חומת אנך ישעיה נ"ב:

חנם נמכרתם ולא בכסף תגאלו. אפשר דידוע דבית שני נחרב בעון שנאת חנם ואם כן הגאולה תלויה בזה שיהיה שלום ונהיה לאחדות אחד ואז תבא הגאולה אבל כל זמן שיש שנאת חנם לא אפשר שתהיה גאולה אף שיהיו בישראל מצוות אי אפשר שיהיה גאולה כשאין שלום. והנה רז"ל דרשו אוהב כסף לא ישבע כסף אוהב מצוות. וז"ש חנם נמכרתם בעון שנאת חנם היא חרבן בית שני אם כן לא בכסף דהיינו מצוות תגאלו דהגם שיהיו מצוות רבות אם תהיה שנאת חנם לא יש גאולה:

///

מכאן ועד לטעון "את הגאולה לא מביאים על־ידי קיום מצוות" - אחלה, אפשר למחוק את התורה, ממילא לא צריך, העיקר זה אהבה ואחווה וקבלת האחר והכלה והדרך לאחדות אמיתית זה אם נתפרק לגמרי מהזהות הלאומית־דתית שלנו ואז בדוק לא תהיינה מלחמות -> מזכיר את הסנטימנט של הרפורמים בגרמניה שחשבו שאם ייטמעו ויתנהגו כמו גרמנים תיפסק האנטישמיות

אמנם תיקון שנאת חינם הוא תנאי ועיקר גדול בגאולה וגם בדברי האריז"ל (ובסיפורים עליו) זה עניין בעל חשיבות עצומה

אבל:

- יש הבדל בין שנאת חינם לבין שנאה שהיא מצווה, שאנחנו מצווים לשנוא את הרשע, "לא תשנא את אחיך בלבבך" - אחיך במצוות; ע"ע תלמוד בבלי פסחים קי"ג ע"ב

"הלא משנאיך ה' אשנא ובתקוממיך אתקוטט; תכלית שנאה שנאתים לאויבים היו לי"

אבן עזרא:

הלא - אשנאם בכל מאדי.

מצודת דוד:

"משנאיך" - המשניאים מצותיך בעיני הבריות בדברי רשע כאלה

"אתקוטט" - אעשה עמהם מריבה וקטטה

מאירי:

נ"ב אע"פ שלא הרעו לי ולא מבקשים רעתי מאחר שהם שונאים לשם הם בכלל אויבי

- ההפך משנאה הוא לא התקרבות, לפעמים דווקא ההתקרבות והאחדות המזויפת יוצרת שנאה וטינה, וזה שורש מצוות "לא תחרוש בשור ובחמור יחדו" בספר החינוך:

כי מטעמי מצוה זו, עניין צער בעלי חיים שהוא אסור מן התורה, וידוע שיש למיני הבהמות ולעופות דאגה גדולה לשכון עם שאינם מינן וכל שכן לעשות עמהן מלאכה, וכמו שאנו רואים בעינינו באותם שאינם תחת ידינו, כי כל עוף למינו ישכון, וכל הבהמות ושאר המינין גם כן ידבקו לעולם במיניהן. וכל חכם לב מזה יקח מוסר שלא למנות שני אנשים לעולם בדבר מכל הדברים שיהיו רחוקים בטבעם ומשונים בהנהגתם, כמו צדיק ורשע, והנקלה בנכבד, שאם הקפידה התורה על הצער שיש בזה לבעלי חיים שאינם בני שכל, כל שכן בבני אדם אשר להם נפש משכלת לדעת יוצרם.

מה שאמרו זכרונם לברכה שאין חיוב מצוה זו מן התורה כי אם בשני מינין שהם כגון שור וחמור, שהאחד טהור והשני טמא, שטבעם רחוק מאוד זה מזה.

רש"ר הירש על הפסוק "הנני נותן לו את בריתי שלום"

כאן הפקיד ה׳ את קיום ההרמוניה העליונה של השלום דווקא בידי אותה רוח ואותה פעילות, אשר אנשים חסרי מחשבה – הדואגים לעטוף את חוסר־המעש והזנחת החובה שלהם באיצטלא של ״אהבת השלום״ – רגילים להוקיע ולגנות כ״הפרעת השלום״. שלום הוא דבר יקר, שהאדם מחויב להקריב למענו את הכל, את כל זכויותיו וקנייניו; אך לעולם אסור להקריב עבורו את זכויותיהם של האחרים, ואת מה שה׳ הכריז עליו שהוא הטוב והאמת. שלום אמיתי בין אנשים ייתכן רק אם כולם בשלום עם ה׳. המעז להיאבק באויבֵי מה שהוא הטוב והאמת בעיני ה׳, הרי שעל ידי עצם מאבק זה הוא אחד הלוחמים למען ״ברית השלום״ בארץ. לעומת זאת, מי ש״מוותר על כל נכסיו״ ללא מחאה, למען מה שנראה בדמיונו כשלום עם הבריות, ומאפשר להן לעורר מדנים עם ה׳, הרי שעל ידי עצם אהבתו את השלום הוא פועל בשותפות עם אויבי ״ברית השלום״ בארץ. מה שהציל את העם לא היה חוסר האכפתיות של ההמונים, ואף לא דמעות הצער שזלגו מעיני אותם שעמדו מנגד בפתח אוהל מועד. היה זה מעשהו האמיץ של פינחס שהציל את העם והשיב לו את השלום עם ה׳ ותורתו, ובכך השיב את היסוד לשלום אמיתי.

ביקשו רכבת בשבת? קיבלו רכבת בשבת (בשביל חיילי מילואים ופינוי אזרחים)

פוצצו את התפילה ביום כיפור בכיכר דיזנגוף? עכשיו הדליקו שם 1300+ נרות זיכרון

אסרו על מחיצה בשמחת תורה? נפלה הגדר במקום אחר

ערכו מסיבת טבע מליל שמחת תורה עד הבוקר? היו הראשונים להיפגע ממידת הדין

כתוב "אם בחוקותיי תלכו ומצוותי תשמרו ועשיתם אותם" - לא "אם תהיו מאוחדים ביחד"

הראי"ה זצ"ל נותן פרספקטיבה חשובה ומלמד המון זכות על עם ישראל שזה גם דבר נצרך אבל זה לא מבטל את הבייסיקס

.... זה סוגיה של "פשפש במעשיך" . אתה מפשפש במעשים של אחרים וזה ממש לא מתאים.

