מישהו מפה מתכנן ללכת לעצרת בחמישי בירושלים?פתית שלג

מה שמיוחד בעצרת הזאת זה שהיא בצורת תפילה, ללא נאומים (לפחות כך נכתב..) במיוחד כדי שהיא תוכל להכיל מגוון קהלים וצורות התייחסות שונות.

כמו כן יש שהורו לברך ברכת חכם הרזים באותו מעמד, ואפילו להגיע במיוחד כדי לברך את הברכה (כמובן שהם נוגעים בדבר. ובכל זאת..).

האם יברכו את הברכה הנדירה 'חכם הרזים'? - לקראת עצרת הענק, מרן בשו"ת מרתק - JDN 

בהפגנה הקודמת (2014), היו ת"חים מהציונות הדתית שצידדו בהליכה לעצרת, אבל רבים ביטלו את ההגעה בפועל בגלל חוסר הסכמה על מטרות העצרת ועל אמירות נבזיות מחוצה לה על ת"ח.

אני עוד בוחן את זה, אבל הפעם להתרשמותי נראה שיש יותר זהירות בארגון העצרת, והיא ערוכה להכיל יותר קהלים ודעות..

מכירים ת"ח ממה שמכונה ציונות דתית שמעודדים להגיע?

 

עריכה: נא לא לסקול אותי..

והנה זה מתחילפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך ח' בחשוון תשפ"ו 0:19

זו הסיבה שאשתתף בעצרת התפילה החרדית 

ועוד הרב טאו קורא להשתתף בעצרת החרדית 

דוקא חשבתי לשמוע על יותר רבנים חרד"לים שיקראו להגיע

למה בעצם אתה רוצה ללכת?מרגול

כלומר - מה המטרה? מה הרעיון שאתה רואה עצמך שותף לו יהיה בעצרת?

באמת מנסה להבין את התפיסה שלך…


מעבר לכך:

קראתי את דברי הרב פנדל ששלחת. אני חושבת שהוא התעלם מהעובדה החשובה ש:

להבנתי מארגני העצרת הם חרדים

הואיל ואני לא רואה שהם מחפשים מתווה משותף שישלב חרדים בצבא בצורה כלשהי, אלא מוחים על המעצרים (המוצדקים) של תלמידי ישיבות שעוברים על החוק במודע, מבדילים עצמם מכלל ישראל, ולא שותפים לרעיון הציוני… סורי אבל אני לא איתם.

אני כן בעד לאחות את הקרעים בעם ולאהוב את העם בשלמותו. אבל… הרב מדבר על להתאחד כעם, בעוד שמלעיז על הציבור השמאלני (שגם הוא חלק מהעם).

ומדבריו משתמע שחלק מהסיבה היא המשך קיום קואליציה ימנית עם נוכחות דתית. ראיתי איפשהו שיהדות התורה לא מתנגדת לשבת עם אף מפלגה (כולל הערביות), ושהדרישה היחידה שלה היא העברת חוק פטור. זו תורה זו? זו דרך ארץ? זו התחשבות באחר או ראיה של עצמך כחלק מהעם?

ועל זה נוסף העניין שאני כאישה מודרת מהעצרת. למיטב ידיעתי גם נשים הן יהודיות בדיוק כמו גברים. גם לנשים יש תפילה.

תלמידי הישיבות שנעצרו הם עבריינים. ועבריינים מקומם במאסר. זה ככה פשוט. 

לא ממש כתבתי שאני רוצה ללכתפתית שלג

כן קשה לי עם הרבה מההנחות יסוד, ונראה גם שמנהיגי הציבור החרדי לא מספיק ניסו לסייע לצורך הלאומי או להביא להידברות, ובזה הם שותפים למצב שהציבור החרדי נקלע אליו עכשיו.

אבל אני כן יכול להזדהות עם הקריאה שלא לגייס מי שבאופן מלא תורתם אומנותם (כל עוד אכן תורתם אומנותם).

אני גם חושב שאם נציגי הציבור ידאגו למעטפת טובה למי שבאמת תורתם אומנותם, ומאידך יתאימו את השירות הצבאי לרוח יהודית יותר למי שכן יחליט להתגייס לא הייתי מרגיש בכלל מקום בהפגנה הזאת.

אני מעריך שחרד"לים שיגיעו להפגנה זה יהיה מתוך הנישה הזאת.

זה שהעצרת תהיה בסגנון תפילה מאפשר לציבור יותר מגוון להגיע.

 

אני לא מכיר את נהלי העצרת ואם באמת לא יהיה מקום לנשים, נדמה לי שלהפגנה ב2014 הגיעו נשים

אתה מתכוון לעצרת האבל על קיומה של מדינת ישראל?נקדימון

התשובה היא לא רבתי. אני לא הולך לעצרות של הסיטרא אחרא - לא של קפלן ולא של נטורי קפלן.

הכת הגדולה הזו מוציאה את עצמה מכלל ישראל לאט אבל בטוח. זו תורה בטלה שגוררת עוון. קתולים ממוצא יהודי. זו חרפה נוראה וחילול השם.

מה שכתבת מזכיר לי את דברי הנציב שכתבקעלעברימבאר
על אנשי בית שני שאמרו שכל מי שעובד את ה' בדעה קצת שונה מהם הוא סיטרא אחרא. והתנהגות כזו "ה' אינו יכול לסבול" כדבריו שם.
אכן, בדיוק כך החרדים מדברים עלינונקדימון

הפלג הירושלמי, אנשי מאה שערים, סאטמר, החסידויות האמריקאיות, רבני שס ופוליטיקאי אגודה, מנהיגי הפלג ועורכי הביטאונים המרכזיים.

 

אני בסך הכל אומר שמי שמכנה את חיילי צהל "נאצים" ו"נוחבות", משקר בגסות במה שקשור לנושא הגיוס, מבזה מחרף ומגדף את בני הישיבות שלנו ואת רבנינו, מוכן להשבית את המדינה כמו קפלן תוך גרימת נזקים קשים (כלכליים, רפואיים, בטחוניים, וסתם עוגמת נפש של ירידה לחיי אחרים), מטיל אימה ומכה חיילים ואזרחים ליד תל השומר, ומשתמש בטרמינולוגיה וגרפיקה של חטופי עזה בשביל עצורי גיוס - הוא סיטרא אחרא. חד משמעית.

 

ואם אתה אידיוט, אל תפיץ את זה כאן.

גם אם הם מדברים עלינו כך, זה לא סיבה לדבר עליהםקעלעברימבאר

ולקרוא להם קטולים ויצאו מכלל ישראל.

 

רוב החרדים לא קוראים לחיילים נאצים, ומה שכן זה לא משנאה אלא מתחושת איום שהצבא עומד לקחת אותם בעל כרחם לשירות צבאי.


 

החטופים לא קדושים עם כל הכבוד, ומי שמשתמש בטרמינולוגיה של דת החטופים אינו סטרא אחרא, למרות שברור שזה בושה שהחרדים עושים את זה, אבל זה לא הופך אותם לסטרא אחרא.


 

האם גם על מי שחסם את הכבישים בגירוש מגוש קטיף אמרת שהוא סטרא אחרא? או שזה תלוי החומר ממנו עשויה הכיפה שלו?

 

ואגב מה שאתה כותה זה בדיוק מה שהשמאל הקיצוני רוצה שתכתוב, כדי לסכסך בין הדתיים לחרדים ולפרק את הקואליציה

קיבלת נכשל בשיעורים של הבנת הנקרא, נכון?נקדימון

קודם שאל את עצמך מה הכוונה בקתולים. למה למשל לא אמרתי פרוטסטנטים.


בניגוד להמצאה שלך, אני אמרתי שהם מוציאים את עצמם מכלל ישראל, ולא שהל יצאו מכלל ישראל. זו דעתי על העתיד.


עוצמת ה"התנגדות" לא מעניינת. גם לא כולם תולים שלטים של גזירת שמד - אבל כולם לא מתגייסים, כולם קוראים את אותם עיתונים, כולם מקשיבים לאותו סט רבנים, וכולם מסכימים בשתיקה. התירוץ וההצדקה שלך ("מה שכן..") היא מחליאה. זה באמת לא בסדר שהערבים רוצחים יהודים, אבל מה שכן זה בגלל זעם הסך הכל...

הציפיות שלי ממך נמוכות כבר זמן רב, אבל המלל המפגר ששמת פה הוא אפילו לא טיעון.


אם הם לא רוצים להרגיש "איום" מכך שגם הם צריכים להתגייס לצבא, אז שישתמשע בכוח שלהם להשבית מדינה כדי לדאוג שהצבא יוכל לתת להם את מלוא צורכיהם. אנחנו עברנו את השלב שבו החרדים הם כמה בחורי ישיבה חלשים ועלובים שאין להם כוח פוליטי. נגמר.


מי שלא קדוש אלה העצורים שלהם. השימוש החרדי בתפאורה של אירוע החטופים בידי חמאס הוא תת-רמה ואנטישמי מהצד השני של המטבע. צהל זה חמאס? העצורים הם יוסי שרעבי? כלא 10 זה מנהרות בעזה?


החרדים כאן הם הסיטרא אחרא של קפלן: אותה שפה, אותם טיעונים, אותה אלימות - רק מהצד השני. זה לא בגלל שהם מפגינים, זה בגלל התפיסה והטיעונים.


לגבי הגירוש - התשובה היא כן. אסור לאף אחד לחסום באופן לא חוקי, להתפרע, ולהטיל אימה על עוברים ושבים. אני לא יודע מה מזה התקיים בגוש קטיף, לדעתי רק המאפיין הראשון, וגם הןא נאנס מהר מאוד בידי היועמש דאז מזוז.

