ראיתם אי פעם בשנות השמונים ה-90 וה 2000 כשטליבאן ודאעש חטפו חיילים אמריקאים- שארהב קיימה איתם משא ומתן? לא.
גם לא כשערפו את ראשם מול המצלמות. ולנו יש אל בשמים ששומר עלינו אם לא נעשה שטויות חמורות כגון עיסקה.
וזה היה ברור גם בכל התקשורת האמריקאית שלא מנהלים משא ומתן
....כגון מה יקרה זה חשבונות שמיים.
בכלל מי צריך להאכיל אלפי אסירים בטחוניים. בסיבוב הבא נהרוג אותם.
בתור אחד שלא יחטפו את ילדיו, לא יחרף את נפשו במלחמה, ולא יכאב את מות חבריו, מאוד קל לרחם
....אף פעם לא נחטפו לנו מסכר כזה של אנשים בגלל ממשלת חדלון שאתה כנראה תומך בה.
אדרבה תוכיח לי שזה לא חשבונות שמיים.
עסקת שליט הובילה אותנו למצב הזה, השארת חמאס ברצועה הובילה אותנו למצב הזה.
זה שממשלה מטומטמת עשתה שטויות, זה לא אומר שאתה צריך לעשות את אותן שטויות בצורה הרבה יותר גסה ומטופשת
...פה נחטפו מעל 100 יהודים יקרים בגלל מחדל צבאי ומדיני וזה על הראש של ראש הממשלה
שגם נושא באחריות עסקת שליט וגם נושא באחריות הבלעדית של האכלת המפלצת.
לשכנע אותך ושכמותך בנימוקים רציונליים זה בלתי אפשרי אז למה לא לפנות לעם ולקבל החלטה לכאן
או לכאן. הדשדוש הקיים רק משחק לידי אויבנו.
אני בהזדמנות זאת אשאל גם אותך:
....מתי תצאו מהקונספציה שאתם באמת בממשלת ימין וכל מה שלא אתם הוא שמאל?????
הקונספציה הזאת היא שהביאה את המדינה לעברי פי פחת.
בשביל בן אדם אחד לא כדאי להשמיד את המדינה, בשביל 80 אנשים וארבעים גופות כדאי להוליך עשרה מיליון לכבשנים.
מן הסתם אתה גם תומך במה שקסטנר עשה, להציל 1,684 יהודים, ולתת לכל שאר יהודי הונגריה למות.
אני מנסה להבין איך המוח שלך פועל.
מה שאתה חושב שיקרה זה לא רלבנטי .
גם לחזקיה המלך היה נימוק למה לא להביא ילדים לעולם ובכל זאת הנביא ירמיהו טען שעליו לקיים את מצוות פרו ורבו .
אבל הטענות המטופשות האלה הביאו עלינו את השבעה באוקטובר
… מצד אחד אתה תומך בהשארות מנהיג שלטענתך גורם מרכזי למחדל בשביעי באוקטובר. ומצד שני טוען
לכאורה שהישארותו של אותו מנהיג וצעדיו למניעת עסקה תמנע לכאורה אסון עתידי.
אבל לגוף הטענה, אני לא תומך בהשארתו של אף אחד ולדעתי נתניהו צריך לעוף ברגע שתגמר המלחמה (כל עוד מי שיחליף אותו לא יהיה יותר רופס ממנו)
ואני עדיין מחזיק בטענתי שצעדים למניעת עסקת החזרת חמאס לכוחו לא משנה ממי הם מגיעים, הם מבורכים.
החשבונות של חזקיה זה היה ניסיון לעשות חשבונות שמים במקום להסתכל ישר על המציאות ולהבין שלהשאיר ארגון טרור על הגדר=עוד טבח המוני
....למה לא לפנות לעם ולקבל החלטה לכאן
או לכאן. הדשדוש הקיים רק משחק לידי אויבנו????
חוץ מזה, שואלים את העם במשאל עם, לא בבחירות שהן על הרבה יותר נושאים.
....הגולן והגליל בוערים, איו"ש בתהליך לבנוניזציה, על פי אתר רגבים הערבים
באיו"ש בתנופה התיישבותית, מרכז הארץ באיום תמידי, ואפילו על בתי הסוהר שלנו
השתלט החמס.
אם הם שולטים על בתי הסוהר למה הם לא משחררים את כל העצורים?
....בכלל בתי הסוהר שלנו הם המקום היחידי לגיבוש מושלם של אוייבנו.
אולי במקום לשלוח חיילות סוהרות לשמור שם אפשר לשלוח בנות שירות לאומי
ואת החיילות להביא לכאן לשירות לאומי בקהילה היהודית.
.... עייפתי מלנסות לשכנע. התעודדתי לשמוע את הרב אבידן פרידמן מאפרת.
לסיכום נצחון מוחלט לא נראה באופק וגם עסקה לא נראת באופק.
בקיצור דישדוש , שימור שלטון ואכזריות של שלטון וכל מי שתומך בו.
האם ראית את בנט–לפיד–גנץ משנים משהו? כי אני לא! היחיד ששינה משהו וזה היה שינוי באיו"ש הוא סמוטריץ'.
בגלל שבבחירות כנראה שהוא יקבל פחות מנדטים ממה שיש לו, ולכן אני חושב שבחירות לא ישנו את המצב...
איני יודע כמה מ'רוב העם' אתה פוגש ביום יום. אם אעיר משהו על זה, שה'עם' שאתה כנראה פוגש זה העם האוסטרלי, אתה תיעלב עד עמקי נשמתך ותאשים אותי (ואת כל שאר הכותבים בפורום) בהכפשות.
בניגוד אליך, אנחנו לא פרשנו מהעם. אנחנו, כולנו, פוגשים יום יום, חלקים נכבדים מ'רוב העם', העם לא רוצה בחירות כרגע, העם רוצה ניצחון.
… שאתה וחברי הפורום טוענים ההפך. אני לא מקבל תקציבים ומשרות . אני לא הסדרניק, אני לא מקורב לאף פונקציונר. אני בחוץ אבל אכפת לי. אני מעורה בחדשות בישראל יותר מאשר בחדשות כאן. אני שומע גלי צהל צופה בכאן ובערוץ 14 וקורא כמובן את ערוץ 7. זה שאתם לא רוצים ללכת לעם אומר דרשני. אין לכם רוב ואתם פוחדים אז מספיק עם הצביעות.
"ומתוך שהוציא עצמו מהכלל - כפר בעיקר!"
לך לא נוגע ולא אכפת, אם כל יהודי הארץ יהיו בסכנה קיומית, בעקבות ניצחון של החמאס ושחרור מאות 'סינוארים'. (ואחרי זה אתה נעלב שמזכירים את ירידתך מהארץ).
ההסתמכות של על אוירה תקשורתית היא מביכה. אתה באמת חושב שקובעי האוירה בכאן או בגל"ץ מייצגים את רוב העם?!