אגב הרב שמשון בן רפאל הירש דיעות באו על רקע הסטורי שונה בתכלית ולכן תפיסתו של הרב קוק

שאני זוכה ללמוד אותה כמעט כל שבת יותר רלבנטית

אתה טענת שהעניין קרה בגלל פילוג ובגלל הדתיים שחיפשו פרובוקציה לכאורה ובכך שהם "מייהדים את תל-אביב" נמצאת הסיבה לייסורים

אז אני אומר שכל מה שקורה הוא מידה כנגד מידה באופן הכי גלוי שרק אפשר - אני פשוט מתאר את מה שאני רואה בעיניים, זה כמו שירו במישהו ומנסים לומר: לא, הוא מת כי היה לו לחץ דם וסכרת, אמנם פוצצו לו את המוח אבל יש לו מחלות רקע כו'

לא יודע, בעיניי זה פשוט מוזר שלאמירה "טלו קורה מבין עיניכם" עונים "טלו קיסם מבין שיניכם", התעייפתי מזה, אי-אפשר להעביר את הביקורת הכי פשוטה מבלי להיחשב לאריסטוקרט מתנשא

גם כשירמיה אומר "עונותיכם הטו אלה וחטאותיכם מנעו הטוב מכם" צריך לצקצק, לא, ירמיה צריך להסתכל איך הוא יכול להתחזק בכוונה בתפילה ובתעניות דיבור, מי אמר שהוא מושלם שהוא בכלל מדבר, כו' כו', לא נראה לי שזאת הגישה

חוץ מזה שיש מיליון גמרות ומדרשים שמסבירים איך אסונות מסוימים קרו בגלל חטאים מסוימים למשל טור שמעון שנחרבה על ששיחקו בכדור בשבת

אני לא שופט אף-אחד ויש הרבה זכות ללמד וחובה גמורה להתפלל שה' ירחם על כל עם ישראל גם אלה הבעייתיים

וכמובן בפן המעשי צריך להתמקד כל-אחד במעשיו שלו וזה מה שאני משתדל לעשות.

הרקע ההיסטורי של הרש"ר לא שונה באופן מהותי מהתקופה הנוכחית ובעניינים מסוימים דווקא הרבה יותר דומה - אין כאן מקום להאריך, אבל בקצרה, הרש"ר מדבר אל דור יחסית "שחוק" מבחינה אידיאולוגית ובתקופה יחסית רגועה מבחינה כלכלית כו' (על רקע ההשתלבות של היהודים בכלכלה ובתרבות הכללית כו'), על החיים האפורים והשגרתיים, בעוד הראי"ה חי בתקופה יחסית קשה בא"י עם אנשים מאוד אידיאליסטיים ותרבות יותר אותנטית-אותרקית (אמנם חילונית), חיים של פעמי משיח וציפייה ותמורות בלתי-רגילות. אלה רק כמה דוגמאות וגם אני מניח שעניין הרלוונטיות די אינדיבידואלי. אני אוהב לקרוא את שניהם אבל יש סוגיות שבהם תורת הראי"ה לא נותנת מענה כמו הרש"ר וגם הרבה פעמים להיפך.

אתה מדבר על מידה כנגד מידה אז אני אגיד לך במלא הצניעות:

בשירת חנה נאמר : "משפיל גאים עדי ארץ"

לי אין מונופול על האמת. כשאני מציג דעה אני מצפה או שמשהו ישכנע אותי שאני טועה

או שאני אקבל צידוק לדברי. התעלמות זה גאווה!!!!

לצערי לא התייחסת לדברי אם תרצה אחזור עליהם שוב. זה סמפטום של הרבה חברי הפורום לצערי

ולכן הושפלנו.

עבר עריכה על ידי אחו בתאריך ל' בתשרי תשפ"ד 16:26

צר לי אם זה התפרש כגאווה לא זאת כוונתי ח"ו פשוט אני לא נוטה להמשיך דיונים, כשאני מרגיש שמיציתי את הטענות שלי אני פורש והרוצה ישתכנע או שלא ישתכנע.

תראה אני מבין שאתה מקבל את דברי הראי"ה ככתבם ובאמת אין לי בקיאות מספיקה בכתביו כדי להוכיח לכאן או לכאן ואני גם לא מעוניין להיכנס לזה. אני גם לא מעוניין לתהות על השיטה שלו כי הוא הוא גדול ממני פי מיליון ולא צריך את האישור שלי אם כי אני לא חושב שדבריו הם סוף הוראה. בכל-מקרה השיטה שלי ללמוד מדרש (שאפשר להסכים איתה ואפשר שלא) היא להתחיל מהפשט של המקראות, להמשיך לפשט של המדרשים, ולבנות מערכת עם כמה שפחות סתירות. הרש"ר הירש אומר שכל מושג או עניין בתורה צריך להיבחן בשלמותו מכל המקורות הקיימים ובהתאם לכך אפשר לפתח השערות אם הן מקיימות את כל הכתובים ומאמרי חז"ל. במקרים מסוימים זה אומר שצריך למצוא תירוצים על קושיות או פשרות או לבצע התאמות אבל הכל צריך להתקיים בדיוק כמו ששיטת התוספות הייתה להקשות מסוגיה על סוגיה אחרת ולהשתמש בסוגיות ממסכתות אחרות כדי לשפוך אור על עניינים שנראים לכאורה לא קשורים (וכל-שכן אם קשורים הם). וגם את דברי הראי"ה זצ"ל אפשר להבין רק מתוך הקונטקסט המלא של המדרשים והגמרות.

נחזור לטענה המקורית, אתה טענת:

- הגאולה תבוא אך ורק באמצעות אחדות

- הניסיונות לייהוד המדינה מפלגים את העם

- לכן הם מהווים סיבה לייסורים

אני לא מקבל את הטענות האלה,

ראשית לגבי כך שהגאולה תבוא אך ורק באמצעות אחדות כבר ראינו בדברי חז"ל כמה וכמה דברים שבזכותם עתידים עם ישראל להיגאל:

ילקוט שמעוני יחזקאל ט"ז

ואעבור עליך ואראך מתבוססת בדמיך וגו'. ר' אליעזר אומר וכי מה ראה הקב"ה לומר שני פעמים בדמיך חיי? אלא אמר הקב"ה בזכות דם פסח ודם מילה תגאלו ממצרים, ובזכותם אתם עתידים להיגאל בסוף מלכות רביעית.

ילקוט שמעוני רות רמז תר"ו

ואין הדורות נגאלים אלא בשכר נשים צדקניות שיש בדור, שנאמר זכר חסדו ואמונתו לבית ישראל, לבני ישראל אין כתיב כאן אלא לבית ישראל:

מדרש רבה ויקרא ג'

תדע לך שכן, שאין ישראל נגאלין אלא בזכות שבת שנאמר "בשובה ונחת תושעון".

ועוד כהנה וכהנה וכהנה, אפשר להפנות גם למאמרי השפת אמת על כך שבזכות הביטחון והאמונה ייגאלו, ואפשר להפנות לגמרות שמדברות על שנאת חינם, או על תשובה, או על תפילה, בקיצור יש המון עניינים שבזכותם עתידים להיגאל וכמו שחז"ל נתנו הרבה תאריכים אפשריים לגאולה והרבה תסריטים שונים הכוונה היא שכל העניינים קשורים לגאולה ומקדמים אותה. לכן לא שאחדות זה לא חשוב פשוט האמירה "הגאולה לא תלויה בקיום מצוות" בעייתית בלשון המעטה.