לא אכפת לי אם אלה נכים, אתיופים, קפלן, חרדים, ערבים או נוער גבעות - יש סיבה למה הפגנות וחסימות צריכות להיות מוסדרות ומתואמות.


ולגבי השמאל שלך - צריך לעשות הכל כדי לא להפיל את הממשלה, בין היתר בגלל שהשמאל יתן לחרדים הכל ממילא אז למה שלא נעשה את זה כבר אנחנו. אבל, צריך עדיין לתקוף את החרדים ולעשות שיימינג על ההתנהגות הבזויה והרעה הזו. כשהם משתמשים בכוח שלהם כדי לברוח ולהתעלם מאחים שלהם, במקום לעשות בזה שימוש כדי לתקן ולחזק ולעזור - ולקיים את חובתם ההלכתית - אז כן, הם צריכים להיות מבוזים על כך. בוז גדול ולא יסף.

הבנתי טוב מאוד. ועדיין ההתנסחות שלךקעלעברימבאר

היתה חמורה מאוד. היית יכול לכתוב שהם מזכירים תופעות קתוליות ושהם פורשים מהציבור. בחרת לכתוב בסגנון המראה אותם כאנשים שיצאו מכלל ישראל, ואני לא מתכוון לדקדק בקוצו של יוד ולמצוא רמזים שבהם רמזת שהם לא.

 

אני מעריך שהתכוונת בקתולים לכך שהם הולכים עם ההרגל הדתי ללא התוכן המוסרי שלו (מה שטענו מרטין לותר ויאן הוס כנגד הכנסיה). אולי התכוונת למשהו אחר. בכל מקרה לקרוא להם קתולים ממוצא יהודי כאשר הקורא הפשוט לא יבין את האבחנות שלך, חמורה מאוד

אל תדקדק בכלל. פשוט תקרא.נקדימון
ההתנהגות שלהם היא העיקר, ואתה מתעסק בטפל. 
אתה צודק בהתנהגות שלהם. עדיין איןקעלעברימבאר
מקום לקרוא להם בשמות כאלו
שטויותנקדימון
הם אכן מוציאים את עצמם מכלל ישראל, מחללים את ה', ומוציאים את התורה לדברי הבאי.
לא להיות ציוני זה לא להוציא מכלל ישראל, שהריקעלעברימבאר

עוד לא הוכרע על ידי כלל חכמי האומה שהציונות היא טובה (למרות שזו האמת) ואין בי"ג עיקרים "אני מאמין שמדינת ישראל של תש"ח היא לא רעה".

 

החרדים טוענים שמכיוון שכל הציונות יסודה הוא להיות עם ככל העמים כעם חילוני, אז גם להשתתף בה כשומרי תורה אסור. כמובן שמעיון בדברי הרב קוק, ומהאינטואיציה בריאה (שטומאת הגלות לא נגע בה), הם טועים באופן גמור. אבל זה לא אומר שאין הגיון בדבריהם.


 

ברגע שדבר זה יוכרע שהמדינה היא תנועה טובה, אכן זו תהיה הוצאה מכלל ישראל. אבל זה לא הוכרע עדיין. וכי החזו"א הוציא עצמו מכלל ישראל?


 

כנ"ל לומר דעה של חכמים מסוימים מחכמי ישראל אינה חילול ה'.

מה הקשר לציונותנקדימון
העם שלהם מת וסובל, משפחות מילואים נופלות לעוני, 30,000 משפחות פצועים נוספו, אנשים איבדו את פרנסתם - והם מפנים עורף ועוד מעזים לבזות וללעוג, ולהטיל אימה ברחובות. הם מעיזים לומר שהם ינטשו את הארץ וישבו להם בין הגויים שכמובן יחזירו להם אהבה עמוקה. ובל נשכח את התביעה שלהם לקבל כל זכות והטבה וכסף מהמדינה.


הם יכולים היום לדאוג לכך שהצבא יהיה מתאים לחרדים, לכל הפחות ללוחמים, ולקיים את ההחיבה ההלכתית ואת החובה החוקית שמוטלת עליהם. הציונות לא מעניינת. גם הם ברובם המוחלט לא משתמשים בתירוץ האידיוטי שלך.

הם לא מבזים את החיילים. הםקעלעברימבאר
בתופעת מגננה כנגד מה שמשדר אצלם איום של גיוס בכוח. האם הם ביזו חיילים לפני שהתחילה רפורמת הגיוס?לא


אתה צודק בכל מה דאמרת. זה עדיין לא מתקרב ליציאה מכלל ישראל. מקסימום פרישה מהציבור בשעת צרתו.


מה שעומד אצלם בבסיס הניכור למדינה, במיוחד אצל רבניהם, הוא עדיין היחס העוין לציונות מבחינה אידאולוגית. על גבי זה יש את האיום מבחינתם בחילון ופריצת "חומות הדת" מבחינתם בגיוס חרדים

אתה תספר לי איך נראות הפגנות של חרדים נגד הגיוסנקדימון

והתשובה היא כן. ביזוי החיילים בכל פעם שנושא הגיוס עלה על השולחן.


התחושות שלהם לא מעניינות אותי יותר. האמת מעניינת אותי. והאמת היא שאין יותר שום תירוץ לא להתגייס באיזה הסדר שימצאו לנכון לייצר.


הטיעון של "בגלל הציונות" הוא שקר שמעוצב יפה, ותו לא. זה נשמע נחמד לומר שהציונות היא כמו כלי חרס שאין לו תקנה מרגע שנטמא, אבל זה וורט, דרוש, הנפצה. המציאות אינה כלי חרס. לא אכפת מה חשב הרצל או בןגוריון בזמן הקמת המדינה. היום רוב העם הוא מסורתי ומתקרב, השמאל החלוצי כבר עשרות שנים אינו שליט יחיד, הרבנות הצבאית היא חיל ניכר ומשמעותי בחיי החייל המעוניין, והחובה ההלכתית שמוטלת על החרדים בתוך שאר ישראל לא נעלמת.

הטיעון הזה הוא בלוף, כי גם הם לא רוצים אלא לרשת(!) את ההגה של המדינה ולא באמת שמדינה תיחרב ואז תוקם בצלמם כדמותם. מה שבעצמו מעיד על יציאתם מכלל ישראל בכך שאינם רואים אלא עצמם כמחזיקי האמת ואת כל השאר הם דוחים ומבטלים.


זה טיעון הבל שהוא גנאי לאינטליגנציה, על אחת כמה וכמה לשכל הלמדני.

אתה צודק. אבל זה לא הופךקעלעברימבאר

אותם אבל למוציאים עצמם מכלל ישראל, מחללי ה' ומעוותי תורה.

 

אלא פשוט לטועים וזהו.

הם מחללים את השם ומכבים מאור הדתנקדימון
והם מוציאים את עצמם מכלל ישראל כיוון שהם מבדילים את עצמם מאחיהם ורואים במי שאינו חרדי כמישהו שהוא חצי גוי עם רגל אחת בחוץ, וחלקם אפילו גרוע מזה


הם לא טועים כי הם לא טיפשים, לא קוטלי קנים באגם, ולא מזרוחניקים שלא יודעים תורה. 

אם התכוונת לצטטקעלעברימבאר
את הרמבם על מי שנוטל מהציבור כסף ולומר תורה, הרי הבית יוסף כתב שבדורות אחרונים בדיעבד מותר זאת ואפילו ייתכן שהכרחי , וכך נהגו חלק מקהילות ישראל כל תקופת האחרונים. ואגב הרמבם לא מחלק בין אברך לבין רב קהילה, כך שלרמבם גם רב קהילה רב עיר וראש ישיבה שנוטל כסף מכבה מאור הדת.


לזלזל באחרים זה אמנם חמור, אבל לא הוצאה מכלל ישראל. והם אומרים זאת רק על אדם ש*כעקרון* מסרב לשמור את כל ההלכה ולדבריהם זה מומר לחלק מהמצוות . אמנם הם טועים אבל יש פרשנות כזאת. (בניגוד לחרדי שנכשל בגזל שהוא לא מקבל על עצמו כעיקרון שהוא שומר על כל השוע חוץ מכיסוי ראש וגזל).


הם טועים לא כי הם טפשים. אלא : א. רוב החרדים לא למדו מחשבת ישראל וגם לא תנך לעומק ולכן הם טפשים בזה.  ב. גם חכמיהם מוטים לטעות כי אהבת התורה העצומה שלהם מסנוורת אותם והצער על החילונות מסמא את עיניהם מלראות את הפשטות והאותנטיות שבקדושת כלל ישראל ושיבת ציון, שברורה לכל מי שאי פעם קרא תנך בלי הטיה

בקיצור, לדבריך, זו תורה שמסתמכת על דיעבדארץ השוקולד
ושנויה במחלוקת הפוסקים אם מותרת בכלל.
אז גם כל הרבנים בצ"ד שנןטליםקעלעברימבאר

כסף על עבודתם, כלומר כולם (חוץ מהרב יצחק שילת שבעבר לא נטל כסף על רבנותו והשתכר כספרן ישיבתו), גם הם מסתמכים על בדיעבד

נכון מאודארץ השוקולד
יבוא יום והתורה שלנו תחזור ללכתחילה
מסכים איתך. אז זה לאקעלעברימבאר
קשור לחרדים או צ"ד. הדיון היה על זה.