תעשה חשבון פשוט, כשישים וחמישה אחוז מהעם (היהודי, כן?!) הצביע לקואליציה הנוכחית.
אפילו אם תתעקש על כלל בעלי זכות ההצבעה, האם אתה מעלה על דעתך, ש53% מקובעי סדר היום בכאן או בגל"ץ הצביעו לקואליציה הנוכחית כך שאפשר לראות בהם מייצגים של העם?!
… הרבה השתנה. ביקרתי בארץ ונוכחתי לדעת בעצמי.
חבל על הויכוח. בחירות ידברו בעד עצמם.
כמה ממובילי הדעה וקובעי סדר היום בתקשורת עברו מתפיסת עולם פרוגרסיבית-גלובלית, לתפיסת עולם לאומית?
זה אחים שלי שאיבדו חברים קרובים, זה שכנים שנפלו במלחמה, זה בן דוד שלי שקיבל צרור ממרחק של שני מטרים ממחבל.
ואתה מציג אותם כמו איזה חבורה של תאבי בצע שרוצים תקציב! אתה אולי צופה, אני חי!!! את המציאות הזאת.
… בגלל זה אנחנו צריכים שינוי. אני לא חושב שבגלל החשש שהאלטרנטיבה תהיה יותר גרועה צריך להמשיך עם ממשלת החורבן הזאת. אנחנו מדשדשים במלחמה לא בגלל חולשה של הצבא אלה בגלל חולשה מדינית.
לדוגמא לו לא היו פוחדים מתגובה מצרית היו מתכננים את המלחמה אחרת ומתחילים את הפלישה מציר פילדלפי . זה לא החלטה של הצבא זה החלטה של הממשלה וזה רק דוגמא של רפיסות שלטונית שנמשכת כבר הרבה שנים.
(עזוב שאלו התכניות שהצבא הציע, נניח שלראש הממשלה יש כוחות לכפות על הרמטכ"ל ניצחון שהוא ודוברו לא מאמינים בו)
#561 אל"מ (במיל') חזי נחמה - בעזה עד כה לא הכרענו, וצריך לשנות זאת
אחד שאינך יכול לכנות 'ביביסט'. הוא לא מתבייש לתקוף את נתניהו מימין. (רק בניגוד אליך, הוא לא מדמיין שכל ה'לשעברים' שהובילו את הקונספציה שלושים שנה עדיפים...)
הסיבה שלא פלשו מפילדפי היא שרצו לאפשר לכמה שיותר ערבים לעזוב את הרצועה.
השכלנו בזאת שמשכנו את המבצע נגד חמס להרחיב את המערכה. יש הרבה עבודה לעשות עוד בצפון ובאיו״ש. על מטעני הצד והיריות באיו״ש והחרבת הגליל והגולן לא צריך להבליג. ואם גם שם יישמו את הססמה שקט יענה בשקט והמלחמה תפסק אז גזרנו על עצמנו כליה.
ועוד לא הזכרתי את החותים העירקים וכמובן האירנים. הממשלה הנוכחית לא מסוגלת לספק את הסחורה.
בכל אופן, דבריך הם נגד חז"ל בעניין פדיון שבויים
ומשתמש ב"אמונה" ו"השגחה פרטית" רק מתי שזה מסתדר לך
וכשזה נגד הנרטיב שלך פתאום אסור לסמוך על אמונה. שחרר אותנו
לא משחררים שבויים אם זה יגרום נזק בעתיד - אפילו שמא
אין פודין שבויים יותר מכדי דמיהן וכו' הטעם מפורש שם בפירוש המשנה
וזה נפסק להלכה. תלמד קצת...
מה לעשות שיש חז"ל שקבעו איך מתנהג יהודי ומהי אמונה אמיתית
זה נפסק להלכה. לא משחררים שבויים יותר מכדי דמיהם
שמא זה יגרום לגוים להתאמץ יותר לשבות עוד. כל שכן מה שעלול להביא הרוגים
ההלכה במפורש פוסלת את דרך המחשבה (המופקרת) הזאת
אפשר לסגור את הדיון, אם מעניין אותך איך אמור להתנהג יהודי קיבלת תשובה
אבל הרבה מחבלים מותר?
הגיוני סה"כ
והשאלה גם אם עוצרים עכשיו את המלחמה ומוותרים על ציר פילדלפי.
הרב יוסף כנראה חושב שאין בעיה לשחרר הרבה מחבלים תמורת החטופים, יש גם רבנים אחרים שאומרים אחרת.
היות שמאז הוכח מעל לכל ספק, שעל כל חטוף ששוחרר בעיסקה כזאת, נרצחו עשרות יהודים (ובחלק מהמקרים - מאות!) באופן ישיר ע"י המשוחררים בעיסקה, כבר מוכח שאין זה הצעד הנכון.
...שכל יום אומר בבוקר "....המכין מצעדי גבר...." מאמין שברצון השם יופר עצתם של כל שונאי ישראל
אם נעשה את המאמץ לשחרר את כל חטופינו.
זה מה שאתה עושה כאן.
אתה החלטת על דעת עצמך, שמצוות פדיון שבויים קודמת לשאר המצוות העומדות על הפרק. ומזה אתה טוען שעלינו לסמוך על הקב"ה ולהכניס את מליוני היהודים בארץ לסכנה ממשית.
אז לא. אין בסמכותנו לעשות חשבונות שמים.
עלינו לעשות כל מאמץ סביר לפי כללי המלחמה לשחרר חטופים, כולל לקיחת סיכון מסויים, כדברי הרמב"ם בהלכות מלחמה ולקוות לעזרת ד' בגיבורים. אבל, אין לנו שום זכות לסמוך על הנס, בעשיית צעדים מופקרים שיסכנו את מליוני היהודים בארץ.
בממון בלבד. מכוון שכך ההפקרה של אזרחים מצדיקה עסקה .
״ ולהכניס את מליוני היהודים בארץ לסכנה ממשית.״ זה סכנה עתידית
ולכן זה חשבונות שמיים.
אין שום קשר ישיר בין מאורעות השביעי באוקטובר לבין שחרור אסירים.
מצידי שיפנו את כל האסירים וכל החטופים יחזרו בשלום.
השביעי באוקטובר הוא תוצאה ישירה של עידוד שלטון חמס בעזה כדי להחליש את הרשות. המדיניות הזאת התנפצה לכם על הפנים ועכשיו כל הארץ חזית.
כל ההשגים שהשגנו עד 1977 לאט לאט נמוגים בגללכם. תמשיכו להיות עקביים עד לחורבן.
תגדיר את תמיכתך בעיסקה שתסכן את כולנו (כלומר, את כל הנאחזים בארץ הקודש, ביורדים לאוסטרליה היא לא תפגע ישירות) איך שאתה רוצה. כשאת מבטיח שבזכות זה הקב"ה ישמור עלינו (למרות שאין לזה שום מקור בחז"ל)
כן זה הגיוני . מה גם כאיש.... - אקטואליה וחדשות
- אתה זה שעושה חשבונות שמיים.