///

ביחס לטענה השנייה תראה זה לא משנה מה תעשה תמיד יהיה מישהו לא מרוצה. יש אנשים שלא מרוצים שחרדים מקדישים את חייהם לתורה. זה אומר שצריך לקפל את בתי המדרש וללכת לעבוד? יש כאלה שלא די בכך שמציק להם שחרדים לא מתגייסים, מציק להם שהם לא עובדים אפילו אם הם לא לוקחים קצבאות כי זה אומר שהם לא משתתפים בנטל המיסים כמו החילונים (נגיד כי הם מרוויחים שכר מינימום ואין מס הכנסה, או כי הם מתפרנסים מתרומות פרטיות). ויש כאלה שמציקות להם ישיבות הסדר כי הן יותר מדי ציוניות. ויש כאלה שמציק להם מה שמבקשים להתלבש צנוע בכותל. ולמעשה מדובר במיעוט, אמנם מיעוט מאוד רועש, אבל מיעוט, החילונים מהווים רק 45% מהאוכלוסיה היהודית בארץ ומתוכם נראה לי שחלק בעד לכבד את הדת ולשמור על ציביון יהודי ברמה כזאת או אחרת.

אותן תפילות של "ראש יהודי" - לא כזה מכיר את הארגון - כמו הדוכנים של חב"ד - זאת לא "הדתה" או "ייהוד". האופי הפרובוקטיבי המיוחס הוא סובייקטיבי נטו. זה שיש אנשים שרוצים להתעצבן מכך שעורכים תפילת נעילה בציבור, אבל שמחים וצוהלים אצל מצעד סוטים ערומים ועוד חוסמים בשבילם כבישים, יש להם בעיה בהשקפת עולם ואם הם ממורמרים אז בבקשה שימצאו פילוסופיית חיים שתשרה עליהם נחת ושלווה, אין לי עצה טובה יותר. אמנם זה נכון שאין צורך לתקוע אצבע בעין לחילונים ולא זאת דרכה של תורה, אלא שתל-אביב אינה אום-אל-פחם וגם לא עיירה נוצרית בפולין אלא עיר ואם בישראל שיש בה אוכלוסיה שומרת מצוות שגם לה מגיע מקום. כמו עם המעיינות הנפרדים, שמגיע, לפחות לפי ההיגיון האנושי הישר, גם לחילונים, גם לדתיים, גם למוסלמים וגם למוסלמיות ליהנות ממשאבי הטבע המשותפים ולא להיות מודרים מהמרחב הציבורי. בקיצור, זה שהדתיים לשם שינוי לא רוצים להיות ילדי הכאפות של החילונים לא אומר שהם "מפלגים את העם".

עכשיו, גם אם הם מפלגים, צריך להבין מה זאת אחדות. אחדות זה לא אומר צביעות. בית שבו אסור לריב, כי אסור לומר ביקורת, ואסור להעיר, וצריך לסבול ולשתוק ולא להגיב לשום מחדל, הוא בית מלא טינה וכעס סמוי. "אין שלום אמר יי לרשעים"; שלום מדומה אינו שלום. ולפעמים כדי להגיע לשלום אמיתי, כמו במלחמה הנוכחית, צריך להגיע להכרעה ולא להכלה וספיגה על אף המחיר הכבד שמלחמה אמיתית תגבה.

לכן גם הבאתי את הדוגמה של השור והחמור - טהור וטמא פשוט לא מסתדרים. ומדרבנן גם טמא וטמא, או טהור וטהור, רק ממינים אחרים, לא מסתדרים. אי-אפשר לכפות אחדות מעושה בדיוק כמו איסור כלאיים שמנסה לטשטש את הגבולות בין המינים. אחדות אמיתית היא באמונה, בשמירת מצוות, ולדעתי דווקא רואים את זה הרבה עכשיו, הרבה מסורתיים ואפילו חילונים מתעוררים, מזכירים יותר שם שמיים, אני מרגיש שבימים האלה הפסוק "שמע ישראל יי א-להינו יי אחד" מדבר אל הרבה יותר אנשים, או מדבר באופן פנימי ועמוק יותר, וזאת המשמעות של אחדות אמיתית.

תנא דבי אליהו רבה כ"ב

וכשהיו ישראל במצרים נתקבצו כולם וישבו יחד משום שהיו כלם באגודה אחת וכרתו ברית יחד שיעשו גמילות חסדים זה עם זה וישמרו בלבם ברית אברהם יצחק ויעקב ולעבוד את אביהם שבשמים לבדו ושלא יניחו לשון בית יעקב אביהן ושלא ילמדו לשון מצרים מפני דרכי עבודת אלילים.

///

שוב אתה צודק שאחדות זה מאוד חשוב. וחשוב ללמד זכות על עם ישראל וחשוב לאהוב את כולם ולקרב את כולם. וברור שצריכה להיות לנו הערכה כלפי אלה שמסרו ומוסרים את נפשם בעבור עם ישראל ויישוב הארץ, וגם כלפי אלה שלא, שעכ"פ עוסקים ביישוב העולם. מצד שני נצטוונו לשנוא את הרשעים ולהתרחק מהם. אלה המקראות, זה כתוב בתורה, שנוי בנביאים ומשולש בכתובים וכבר הבאתי לעיל את המקורות. אם תרצה אני יכול להביא עוד מקורות זה פשוט הרבה הקלדה.

מידות הראי"ה - אהבה

אדם נשחת ראוי לשנאתו רק מצד חסרונו, אבל מצד עצם צלם-אלהים שלו ראוי להוקירו באהבה, גם לדעת שמציאות יקרת ערכו היא יותר עצמית לו ממציאות מקריו הפחותים.

שו"ת מהר"ם שיק או"ח ש"ו.

"כי לדעתי זה פשוט וברור דזה אסור לנו מן התורה ומן הכתובים ומדברי חכז"ל ומן המוסכם. וכן הוא הנסיון. משה רבינו ע"ה אמר במחלוקתו של קרח סורו נא מעל אהלי האנשים הרשעים האלה ואל תגעו בכל אשר להם פן תספו בכל חטאתם. וביאר בעקיד' בשער ע"ח. שמכאן למדו חכז"ל להרחיק ולנדות הרשעים. ולהרחיק מהם. ופי' שם כמו שהם פירשו עצמם מאתנו ומכלל ישראל שהם כגוף אחד. כן אנו מצווין להיות בדול מהם עד שיחשבו החוטאים כציצין היוצאין מהגוף ההולכים לאיבוד ולהפסד ושאר הגוף ימלט ואסור לנגוע בכל אשר להם יע"ש. וקרח לא היה עובד ע"ז. רק כופר בחלקי התורה. כמו אלה הרעפארמער בזמנינו. ואין אני מסופק שאם היו רשעים בזה"ז לנדות. בוודאי גם הדר"ג נ"י הי' מנדה אותם. כי המצוה עלינו על פי התורה. ותמוה נשגבה בעיני איך ולמה התיר מעלתו להתחבר עמהם.