לעתיד לבוא גם ילמדו תורה שבעל פה בעל פה

מה שקשור לחרדים זה המשפחות שהתפרקו כתוצאהארץ השוקולד

מסבבים שוב ושוב,

זה הפרנסה של רבים שנפגעו כתוצאה מהמשך הסבבים,

זה החיילים שמתו ונפצעו כי החיילים התעייפו

ואם נגייס אותם בכוח, הם ייתגייסו?קעלעברימבאר
בנתים נראה שהגיוס בכוח רק הרחיק אותם
יש לך נתונים שהגיוס בכח הרחיק?ארץ השוקולד

קיצוץ קצבאות הילדים גרם לחרדים רבים לעבוד,

יכול להיות שגם כאן מהלך כלכלי יעזור.

עבודה וצבא זה שונה. ישקעלעברימבאר
להם משהו אנטי צבא. גם הרבנים שלהם חוששים מחילון ושבירת חומות הדת, האמהות חוששות ממות בניהן (באתוס החרדי כל חייל נשלח לשדה הקרב ולא משנה אם תסביר לאמהות שהם יהיו גובניקים) , ואולי יש פה איזה זכרון עתיק של החטיפות לצבא הצאר
שונה כן, אבל לא מחייב שהכרחה תוביל לפחות גיוסארץ השוקולד

אני לא מכיר שנוסה וכך היה, אשמח לראות נתונים שיוכיחו את טענתך אם יש.

אני כן יודע שמאז שהחרדים חלק מהממשלות באופן די קבוע חלה ירידה באחוזי הגיוס החרדים, כך שהסכמה בטח לא גייסה יותר.

לא תהיה ממשלה בלי חרדים, זה לא ראליקעלעברימבאר
גם השמאל ייצטרך אותם
פוליטית לא שווה לשמאל לשבת עם החרדיםמרגול

 ציבור המצביעים שלהם רואה את זה כדקירה בגב, יהרג ובל יעבור

כלומר, אפשר לשבת עם החרדים, אבל רק אם הם יתגייסו. ואז הם לא יישבו עם השמאל…


ותשמע, אני בכנות לא מבינה את כל הפוצי מוצי לחרדים בנושא הגיוס. לא שמעתי את רשות המיסים שואלת האם אני רוצה לשלם מיסים או מאמינה בזה דתית, ואני גם לא חושבת שצריך לשאול את החרדים אם הם רוצים להתגייס.

לא חייב לרצות, חייב לעשות.

זה החוק, לפחות כרגע, אז בבקשה. לצבא. לא הולך לצבא? יהיו סנקציות. לא כי מתעללים בחרדים, אלא כי כאזרחים יש להם חובות, לא רק זכויות.

ברגע שהשיח ישתנה מ"בואו תשנו דרמטית את הצבא" (במקרה הטוב, בדרכ השיח זה תנו לנו פטורררר), ל"אנחנו מתגייסים, בואו תעזרו לנו לשמור על אורח החיים שלנו בצבא", היחס ישתנה. ולא, לא בצורה של פטור לאוכלוסייה ענקית. כן בצורה של "למדן מצטיין" (על משקל "ספורטאי מצטיין" ו"מוזיקאי מצטיין")

ברכה והצלחה

בניכוד למס, לא ראלי לגייס אדם שאיןקעלעברימבאר
לו ולמגזר שלו רצון להתגייס. מה יעשו איתו בצבא?
אתה מודע לזה שיש הרבה שמתגייסים כי חייביםארץ השוקולד
ולא בהכרח כי רוצים?
כל מי שמתגייס אז במילא אין לו בעיה עקרוניתקעלעברימבאר
עם הגיוס. רק נוח לו לא להתגייס והכפיה גורמת לו
למה לא ריאלי?מרגול

החרדים מאוד חכמים, מעבירים את הבעיה צד… הם אלו שיש להם בעיה עם הצבא. זה אומר שהם אלו שצריכים לחפש פתרון איך הם יכולים להתמודד עם הסיטואציה, במקום לשכנע את הצבא שהוא זה שבבעיה וצריך למצוא פתרון.


מה יעשו איתו בצבא?

יעלו אותו על אוטובוס לבקו"ם, הוא יקבל מדים דיסקית וכו. משם לטירונות. ומשם לתפקיד. לא רוצה? לכלא. וכן, לשנתיים ושמונה לפחות.


הבעיה היא של החרדים. הם מוזמנים לבקש מהצבא עזרה - למשל, גדודים נפרדים, משגיחי כשרות לפי הבד"צ, זמן מטכלי ללימוד, אישור כניסה לרבנים חרדיים להעביר שיעורים בבסיס…


באמת לא הבנתי את הקונפליקט. מכירה ציבור מאוד גדול של ילדים ונערים שלא מעוניינים בבית ספר. הם מאמינים בשיפור טכניקה מתמיד במשחקי המחשב למיניהם. ועליהם עוד אין חוק מחייב (אם כבר זה על ההורים). והפלא ופלא אחוז גבוה מהם בכל זאת יושבים בכיתה וסהכ ממלאים באופן סביר את תפקידם כתלמידים. ואחהצ מדביקים את עצמם למסך. 

יפה בתאןריה. לא עובד במציאותקעלעברימבאר
כי מה יקרה?מרגולאחרונה
למה לא?ארץ השוקולד

אתה חושב שהמלחמה לא גרמה לשינוי בדפוסי ההצבעה?


וגם אם לא, מה לגבי קואליציה כזו:

ליכוד, הציונות הדתית, יש עתיד וליברמן.

זה לא אפשרי?

מה שאתה עושה זה להסיר מהם אחריותנקדימון

מי שלא יודע - שילמד. אם כולם יכולים להיות מעודכנים בנייעס, בדרך הכלכלית הכי טובה להשקיע כסף או בטריק הכי נקי להעלמת מיסים, הם יכולים גם לפתוח ספרים אחרים ואתרים אחרים ולחפש מידע מהסוג של הדיון שלנו.


הם לא טיפשים. רבים מהם יודעים במה מדובר, בוודאי הפוליטיקאים והעסקנים *שהם אלה שמאכילים את הרבנים*. רבים אחרים פשוט נוח להם. ורבים אחרים נענשים ממה שנאמר "אוי לרשע ואוי לשכנו". תם עידן התירוצים. הגענו לעידן הבחירה. מי שבוחר לא לדעת (אם תמצא בכאלה) זו בעיה שלו, והוא ישא באחריות על המסקנות שלו.


---

מהרמבם לקחתי רק את המליצה. בשונה מהחרדים אני לא לוקח דין הלכתי אחד (כלי חרס) ויוצר ממנו על דעת עצמי דין אחר (המדינה טמאה ותקנתה בשבירה). 

אני לא מסיר מהם אחריות כיקעלעברימבאר

אין להם אחריות בכלל. מותר לפי התורה לאדם ללכת לפי רבותיו. כך שאפילו אין צורך לתת להם גדר של תינוק שנשבה, שהרי לא התחיל כאן חטא בכלל.

בכל מקרה הם לא לומדים תנך ואמונה, זה המצב.

הם לא טוענים שתקנת המדינה בשבירה, אלא בביטול התנועה הציונית והאידאלוגיה של ה"נאציונאלע"(לאומיות מודרנית) היהודית. מבחינתם חוץ מסטמר, אין בעיה במערכות המדינה הקיימות אם כולם יחזרו בתשובה , יבטלו את הציונות וימחקו את סמלי המדינה הקיימים.


 

אגב, גם הרב קוק טוען שהאידאולוגיה הציונית *החילונית* כאידאולוגיה, לא כתנועה רגשית לאומית, היא "חרס מצופה בסיגי כסף" כלשונו, עיין מאמר נשמת הלאומיות וגופה באורות, בעיקר בסופו. וגם אנחנו מצפים לביטולה של האידאולוגיה החילונית הסוברת שאנו עם ככל העמים, ולצמיחת האידאולוגיה של ציונות מתוך התורה והיותינו עם ה'

 

אם אתה רוצה שעוד אנשים ימשיכו לא לראות את הביתארץ השוקולד

ושעוד בתים יתפרקו כי האבא במילואים המון כי יש פחות חיילים אז תלך.

אחרת, אל תלך.


העצרת תיספר מבחוץ כמספר המתנגדים לגיוס חרדים כפול הערכה כמה כאלה תומכים ולא טורחים.

הנאומים בהפגנות זה אף פעם לא העיקר, העיקר זה מספר האנשים בתמונות שנותן תחושה כמה רוצים ערך מסוים.

ואם ינסו לגייס בכוח, חרדים יתגייסו?קעלעברימבאר
לא יודעארץ השוקולד
אני חושב שהסיכוי הכי גבוה שיתגייסו זה אם כל הכסף שהם מקבלים מהמדינה ומתרומות יותנה בגיוס.


אבל מצד הצדק, אין שום הגיון לתת משהו למישהו שלא מוכן להשתתף ולסייע.


מצד הניסיון להציל חיים והדאגה לזולת, שווה לנסות 

יש בזה היגיון לשלןל מהם תקציבים. מצדקעלעברימבאר

שני זה לאיקרה כי הם יאיימו לפרק את הקואליציה ואז גם יתנו להם תקציבים וגם נרחיק אותם.  ועוד עד שהם כבר היו בתהליכי השתלבות.

 

תהיה חכם אל תהיה צודק, אם אתה רוצה שיהיו פחות מילואים

אתה מניח שצריך לשמר את הקואליציה,ארץ השוקולד

למה צריך?

מטרת השלטון היא עבורנו, אם לדאוג לביטחון ולחיים סבירים פה לא מתקיים דרכם אז למה צריך אותם?


הייתה טענה שצריך ממשלת ימין כדי לא לעשות עסקת כניעה וזה היה די משכנע, אבל זהו, סגרנו עסקה אחרת כבר, למה צריך עכשיו את הממשלה?