גם יסכן את היהודים בכל העולם כולל ארץ ישראל זה אילו שתמכו , תומכים וכנראה יתמכו במפלגת שלטון שיצרה בשנות שלטונה תקדימים מסוכנים כגון:
עסקאות מפוקפקות להחזרת שבויים.
החזרת שטחים שנכבשו בדם רב.
פינוי ישובים.
ועוד….
אתה תומך, לא מישהו אחר.
....מי שסיכן, מסכן וכנראה גם יסכן את היהודים בכל העולם כולל ארץ ישראל זה אילו שתמכו , תומכים וכנראה יתמכו במפלגת שלטון שיצרה בשנות שלטונה תקדימים מסוכנים כגון:
עסקאות מפוקפקות להחזרת שבויים.
החזרת שטחים שנכבשו בדם רב.
פינוי ישובים.
ועוד….
עם העקביות המטופשת הזאת לא רק שהחמס ישתקם אלה הוא ינהיג חס ושלום את המדינה
הערבית בארץ ישראל.
צריך לגמור את הסיפור עם חמס בהסכם ( שבעזרת השם יופר על ידי חמס אחרי שכל החטופים יחזרו)
ולהתפנות ללבנון , איו"ש , תימן , וכל השאר.
ככל שנדשדש בעזה הלחץ עלינו לשתי מדינות לשתי עמים יגבר.
נצחון מוחלט אם בכלל יקח הרבה זמן.
אל תתעלם ממה שאמרתי. אני חוזר ואומר:,,,, - אקטואליה וחדשות
קצת מודעות עצמית לא תזיק...
....לנגח אותי בחוסר עקביות זה טקטיקה נלוזה
כדי להתעלם במודע ממה שכתבתי:
1.מי שסיכן, מסכן וכנראה גם יסכן את היהודים בכל העולם כולל ארץ ישראל זה אילו שתמכו , תומכים וכנראה יתמכו במפלגת שלטון שיצרה בשנות שלטונה תקדימים מסוכנים כגון:
עסקאות מפוקפקות להחזרת שבויים.
החזרת שטחים שנכבשו בדם רב.
פינוי ישובים.
ועוד….
עם העקביות המטופשת הזאת לא רק שהחמס ישתקם אלה הוא ינהיג חס ושלום את המדינה
הערבית בארץ ישראל.
2.אין דבר כזה "נצחון מוחלט". המלחמה תיקח עוד הרבה שנים יותר מזה חמס הוא נכס אסטרטגי לכל איש "ימין " כבר הרבה שנים וזה לא סוד אז מספיק עם הצביעות וגילגול עיניים.
בבקשה תנסה להפריך טענות אלה.
שמלאים אמונה מיסטית שהעולם סובב סביב אדם אחד (כאילו אין מסביב מערכת שלמה של פקידות, משפט, בכירי צבא, תקשורת וכד' - שדוחפת בכל הכח לכל הדברים שאתה רואה בהם שליליים) ושאם רק הוא יזוז, כל הבעיות יפתרו.
אז לא, זה גם ממש לא המצב.
*החל מהטענה ההזויה שלך, שקו השבר הוא עליית הליכוד ולא הקונספציה שהובילה למלחמת יום כיפור והשבר הציוני בעקבותיה.
*דרך הטענה על הסכמים - בגין אכן חטא בהסכמי קמפ-דיויד, אבל הם היו המשך של הסכמי שביתת הנשק של גולדה ורבין, שהפכו את הניצחון הצבאי של מלחמת יום כיפור - להפסד מדיני .
*עיסקת ג'יבריל נעשתה כשפרס היה ראש הממשלה.
*האינטיפדה הראשונה אמנם פרצה כששמיר היה ראש ממשלה, אבל רבין כשר הביטחון ופרס כשר החוץ סיכלו את מאמציו לטפל כמו שצריך. בשנתיים שנותרו לממשלת שמיר בלי העול של השמאל - האינטיפדה די דעכה ולולי שהגאונים מהשמאל אחרי המהפך היו עושים את הסכמי אוסלו - היא היתה מסתיימת בלי שום תוצאה.
*הסכמי אוסלו - האבן שטיפש אחד זרק לבור, נעשו ע"י ממשלת שמאל על מלא.
*הבריחה מלבנון גם היא נעשת כשברק ראש ממשלה והימין כולו באופוזיציה.
*מלחמת אוסלו המכונה 'האינטיפדה השניה' פרצה מיד אחר כך, כשברק עדיין ראש ממשלה.
מי שהוציא את צה"ל למבצע חומת מגן שניצח את מלחמת אוסלו, היה שרון מהליכוד, לצורך העניין הוא עבד שנה שלמה על שינויים בצמרת הצבא, כולל החלפת האוגדונר (שכמח"ט הפקיר את החייל מדחת יוסוף הפצוע קל לדמם למוות) בני גנץ...
כאן מערכת המשפט נכנסה לאמוק, לעצור את הניצחון הישראלי בכל מחיר. כך מצד אחד (בצעד חסר תקדים עד אז!) בג"ץ התחיל להתערב בלחימה עצמה תוך כדי תנועה. כך שרון בקושי הצליח לסיים את המבצע בערי יו"ש. בעזה, למרות התכנון המוקדם, הוא כבר לא ניסה.
במקביל, התחילו לחפור סביב שרון עם פרשיות פליליות, תוך רמזים עבים, שתמורת יישור קו - ירדו ממנו. שרון נשבר ובמקום לעשות חומת מגן בעזה, הוא החריב את הישוב היהודי. את התוצאות של זה שילמנו בתשלומים הולכים וגדלים לאורך השנים, כשהשיא היה השנה.
.....
*החל מהטענה ההזויה שלך, שקו השבר הוא עליית הליכוד ולא הקונספציה שהובילה למלחמת יום כיפור והשבר הציוני בעקבותיה.
נהפוך הוא. מלחמת יום כיפור פרצה לאחר שגולדה סרבה לתוכנית רוגרס ב-4 באוקטובר 1971
*דרך הטענה על הסכמים - בגין אכן חטא בהסכמי קמפ-דיויד, אבל הם היו המשך של הסכמי שביתת הנשק של גולדה ורבין, שהפכו את הניצחון הצבאי של מלחמת יום כיפור - להפסד מדיני .
שום הפסד מדיני. היינו בסיני אומנם נסוגנו מקו התעלה אבל זכינו ליציבות בטחונית. אני אישית שרתתי אז בתחנת ההתראה בסיני.
*עיסקת ג'יבריל נעשתה כשפרס היה ראש הממשלה.
טעות עסקת גיבריל הראשונה נעשתה על ידי ממשלת בגין.