ובאמת גם הה"ג מפפד"מ הפליג בדבריו. שאמר כל מי שאינו פורש מהם אין לבו נכון עם ה' ועם תורתו דזה אינו כי באמת גדול הנסיון. ואין כל אדם יכול לעמוד בו. והנסיון עצמו הוא מראה לו היתרים שאין בהם ממש. בכל זאת יוכל להיות צדיק גמור. אבל הדר"ג נ"י שאמר שמותר הדבר להיות עמהם וזה אסור לחוק ולמשפט. הלוא זה הי' חטאת סדום כפי מה שביאר הבעל עקידה בשער העשרים שהיה חטאם ע"י שעשו האיסור לחוק ולמשפט והנה התורה אמרה ואבדיל אתכם מן העמים להיות לי. ואמרו בתו"כ אם אתם מודבלים מהם תהיו לי ואם לאו כו'. אעפ"י שמקרא זה נאמר בעמים בוודאי גם מחללי שבת בפרהסיא ומכחישים מצוות ה' הכתובים בתורה. שאמרו חכז"ל שהם כגויים בכלל. וא"כ אנו מוזהרים מה"ת להיות נבדלים מהם מק"ו. דהרי מעכו"ם מותר לקבל קרבנות נדרים ונדבות. אבל ממומרים אסור לקבל. ולא אמרינן דאפשר דעי"ז ישיבו בתשובה דמשום זה התירו לקבל מרשעים שמא יחזרו בתשובה אבל ממומר ומחלל שבת בפרהסיא ואיפורקסים אין מקבלין וע"כ משום דלא שייך בהו האי טעמא. ואדרבה שלמה המלך עה"ש אמר במשלי חמד רשע מצוד רעים ושורש רשעים יתן ואל תקרב אל פתח ביתה כתיב במינות ואפיקורסות. דשאני מינות דמשכא:

[...] וגם הניסיון. והמוסכם כי זה נודע ומפורסם שהמתחבר עמהם אפילו אם הגדולים אינם מתקלקלים אבל הדורות הבאים אחריהם נעשים מקולקלים כמותם. [...] גם אני קבלתי ממרן הגאון בעל חת"ס זצ"ל להרחיק מהם והמונם כל מה דאפשר. ושלא להיות באגודה אחת עמהם:

עכשיו אני לא מתכוון לפתוח את המחלוקת העצומה בנושא (אגב זה נראה שהחרדים מכירים רק את המהר"ם שיק, והדת"ל רק את הראי"ה...) וגם מבלי להיכנס אליה אפשר להבין שברמה המעשית הדברים פחות שייכים בימינו. ברמה המעשית כמובן ההנהגה היא לנסות לפעול בדרכי שלום ולקרב את עם ישראל ש-99.99% מהחילונים הם בגדר תינוקות שנשבו, או שלא לימדו אותם או שקשה להם כו' כו' וגם רובם כמו אחאב מכבדים ברמה כזאת או אחרת את האמונה ולא מתריסים נגדה, וגם אלה שנסחפים אחרי הערב רב אפשר להפך בזכותם. וצריך לחזק אותם ולקרבם בעבותות אהבה ככל שזה מתאפשר ואם לא אז להתפלל עליהם מעומק הלב. אבל לפחות ברמה הרעיונית כוחות של כפירה או התאגדויות של כפירה אין להם מקום בעולם והם אלה שפורשים מעם ישראל ופוגעים באחדות, לא שומרי אמוני ישראל, וצריך לצאת מהסרט הזה ששומרי השבת או המתפללים ביוה"כ הם סיקריקים ושורפי אסמים ומפריעים את השלום.

///

מה הסיבה לייסורים?

יש הרבה גמרות שמסבירות איך עבירות מסוימות קשורות לאסונות מסוימים, כמובן יש פירוט במסכת אבות, יש גם מקור במסכת סוכה על עבירות שגורמות לליקוי חמה, ועוד כהנה והכנה.

ירושלמי ברכות פ"ה ה"ב:

אליהו ז"ל שאל לר' נהוריי מפני מה באין זועות לעולם אמר ליה בעון תרומה ומעשרות. כתוב אחד אומר תמיד עיני ה' אלהיך בה וכתוב אחדהמביט לארץ ותרעד יגע בהרים ויעשנו. הא כיצד יתקיימו שני כתובין הללו בשעה שישראל עושין רצונו של מקום ומוציאין מעשרותיהן כתיקונן תמיד עיני ה' אלהיך בה מראשית השנה ועד אחרית השנה ואינה ניזוקת כלום. בשעה שאין ישראל עושין רצונו של מקום ואינן מוציאין מעשרותיהן כתיקונן המביט לארץ ותרעד. אמר ליה בני חייך כך היא סברא דמילתא. אבל כך עיקרו של דבר אלא בשעה שהקב"ה מביט בבתי תיטריות ובבתי קרקסיות יושבות בטח ושאנן ושלוה ובית מקדשו חרב הוא אפילון לעולמו להחריבו. הה"ד שאוג ישאג על נוהו. בשביל נויהו. אמר ר' אחא בעון משכב זכר. אמר הקב"ה אתה זיעזעתה איברך על דבר שאינו שלך. חייך שאני מזעזע עולמי על אותו האיש. ורבנן אמרו מפני המחלוקת. ונסתם גיא הרי כי גיע גי הרים אל אצל [ונסתם כאשר נסתם מפני הרעש בימי עזיה מלך יהודה].

פני משה: וזה היה מפני המחלוקת שערער על הכהונה והיה רוצה להכנס לפנים ולהקטיר קטרת.

הזכרת את אחאב - אז נפתח את הסוגיה:

מלכים א' י"ח

ויהי כראות אחאב את אליהו ויאמר אחאב אליו האתה זה עכר ישראל

ויאמר לא עכרתי את ישראל כי אם אתה ובית אביך בעזבכם את מצות יי ותלך אחרי הבעלים

אברבנאל שם:

וספר הכתוב שבראות אחאב את אליהו אמר לו האתה עוכר ישראל, ונראה שמרוב שערו של אליהו נסתפק בהכרתו, ולכן שאלו זה, או אמרו דרך תוכחה ותחלת אמרי', וקראו עוכר ישראל לפי שגזר על עצירת הגשמים.

והוא השיבו לא עכרתי את ישראל כי אם אתה ובית אביך בעזבכם את מצות ה' ותלך אחרי הבעלים, ורצה לומר שהסבות האמצעיות אין ראוי שיוחסו הדברים אליהם, כי אם אל סבותיהם הראשונות והעצמיות שהם מחייבות הענין ההוא בעצם, ולכן הרעב ועצירת הגשמים לא היה ראוי שיוחס אל אליהו על שבועתו, כי אם אל אחאב אשר חייב שבועת אליהו וקנאתו, וז"ש לא עכרתי את ישראל כי אם אתה ובית אביך, לפי שה' היו בחטאתיהם הסבות המחייבות העונש והרע כלו.