הקורליציה תישמר תרצה או לא, כי ישקעלעברימבאר
אינטרס לכולם לשמור אוצה.


בכל מקרה ברור שעדיפה הקואליציה על ממשלת לפיד-חרדים (שיקבלו פטור מכיוס) או בנט-עבאס

הקואליציה הזו תפסיק להתקיים תוך שנה וטיפה מקסימוםארץ השוקולד

כי זה החוק על מועד הבחירות.

האינטרס הראשי כרגע של כולם שם היא להיבחר שוב, אנחנו יכולים לבחור מה הם יעשו בשביל להיבחר שוב.

אשמח לדעת איך הקואליציה מתכוונת לגייס בהסכמה?ארץ השוקולד

הטיוטה שהתפרסמה הערב מאפשרת ללכת לשירות לאומי אזרחי במקום גיוס, כך שאני לא מבין איך זה יוביל לגיוס.

גם על זה החרדים מוחים, כך שאני לא רואה הסכמה אפשרית.

אתה רואה הסכמה כלשהי אפשרית שהקואליציה הזו תשיג?

היא לא תגייס בהסכמה, אבל יהיהקעלעברימבאר
אפשר לשקם את הקשר עם החרדים ולגייס אותם לאט לאט בתהליך שייקח עשרות שנים, תהלחך שהתחיל לפני כמה שנים ונגדע בגלל חוק הגיוס.


כך שבמלחמה הבאה יהיו יותר מגוייסים חרגים.


אחרת, הם לא ייתגייסו

המלחמה הבאה תהיה רק עוד עשרות שנים לדעתך?ארץ השוקולד
הייתי בכל עצרות המיליון שהם עשו מתחילת המלחמהנוגע, לא נוגע
לשמירה על החיילים והחטופים, אז לא נורא אם לאחת לא אלך..



..פתית שלג

אני מסכים באופן מלא שכל מי שתורתו אומנותו באופן מלא, וכל עוד תורתו אומנותו, מכל מגזר- לא יתגייס בשום מסגרת, וההתייחסות אליו לא צריכה להיות כעריק, אלא אפילו לתמוך בו.

זאת נקודת הממשק שלי עם הערכים של ההפגנה.

 

בכל זאת כנראה לא אגיע 

1. כי בתוך עצרת המונית כל כך אין מקום לנישה שלי, היא לא תושמע, ולא תוזכר בשום צורה, אני אהיה כפוף לכותרת הכללית של האירוע. אם רצו בכך מארגני העצרת, זה מתפקידם להתאים את העצרת לעוד קהלים. 

לפי מה שהבנתי עצם זה שאין נאומים זה בשביל להתאים את זה לכל הקהלים החרדיים, אבל ברור שהמסרים יהיו אותם מסרים של המיינסטרים החרדי.

2. כי אני חושב שלא רק שלציבור החרדי יש חלק ב"גזירה" הזאת, אלא שהוא ממש מביא את זה על עצמו בדרך ההתייחסות שלו למדינה ולצורך הלאומי. אם היה רצון מצד מנהיגי הציבור החרדי להתאים את הצבא לבחור שתורתו לא אומנותו על טהרת הקודש- ברור לי שזה היה יכול להתממש, ואף אחד לא היה נוגע ב"בני התורה". ועוד אפשר לתקן.

מכתב של רב שמואל אליהו על שלילת קיום פגיעות טקסיותקעלעברימבאר

חשובזיויק
זה שאין הוכחהoo

לא אומר שזה לא קיים/ היה קיים


עלילה זה על מישהו ספציפי וזה יכול להיות בעייתי


לדון על דבר כזה שאולי מתרחש בלי שמות ספציפיים

זה חשוב

בעיניי לפחות

אפשר גם לדון על חייזריםזיויק
אפשר לדון על הכל
יש על זה לא מעט דיוניםoo

יש מכתב גם על זה

או שעל זה אפשר לדון חופשי?

אפשר לדון חפשי על הכלקעלעברימבאר
כל עוד לא מדביקים הכפשה לאדם או למגזר? סבביזיויק
אבל ה'מכתב' מדבר על תופעהoo

לא רק על מקרה ספציפי

וככה גם התשובה

גורפת

איבדתי את הרצף של הדיוןזיויק
😄
המכתב בהודעה הפותחתoo
אני בעדוזיויק
לפדופיל יש אינטרס לפעול לבד. כדיקעלעברימבאר

שהמשטרה לא תעלה עליו.
 

אין לו אינטרס לחבור לקבוצה.


 

מה גם שקל יותר למשטרה לחשוף פשע קבוצתי מאשר פרטי

כיoo
אין דבר כזה א**ס קבוצתי
אונס קבוצתי זה לא קבוצה שפועלת באופן שיטתי, אלאקעלעברימבאר
חד פעמי ללא תכנון.

פדופיל שבאופן יזום מחפש קרבנות, לא יעשה זאת בקבוצה

טיעון נסיבתי שלא מוכיח כלוםoo
אני לא מבינה למה אתה מחפש הגיוןאני:)))))

בדבר לא הגיוני. גם הטענות שלך כבר לא הגיוניות.

כי פדופיל יחשוש ממשטרה. אםקעלעברימבאר

הייתי עושה פשע. ברור שהייתי פועל לבד. אלא ם כן זה מאפיה שעוזרת לי לעשות כסף. אבל לא הדין בפדופיל. בטח לא כת שחוטפת ילדים מהרחוב. מה כם שכשפושע הייית יחושש שחברי יסגירו אותי לשמטרה. ואם אני רב גדול. בטח שהייתי פועל לבד ולא מסכן את שמי הטוב

 

לגבי כתות שפוגעות בבני הכת, וודאי יש כאלה - גואל רצון ולב טהור

אני נגיד לא מסכימהאני:)))))

הרבה יותר קל להצטרף לקבוצה,אם הם יסגירו אותי אני יכולה להסגיר אותם גם, כולם באותה ביצה. בקיצור זה שאתה לא היית פועל ככה לא אומר שזה לא הגיוני.

בכל מקרה רב גדול לא יהיה חבר בכת כזאת, כיקעלעברימבאר

חושש לסכן את שמו.

 

הוא יעדיף לפעול לבד

ברור שצריך לחפש הגיון כמו כל דבר בחיים.קורא נלהב לשעבר

זה הדרך לבחון דברים ועל פיהם להתנהל בצורה שקולה נכונה וצודקת.


 

ובענייננו: אנחנו יודעים שהמשטרה הפכה כל אבן לחפש דברים כאלה- והיא הופכת כשזה האשמות כאלה על הציבור הדתי ועל רבנים- ולא מצאה!

עיתונאים שונים שעוסקים בזה, וישושו למצוא משהו כזה, בדקו ולא מצאו!

בית דין חשאי ומקבל כמו של הרב אליהו, חקר ולא מצא!

וכבר אמרתי שאין בצ"ד תנאים שמאפשרים להעלים טקסים אפלים כאלה מבלי שיחשפו.(בכתות שונות יש, אבל אנו עוסקים בצ"ד כרגע)


 

אז זה עם סבירות אפסית כמו קיומו של הקוף הענק ההוא בג'ונגלים (המכונה 'סטי') והנחש העצום- שאיני זוכר את שמו -באגם ההוא, ואפילו פחות! כי שם תמיד אפשר לטעון שלא ראו אותו כי הג'ונגל ענק, האגם גדול ועוד טיעונים משונים, אבל פה זה מתחת לאף שלנו!


 

אז איזה חוצפה זו לבוא ולהאשים ציבור שלם בדבר נורא כזה!

מילא יבוא ויגיד- זה דבר ממש רחוק אבל תמיד כדאי לבדוק, כי תמיד צריך להיות עירני בנושא פגיעות מיניות, ולא עולה כסף להיות ערני לסביבה, אז ניחא. אבל לומר שהוא מזהיר מהתופעה הזו כעובדה קיימת, זה הוצאת שם רע חמורה מאד על ציבור שלם!

מאיפה לך אינטרסים של פדופילים?אני:)))))

בקבוצה יותר קל להיות פדופיל, זה מסודר יש יותר ביטחון שלא יתפס כשזה שיטתי, כולם שומרים על כולם, אם יש כאלה בצמרת אז זה בכלל מקל.

מלכה לייפר פעלה לבדזיויק
רקאומר
זה לא מוכיח כלום, סתם זרקת שםאני:)))))
הבאתי דוגמאזיויק
זה הכל
מה גם פדופיל יחשוש שחבריו ידליפוקעלעברימבאר

לקהילה וייביישו אותו. גם אם לא למשטרה.

 

ב. איך זה שהמשטרה שמנהלת מעקב על פדופילים ועל מאפיות וכנופיות לא הצליחה למצוא כת כזאת?

תגיד כל מה שקורה בעולם הגיוני בעינייך?אני:)))))
כן. מה לא הגיוני?קעלעברימבאר
שהורה יפגע בילדיו נגיד?אני:)))))

משהו כאן הגיוני? שרב פוגע? שמורה פוגעת? שהורגים אחד את השני? וכו וכו

יש בעיות נפשיות. אבל גם הסוטה הכי גדול יודעקעלעברימבאר

לפעול בחכמה שלא יתפסו אותו.

