אז בצלאל מספח את יו"ש בפועלהסטורי

כשהיום בנוסף לשורת הישובים החדשים והישובים הקיימים שקיבלו הכרה והסדרה, בנוסף לפרוייקט החוות הפורח, בנוסף לבניה המואצת ולהכרזה שלאהיתה כמוה על אדמות מדינה, בנוסף לסלילת כבישים ושדרוג דרסטי בקיימים -

גם מועברת החלטה שמפשטת ובעצם מאפשרת, את הליכי רכישת הקרקעות וכן החלטות אכיפה כולל על מפגעים בשטחי A וB. בעצם אמירה פשוטה - אנחנו בעלי הבית.


יותר מכל הברכות הנלהבות, חשובה בעיקר הביקורת של השריד לממשלת אוסלו:

חיים רמון: סמוטריץ' מספח את יו"ש בפועל


(אבל עזבו שטויות, @איתן גיל ימשיך לא לתת לעובדות לבלבל אותו ויטען ש"רק שמו כמה אנטנות")

הכי חשוב זה טאבו גלוימשה
זה יאפשר לקנות קרקעות בשוק החופשי במקום כל מה שהיה עד עכשיו.
לא מפיו אנו חייםאיתן גיל

על פי נתוני למ"ס לסוף 2025 נרשם מאזן הגירה שלילי לראשונה מזה שנים, ב- 39 ישובים יהודיים ביהודה ושומרון.

קצב גידול האוכלוסיה צנח בשנת 2025 ביותר משליש.

הפרחים לסמוטריץ' ששם את כל כולו על אנטנות שאי אפשר להמעיט בחשיבותן אבל בידוע שהן לא העיקר.

סטרוק אכן נותנת עבודה בניגוד לבצלאל הבטלן, אבל בשביל המומחה ללשון- חיים רמון, היא שליחתו של בצלאל ושלוחו של אדם כמותו.

מצבו העגום של בצלאל בכל הסקרים, אפילו של פילבר, משקף את גיליון הציונים האמיתי שלו, ולא בשל כפיות טובה פוליטית כגרסת להקת המעודדות החצופה שלו.

יאמר לזכותו שלאחרונה הוא מיתן את ההתקפות הפרועות על הציבור החרדי. אולי עוונותיו ישכחו לו עד חודש אוקטובר, והוא ימלט בעור שיניו מפסק דינו של הבוחר.  

הציבור מתנצל בפני איתן גילהסטורי

על כך ש:

* ההרוגים ביו"ש במלחמה, הם פי שמונה מאחוזם באוכלוסיה.

* גם הפצועים שנאלצו לעבור לליד מרכזים רפואיים.

*המונים מהישובים הבורגניים, עוברים לחוות ותופסים את המרחב כולו.

*משפחות עברו לחזק את קווי העימות בדרום ובצפון.


כמה אפשר להתכחש למציאות?!

תעבור על הכותרות היום בערוץ (או בערוצי הוואצפ) ותראה איך כל גורמי ההתיישבות, על הפערים הגדולים ביניהם ביום יום, מברכים על המהלך - ממועצת יש"ע ועד אנשי הגבעות וכולם בתווך, תנועת נחלה, ראש מועצת חברון, אנשי התיישבות מעשיים ואנשי רכישות ומסמכים. כולם ללא יוצא מן הכלל.


תקשיב למבקרים כרוניים של סמוטריץ' בנושאים אחרים (כמו תמיר דורטל או דביר עמר) ותראה איך בנושא הזה כ-ו-ל-ם מורידים את הכובע בפניו.


העדפתי את חיים רמון, דווקא כי תמיד עדיף לשמוע את המתנגדים. אבל ידעתי שאתה לא תתן לעובדות לבלבל אותך ותמשיך לקשקש על אנטנות (אגב, עליהם חלק לא קטן מהקרדיט מגיע לקרעי ואיש לא מכחיש זאת) החשובות מאוד בטחונית ובטיחותית כשלעצמן.


צדקתי.

כשסמוטריץ' לוקח קרדיט על חללי צה"לאיתן גיל

אין גועל נפש גדול מזה.

הוא עשה גם כמה דברים טובים, ובגינם הוא ראוי להערכה, אבל בלט יותר בכשלונותיו ובמחדליו.

אגב סמוטריץ', כמי שאחראי על אוצר המדינה, הוא יכל להתנות תקציבים לישיבות בהעתקתם ליהודה ושומרון, וכשהישיבות עוברות גם ההנהלות והצוותים עוברים, וגם המשפחות עוברות.

גם הכשרה צבאית הם היו רוכשים, הן כדי להגן על עצמם, והן כדי לדחוק את האויב הערבי המאיים.