מלב"ים שם:

לא עכרתי כי בעברם על מצות ה' לעבוד אלהים אחרים אינם ישראל רק כגויי הארצות, ולא עכרתי את ישראל, אבל אתה ובית אביך בעזבכם את מצות ה' עכרתם את ישראל, כי בזה היו כגוים, וכן הפסקת הטל ומטר גזרתי בחטאם כי כן ראוי להם ואתה הגורם:

מצודת דוד:

לא עכרתי. רצה לומר: אין אני תחלת הסיבה, כי אם אתה, במה שעזבת את ה׳:

///

כמו שכבר העירו חוץ ממני לכאורה גם הנביאים ומשה רבנו אשמים בכך שהם התרו בעם ובמקרים קיצוניים אף הענישו אותו מה שאינו עולה בקנה אחד עם ערך האחדות. טענת שאין מה להשוות כי הם גדולים ואנחנו קטנים, לא קיבלתי את זה, דור דור ודורשיו, התורה לא נכתבה רק לדורו של משה רבנו, וגם אצל הנביאים הקנוניים כל נבואה שלא נצרכה לדורות לא נכתבה.

כמובן גם אצל אחאב היו הרבה זכויות כי היו גומלי חסדים ולא היו דלטורין ולא הייתה בעיה של שנאת חינם כו' וזאת זכות עצומה שהגנה על עם ישראל. וגם מה שאחאב כיבד את התורה הגם שלא שמר אותה. זה משהו שצריך ללמוד ממנו אבל אגלה לך סוד גם בימי אחאב לא נגאלו הגם שהיו מאוד מאוחדים. ושוב צריך לעמוד על טיב האחדות הזאת. יש כתבה שלפיה 50% ממי שגדלו בבית דתי לאומי נשארים דתיים לאומיים. 5.5% מתחרדים, השאר הופכים למסורתים ומטה. אם אתה שואל אותי הסיבה היא שמפמפמים כל היום ערכים של אחדות וכלל ישראל ויישוב הארץ אבל הבייסיקס של עבודת ה', לימוד תורה באיכות כמה שיותר, שמירת קלה כבחמורה, זה עדיפות שנייה ואני אומר לך את זה בתור מי שלמד בשני סוגי המסגרות וגם ראה כמה בדיוק מהמחזור שלי בישיבה התיכונית כבר לא הולכים עם כיפה.

///

לגבי מה שפשפשתי במעשי אחרים אני פשוט מתאר את מה שעיניי רואות. הכתובת פשוט על הקיר וצריך להעמיד פנים שלא רואים אותה. אני מאוד מצר על כך ואני ממש לא בא בגישה צינית או גישה של "אמרנו לכם" אלא צער גדול שעם ישראל נמצא במצב הזה וברור שכולנו צריכים להתחזק בתפילה ובמעשים טובים עבור כל עם ישראל. וברור שכל אחד ואחד לא משנה מה מדרגתו יש לו חלק בעניין הזה וצריך לפשפש במעשיו היטב. ואדרבה זה מטיל עוד יותר אחריות אישית על אלה ששומרים תורה ומצוות כי מאלה שלא מה אפשר כבר לצפות. וגם מזכיר את חומרת קדושת השבת והמועדים עד כמה צריך להתחזק בזה בתכלית. אבל לבוא בטרוניא לאלה ששומרים מצוות ולומר שהכל בגללם זאת עלילת דברים.

ומה שאמרת שזה בגלל גאווה גם נכון מאוד. כל היום התקשורת והממשלה מפמפמים לנו שצה"ל חזק, אזרחים חזקים, יישובים חזקים, נשקים חזקים, הכל חזק, חוץ מהקב"ה כי אף-אחד בכלל לא זוכר שהוא קשור איכשהו לנושא. נושאים נאום בשבת כדי לחזור על מנטרות מביכות של "צה"ל חזק וצה"ל ינצח" מילים בלי מעשים. לא בחיל ולא בכוח כי אם ברוחי!

כלל אצבע שלי הוא כשבאים עלי יסורים כל מה שהם גרמו לי להפסיק לעשות הפסקתי לעשות

וכל מה שהם גרמו לי להתחיל לעשות עשיתי.

דוגמא

הייתי אומר קורבנות או תפילת השחר בעל פה בנהיגה בדרך לבית הכנסת לפני תפילת שחרית או מנחה.

עשיתי תאונה שלמזלי עלתה לי רק כסף. פשפשתי במעשי והפסקתי לעשות זאת.

לדעתי הכלל הזה עובד גם ברמה הלאומית ואפילו בצורה הרבה יותר חזקה.

אין ספק שקיום מצוות זה חובתו של כל יהודי וזה דרך סלולה וברורה שחכמים סללו אותה בשבילנו

כמו שולחן ערוך למשל. מקור המילה יסורים מוסרות שאותם שמים לסוסים בעינים כדי לכוון אותם

בדרך. כלומר זה שכבה , מעטפת נוספת בהנהגת הבורא את עולמנו.

תכלס מה שהיה במרכז העניינים במדינת ישראל ונפסק בגלל.... כנראה שלא היה צריך לקרות

הם הוכיחו את העם וניסו "לייהד" אותו במקום לתת לו להמשיך להתאחד סביב עבודה זרה

...והעומד בראשו לא ממש ברמה של הנביאים ומשה רבינו.

אגב הרב קוק חי בשלום עם אורח החיים של הקיבוצים.

בכלל זה לא "לשיטתי" , אני כאן מביא חידוש של החיד"א בנושא.

(אולי תשאל אתה למה האחדות במסיבה ההיא לא הגינה על אותם מסכנים שנרצחו)

פעם הבאה תכין דף מסרים קצת יותר הגיוני, ותשתדל גם להיות טיפה אנושי ולחכות לפחות שיעבור הכאב

תגובה אחרונה שלי.. לא יודע למה הגבתי לך בכלל

לא צריך להיות משה רבנו כדי לקיים מצוות בארץ ישראל

מחר בג"ץ יפסוק שאסור להסתובב עם תפילין ברחוב כי זה מטריד אנשים

אסתר רבה:

"אמר אחז אם אין גדיים אין תיישים אם אין תיישים אין צאן אם אין צאן אין רועה אם אין רועה אין עולם מתקיים כך היה אחז סבור ואומר אם אין קטנים אין גדולים אם אין גדולים אין תלמידים אם אין תלמידים אין חכמים אם אין חכמים אין זקנים אם אין זקנים אין תורה אם אין תורה אין בתי כנסיות ובתי מדרשות אם אין בתי כנסיות ומדרשות אין הקדוש ברוך הוא משרה שכינתו בעולם מה עשה עמד ונעל כל בתי כנסיות ומדרשות שלא להתעסק בתורה הה"ד "צוֹר תְּעוּדָה חֲתוֹם תּוֹרָה בְּלִמֻּדָי" ר' הונא בשם ר' אלעזר אמר למה נקרא שמו אחז שאחז בתי כנסיות ומדרשות.