 

וקבוצה בטח . אז היא לא תתאחד ותסתכן שיתפסו אותה, לכן לא יווצרו קבוצות כאלו. ומי שמספיק טיפש ליצור קבוצה כזאת, גם מספיק טיפש לחשוף את עצמו למשטרה בסוף

יפה אז גם אתה מודה שאדם חכם לא יתפסו אותואני:)))))

יכולים להיות דברים מתחת לפני השטח שאנחנו לא יודעים כי מן הסתם ידעו לפעול שלא יגלו, אז אל תדאג גם פגיעות טקסיות יכולות להתקיים והם מספיק חכמים כדי שלא יתפסו אותם.לא צריך לתת להם עצות\רעיונות.  בקיצור ישמעו אוזניך מה שפיך מדבר וכו'

אדם חכם לא יעשה זאת בקבוצה, אדםקעלעברימבאר

טיפש יתפסו אותו. והסיכוי שכמה טיפשים יחברו יחד הוא קטן מאוד.

 

המשטרה מנהלת ריגול אחרי פדופילים באמצעים משוכללים. על המאפיות היא יודעת , רק לא תמיד קל להרשיע מאפיונרים כי הם מסתירים את הפשע ומתחזים לעסקים שהם עושים כאילו זה חוקי. או שולחים בעילום שם מתנקשים לחסל מישהו. וגם שם יש הרבה יותר תחכום כי זה רווח של הרבה כסף וכמו חברה שעושה כסף.

 

אבל פדופיל קל להרשיע, חטפת ילד אין פה יותר מדי חכמות בבית משפט. 

מה גם שבשיל כסף הרבה אנשים ביחד יתאגדו למאפיה כי רוב האנשים אוהבים כסף. אבל רוב האנשים לא פדופילים וסוטים

 

 

לא ממש מדויקשלג דאשתקד

קשה להיכנס לראש של סוטים וכדו'.


אגב, קרא את הכתבה הזו:

https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/15/ART1/665/266.html

שים לב שהארגון אפילו לא התכחש לאירוע. רק טען שהמשתתפים ידעו מה בתוכנית...

דיברתי על כך שאדם שלא רוצה שהמשטרה אוקעלעברימבאר

הקהילה ידעו שהוא עשה זאת. יפעל לבד.

 

מי שמספיק טיפש לפעול בקבוצה, מספיק טיפש גם לפעול באטינטרנט וליפול לידיים של המשטרה שמפעילה סוכנים שמתחזים לילדים באינטרנט.

 

הסיכו ישכמה טיפשים יחברו יחד נמוך מאוד.

 

ב. ככל שיש יותר פושעים בקבוצה, כך הסיכוי של המשטרה לדעת על זה יותר גדול. אלא אם כן זה מאפיה מתוחכמת שכבר פעילה שנים ומגלגלת מיליונים של כסף

אולי היא שואלת האם לא יכול להיות שבמקום כלשהו בארץקורא נלהב לשעבר
קבוצה של ארבעה פושעים נגיד, יקחו ילדים של משפחות תמימות מאד, כאלה שגם אם ההורים ידעו הם יפחדו לדווח הלאה, כי הפחידו אותם על עונשים משמים/ ברצח/ הפסד כספי גדול וכו'.

כך שבבעצם אולי הטענה שמשהו כזה כן יכול לקרות גם כשאין כת מוכרת במקום כי הם קבוצה קטנה שיכולה להסתתר כך שלא ידעו עליה אפילו הקרובים והשכנים.


והם יעדיפו טקס כזה דווקא בגלל הקבוצתיות כמו שהיא אמרה. עובדה שבכת אנשים כן מעדיפים לעבוד יחד ולא כל אחד לעצמו.

יש הבדל בין פגיעה בתוך הכת, שםקעלעברימבאר

אפשר לפגוע חפשי כי אנשים כבר מחונכים שנים לציית לראש הכת ולא להתלונן.

 

לבין כת שחוטפת אנשים מחוץ לכת.

 

קשה לטעון שמה שתיארת יקרה לאורך זמן בלי שזה ידלוף בסוף. זה אולי יכול להיות בקהילות סגורות. אבל גם שם האדמור או המנהיג אמור לדעת מזה והוא לא ייתן לזה לקרות. כמובן הוא יכול לא להתלונן למשטרה אלא לסגור את העניין בתוך הקהילה, אבל זה אומר שהכת הזאת תתפרק כי שום אדמור לא יראה שחוטפים ילדים מתחת לאף שלו ולא ינקוט אצבע

 

 

טריגר טקסי פגיעה מינית--קורא נלהב לשעבר

להבנתי (והיא מסתכמת בשאלה בכרום מצב ai...) אם הם עושים ממש את הטקס המדובר זה מאד מוסדר. זה לא שחוטפים סתם ילדים ברחוב. מדמיין את זה כמו מולך ח"ו.. שזה רק אנשים עם טירוף ושיגעון יכולים להגיע, דבר שיכול לקרות בכתות סגורות, אבל סבירות אפסית בקהילה נורמטיבית.
 

מקרה יותר סביר (באופן יחסי, זה גם קיצוני מקרה כזה) זה פשוט של התאגדות מרושעת לפגוע מינית בקטינים בקבוצה קטנה שמחפה אחד על השני ומגבים זה את זה. והם מתאגדים כך מהסיבות שהזכרתי.


 

אבל א- זה כבר יותר כמו הרחבה של פגיעה מינית במשפחה, עם סבירות נמוכה בהרבה בגלל שזה כמה יחד.


 

ב- זה לא להאשים בטקסים מיניים שזה סופר חולני מופרך.


 

לכן אני לומד זכות שהרב לא ידע בדיוק מה זה הטקס המדובר ויותר כיוון להזהיר מהשני. אבל גם פה זה רחוק שיש אפילו מהסוג השני כמו שהרחבנו הרבה והיה צריך לשון יותר זהירה לדעתי

עוד פעם:קעלעברימבאראחרונה

בלב טהור היו נראה לי דברים דומים. אבל אלו כתות ידועות למשטרה. אין  הזה חידוש. הם לא חוטפים מהרחוב אלא זה ילדים בתוך הכת.

 

ב. אם הם יחטפו ילדים מחוץ לכת בסוף זה ידלוף.

 

ג. אם זה בקהילה סגורה והאדמור משתיק זאת. בכל זאת הוא ידאג שהכת תפורק

 

ד. אז הרב מדן טוען שיש כתות כמו לב טהור בציונות הדתית?  אז שיזהיר מכתות לא מפגיעות טקסיות. מה אנחנו אמורים לעשות בדיוק אם המידע הזה שהוא נתן לנו?

 

ה. האשה הידועה מאלון שבות שלא אזכיר את שמה, לזכרוני כבר שנה מבלבלת את השכל על פגיעות טקסיות בפייסבוק שלה (מאז שהמתלוננת הידועה הפכה את עצמה כנגדה. והזאת מאלון שבות, במחילה (שהיא אמנם אשה חכמה ואידאליסטית) יודעת לבלבל את השכל בחוסר בקיאותה בקרימונולוגיה, היא לא פרופסורית לקרימונולוגיה. למשל בהנחה שלה שאם לא נטפל בפגיעות אז כל אדם שני בארץ יהפוך לפוגע מינית). מכיוון שהרב מדן אמר שהיא זו ששכנעה אותו לצאת נגד הרב טאו, אני מניח שהיא גם לחצה עליו כאן ועשתה לו מצפון

הרבנים שהכפישו את הרב טאו ולא חזרו בהם. לא יכוליםקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ו באדר תשפ"ו 11:57

לומר "ידינו לא שפכו את הדם הזה". בקשר להתאבדות שושנה סטרוק ז"ל.


 

אני עוקב כבר 3 שנים אחרי פרשיית הרב טאו ברשתות החברתיות.


 

מה שרואים זה שתמיכה של רבנים מסוימים בטענות בלי לבדוק, גרמה למקהלות "מאמינים.נות לך" שגרמה לאותם אנשים סכיזופרנים להגדיל את ההזיות שלהם, כמו גידול סרטני.


 

זה מתחיל בטענות הזויות על הרב טאו, וממשיך לעדויות של סכיזופרנים בעלי הזיות פסיכוטיות על כך שכביכול הרב שמואל אליהו והרב טאו הם פוגעים טקסית ומנהלים רשת של פדופילים, ומשם גדל להזיות גדולות יותר שכל זמן מקהלות ה"מאמינים לך" מחזקים אותם.


 

גם נראה שאותם אנשים גרמו לשושנה סטרוק להגדיל את ההזיות עד שהיא התאבדה.


 

זה התחיל אצלה מהזיות שהוריה יחד אונסים אותה. המשיך לכך לטענת הזיות שנועה גולדברג פעילת נגד הטרדות היא גם חברה ברשת פדופילים, והגיע לשיאו בהזיות שהוריה והרב טאו מנהלים פגיעות טקסיות ומכרו אותה לזנות בתל אביב.


 

כל זה בגלל מקהלת התומכים שמאמינים לה וניפחו אצלה את ההזיות כי נתנו לה גב, עד שזה גרם לה להאמין בהם ולהתאבד.


 

אם אותם 4 רבנים גדולים שהכפישו את הרב טאו ולא חזרו בהם, היה להםשמץ של יושרה לאמר קבל עם ועדה "טעיתי. אני חוזר בי. מתנצל" ייתכן שכל זה היה נמנע.


 

אז אותם רבנים  לא יכולים לטעון "ידינו לא שפכו את הדם הזה"


 

 


 

 

 

למה אתה סובר שברלנד לא אשם? לכאורה נראה שכןקעלעברימבאר
אני חושב שיש הרבה מקבילות בין ספר שמואל למצב כיום,קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ז באדר תשפ"ו 19:46

 

 

 

ורדיפת שאול את דוד.

 

 

 

דוד זה הציונות הדתית.

 

שאול (שכמובן היה צדיק גמור)  זה הציונות הישנה.

 

כיום נחה עליה רוח ה' רעה והיא משתגעת ומבקשת לרדוף את הציונות הדתית מתוך שגעון רדיפה שהצ"ד תשתלט על המדינה, תוך הפקרת בטחון המדינה לפשיטות פלשתיות.