באשר לאוסלו לא פינינו אף ישוב ולא ויתרנו על אף שטח משמעותי והתפטרנו מכאב ראש של 2 מיליון
ערבים. עובדה שלא בטלו את ההסכם לאחר השתלטות חמס בעזה. נהפוך הוא ביבי חיזק את ההסכם
בהסכם ואי.
באשר ליציאה מלבנון היינו צריכים לעשות את זה הרבה זמן לפני כן. מוטב מאוחר מאשר אף פעם.
הגירוש מגוש קטיף זה הליכוד בלי תירוצים בבקשה.
סיכום:
קו השבר בפרוש היה 1977 "המהפך" שגם אני בפעם הראשונה שהשתתפתי בבחירות תרמתי לו.
מלחמת יום כיפור בדיעבד היתה נצחון מזהיר אפילו ניסי הרבה יותר לדעתי מששת הימים.
ומבצע אנטבה בהנהגת רבין ופרס ב1976 היה הדובדבן שבעוגה.
ששברה את תחושת הצבר הבטוח בעצמו.
לטעון שמלחמת יום כיפור היא תוצאה של סירוב לאיזשהי תוכנית, זה מביך. הוצעו מאות תכניות במשך השנים, זכותה וחובתה של מדינה ריבונית לסרב לתכניות שיפגעו בה. אם כבר המלחמה היא תוצאה של זה שגולדה לא תקפה כשמצרים קירבה את הטילים, בשנת תש"ל, מעבר לקו שהוסכם בהפסקת האש של סוף מלחמת ההתשה. בגין, אגב, פרש על זה מהממשלה, בצדק. בעיקר המלחמה היא תוצאה של הביטחון המופרז של אנשי מפא"י, בקו-בר-לב שלהם.
העובדה שבאופן זמני, היה שקט אחרי הפרדת הכוחות - לא אומרת כלום. גם בגבול לבנון היה שקט הרבה שנים וחסידי אהוד ברק חגגו את ההישג שלו. כיום מתברר סופית (למי שסירב להבין זאת במלחמה חסרת ההישגים של עמיר פרץ את אולמרט) שיש שתי אפשרויות - רצועת ביטחון בלבנון, או רצועת ביטחון בישראל.
רק עיוור יכול לראות בהסכמי אוסלו הישג. ה'הישג' שכביכול איננו גובים חשבון חשמל בטול-כרם, מתגמד מול אלף חמש מאות הרוגים ישירים מהפיגועים שיצרו כוחות הרש"פ בשנים שבין אוסלו לסיום חומת מגן.
העובדה שהיום יוצא משם פחות טרור, היא רק כי צה"ל עושה שם כיסוח דשא באופן קבוע. כשיקירך בני גנץ, נתן לאבו מאזן תשעה חודשים בלי כניסה למחנה הפליטים ג'נין - חווינו את השנה הכי מדממת מאז חומת מגן, בפיגועים שיצאו מערי יו"ש. את גדודי הטרור שהרש"פ הקימה בחסות ממשלת בנט-עבאס, צה"ל לא מצליח לפרק עד היום (כנראה גם שלאלוף היוצא זה לא היה בסדר העדיפויות. לא סתם אחרי החלפתו שר הביטחון מדבר כמו שדיבר היום, עד שבוע שעבר לא היה טעם). וכן, הם מתכוננים ומייחלים ליום שהם יוכלו להשלים את מה שאחיהם בעזה לא סיימו.
וכמו שסיכמנו - אין ביביסט יותר ממך. היכולת להתעלם מכל ההקשרים ולהאמין שאם רק נחליף איש אחד, או מפלגה אחת, גם בזמן שרוב ככמעט כל המועמדים להחליפם, שבויים באותם קונספציות - היא יכולת בביסטית מופלאה.
העתיד צריך להיות שמדינת ישראל תחזור לשלוט בכל השטח, שחוץ מזה שהזה הדבר הנכון, זה גם הדבר היחיד שהערבים מחשיבים כהפסד (לכן את מלחמת ששת הימים הם מחשיבים כהפסד, אבל את יום הכיפורים חוגגים כנצחון, כי הפרדת הכוחות בעיקבותיה, החזירה להם שטחים.
הבעיה שמטכ"ל הקונספציה עדיין שבוי כמוך במחשבה שהטרוריסטים בחליפות עוזרים להם והליכוד עדיין מפחד לשלוט. אם בצלאל היה מקבל את משרד הביטחון, כבר היה שם כזה ניעור שדברים היו זזים.
....נוהג. הוא לפני כל תגובה מוסיף את האותיות ב"ה.
זה יעזור לבצלאל להיות שר בטחון.
לגופו של ענין אתה צודק "הליכוד מפחד" שלא כמוכם הם חבורת נהנתנים שפוחדים מהאג.
כשמפלגת שלטון מפחדת זה סכנה קיומית.
לדוגמא אם ביבי לא היה מפחד מהמצרים היינו מתחילים את המבצע מציר פילדלפי ומסיימים אותו
תוך שבוע או שבועיים.
עם יד על הלב אתה חושב שההנהגה הנוכחית היתה מסוגלת להחליט לצאת למבצע כמו מבצע אנטבה?
המטכ"ל, שבכלל לא היתה לו תכנית מגירה למקרה של כניסה לעזה (?!), הציג רק תכנית כזאת של כיבוש מצפון לדרום. למה? אין לי מושג.
הבעיה אינה שנתניהו מפחד מהמצרים, זאת בכלל לא הסוגיא. אם זאת היתה הבעיה, גם עכשיו לא היינו בפילדלפי (כמו נבואת השקר שלך שבכלל לא יכנסו...) היום אנחנו יושבים שם היטב. בשבועיים הראשונים היתה לנו הרבה יותר לגיטימציה עולמית.
הבעיה היא שהכח של צה"ל מוגבל, בגלל החזון של אהוד ברק לצבא קטן וחכם. בגלל שגנץ ואייזנקוט כרמטכ"לים סגרו עשרים חטיבות (!) מילואים.
מה שנתניהו היה צריך לעשות אם היה לו אומץ, זה להחליף מייד בתום קרבות הבלימה, את כל הבכירים שכשלו:
*את הרמטכ"ל הכושל, זה שגנץ מינה במחטף רגע לפני החלפת הממשלה, תוך דריסת כל הנהלים המקובלים.
*את ראש השב"כ שבנט מינה, שבשלוש בלילה ידע על ארבע נורות אזהרה בוהקות ועדיין המליץ אפילו לא להודיע לאוגדה לשים לב.
*את ראש אמן שבמקום לשים לב לדיווחים מעזה, התעקש שהמשימה שלו היא משבר האקלים ואפילו לא טרח להתעורר לדיון באותו לילה.
*את מפקד חיל האוויר, שחודשים עודד פאסיבית סרבנות, שיהיה ההסבר אשר יהיה, כחותיו שהיו אמורים תוך רבע שיה למנוע פלישה, לא נראו עד הצהרים.