מה גם, שהמקור עצמו שממנו לומדים שהם היו מאוחדים ולא היו ביניהם מלשינים 

זה העובדה שלמרות היותם עובדי ע"ז הם לא התנכלו לנביאים שהתחבאו במערה.

אבל זה לא הזמן להאריך בנושא שלא יצא קיטרוג חלילה

ענית יפה מאד גם למעלה. יישר כוח 👍

או שבזו לדיצה אור?

אולי אלו שקראו לכל הדתיים אוכלי מוות, הכניסו רעיונות, אולי ההוא שטען שצה"ל הורג ילדים כתחביב.

נאמרו הרבה דברים מזעזעים בשנים האחרונות, משום מה רק חלקם יצרו סערה תקשורתית...

זכור לטוב גם פעיל הימין הידוע איציק זרקא שאמר בקולי קולות "אני גאה בהיטלר ששרף 6 מיליון יהודים, חבל שלא שרף את כל האשכנזים"

למרבה הצער. זרקא לקה בשטף דם במוחו הפורה ונזרק לכלבים

שלא מייצג אף אחד, תוך התעלמות אלגנטית מביטויים מקבילים של בכירי הפוליטיקאים ואנשי התשקורת משמאל - מעוררת בחילה.

כשהבת האוטיסטית שלה בבית ולא נתנו לה לקחת אותה למסגרת שלה?

אולי את אחד מ"מיטב בניה" שלכם שניפץ שימשה של רכב על ילדים קטנים שישבו במושב האחורי?

מה לגבי החברים שלך שרדפו אחרי הילד בן השש של עמיחי שיקלי?

וכמובן, החברים שלך שאמרו למשפחות שכולות ומשפחות חטופים שתמכו בממשלה שהם רוצים שהילדים שלהם ימותו?

ההבדל הוא שאצלינו מדובר בפסיכים מהשוליים וכולם יגידו שמדובר בפסיכי - אצלכם, זה המיינסטרים ואתם מגבים אנשים כאלה.

בכל סכסוך שכנים או הפגנה או מחאה או כל סוג אחר של עימות.

אתה באמת משווה את זה לדברי הזוועה הנפשעים הללו של שמחה וצהלה, יחולים ואיחולים להשמדת יהודים אשכנזים במחנות השמדה?

אני מצי עלך לחשוב שנית על הדברים

ולא, לצור על בית של חברת כנסת ולא לתת לה לקחת את הבת האוטיסטית שלה זה לא זוטי דברים!

לנפץ שמשה של רכב על ילדים קטנים - זה לא זוטי דברים!

וכן, זה הרבה יותר חמור מלומר מילים. לא משנה איזה מילים - אלימות פיסית חומרה בהרבה.

אם את לא מבינה את זה, אז משהו מאוד לא בסדר בראש שלך.

מאוד מאוד לא בסדר.

זה אפילו פחות מהקללות וניבולי הפה של המפגינים, ובראשם התכשיט הידוע, רמי בן יהודה, בתקופת ממשלת בנט, כולל נחזיר אתכם לאושוויץ וקריאות זונה רוסייה לאשתו של אלקין ומרדף אחרי ילדיה בדרכם לבית הספר. זרקא ואשתו, עוד שני תכשיטים, פלשו לחצר ביתה של סילמן. היה הרבה יותר מכוער ממה שעכשיו,

את משווה פה ג'ורה של איזה אידיוט לאלימות אמיתית וחמורה במיינסטרים שלכם. שכולכם תומכים בה.

אם את לא מבינה שאת לא נורמלית, אז אני לא יכול לעזור לך.

כל מה שאני יכול זה לפרסם את העמדות המעוותות שלך כדי שאנשים יבינו שהם חייבים להצביע נגדכם בקלפי - כי אתם פשוט חבורה של מטורללים.

אח"כ אתם לא מבינים איך ביבי קיבל כ"כ הרבה מנדטים...

ולא שום כלום.

אבל יש מישהו שמאיים ברצח על האם השכולה, רעייתו של גדי איזנקוט.

תומכי נתניהו הפגינו מחוץ לבית איזנקוט: "רצחת את הבן שלך, בוגד!" | תיעוד

באמת אין איך להתמודד אתך.

דחילאק, נאמר או לא נאמר:

הועברת לדף אחר

נאמרו גם דברים חמורים בהרבה על הורים שכולים מימין, על הורי חטופים, על פצועי צה"ל, על ציבור שלם שבניו יוצאים שוב ושוב. משום מה זה לא מעורר סערות בתשקורת ואצלך.

תביא עובדות ונדבר, תביא קישורים ותביא דוגמאות

שפרלינג אמר או לא אמר את דברי הבלע?

שלנו לגורם זר, יהיה זה מי שיהיה.

אבל גם טראמפ לא ממש נטרלי.. הוא תומך בנתניהו

ימשיך לאכוף את החוק על כל צרכני הקנאביס בישראל - 3 שנים בכלא על החזקת 15 גרם. כך כתוב מפורש בספר החוקים. אנחנו הרי מדינת חוק (של היועמשית) לא?

הפכה לעבירה מנהלית ולא פלילית שגוררת קנס על עד 1000 שקלים.

במידה ומישהו מבקש להישפט ולא לשלם את הקנס או שהוא מקרה חריג (כמו חייל, שוטר וכו') - אז הוא יכול להישפט למאסר.

שרן השכל העבירה את זה למיטב זיכרוני.

יש מדניות אי הפללה.

אבל אנחנו מדינת חוק לא?

אז באותה מידה שיהיה אי הפללה ואי אכיפה למשתמטים חרדים.

אבל היועמשית...

ב-2018 עבר חוק בכנסת שהיה הוראת שעה - זה נקרא מתווה ארדן.

בחוק היה שעל קנביס לשימוש עצמי יוטל קנס וזו תהיה עבירה מנהלית ולא פלילית.

כשפקע התוקף של אותה הוראה שעה, שר המשפטים פעל מתוקף סמכותו להאריך את הוראת השעה כתקנה מנהלית לאחר שזו עברה כחוק בועדת החוקה של הכנסת.

כשיעבירו הוראת שעה כזאת בכנסת ואז שר המשפטים ירצה להאריך אותה באמצעות תקנות מנהליות שיעברו בועדת החוקה של הכנסת - אז המצב יהיה דומה.