יישוב ארץ ישראל, זה גם בנבי מוסא, וביריחו, ולא רק בקדומים. אבל סמוטריץ' וארץ ישראל, זה כמו לשריין את ברסלר בש"ס.

אתה אמיתי?!הסטורי
ברצינות אתה חושב שסמוטריץ' או מישהו אחר יכול לכפות על ישיבה איפה להיות?!


כבר כתבתי לך בעבר, שבדיוק כמו שהרל"בים עם ההזיות ש'ביבי לא רוצה את ה..., כי אם הוא היה רוצה החטופים היו בבית לפני שנתיים ופילים וורודים היו מתעופפים סביבינו' - הם הביביסטים הכי קיצוניים, בדיוק כך אתה החסיד הכי גדול של סמוטריץ', בטענות האוויליות שלך, ש'אם הוא רק היה רוצה אז...'.


יש מורכבות בחיים, יש מערכת איזונים קואליציונית. צריך רוב שתומך במהלכים. בתוך האילוצים - הוא הוביל ביו"ש מהפכה בכל תחום, דברים שלא נעשו חמישים שנה. את הדמיונות המפותחים שלך - כדאי לשמור לתחומים אחרים שכן מתכתבים עם המציאות.

^^^^הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ב בשבט תשפ"ו 7:03

אבל האובססיה של @איתן גיל לסמוטריץ' כל כך גדולה, שבשבילה הוא יהדהד כל שקר של השמאל.

למ"ס זה שקר של הסמול?איתן גיל
זה בסדר. זה פשוט אנשים שמזדקנים והילדים עוזביםמשה

נורמלי וקיים בכל מקום. חלק מהמקרים גם ההורים עוזבים בגלל שהם זקנים ורוצים לגור בעיר. זה בסדר גמור כי הדירות שלהם נמכרות/מושכרות למישהו אחר עם פחות ילדים שבתורו מתחיל לבסס משפחה חדשה ביישוב.

 

כל עוד אין נדל"ן ריק, זה אומר שהיישובים גדלים ומה שמגביל אותם זה בגדול הבניה.

יש בזה גם אשמה חלקית של חלק מהישובים הוותיקיםהסטורי

אחת הטענות הוותיקות על ההתיישבות האידיאולוגית, שאחרי כל האידיאולוגיות - אנשים רצו חברה מאוד מסויימת. ממילא הגבילו מאוד את הקבלה לישובים, או לכל הפחות יצרו אווירה כזאת שהם בעלי האחוזה וכל מי שמגיע, צריך להיות צמית שלהם.

 

כל עוד שהכל היה מלא, פחות שמו לב לזה. כיום, כשמצד אחד ההתיישבות הצעירה פורחת כמו שלא פרחה מאז נפילת ממשלת שמיר ומצד שני רבים מדור המייסדים או אפילו אלו שהגיעו בעשור השני שלישי - הולכים לעולמם/עוברים לדיור מוגן/לליד הילדים/ליד ההורה הקשיש באמת/ לדירה קטנה בעיר קרוב למרכזים רפואיים -

ישוב שלא יודע להיות 'מזמין' לדור הצעיר, באמת יהיה עם הגירה שלילית.

 

זה לא אמור שהסה"כ היא הגירה שלילית מיש"ע, זה אומר שהצעירים הולכים למקומות בהם הם לא ירגישו שכמה וותיקים מנהלים את כל האירועים כמו לפני שלושים וחמש שנה. מקום שיתן להם אפשרות להתחזן בנוסח שלהם ולא 'יתקע' על ה'ספרד' של ישיבות בני עקיבא. מקום שיתחשבו ברצונות ובהעדפות שלהם.
 

יש גם מהישובים הוותיקים שמצליחים להיות כאלו ויש ישובים חדשים, גבעות/חוות שמעבר לאידיאל, נותנות ליושביהן לעצב את האווירה.

נכוןמשה
וגם הרבה שוכרים שלא מעבירים כתובת כי הם 'זמנית' ביישוב שבו הם שוכרים כי ירושלים יקרה מדי.


אין דירות ריקות.

אתה מבלבל פה בין שני נושאיםמרדכי

בס"ד

 

זה שיש הגירה שלילית, לא אומר שהדברים האלו לא מחזקים את ההתיישבות. אלו דברים שישארו לאורך שנים, בעוד נושאים כמו ההגירה השלילית יכולים להשתנות בעוד כמה שנים כשהאתגרים יהיו שונים ושוב פעם תהיה צמיחה ביישובים.

אנשים הולכים לגור במקומות שיש בהם עבודה.איתן גיל

סמוטריץ' בתפקידו כשר אוצר היה אמור להביא ליו"ש עשרות אלפי מקומות עבודה, מה שכמובן לא עשה.