 

יונתן בן שאול זה ביבי, לוין, יינון מגל ואברי גלעד ודומיהם.

 

כהני נוב זה החרדים.

 

יואב זה נערי הגבעות הקנאים.

 

אבנר זה גנץ אייזנקוט ואנשי המרכז.

 

דואג זה הפרוגרס.

 

הזיפים זה בנט.

 

(לא אומר מי זה נבל הכרמלי, ומי זה אביגיל).

 

מיכל זה הרבנים הליברלים שלא אוהבים את החוצפה של נוער הגבעות ודומיהם.

 

איש בושת זה לפיד.

 

 

 

צריך לזכור שדוד היה "ממלכתי" ולא התפתה לשלוח ידו במשיח ה', גם כשהיתה לו הזדמנות, וגם כשידע שבטחון ישראל יופקר כל עוד שאול שולט ומפנה את מרצו לרדוף את דוד ולא את הפלשתים. 

 

"או יבוא יומו ומת (מזקנה זקן ושבע ימים), או ה' ייגפנו, או במלחמה ירד ונספה" ההזדמנות להחלפת האליטות עוד תקרה מעצמה, ונראה שהשמאל בשגעונו מזרז את גסיסתו בעצמו

תחושה רעה לגבי המלחמהרועישםטוב

אני מרגיש בימים האחרונים שהמלחמה הזאת תהיה שוב פעם סבב ולא באמת ובתמים מלחמה

שתעיף את השלטון האיראני וסוף סוף יהיה פעם אחת בחיים שלי נצחון אמיתי ולא רק דחייה

לסבב הבא שאז האויב הרבה יותר מחומש, חכם ויודע איך להתנהל.

והנה במקרה קראתי שגם ניר דבורי אומר את זה.

 

 

הערב הנוראי של ניר דבורי חשף משהו עמוק יותר על המלחמה הזאת | גיא מרוז

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ניר דבורי הוא אחד מכתבי התבהלה, יאוש ודכדוךהסטורי
ואתה משום מה מהדהד את התבהלה, יאוש ודכדוך.

הקב"ה לא הבטיח לנו כמה זמן ומאמץ אנחנו עוד צריכים עד הגאולה השלמה. עד אז יהיו עוד סבבים בוריאציה כזאת או אחרת, נגד האויב הזה או האחר. התפקיד שלנו אינו לפרשן מהצד ובוודאי שלא לזרוע דכדוך ויאוש. יש *איסור מהתורה* לירא בשעת מלחמה.


עם ישראל חי ומנצח. בשנתיים וחצי האחרונות שינינו את מפת ישראל ומפת העולם. רוב ככמעט כל ראשי הטרר שונאי ישראל, ירדו שאולה.


האיום הכמעט מיידי, של אירן גרעינית שמשמעותו ח"ו שואה, הוסר במבצע עם כלביא וכעת משלימים את המלאכה. חסרי סבלנות כמותך, התלוננו כל כך, על זה שלא סיימו. עם קצת סבלנות, היית מבין שהיו צריכים להיערך לכך - מבחינת תכניות, אימונים, חימושים. לכן עשו הפסקה ופייק מו"מ.


בנתיים החזרנו את כל החטופים (מי היה מאמין)! כשאנחנו נשארים עם פרימטר מאוד רציני ויושבים על 'רכס השבעים' השולט ברצועה. המשכנו להחליש את חיזבאלה ולבסס את האחיזה בבשן.


עוד רבה הדרך, אך אחד לא משלה את עצמו שמחר בבוקר גר זאב עם כבש ונמר עם גדי ירבץ. אבל קצת עין טובה לא תזיק...


הפלת משטר זה תהליךמרדכי
בס"ד

על פי הערכות זה משהו שיקח בין שנה לשנה וחצי. לא ארה"ב ולא מדינת ישראל מתכוונות להיות כל הזמן הזה להיות בלחימה מול איראן. מה שכן, האפקט של הלחימה כעת היא התשתית שתביא בהמשך להתקוממות גדולה יותר של העם האיראני אל מול משטר חלש הרבה יותר.


אגב, גם ההתקומומות הקודמת לא הייתה יוצאת אל הפועל בזכות 'עם כלביא'.

הנה זה מתחילרועישםטוב

בהתחלה אמרו נצחון נצחון נצחון נצחון נצחון, מילואים מילואים מילואים מילואים מילואים, יחד יחד יחד יחד 

וכל שאר האמירות כאילו שעכשיו זו המלחמה הגדולה, אם כל המלחמות, שאחריה יהיה נצחון אמיתי,

שינוי אסטרטגי בכל מה שקשור לבטחון וכל מה שכל ישראלי שפוי רוצה כבר עשרות שנים.

ולא עברו שבועיים, וכבר הופכים את זה באופן רשמי ל"סבב".

פעם הבאה, אחרי שסין וצפון קוריאה יעזרו להם לבנות הכל מחדש, הפעם הרבה יותר עמוק

כך ששום פצצה לא תוכל להגיע אליהם, יהיה מלחמה פי הרבה מאד יותר קשה.

כל מה שקורה עכשיו - לחינם. הבל הבלים. בזבוז זמן, כסף. הרוגים ופצועים לשווא.

 

 

דובר צה"ל: "כל יום במלחמה מרחיק את הסבב הבא"

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

זה לא לשווא אף פעםמשה

גם אם נלחמת והרחקת את זה בשנתיים, בינתיים היה לך שנתיים של שקט. זה לא "ניצחון מוחלט" אבל אני חושב שהשגי המלחמה עד עכשיו לא רעים בכלל. אפילו בצד של עזה.

זה הרבה יותר משנתייםסודית
איראן בודדה את עצמה כשהחליטה למקש את מיצרי הורמוז. העולם יסתדר בלי הנפט שלה. יהיה יקר אבל יסתדר. לעומת זאת אי אפשר לאכול ולשתות נפט.  צריך להזיק לאתרי הגרעין כמה שיותר, כדי שקודם יגמרו להם המים והאוכל. זה מצור בלי שהצטרכנו להטיל אותו.

מזמור לתודה! 

שטויותנקדימון
הסיבה שיצאו למלחמה עכשיו ולא בעוד כמה חודשים זה כי גילו שאיראן הבינה כמה עמוק מסוגל להגיע הטיל מעמיק של ארה"ב ושהיא החליטה בעדבות זה לחפור עמוק יותר ושם לעבוד על הגרעין. במצב כזה האטום היה עניין וודאי, ובהתחשב בחומר המועשר שלהם, אז זה היה ממש עניין של שינוי מאזן הכוחות במזרח התיכון ובעולם בכלל.

איראן הייתה סוחטת את כל האזור, מכריחה את ארה"ב לנטוש את כל הבסיסים, ולקינוח הייתה כנראה פותחת מלחמת עולם בכל מקרה (או בהחלט משמידה את ישראל).


לכן, ארהב הביאה לפה למעלה משליש של הצבא שלה, ועוד היד נטויה. ללא החלפת משטר האסטרטגיה האיראנית תמשיך להתקדם, ובכך לא עשינו כלום.


לכן, המלחמה הזו לא תוכל להסתיים בלי שלטון חדש על איראן. וגם אם פתאום ייראה לך שעוצרים, זה יהיה שלב מחושב מאוד שיביא בעקבותיו את הקץ האיראני. כמו ש"עם כלביא" הכין את השמיים האיראניים למללמה הנוכחית, התחיל פגיעה אנושה בגרעין, ועיכב דרמטית את תיכנית הטילים הבליסטיים. עכשיו עושים שימוש בנצחונות של חודש יוני.


ולגבי טראמפ? הוא אוהב לבלבל את התקשורת, ואולי גם קצת את האויב (למרות שלאויב יש מודיעין, כך שההצהרות למעשה מכוונות אל ההמונים). תבחן את המעשים שלו, לא את הלוחמה הפסיכולוגית שלו.


עם ישראל חי!

מה יצאנחלת

לקב"ה   אם א נ ח נ ו ננצח ונביס את כל אויבינו?

 

האם זה השלום שהקבה" מתכוון אליו באומרו: "ונתתי שלום בארץ...."

 

אולי זה לא נגמר לגמרי ונמשך ונמשך, כי הקב"ה רוצה שנבין משהו?

 

אולי יש יותר מדי כוחי ועוצם ידי? אפילו טראמפ, כשהוא מודה, הוא

מסיים "ובמיוחד לקב"ה"?

 

אומנם יש המון סד"ש, ברחמיו עלינו, אבל האם לא נדרש מאיתנו,

לפחות, להבין שיש מישהו מלמעלה שמנהל הכל?

 

האם היעוד שלנו הוא לחסל את אויבינו וזהו?

 

למה בכלל הגענו לארץ הזו?

לא מבין מה את רוצה ומה הקשרנקדימון

למה שהמשתמש שאל ולמה שאני עניתי.


אגב, לידיעתך, הרמבם כותב במפורש בהלכות מלכים ומלחמות שהמלך המשיח יילחם לישראל.


אל תנצל"שי בבקשה. אם את רוצה דיון על הקב"ה בהקשר של מלחמות ישראל, תפתחי פוסט עצמאי.

ובכל מקרה לא הייתי רץ להחליט להקב"ה למה הוא עושה כל מיני דברים. אולי הייתה שואה דווקר כי כל מיני התנגדו לעלייה לארץ? אולי בכלל יש מלחמות כדי לאפשר לנו להרחיב את גבולנו?

בכבשי דרחמנא למה לך??