"צריך לעצור חרדים כי אנו מדינת חוק" הוא סופר עלוב

העונש הרשמי בספר החוקים (המסלול הפלילי)

לפי סעיף 7(ג) לפקודה, מי שמחזיק בסם מסוכן או משתמש בו לצריכתו העצמית בלבד, דינו – מאסר שלוש שנים או קנס גבוה (קנס לפי סעיף 61(א)(4) לחוק העונשין). [1]

• החרגה מיוחדת למוסדות חינוך: לפי סעיף 7(ד), אם אדם מחזיק בסם לצריכה עצמית בתוך כותלי בית ספר או בחצריו (והוא אינו לומד שם), העונש המרבי מחמיר ומגיע לעד חמש שנות מאסר. [1]

2. מסלול "אי ההפללה" המנהלי (ספציפית לקנאביס)

על אף שעונש המאסר של 3 שנים עדיין רשום בספר החוקים (מאחר שקנאביס לא עבר לגליזציה מלאה אלא דה-קרימינליזציה), התיקונים המנהליים קובעים כי אזרחים נורמטיביים ללא עבר פלילי רלוונטי לא יועמדו לדין פלילי על החזקת כמות לצריכה עצמית של קנאביס (עד 15 גרם), אלא העבירה תטופל דרך מערכת קנסות מנהליים: [1, 2]

• פעם ראשונה:

  קנס מנהלי בסך 500 ש"ח (עבור החזקה) או 1,000 ש"ח (אם השימוש נעשה במקום פומבי/ציבורי) ללא פתיחת רישום פלילי.

• במקרים של הישנות חוזרת (או החרגות): החוק מחריג קבוצות מסוימות כגון קטינים, אסירים, חיילים ואנשי כוחות הביטחון, שעליהם מנגנון הקנסות המנהליים אינו חל באופן אוטומטי והם עשויים לעמוד לדין משמעתי או פלילי רגיל. [1, 2, 3]

שהיה הוראת שעה ל-4 שנים שלאחר מכן, שר המשפטים בחר להאריך כתקנות מנהליות לאחר שהן עברו בועדת החוקה של הכנסת.

כשתחוקק הוראת שעה כזאת בנוגע לגיוס חרדים ואז שר המשפטים יחליט לעגן אותן בתקנות מנהליות באישור ועדת החוקה - נדבר.

אוכפים היום פוליגמיה בבדואים.

זה לא אשמת הכנסת, זה רק אשמת היועמשית

אני מדבר על העיקרון של שמירת החוק - צריכים לאכוף גם את זה וגם את זה.

אבל תשווה את המצב של הפוליגמיה במגזר הבדואי לחרדים. בסדר.

אבל המצב של מאסר על קנביס לצריכה עצמית, שונה מבחינה חוקית.

אתה מסכים שמי שעובר ברחוב צדדי שעוברת בו מכונית פעם ב5 שעות לא במעבר חציה לבית של השכן ממול לא אמור לקבל קנס?

חוק זה דבר טכני-פוליטי.

אכיפה זה החיים עצמם.

לא הגיוני שאזרח תמים ולא עבריין יעצר כאחרון הפושעים.

זה נקרא קומנסנס, הגיון בריא

זה בעיקרון ובעולם מושלם.

לפעמים יש אילוצים (כמו כח אדם וכו') שגורמים לכך שמערכת האכיפה חייבת להגדיר לעצמה סדרי עדיפויות - אבל זה לא אידיאל.

החוק הוא חוק ויש לאכוף אותו.

נקודה.

גם אם אני לא אוהב אותו.

אם אני חושב שיש לו תמיכה ציבורית בנושא, אני ארוץ לכנסת ואנסה לבטל אותו.

כל צרכני הסמים העצמיים ישבו 3 שנים בכלא?

לא

אתה מבין אילו משאבים היית צריך כדי למצוא את כולם?

וגם אז, העונש המקסימלי הוא 3 שנים. שופט יכול היה להחליט אחרת גם לפני.

?

ב. גם היועמשית יכולה לאכוף אחרת

חוק הוא חוק.

אם אנחנו רוצים לחיות בחברה מתוקנת, אז אנשים חייבים לציית לחוקים - גם כאלה שהם לא אוהבים.

מי שלא אוהב חוק, יכול להפגין, להצביע למי שמוכן לשנות את החוק או לרוץ לכנסת בעצמו.

ולא, היועמ"שית לא יכולה להחליט מה אוכפים ומה לא.

זה לא מופיע בשום חוק.

לפעול כפי שפעם באישור ועדת החוקה.

זה נעשה לפי חוק.

ליועמשית לבחור לא לאכוף.

הקטע זה שהיא חושבת שהיא מעל כולם

ה"סמכויות" של היועמ"שית נגזרו מפסקה שכתב אהרון ברק בפסק דרעי-פנחסי שבו אהרון ברק שיקר לגבי מסקנות ועדת אגרנט שקמה כדי לקבוע את סמכויות היועמ"ש ב-1962.

אגב, ממשלת לוי אשכול אימצה את מסקנות ועדת אגרנט.

כאמור, ברק שיקר בפסק הדין כדי לתת ליועמ"ש סמכויות על והשאר, היסטוריה.

ללחץ על החרדים שיסכימו לממשלה עם איזנקוט

יש לתת לחילוניים את אותה זכות שלא להתגייס כמו לבנות דתיות וכמו לתלמידי ישיבה חרדים, צריך גם לאפשר להם תנאי שירות מקלים כמו לתלמידי ההסדר.

זו הדרך היחידה להבטיח הרמוניה ואפשרות לקיום משותף באותה מדינה

זה דחיפה נואשת של הדיפ-סטיט את החרדים לחיק אייזנקוט.

החרדים יודעים שממשלת שמאל תעצור את ההזיה הזאת ועם כל החוסר וודאות האם יזרקו את החרדים זה ניסיון נואש וחכם להביא את החרדים לצעד הזה

חוזרות בכל בית שמש.

אבל היות שהפיראט המשפטי יצחק (עלינו) עמית, לא התבייש לכתוב שחור על גבי פסק דין, שדעותיו המשפטיות תלויות בשאלה האם הממשלה מוצאת חן בעיניו - אין סיכוי שכאן יהיו בחירות חוזרות.

ומשיוכח כי היו זיופים אין מנוס מבחירות חוזרות בכל קלפי מזוייפת וכבר היו דברים מעולם

הבחירות ושלחו את העיר כולה לבחירות חדשות - בגלל ידיעה על 36 תעודות זהות שמי שהצביע בהן לא היו בעליהן המקורי, לא שזה היה משנה את התוצאות:

החרדים צודקים.לא היתה סיבה לביטול הבחירות בבית שמש - אקטואליה וחדשות

לפי זה, המעטפות עם הכסף ופתקי רע"ם שנמצאו - מספיקים לבחירות חוזרות בכל מדינת ישראל.

איזה קשר אתה מוצא בין החומרים הללו לבין תוצאות הבחירות?

אנא הסבר

שלא שינה את תוצאות ההצבעה לא לראש העיר ולא למועצה בשום דבר. עדיין שופטי המחוזי החליטו ושופטי בג"ץ אישרו את ההחלטה, על בסיס כל מיני סיפורי סבתא, שכנראה היה זיוף בהיקף הרבה יותר גדול ועל סמך זה שלחו את כל העיר לבחירות חוזרות - שהתוצאות בהן היו זהות, מיותר לומר.