גם הכבישים הם לא משהו למרות ש-@הסטורי חושב אחרת. במצב זה רק מורעלים במיוחד יגיעו לשם, אבל זה לא מספיק.

זה היה נכון בעבר. לפני עשרות שנים.זמירות

מזה שנים רבות אנשים הולכים לגור לפי איכות חיים. ואצל דתיים סרוגים, יש גם שיקול של חיבור חברתי לקהילות.

לפני עשרות שנים, כשלא היו בכל בית לפחות 2 מכוניות, והיתה תלות מוחלטת בזמינות תחבורה ציבורית - אכן גרו ליד מקום העבודה.

אז גם פרחו הישיבות התיכוניות שהיו בהם פנימיות. גם כאן חלה דעיכה רבה עם השנים. 

ושוב החלפת טיעון...הסטורי

לגופם של דברים, אתה כזה קשקשן. עדיף לשתוק ושיחשבו שאין לך מושג, מלכתוב דברים שכל מי שמכיר את השטח יראה שאתה מחרטט בביטחון.


1. יש הרבה עבודה ובהחלט כל מי שנמצא ביו"ש (כנראה שאתה לא...) רואה זאת. יש פיתוח משמעותי של איזורי תעשיה, של מרכזי קניות, של חקלאות ויצרנות בתחומים ייחודיים.

2. כמה מוסדות חינוך חדשים נפתחים כל שנה, כשהוותיקים הולכים וצומחים. זה קודם כל מעיד שבניגוד לאגדות שאתה מספר - יש תלמידים, כלומר יש גידול באוכלוסיה. אבל גם נותן פרנסה למורים ולצוות נלווה.

3. רוב ככמעט כל ישובי יו"ש נמצאים במרחק של פחות משעה נסיעה ממרכזי התעסוקה הגדולים בירושלים/גוש דן/שרון/קרית גת והאזור וכד' - בהחלט זמן סביר ושאנשים בכל הארץ נוסעים בזמן כזה לעבודה.

4. מהפכת הכבישים שאתה מתעקש להתעלם ממנה (כנראה לא נסעת ביו"ש בשנתיים האחרונות בכלל), הולכת לקצר את הזמנים הן בתוך יו"ש והן משם למרכז.

עניתי והצעתי למרדכי הסבר למה יש הגירה שליליתאיתן גיל

ולעצם קשקושיך, מרכזי תעסוקה צריכים להיות ביו"ש ולא להיפך, וכשיהיו מרכזי תעסוקה לא דרדלה, תהיה הגירה חיובית.

למרבה הצער נאלץ להתקע איתו באוצר עוד כמעט שנה, ועל אלה אני בוכיה.

מהפכת הכבישים ככל שהיא מקודמת, שייכת למירי רגב, אבל מנטילת קרדיטים אף אחג עוד לא מת.

למה כבישים זה מירי רגב ותעסוקה זה סמוטריץ?ברגוע

הוא לא שר העבודה

כי שר העבודה דואג לעובדים ולא למקומות תעסוקהאיתן גיל
וממתי שר האוצר דואג למקומות תעסוקה?ברגוע
כי הוא אובססיבי נגד סמוטריץ'הסטורי
אז כל מה שנעשה - זה אחרים וכל מה שלא נעשה (לשיטתו שלא נותנת לעובדות לבלבל אותו) סמוטריץ' היה אמור לעשות.
שוב החלפת טיעוןהסטורי
כמו ש @משה הסביר לך יפה, הצעירים נוהרים ליש"ע בהמוניהם. ההגירה השלילית שיש במיעוט קטן של הישובים, היא בעיקר של אנשים בגיל פנסיה שמכל מיני סיבות טבעיות עוברים. כך שהטענה על תעסוקה בהקשר זה, היא מקושקשת.


כמו שהסברתי לך בסעיפים 1 ו2, *יש יותר ויותר תעסוקה ביש"ע, הרבה מזה בדחיפת המדינה, כלומר המנהל, כלומר סמוטריץ'. כמו שהכבישים ביש"ע מובלים ע"י המנהל, כלומר סמוטריץ' בשיתוף עוד גורמים. רק אחריהם בא סעיף 3, שנכון על יש"ע בדיוק כמו שהוא נכון על חבל לכיש או על העמק.


אבל למה לבלבל אותך עם עובדות.

אנקדוטה משעשעת על אנטנות ולקיחת קרדיטמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ד בשבט תשפ"ו 16:38

בס"ד

 

הרגע שבו סמוטריץ הפסיק לקחת קרדיט על האנטנות והפיל את זה על שר התקשורת קרעי. היה מאוד משעשע לשמוע את זה בזמן אמת.

 

 

 

זה האישאיתן גיל

האנטנות הן שלו, בעוד הפרעות הקליטה הן של קרעי.