*את אלוף פד"ם ומפקד האוגדה, שלמרות שהכחות בשטח הראו להם את כל הסימנים המקדימים, הם התעקשו שהכל בסדר.
*את ראש אגף מבצעים, שתפקידו היה להכין תכניות להתמודדות כזאת - והוא פשוט לא עשה זאת. (ועכשיו הוא מקודם לראש אמ"ן).
הבעיה שבשונה מארה"ב למשל, שהסמכות הקריטית של נבחרי הציבור היא 'הזכות למנות והזכות לפטר', במדינת ישראל החונטה המשפטית אכלה כל חלקה טובה, עד שלא אפשרו לראש הממשלה להחליף נהג אישי שריגל אחריו. כשהיו פרעות אנרכיסטיות לא חוקיות בעקבות פיטורי גלנט, במקום שהמשטרה תטפל כראוי (וכפי שהיא עשתה כלפי ציבורים אחרים) - המשטרה עזרה לחולגנים להתפרע ולהשחית.
ממילא הוא לא באמת יכול לפטר אף אחד.
כשאני מעלה את טעון הזהב ואתה חושב שזה לא עניני ומתחמק מלענות על זה זה מראה שקשה לך להודות שמה שאמרתי זה נכון.
הקושי בקרבות בעזה זה תשתית המנהרות וכמות התחמושת שבנה חמס במשך שנים בזכות הדולרים והבטון שנכנס לרצועה בגלוי בעדוד משטר הימין הישראלי שהתמוגג מחיזוק החמס והחלשות כביכול הרשות. ועל זה עומד כל המחדל מ השביעי באוקטובר ועד היום הזה.
צום נעים..
כי היא (וסמוטריץ') היחידה שדיברה על כיבוש עזה כדבר מעשי לפני שמחת תורה. כל שאר המערכת הפוליטית והביטחונית, תמכה בנלהבות בצעדים שאתה מבקר (בצדק גמור) ולחצה על הממשלה לאפשר יותר ויותר.
....עם כל הכבוד לכם אין מונופול על אהבת ארץ ישראל.
אלכס דנציג השם ינקום דמו ושכמותו אוהבים את ארץ ישראל
לא פחות מסטרוק וסמוטריץ ואולי תרמו לשלמות וחיזוק ארץ ישראל
יותר מהם.
עובדתית אתם לא מיצגים את רוב העם בלשון המעטה ואתם
נצמדים למפלגה מופקרת שלאורך כל שנות שלטונה תעתעה
ועשתה צעדים בניגוד למה שהיא הצהירה.
בגין אמר "אף שעל" ויצר את התקדים של מסירת שטחים ופינוי ישובים.
ביבי אמר "אנחנו נמגר את החמס" והאכיל את המפלצת .
ויש עוד דוגמאות.
לסיכום מימוש זכותנו על ארץ ישראל זה משותף לכולנו חילוקי הדיעות
הם בדרך ומה לעשות שעובדתית הצליח לנו מימוש זה עד 1977.
זה כמו שבזמן המרד הגדול דרכו המתונה של יוחנן בן זכאי הצליחה
להציל את המשך קיומו של העם היהודי בארץ ישראל לאחר החורבן
ואז לאחר מכן בא בר כוכבא בעידודו של רבי עקיבא והמית אסון
כבד שבעקבותו איבדנו שליטה בארץ ישראל לתקופה של 2000 שנה.
כשכל מערכת הביטחון דרשה לחזק את חמאס ולתת להם עוד תנאים כדי להרגיע את הרוחות - אורית סטרוק דרשה לכבוש את הרצועה. אם במקום לצחוק עליה, היו עושים לכתחילא את מה שנאלצים לעשות היום - זה היה נעשה אותו דבר, רק בלי טבח נוראי.
...אחראי לטבח הנורא. ככה זה עובד. פה נסיים את הויכוח כי כשתגובה שלי
שאין לך מה להגיד עליה כלומר התעלמות , לא קשורה בעיניך אז אין טעם להמשיך.
אני מקווה שעובר עליך צום קל.
ההתעקשות על הפרסונה במקום על המהות, היא מביכה.
כמעט כל 120 הח"כים, היו בממשלה בשנה שלפני הטבח. אלו שהיום האופוזיציה - היו הקואליציה כשירו בחייל על הגדר מטווח אפס והממשלה לא הגיבה. כשהחליטו להכניס אלפי מרגלים, כשהתגאו במבצע נגד הגא"פ בלי שהחמאס התערב (אני שומע עד לכאן את הצחקוקים של מתכנני הטבח כשבנט, גנץ ולפיד מתגאים שהצליחו להרתיע את החמאס מלהתערב...). הם היו הממשלה כשחוברת עם התכניות המדוייקות נפלה לידי המודיעין שהחליט להתעלם.
הם מינו את הרמטכ"ל שחזר לישון, תוך דריסת כל נוהל מקובל רגע לפני החלפת ממשלה. הם מינו את ראש אמ"ן שאפילו לא טרח להתעורר. הם מינו את ראש השב"כ שלמרות שכבר בחצות נדלקו מול עיניו ארבע נורות זועקות - המליץ לא להעלות כוננות. הם מינו את מפקד חיל האוויר שלא העמיד במקום את הסרבנים.
כמו שאתה הולך לרופא כשאתה חולה ולא אומר "יש אל ששומר עלי",
כמו שאתה חוגר חגורת בטיחות ולא אומר "יש אל ששומר עלי",
כמו שאתה מפתח יכולות סייבר מתקדמות ולא אומר "יש אל ששומר עלי",
כך את ניהול המלחמה (ובכלל זה נושא החטופים) צריך לעשות לפי השכל הישר של בני האדם, ולא לקוות שיהיה נס שיציל אותנו.
אתה יכול להגיד שגם לפי השכל הישר צריך לא לקיים משא ומתן - וזה בהחלט טיעון לגיטימי שאני מכבד.
אבל להגיד ש"בגלל ש-ה' שומר עלינו" אז אפשר לא לנהל משא ומתן? זה לא רציני.
ההבטחה האלוקית היא לשמור על עם ישראל, לא לשמור על היחידים. יחידים (או 6 מיליונים כמו שנוכחנו לדעת) בהחלט יכולים להירצח, להישרף חיים, להיחנק, להיות מושלכים לנהר...
ההבטחה היא לעם ישראל שהוא לא יושמד, ואי אפשר ללמוד ממנה שלכל יחיד ויחיד (או לכל 6 מיליונים) יש הבטחה שהם ישרדו.
אין דבר כזה "נצחון מוחלט". המלחמה תיקח עוד הרבה שנים יותר מזה חמס הוא נכס אסטרטגי לכל איש "ימין " כבר הרבה שנים וזה לא סוד
אז מספיק עם הצביעות וגילגול עיניים.