א. מה זה תנצל"שי? ב. איפה מאת השם היתה זאתנחלת

עם התייחסות למה שהזוהר, הגאון מוילנא, הרמח"ל וחז"ל כותבים לגבי תקופה זו?

לא אני מחליטה חס וחלילה לקב"ה, אבל יש התייחסות לתקופה זו במגוון מקורות

שלנו. אתה יודע, מדינת ישראל אמנם נולדה לפני פחות ממאה שנה, אבל היהדות

בהתייחסותה להיסטוריה, היתה הרבה הרבה לפני זה.

 

מבינה שאתם  מתייחסים לאיך זה פועל הגיונית וטבעית - מהלכים צבאיים וכו'

אבל אין פה איזו התעלמות ממהלך רוחני, מחלקים נוספים וחשובים (הכי)

בפאזל הענק שאנו רק פירור זערור ממנו?

 

האם אין כאן איזו השפעה של "כוחי ועוצם ידי עשו לי את החיל הזה?....".

נצל"ש = ניצול שרשורפ.א.
משתמשים ב"נצל"ש" כשרוצים להעלות נושא חדש, שאלה או הערה בתוך דיון קיים (שרשור), כדי לא לפתוח הודעה חדשה לגמרי.

ובאמת הנושא שאת מעלה מתאים לפורום בית המדרש ולא לחדשות ואקטואליה 

אוקיי הקב"ה. כדי לקשור את הכל אליךנחלת

ולקחת גם אותך בחשבון, אאלץ לפתוח פורום חדש.....

 

מקווה שלא אכפת לך ותמשיך לתת לנו סד"ש ועצות טובות

איך ומתי להילחם באויבינו-אויביך........ולא רק בבית המדרש,

רכונים מעל הגמרות....

 

יש לי בעיה קטנה, הקב"ה - לא יודעת איך לקרוא לפורום החדש הזה

שבו ניזכר ונזכיר "מי עשה כל אלה".

 

יש למישהו רעיון?

 

תודה פ.א.  - מסביר הכל בסבלנות ובפירוט לבורת ועמת הארץ שכמותי!

 

 

את רודפת אחרי שד שחור-לבן שהמצאתנקדימון

או שדוחפים לכל מקום איזכור של אלוהים ורק אז הוא קיים בתודעה ורלוונטי בהנחות היסוד שלנו,

או שלא מזכירים את אלוהים ואז זה אומר שכופרים בו ומתעלמים ממנו ופויה...


אין שום קשר. אף אחד לא חייב לדבר על חיסכון והשקעה וגם לומר מה לאלוהים י ו צ א מזה. אין שום צורך לשאול שאלה על נישואין או גירושין ולהזכיר מה לאלוהים י ו צ א מזה. ולא נדרש לשאול שאלה על חיסכון והשקעה ולשאול מה לאלוהים י ו צ א מזה. גם לא להתייעץ בנושא מתכונים לשבת ולשאול מה לאלוהים י ו צ א מזה.


גברת, אל תנצל"שי. רוצה לפתוח על זה דיון? תפתחי פוסט חדש.

יש פורום בית המדרשרקאני
תפתחי פוסט נפרד בשביל זהנקדימון
אין לי מושג מה את רוצההסטורי
הקב"ה ציווה עלינו להילחם.

לשאול מה יצא לו מזה, זה כמו לשאול מה יצא לו משמירת שבת...

מה יצא?איתן גילאחרונה

ורדפתם את אויבכם, ונפלו לפניכם לחרב.

וגם: ה' איש מלחמה.

וגם: מלחמה לה' בעמלק.

מלחמה נגד אויב זה לכתחילה.

ולגבי ונתתי שלום בארץ, דהיינו שלום בין איש לרעהו.

עושה שלום במרומיו הוא יעשה שלום עלינו (=ביננו)

כאשר תלויים בטראמפ. בעיה מובנית.shindov
באמת כואב הלב שאנחנו מכסחים להם את הצורהאיתן גיל

שתה מים.

בדוק ומנוסה.

"לצמצם את האיום ולדחוק אותו ככל האפשר"רועישםטוב

איזו נפילה, איך מלנצח הגענו אל - "לצמצם את האיום ולדחוק אותו ככל האפשר"

בזיון של מלחמה. בזבוז זמן טוטאלי. עוד כך וכך שנים

יהיה מלחמה פי עשר במקרה הטוב יותר קשה, ופי הרבה מאד עשרות או יותר יותר קשה.

 

לא מפילים את חמינאי: המטרה החדשה והצנועה של צה"ל במלחמה מול איראן | דיווח 

האירנים עדיין מסוגלים לשלם לך?!הסטורי

סליחה על החריפות, אבל אין הסבר אחר לרצף ההודעות  המטומטמות שלך, אלא שאתה מרגל אירני שמייצג את האינטרס האירני ומנסה לייאש אותנו מהמלחמה.


קודם כל - כדאי לא להתרגש מכל כותרת ומכל ציטוט. הרבה פעמים האמירות לתקשורת, הן הישירות והן המודלפות - אינן כי מי שאומר אותן חושב שזאת המציאות אלא כי הוא מנסה להשיג משהו בהכרזה הזאת.  טראמפ אלוף ממש בלהגיד דבר והיפוכו כדי להוביל תהליכים כאלו ואחרים, אבל זה נכון על רבים.

פתחת כאן כאלו שירשורי הבל, על בסיס בדלי ציטוטים שהתבררו תוך שבועות ולפעמים אפילו ימים או שעות כקשקוש, שכדאי לנשום לפני שנלחצים מכל ציטוט.


ובכלל, אפילו אם לא נסיים את כל המערכה מול אירן בסבב הזה, מה השטויות הללו שהכל בזבוז?!


בעם כלביא הצלנו את מדינת ישראל משואה. אירן היתה שבועות ספורים מפריצה לגרעין ואם למדנו משהו משמחת תורה תשפ"ד, זה שכשהאויב אומר שהוא רוצה להשמיד אותך - תאמין לו. הצלת עם ישראל משואה, אינה בזבוז, גם אם נשארים אויבים.


בנתיים מה שמתברר, זה שגם אם היתה מחלוקת טקטיטת על המשך מסויים - היה תיאום מוחלט בין נתניהו לטראמפ, על כך שאחרי התארגנות מתאימה, תהיה תקיפה נוספת.


בחודשים הללו שאתה היית עסוק בלקטר כאן על כך שלא סיימנו, אחרים במקום לקטר, עסקו בהתארגנות למלחמה...


על הדרך בינתיים ניצלנו את המומנטום, החזרנו את כל החטופים, נגיד זאת שוב *החזרנו את כ-ל החטופים. העמקנו שליטה בגבול הצפון בדרך גם כוננו יחסים עם סומלילנד שזה צעד משמעותי מאוד מול החות'ים בפרט וגם אסטרטגית בין לאומית - שאנחנו לא מכירים בגבולות הקולוניליים, קריטי להחזקה שלנו בצפון הגליל ובבשן.


בסופו של דבר, החלפת שלטון שתהיה באמת אפקטיבית, צריכה להגיעה מעמי אירן. הפרסים, הכורדים, הבלוצ'ים ועוד. הנסיון של ארה"ב ואחרים לכפות שלטון על עם בכל מיני מקומות כשל וכשל עם הרבה אבידות.


בדיוק כמו שמלחמת השחרור לא היתה בזבוז, למרות שנשארו לנו אויבים, בדיוק כמו שמלחמת קדש לא היתה בזבוז, בדיוק כמו ששת הימים לא היתה בזבוז, למרות שאחריה היתה מלחמת התשה ומלחמת יום כיפור - גם המכות שנותנים לאירן אינם בזבוז, אפילו אם העבודה לא תסתיים בסבב הזה.

הפוך, זוהי בדיוק ההגדרה של ניצחון.נקדימון
ישראל שינתה את איראן, ישראל שינתה את המזרח התיכון, ישראל שינתה את המשוואה האזורית, ישראל שינתה את עצמה.

כל מלחמה עתידית תהיה רק יותר קלה, כמו ששאגת הארי קלה יותר בזכות ההצלחות המדהימות של עם כלביא. בשונה מסיפורי אגדות, ניצחון הוא תהליך איטי, עקבי, מתמשך ונחוש. ניצחון דורש תחזוקה. ניצחון הוא אצל מי שידו על העליונה.


האם ניצחנו במלחמת העצמאות? האם ניצחנו במלחמת ששת הימים? בוודאי. המלחמה שאחריה לא משנה את ניצחון המלחמה הקודמת.


בהיסטוריה של האנושות, ניצחון מעולם לא היה רק השמדה טוטאלית והגליה. צריך לשכתב את ההיסטוריה בשביל לטעון טענה כל כך מטופשת.


מה גם שניצחון או הפסד זה מאזן שסופרים בסוף, ולא באמצע.

מה גם שהפלת המשטר תלויה בעם האיראנינקדימון

אם בסופו של דבר הפחד יכריע אותם, או שנגלה שלמעשה הרוב דווקא לא רוצים הפלת המשטר אלא רק הקלה מהדכאנות החריפה,

אז לא יעזור כלום. הפלת משטר לא תתרחש.

 

אבל זה לא סותר את הניצחון, את השמדת פרויקט הטילים, את השמדת הצי הימי (אתם מבינים מה זה 60 ספינות מלחמה?), את חיסול מדעני הגרעין,

את חיסול הצמרת הבטחונית והמנהיגותית, את הפגיעה המטורפת בבסיג', את שינוי המשוואה האזורית, וכן הלאה.

אם הסרנו את האיום אז ניצחנו.

אם נצטרך לתחזק את הניצחון, זה רק אומר שאנחנו עדיין לא חיים באוטופיה.