כאן אנחנו יודעים בוודאות שניתן שוחד בחירות לפחות בכמויות מסוימות. אנחנו יודעים בוודאות שכל תחנות הדלק בנגב היו מלאות בכרטיסים חריגים, אנחנו יודעים בוודאות שהיו אחוזי הצבעה חריגים מאוד לעומת כל מערכת בחירות. אנחנו יודעים בוודאות שהזיוף הזה שינה את תוצאות הבחירות.

לפי הקביעה של בג"ץ מאז - צריך לשלוח כעת את כל המדינה לבחירות חוזרות.

היו מעטפות מזויפות? רישומים מזויפים? כפל הצבעות?

בית משפט לא פועל על סמך סיפורים אלא על סמך ראיות.

האם היו ראיות לאי סדרים?

החרדים צודקים.לא היתה סיבה לביטול הבחירות בבית שמש - אקטואליה וחדשות

אם לא, תקרא עכשיו. תקבל את כל התשובות

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=970275&forum=scoops1

מדובר על מאות אלפים

מייתרת את הדיון הזה

סולברג דיבר *וטען* שהוא מדבר בשמם. במקביל טוענים שזיני אומר שהיועמ"ש שב"כ מנע ממנו לחקור כראוי. יועמ"ש שהוא ירושה מהכושל רונן בר, שכל הזמן שם לו רגליים.

נזכיר שאת מיארה הכושלת, שכבר כמה וכמה פעמים מעלה בתפקידה ובגישה לבג"ץ עמדה נגד הממשלה - והפסידה, כי אפילו שופטי בג"ץ המוטים נגד המשלה, הבינו כמה דעותיה אבסורדיות ועדיין - הממשלה פיטרה אותה ובג"ץ אילץ להשאיר.

הערה פשוטה של עמית סגל לגבי ההצהרה הזאת:

"רוצים דוגמא? 4000 קולות בערך מנעו מהמנדט השמיני של רע"מ להפוך לשביעי של ש"ס.

במקרה כזה סט שלם של אפשרויות פוליטיות מתאפס וסט שלם אחר נוצר

האם כבודו, כבודה ואדוני יכולים לבשר שהיקף הפרשה גדול או קטן מ-4000 קולות?"

לעיני ואזני המשתתפים וכל הציבור הישראלי.

כל השאר הוא הבל הבלים

יו''ר ועדת חוקה וחבר ועדת הבחירות המרכזית חה"כ שמחה רוטמן

הייתי בסרט הזה כבר.

אוגוסט 2024,

חה''כ עמיחי שיקלי ואני דורשים מיו"ר ועדת חוץ וביטחון קיום דיון דחוף על פרשת הפצ"רית ושדה תימן.

לדיון מתייצבים גורמי אכיפת החוק ובליווי האשמות מהאופוזיציה, מסבירים שאנחנו סתם מדמיינים, מפריחים האשמות ודוחפים לקונספירציות.

לנסיונות הטיוח מתגייסת מיד גם גלי בהרב מיארה ובכירי הפרקליטות, ורק לחץ שלנו בכנסת, לחץ ציבורי, עתירה לבג"ץ ומידע שמגיע בנס לשב"כ בשנה של איחור, מוציאים את האמת הנוראה לאור.

התגלה שהפצ"רית פגעה בביטחון המדינה כדי לעשות קמפיין הלבנה להתנהלות השערורייתית של מערכת המשפט על חשבונם של הלוחמים האמיצים שלנו בדיוק כפי שטענו מלכתחילה.

ומאז אותו גילוי, גלי בהרב מיארה ויצחק עמית עושים הכל כדי לקבור את הפרשה.

***

אוקטובר 2026, שיקלי ואני, עם עוד חברי כנסת פונים לסולברג ולראש השב"כ בדרישה לחקור חשדות לשוחד בחירות בהיקף נרחב ולפגיעה בטוהר הבחירות.

סולברג מבין את האירוע, ודורש מהשב"כ חקירה מהירה ויסודית במכתב חריף מאין כמוהו.

ופתאום, משום מקום, בסצינה שנראית כמו סרטונים של בני ערובה, יושבים סולברג, זיני ודין לבנה, יחד עם גלי בהרב מיארה, וסולברג מסביר שלמרות שעדיין החקירה לא הסתיימה, אין מה לדאוג והכל בסדר.

כל זמן שהאירוע של ההשפעה הזרה ושוחד הבחירות ההמוני טופל על ידי השופט סולברג ועל ידי ראש השב"כ זיני, הייתי יחסית רגוע.

כשראיתי אתמול את גלי בהרב מיארה יושבת לידם, הכל נהיה ברור מאוד ומפחיד מאוד.

מי שקברה את פרשת השימוש ברוגלות, מי שקברה את פרשת הפצ"רית וכח 100, מי שמתמחה באכיפה בררנית ובשקרים לוועדות הכנסת, לא תהיה זו שתניח את דעתו של הציבור על טוהר הבחירות.

לגלי בהרב מיארה יש עניין אישי בתוצאות הבחירות, יותר מכל פוליטיקאי שמתמודד בהן. היא יודעת היטב שעצם כהונתה בתפקיד תלוי בתוצאות.

לזה מצטרפים הפרסומים שיש פעולות חקירה שהיועצת המשפטית מסרבת לאפשר, בדיוק כמו אז, בפרשת הפצ"רית.

אני לא יודע להגיד מה יהיו תוצאות החקירה. אני רוצה שהמידע שאני העברתי לשב"כ ייחקר וייבדק, ואשמח מאוד כחבר כנסת וכחבר וועדת הבחירות שיניחו את דעתי.

לציבור הישראלי מגיעות תשובות. אסור שהן יגיעו רק במקרה בעוד שנה, כמו שקרה בפרשת הפצ"רית או במידע על הרוגלות.

סולברג וזיני צריכים לדרוש ממנה: "גלי, אל תתערבי!"

המעורבות של גלי בהרב מיארה בחקירה הזו היא הסימן המחשיד הגדול ביותר לזיהום הבחירות בישראל.

שמחה רוטמן - Simcha Rothman (@rothmar) on X

הוא כשל ונכשל בכל מעשיו ובכל פעולותיו כיושב ראש ועדת החוקה וכאחראי לחקיקה חשובה וגורלית.

איש בזוי וכושל ואחד האחראים הראשיים לכשלונות הממשלה בכל מעשיה וגם בבחירות.

לא שזה משנה לגופו של עניין, אבל תבדוק שוב, רוטמן כיו"ר וועדת חוקה, העביר כמאה חוקים בשלל נושאים. אין מי שהצליח כמוהו. כולל לא מעט חוקים ותקנות לטובת הציבור, שהיו תקועים שנים ומוגשים כל כנסת מחדש.