ההבטחה לשמור על עם ישראל ניתנה פעמים רבות, למשל אחרי הקללות בפרשת בחוקותי:
וְזָכַרְתִּי אֶת בְּרִיתִי יַעֲקוֹב וְאַף אֶת בְּרִיתִי יִצְחָק וְאַף אֶת בְּרִיתִי אַבְרָהָם אֶזְכֹּר וְהָאָרֶץ אֶזְכֹּר.
וְאַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם כִּי אֲנִי יְהוָה אֱלֹהֵיהֶם.
וְזָכַרְתִּי לָהֶם בְּרִית רִאשֹׁנִים אֲשֶׁר הוֹצֵאתִי אֹתָם מֵאֶרֶץ מִצְרַיִם לְעֵינֵי הַגּוֹיִם לִהְיֹת לָהֶם לֵאלֹהִים אֲנִי יְהוָה.
כמו כן אנחנו אומרים בכל שבת ותענית בתפילה:
כִּי בְשֵׁם קָדְשְׁךָ נִשְׁבַּעְתָּ לֹּו שֶׁלֹּא יִכְבֶּה נֵרוֹ לְעוֹלָם וָעֶד
…. לא נעמוד על דם אחינו. לא סתם השם שם את הישמעאלים בארץ ישראל ושלח אותנו לגלות. אמנם תנועת הציונות החזירה אותנו לארץ ישראל אבל עלינו לנהוג בחוכמה ולא עם הראש בקיר. בעזרת השם לא תקום עוד מדינה בארץ ישראל רק אם נשכיל לנהוג את צעדינו בחוכמה. לעת עתה צריך עסקה לשחרר את כל החטופים , לנשוך שפתיים וללמוד לא להאכיל מפלצות כדי לשמר את איו״ש ולהחליש את הרשות. כולם אוייבים שלנו . השם יקשה את ליבם ואנחנו נתגבר.
בכלל היחידים שאתה מדבר עליהם הם לא רק בעזה בפוטנציאל הם בכל חלקי הארץ .
אם כל אחד יכול להמציא תנאים כראות עיניו, אז גם אני רוצה
קצותיו.
בהודעה הזאת עצמה, מצד אחד אתה טוען שצריך לא להאכיל את המפלצות ובאותה נשימה אתה טוען שצריך להסכים לכל התנאים שלהם כדי לשחרר חלק קטן מהחטופים (אין הצעה שלהם לשחרר את כולם!), זה בדיוק להאכיל את המפלצת בצורה שאין כמוה.
ובכלל בהודעה הזאת, אתה עושה חשבונות על דעת עצמך בלי שום מקור, מה דעתו של הקב"ה ובאיזה תנאים הוא ישמור עלינו, אבל כלפי כל מי שטוען את הטענה המציאותית - שהוכח שוב ושוב, שכל שחרור מחבלים מגביר את הטרור והרצח עשרת מונים - אתה צווח ככרוכיא שזה 'חשבונות שמים'.
תנסה לפחות לשמור על קצת מראית עין של עקביות.
...האסטרטגיה הזאת שאתה מתעלם ממנה היא הגורם הבלעדי לכל הצרות שלנו.
אתה מודע לזה והגלל זה אתה מנסה לנפנף אותי בטענה של "מה זה קשור"
כי אין לך אפשרות לסטור טענה זאת.
גם אני לא!
תסמכו עלי ועל עידן ארץ (לא על תסמכו עלי, על עידן ארץ תסמכו רק אם אתם מכירים אותו...)
אני לא גאה ולא נרגש להציג: שאלון הבחירות המדויק ביותר מבין כל ה8 שמילאתי... תהנו:
בס"ד
אם כן, אז כבר הגבתי לך בטוויטר 😅
בלהוסיף מפלגות ששווה להצביע אליהן ולא חרא צרוף בלבד.
למה מפלגת משפט צדק לא ברשימת המפלגות?
מפלגת הפיראטים
מפלגת שרשר לאהבה ואחדות העם
לא מספיק טוב בכלל
לחבר הוא המליץ על ליברמן ורעמ...
הסקר הזה מוטה מאוד שמאלה,
יש אחד ימני יותר שדורש הבעת עמדה בשונה מזה שימליץ לך להצביע אייזנקוט אם אין לך דעה על כלום.
במי לבחור בבחירות 2026? מחשבון בחירות – ענו על 20 שאלות וגלו
הם אינם ביביסטים, אבל גם אינם שמאל... הלכו עם גוש השמאל אבל כמפלגות הם אינם שמאל...
ההטיה היא לא בגלל ההמלצה על ליברמן, אלא הניסוח של השאלות על מדינה פלסטינית לדוגמא
חייב להצביע למפלגת משפט צדק.
בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.
מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.
עמיר כן רצח את רבין (ראה כמה וכמה מאמרים באתר "א. א. קונספירציות" וגם את הפוסט של יגל הנקין על תאוריית הכדורים שהוחלפו)
"משפט צדק" כל פעם מקבלת את מספר הקולות השווה למספר העוקבים של עמוד המפלגה בפייסבוק, שזה כ-500. למישהו הזיזו הקולות האלה? גזר הדין של עמיר בוטל הוא הומתק? מי שרוצה לפעול לשחרורו, מוזמן להשתמש בשיטות הרבה יותר הגיוניות כמו למצוא מספיק תורמים ואז לשכור לוביסטים, לנהל קמפיין ציבורי מקצועי ועוד.
הוא מזרחן, אבל לא איש משטרה, חוקר פורנזי וכיו"ב.
מה אכפת לך מי מציג אותן?
למשל, הסיפור על הכדור שכביכול חדר לחזה
הוא דיבר על החור הכניסה הקדמי בחולצתו של רבין, אל תזיז את השער אם אין לך מענה לטענה.
לא אומר שיש חף מפשע שמבלה 31 שנה בכלא לשווא ולא אומר שסיימנו את העבודה.
אין כאן מענה רק סתימת אוזניים, לא השבת לטענותיו.
אתה פשוט לא חושב שזה נושא ששווה להטות אליו קשב אז נחמלך פשוט להתלונן שאנשים קשובים אליו בלי להתייחס בכלל לטענות בתלונה שהכל נלעס ונטחן.
רק מתלונן, אל תפנה אותי לקישורים, אם יש לך מה לענות תענה, אם לא אז לא.
אדוני מוזמן ללחוץ על הקישור שהבאתי ולוודא שהרשומה הראשונה בבלוג מתייחסת לקונספירציות שמהדהד קידר.
עם טקסט אתה עושה את זה כדי לסתום את הגולל על הדיון, אם השתכנעת מהטקסט תענה על הטענות של ד"ר קידר במילים שלך, זה שאתה מעלה קישורנעם טקסט לא מוסיף ולא גורע דבר אתה סתם מבקש לקבע את צידקתך ולסתום את הגולל על הדיון ואני לא רוצה לסתום את הגולל, אי לכך אם השתכנעת ממה שהעלת תכתוב את טענותיך במילים שלך.