אבל הלוואי שנראה במפלת הצוררים ובעליית תקופה חדשה גם בתוככי איראן.

כן בסדר תמיד יהיו לנו אוייביםמשה

אבל השאלה מה הם יוכלו לעשות.

 

איראן עכשיו יורה בערך עשירית ממה שהיא ירתה ב"עם כלביא". וזה לא כי היא לא רוצה אלא כי היא לא יכולה. עזה מוכה וחצי ממנה זורבב כבר. זה לא אידיאלי ולא מה שהייתי חולם אבל זה ממש עוול לא להכיר בטובה.

 

כן תהיה מלחמה עם איראן שוב. אז מה?

הבזיון נמצאoo

בשנים הארוכות שהדרום חטף וכולם שתקו

בסטנדרטים הנמוכים של הגנה על הגבולות שהיו פה


מלחמה זה לבל אחר

לתקוף ולהלחם באויבים

זה הרבה יותר טוב ממה שהיה קודם


כן איראן הצטרפה לסבבים

וטוב שכך

ראינו מה קורה כשמנסים למנוע את המלחמות 

בתקופה שהדרום חטףמשה

היו עיתונאים שכתבו ש"אם החמאס יפגע בתל אביב אז יעשו משהו".

ספויילר: תל אביב (וראשון לציון, ופ"ת) חטפה. וזה לא עשה כלום.

בהתחלה כן הגיבו כשזה הגיע למרכזשוקולד לבן
בהמשך התרגלו ולא הגיבו גם אז
הגיבו. חחחחמשה

יותר כמו לשים כיפת ברזל גם בתל אביב איפשהו.

אני מדברת על לפני כיפת הברזלשוקולד לבן
במבצע הראשון הגיבו כשזה פגע בדרום, אבל אחריהם הגיבו כשפגעו בתל אביב. ברגע שהקימו את כיפת הברזל הפסיקו להגיב 
כן. כיפת הברזל נועדה כדי שלא נצטרך להגיבמשה

וכך גם כל מערך ההגנה סביב עזה, שרובו (למעט הגדל העילית) עבד גם ב7.10. אם החמאס היה מצליח קצת פחות, היינו הודפים אותו קצת ושם זה היה נגמר עד לנסיון הבא.

 

כיoo

מי שלא מסוגל לשמור על שדרות וישובים

בוודאי שלא יכול לשמור על ת"א


למרות שנתיים וחצי מלחמות

הצפון נמצא במצב בלתי אפשרי

כלומר עדיין אין יכולת מספקת לשמור על גבולות המדינה 

זה בערך המצב מאז ברחנו מלבנון ב2000משה

כל מי שהיה קשור איכשהו ידע את זה ורק חיכה לרגע שבו זה יתפוצץ. אני אישית הייתי בפיקוד העורף ב-2018 והזדעזעתי ממה ששמעתי שם.

מעניין מה שמעתנפש חיה.
וייתכן שזו התשתית לחוסר תפקוד שגרם את 7.10
פקע"ר?משה

על כמות הטילים שירה עלינו חיזבאללה במלחמה הבאה. ועל ההשלכות הטכניות של זה. דווקא פקע"ר עבד כמו שצריך.

אוקיינפש חיה.

בכל מקרה

מאחורי הקלעים מעניין לדעת מה הלך שם....



שב"ש

הייתי שם ב2018משה

והיה שם הסבר טכני שפעם כתבתי שכשאני הבנתי אותו חזרתי לאוטו וקיללתי את אהוד ברק על הבריחה מלבנון. קיללתי כל כך !.

הפצ"ר בוגר וקסנר ביטל את כתבי האישום נגד כח 100איתן גיל

לא מאהבת מרדכי.

הוא התלבט והתבלט, ונסוג.... אחר ששוכנע שהחשודים לכאורה לא יוותרו על הזמנת המארה למסור עדות בפני בית המשפט.

שמור לי ואשמור לך בחלונות הגבוהים.

כרגיל אתה מחליף טיעון,הסטורי
במקום להודות שהפצ"ר עשה את הדבר הנכון ואתה שבאוטומט תקפת אותו ואת ממניו יצאת פיתה, אתה מתחפר בקונספציה שהמצאת.
מתי תביןאיתן גיל
לא פשוט להיות בעת ובעונה אחת גם בעד סמוטריץ' וגם בעד מיארה.
רפואה שלמההסטורי
גם לך, רפואת הנפש והגוף, לפי הסדר הזהאיתן גיל

ברור שעשה את הדבר הנכון מבחינת השכל הישר, אבל כבוגר וקסנר נקודת המוצא שלו היתה לחסן את מיארה מפני דרישה למתן עדות בפני בית משפט, לבקשת הלוחמים.

את המשקולת הכבדה הזו הוא הסיר מעל צוארה.

איפה החלפתי טיעון?

אם הוא היה עושה מה שמיארה רוצההסטורי
הוא היה נאחז בכתב האישום.

הוא עשה את הדבר הנכון, כמו שבעוד אין ספור צמתים, כמו שהעידו כל אלו שעבדו איתו, עשה את הדבר הנכון. אפשר להיות פחות אובססיביים.

אם הוא היה נאחז בכתב האישוםאיתן גיל

עורכי הדין של החשודים היו מזמינים את מיארה למסור עדות, והיא הרי עושה הכל כדי להתרחק מהתיק הזה, שלדעת היועצת המשפטית של משרד המשפטים, ולפי החלטת בג"ץ עצמו היא מעורבת ונמצאת בניגוד עניינים.

הפצ"ר הציל את מיארה כפי שהיא רצתה שיהיה

אבל עורכי הדין של החשודים, הם שדרשו לבטל אתהסטורי
כתב האישום.

מיארה לעומת זאת, מוכיחה פעם אחר פעם שאינה יודעת לרדת מעצים עליהם טיפסה, אפילו כשבג"ץ בעצמו זורק אותה בבושת פנים.

לא פליגאאיתן גיל

ביטול כתב האישום גובר על המוטיבציה להביך אותה, ולחשוף את ניגודי העניינים שלה. עם זאת יתכן שהמילואימניקים יתבעו את המדינה, או אז תבחן מחדש שאלת הזמנתה להעיד.

בג"ץ אכן זרק אותה כמה פעמים, ועדיין הוא שומר עליה מפני פיטוריה המתבקשים. 

בקיצור, בנית תילי תילים של קונספירציההסטורי
להאשים אותו, כשעשה מה שהחשודים רצו.
הוא עשה מה שהמארה רצתהאיתן גיל

וזה שירת את החשודים

עכשו הבנת את זה?

שבת שלום

כפי שציינתי, אין סיבה להניח את טענתךהסטורי
היות שמיארה אינה אחת שיודעת לרדת מעצים עליהם תיפסה.

אבל אם כדבריך המצב אבסורדי, כמו בסיפור על 'למה יש/אין לך כובע'.


אם הוא היה מסרב לבקשת הנאשמים ומשאיר את כתב האישום ההזוי - היית תוקף אותו שבגלל שהוא... הוא ממשיך,


עכשיו כשהוא נענע לבקשתם, אתה מסביר מתחת לאדמה, למה זה שהוא נענע לבקשתם זה בעצם נגדם.


דחילאק, אי אפשר לקבל את זה שהוא, כמו שהעידה עליו אורית סטרוק, פשוט ענייני?!

התיק נגדם נסגר מחוסר ראיות ולא מחוסר אשמהאיתן גיל

נמתין עד שיוגש כתב אישום נגד הפצרית לשעבר, אם יוגש.

איך שלא יהיה יש פה סיפור מסריח 

בזה אתה צודק, אבל זה לא קשור אליוהסטוריאחרונה
ולא בידיו.
היתה לו ברירה?זיויק
לא
מתי יתקפו את אתרי הגרעין?כמו🐌תמס
למה זה לא קודם להכל?
אין צורךאיתן גיל

המשטר באירן על סף קריסה. להמשיך לפתח את הגרעין כבר לא בראש שלו.

לא מצחיקכמו🐌תמס
העברתי את שאלתך למשרד ראש הממשלהנקדימון
ולאחר התייעצות עם טראמפ הוא יחזיר תשובה רשמית.
כן תוקפיםברגועאחרונה
רבותי הקונספציה נמשכתאיתן גיל

פועל יוצא מהסכמי אוסלו הארורים קבלנו תאגיד טרור דו ראשי: אש"ף וחמאס. בעוד אש"ף לובש חליפות ועיקר זמנו מופנה לעשיית דה לגיטימציה לישראל במוסדות בינלאומיים, חמאס מופקד על המאבק המזויין ששיאו היה בשבעה באוקטובר.

למראית עין, הם מסוכסכים ביניהם, אבל למראית עין בלבד. 

אותה הגברת יושבת מעבר לגבול הצפוני. לבנון כמדינת אויב, לא רוצה ללכלך את ידיה, ועל כן מסרה את תיק הטרור נגד ישראל לידי חברת בת- חיזבאללה.

והאירנים מממנים.

זה הפיל הגדול שבחדר שאנחנו לא רואים.

לבנון לא מוציאה את חיזבאללה אל מחוץ לחוק ולמדינתה, כפי שמתבקש שיהיה, ועל כן ממנה אנחנו צריכים לגבות את מירב המחיר.

לבנון מאד יפה אפשר להשאיר שטח בידינוכמו🐌תמסאחרונה
בדיקת ביוץ ...חיובי?נר לרגלי דברך


ממש אשמח לדעת מבעלות נסיון

תודה נשים יקרות

נראה לי שהתבלבלת בפורום....יעל מהדרוםאחרונה

אולי יעניין אותך