הטענה: כדור חדר לחזה של רבין
המענה: אין שום הוכחה רפואית לכך
הטענה: כרמי גילון אמר שמתנקש יכול להיות תימני מהרצליה
המענה: הוא לא אמר זאת
יש חולצה של רבין עם חור כניסה מקדימה.
ואתה אומר שלא אמר זאת, יש עדות שכן אמר זאת.
אדוני מוזמן לקרוא:
ואני לא מתרגש מהקישורים שלך שנועדו לסתום את הגולל על הדיון.
אם יש לך טענה טען אותה במילים שלך, אל תביא קישורים.
שבוע טוב ושנה טובה.
אחרי שניסו להסתיר את דעותיהם האמיתיות, השמאל – הקיצוני והמתון כאחד – מתחיל לטעון נגד ההרוגים הבלתי מעורבים בעזה. במקום להטיל את האשמה כולה על המחבלים ועל העזתים שתומכים בהם, אלה שהתחילו מיוזמתם את המלחמה, הם שוב מפנים את האצבע כלפי היהודים שמתגוננים מפני האויב.
במקביל, השמאל הקיצוני, בגיבוי השמאל המתון, מאשים את המתנחלים ביו"ש בכל מה שרק אפשר.
אבל העובדות מוכיחות שהשמאל יכול להאשים רק את עצמו. בעזה, שבה יושמה במלואה האידאולוגיה של השמאל – התנתקות מוחלטת, בלי אף מתנחל – נהרגו בארבע השנים האחרונות פי 56 יותר ערבים מאשר ביהודה ושומרון.
כשמשקללים את גודל האוכלוסייה, הפער הופך למטורף עוד יותר: שיעור ההרוגים בעזה גבוה פי 86 מזה שביו"ש.
לכן, מי שבאמת דואג לערבים – אין לו מה לחפש בשמאל. הם רק מביאים עליהם אסונות.
כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל
אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.
מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור
להכרזה שלו יש ערך משמעותי.
הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.
מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.
חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.
לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.
היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.
להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.
לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.
כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.
הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.
ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.
אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.
ממילא, הוא לא ירצה להצביע לקואליציה הנוכחית.
השאלה היא מה גודל הציבור הזה והאם הציבור הזה יעדיף את וינטר או את אייזנקוט או בנט או גנץ.
לדעתי וינטר צודק והוא יעבור
ר הוא יביא עלינו בזבוז של אולי קרוב ל 4 מנדטים. ולא נראה לי שציבור האמצע שאתה מתאר יצביע לו, במיוחד כשיוסף חדד איתו.
ימני קיצוני מבחינתם
טרם שמעתי ממישהו טענה שיוסף חדאד קיצוני מדי, אני מכיר כאלה שלא אהבו שוינטר אמר שימליץ על נתניהו ולכן כנראה לא יצביעו לו.
מתאימה להם. יצביעו אייזנקוט או בנט ויחשבו שהם מרכז ולא שמאל
אלא כדי להביע תמיכה.
אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה
וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.
לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',
אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,
אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,
אצל גולן יש אנשי מחאה,
אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.
זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה
בס"ד
הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי
מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.
למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.
אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.
הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.
ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.
כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.
כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.
בס"ד
בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.
וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!
ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.
כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.
לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.
בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.
זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.
בס"ד
היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.
אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.
עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.
בס"ד
בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.
נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.
והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.
פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.
מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.
גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.
בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.
לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.
אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.
הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.
לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.
כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.
כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.
לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.
-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת
היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.
כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.
מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.
הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.
יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.
וממילא הוא לא הטריל.
פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.
בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.
בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.
בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.
ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.
ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.
אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.
אבל אוי השנאה.
אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.
אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.
זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.
בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.
רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).
הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?
כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.
ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.
בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.
והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי
היא אכן בסכנת סגירה.
העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.
זה יתגשם אם הציבור הימני לא ישאר בבית ביום הבחירות
ומסכן את כל הגוש
מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.
בראיון על גדי טאוב הוא נשאל מה יקדם בכנסת הבאה. תשובתו היתה התיישבות...
לא שבת, לא כשרות, לא חינוך יהודי, לא מלחמה בהתבוללות.
רק התשייבות.
בהערת אגב, ישראל כץ עושה את זה טוב יותר.
גמר חתימה טובה
ראש אולפנה,מדרשה, מכללה וכו' - אם יש תועלת. פשוט יש דברים שהשתיקה יפה להם.
נ.ב.
כמובן, לא מקבל את תפיסתך הנוצרית, שמחלקת בין התיישבות ליהדות. התורה כולה היא חוקה לעם בארצו. חז"ל הורו שמצוות ישוב ארץ ישראל שקוחה כנגד כל המצוות.
הרב צבי יהודה מעולם לא דרש שיריון ו/או משרד ממשלתי.
מי שמבקש... והוא זקוק לאותו הדבר הוא נענה תחילה.
האיראנים היו צריכים אחרי שאגת הארי להגיד - "טראמפ ניצחת אותנו, אתה המנצח"
ואז המלחמה הייתה נגמרת, טראמפ (למי שזוכר) הציע הרבה דברים לאיראן וגם הרבה
כסף והשקעות. ואז הכל היה חוזר למסלול, האיראנים היו מרויחים השקעות מטורפות.
והמחיר היחיד מבחינתם היה הכבוד (שיכלו להפיץ במדיה הפנימית שזה חלק מה"תקייה" / הודנה
וכך להתגבר על עניין הכבוד), הוצאת האורניום המועשר (שהיו יכולים להחביא חלק ממנו או לייצר
חדש במהירות בהמשך, או לקחת מקוריאה או פתרון אחר) וכך וכך פקחים.
ואז ***פשוט מאד*** היו מחכים עד שטראמפ ילך ויגיע רפובליקני לא ברמה
גבוהה, או - דמוקרטי מוטרף כמו אובמה בשעתו שממש רצה לחזק אותם או קמלה וכדומה
ואז לאט לאט (או מהר מהר) להחזיר את כל ההתחמשות למסלול (וגם עד שיגיע נשיא כזה
היו יכולים פה ושם להתחיל לשים דברים על המסלול).
כל תפיסה פנאטית דתית ולא משנה מאיזו דת כולל היהדות, אם אתה מאמין שהאל עצמו שאתה מחוייב לעבוד אותו מצווה עליך לעשות משהו שום הגיון רציונאלי לא יעמוד כנגדו.
איפה כתוב באיסלאם שאי אפשר לחכות מספר שנים? להפך, הבנתי שבאיסלאם יש קטע של
סבלנות וכדומה
אתה לא חייב להיות צודק.
הכבוד המוסלמי הדתי לא יכול לתתל הם להגיד שמוחמד טעה והם הפסידו בפני ה"כופרים"
או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.
המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.
60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.
בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.
נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.
… לא מדברים?
אפשר גם באופן הדרגתי, בדיוק כמו הגאולה שמתקדמת הדרגתית מול העיניים שלנו עם ההשתתפות שלנו
אם הוצע לבצע שינויים במערכת המשפט בהסכמה ובאופן הדרגתי, למה לא לבצע אותו דבר ביו"ש, בלי מהפכות קיצוניות ובאופן הדרגתי.
כל תהליכי הגאולה, התחילו מ'משוגעים לדבר' שהלכו כחלוצים לפני המחנה, כשהרוב הדומם קצת העריך מרחוק ותמך וקצת שם להם ברקסים.
כמובן, הדבר הנכון זה שהממשלה תכריז על ריבונות מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת. אבל יש מציאות, לא רק אצלינו גם אצל יהושע בן נון היו אילוצי מציאות. בתוך האילוצים - מה שמקדמים זה חיובי.
אחרי שרה"מ הצהיר על העתקת 'פרויקט החוות' לנגב ולגליל.
(על נקודה 1. בדבריו על הראיון דילגתי, כי אינה רלוונטית לנושא)
2. נתניהו לוקח קרדיט על החוות ביהודה ושומרון ומדבר על העתקתם לגליל ולנגב - גם כאן ניתן לראות עיקרון חשוב. נתניהו כלל לא היה מיוזמי פרוייקט ההתיישבות, ושינוי המרחב ביהודה ושומרון. להפך, במשך שנים הוא התנגד ומנע את פיתוח ההתיישבות. אחרי שנים ארוכות של מאבק של נוער הגבעות, מול הריסות חוזרות ונשנות והתעמרות של הממסד, בעקבות פרשת דומא נבקעה החומה והחל שינוי שהתעצב לאט לאט בדמות החוות החצי-מוסדרות גם אז נתניהו לא היה יוזם, אלא במקרה הטוב נגרר. ההישגים הגדולים של החוות והגבעות - בפירוק מאחזי ההשתלטות של הרשפ, שנתניהו העלים מהם עין במשך שנים, היו כרוכים במאבקים רבים וגינויים מול תפיסות ששלטו בצמרת פיקוד מרכז שנתניהו נתן להם גב. וגם זה היה לאט ומעט, עד שסמוטריץ נכנס לממשלה
למה האמירה הזו חשובה? לא כדי להתחשבן עם נתניהו על העבר, להפך, כדי ללמוד על העתיד. העובדה שנתניהו מנכס לעצמו את השינוי ומדבר על העתקתו לנגב ולגליל - מלמדת שיש שכר לפעולתך. גם דברים שנתניהו מתנגד אליהם, ותחת אחריותו הממסד מתנכל, כשמגיע היום והמציאות מוכיחה את עצמה - הוא יצטרף להצלחה.
וזה כמובן מלמד גם על המאבק על התיישבות בשטחי B. גם אם כיום נתניהו מדבר נגד, ובפיקוד מרכז שולחים מדי יום כוחות הרס לפינוי. יום יבוא והם יצטרפו ואז יקשרו לעצמם כתרים על התהילה.
3. וזו נקודה מאד חשובה: נתניהו מדבר על העתקת מודל החוות לנגב ולגליל. ראוי לשאול למה חוות? אם יש שם מדינה וריבונות, למה לא לעשות פרוייקט ייהוד מסודר מטעם המדינה ולא שישען על חלוצים בודדים?
התשובה היא שצריך להכיר במציאות. בניגוד לכפי שרגילים להגיד בראיונות בתקשורת, ש"היה עדיף שהמדינה תעשה אבל היא לא עושה" וכו'. העובדה שהשינוי ביהודה ושומרון קורה על ידי יחידים, חלוצים, והרבה מאד בשטח האפור, היא לא מצב של בדיעבד, או לפחות לא בדיעבד במובן המקובל.
למדינה יש גם חסרונות, היא דבר מאד מסורבל ומאד כבול. אם זה היה תלוי רק במדינה לא היתה התיישבות ביוש בכלל - לא משנה איזו ממשלת ימין היתה. אם זה היה תלוי במערכת מלמעלה - לא היה ניצחון בעזה אילולי שיטוח המבנים שהתחיל מלמטה. וגם ביהודה ושומרון הערבים היו מנצחים.
הטרור הערבי נשען תמיד על המרחב שיש לו (מעין דוד וגוליית הפוך, להבדיל וכו') מול המדינה. ותמיד הצליח להביך אותה ולהכריע (כאמור, זו היתה הסיבה שרבין התייאש ורצה שהרשפ תטפל בלי בגץ ובלי בצלם. הוא כמובן לא הבין את התכנית של ערפאת). ההצלחה של החוות והגבעות קשורה לזה שנוער הגבעות משוחרר יותר, זה לא באג זה פיצ'ר והפיצ'ר.
אי אפשר להכניע אויב שפועל בטרור בלי פעולות תגמול רק עם פעולות סיכול, וגם כשהצבא מותח את עצמו לפעולות שבעבר לא נעשו זה לא היה יכול להספיק לבד.
ההבנה הזו מחייבת חשיבה מעמיקה על הגבולות, על המשמעות ועל הסכנות ובעיקר מצריכה המון המון בהירות דרך ונחישות. אבל בלעדיה אי אפשר לנצח לא ביהודה ושומרון, ולא בגליל.
הצלחה הרבה פעמים היא ברגע שמישהו אחר לוקח אחריות על זה כי הוא מבין שכדאי.
לקח יפה לחיים שלמדתי לא מזמן
שמעתי מתלמיד חכם שהקים מיזם מסויים, שאחד הרבנים שהוא התייעץ איתו על ההקמה, התכנות וכו' אמר לו: "תדעו שהצלחתם, כשיקומו לכם מתחרים".
שנה אחרי שהם הקימו, ארגון רבנים נוסף הקים מיזם מקביל...
נתניהו וסער מפחדים מתגובת האמריקאים והארופים למהלך כזה,מרבית שרי הליכוד מפחדים בעיקר מהתגובה התקשורתית, מהלך כזה יוביל גם לעימות של בכירי הצבא מול הממשלה כמו גם חידוש הסרבנות. מנגד, צריך לזכור שכל מהלך ההתישבות ביו"ש, החזרה לצפון השומרון וכל מפעל החוות בשטחי C, התחיל מעשים "לא חוקיים" של בודדדים, תזכרו כמה פעמים צהל פינה את ישיבת חומש. הבעיה העיקרית היא הפרובקציות של אנרכיסטים שמאלנים ותקשורת עויינת. חבל שבלוט לא מוציא צווי הרחקה מנהליים לאנרכיסטים .
… פשוט רוצה להזכיר את אוסלו כל הזמן.
…מעורר את התקווה להתחדשות.
שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.
…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.
תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...
זה לא בדיחה.