כמו שהכבישים הם שלו, והבורות בכבישים הם של מירי רגב.

זו המראההסטורי
אצלך כל ההצלחות הן של אחרים וכל מה שנדמה לך שלא נעשה - אתה זורק על סמוטריץ' לבדו.
הפוך, ההצלחות- שלו, הפאשלות- לא שלואיתן גיל

מהדורת תנ"ך חדשה בהוצאת קדומים תצא בקרוב, ותפתח בפסוק: בראשית ברא בצלאל את השמים ואת הארץ, ואת האנטנות. חחחחחחחחחחחחחחה.

היחיד בפוליטיקה שחולק קרדיטיםהסטורי
90% מ'רפורמת כחלון' בסלולר, עליהן הוא רכב כל הדרך לבחירות - היו עבודה של אריאל אטייאס וצוותו, זה לא הפריע לו לקחת 100% של הקרדיט. כמוהו רבים שנפל בחלקם לגזור את הסרט, תוך התעלמות מעבודה של אחריל. השיא שלא יישכח, היתה מלחמת הקרדיטים על 'המכשול הבלתי עביר' בגבול עזה.


סמוטריץ' הזמין את ישראל כץ לנסיעת הבכורה של הרכבת לירושלים, למרות שלפי כל התקדימים, יכל להצטלם שם לבד. גם בכל ראיון עכשיו (ממליץ מאוד על השיחה בפרודקאסט של תמיר דורטל, שממש לא עושה לו הנחות), הוא בהחלט חולק קרדיטים לשותפים רבים לדרך.

מעניין אם מה שסיפרת על הרכבתמשה
לימים איפשר להם לעבוד כשכץ שר ביטחון...
בכלל לא מדויקמרדכי

בס"ד


כדאי להבין את הסיטואציה - מדובר בפחות מחודשיים מאז שאלקין נכנס לתפקיד, כשמנגד כולנו שמענו וראינו כמה ראשי הרשויות בצפון זוקפים את הזכות לידי וסרלאוף. (אגב, בשבוע שעבר, לאחר ישיבת הממשלה בקרית שמונה, וסרלאוף נתן קרדיט מלא גם לאלקין וגם לסמוטריץ')

לאחר הבחירותאיתן גיל

כשיגיע זמנו של סמוטריץ' לשבת בבית, ובצדק, וסרלאוף יחמיא לו ויכנה אותו: שר האוצר הטוב ביותר שהיה למדינת ישראל אי פעם.

בן גביר יצטרף.

לגבי אלקין, השותף והחבר של הנוכל לנסיעה בשבת לרוסיה. הייתי מציע להזהר מהאיש המסוכן הזה.

אתה יודע שה'נבואות' שלך רשומות בכ.א.הסטורי
לדראון עולם.


אה, בעצם זה לא מפריע לך. גם כשטענות שחפרת עליהם כאן התנפצו לרסיסים (כמו כשהתברר שכל ה'פערים' סביב אירן לפני עם כלביא היו תרגיל הונאה) אתה ממשיך לחרטט בביטחון.


ספויילר: סמטריץ' יהיה בכנסת הבאה.

תזכיר לי מה היתה הנבואה שליאיתן גיל

סמוטריץ' יהיה בכנסת הבאה אם בן גביר ימחל לו על טעויותיו, ויקצה לו מקומות ריאליים.

רגע, גם רשימת הנוכל היא אופציה.

לעניין טראמפ החדש.איתן גיל

יותר משהוא אוהב את האנגלית המשובחת של נתניהו, הוא אוהב את הכסף הנוצץ של המפרציות.

ואת חתנו- בעלה של "הגיורת".

הוא היה מתואם ל-ח-ל-ו-ט-י-ן עם נתניהוהסטורי
ואתה חפרת כאן השכם והערב על בגידתו...
על קצה המזלג:איתן גיל

רילוקיישן.

שערי גהינום.

ריבונות יו"ש.

חיסול חמאס.

ועדיין, טוב לנו איתו מאשר עם קודמו צורר היהודים .

ו...לא שכחנואיתן גיל

"צאו לרחובות אנחנו בדרך...".

והם יצאו וחמישים אלף שילמו בחייהם.

אתה אמיתי?!הסטורי

טראמפ אפשר *לנו* לפתוח את שערי הגיהנום. נתניהו לא עשה את זה אלא לחץ על הסכם החטופים ממאי אשתקד - קיבל.


חזר להלחם,שוב לא במגמה באמת להכריע, אלא בשביל שאר החטופים - קיבל.


הגירה, אה כן, דיברו על מנהלת ולא הקימו אותה.


ריבונות - נתניהו לא באמת רוצה. טוב שהוא תלוי בסמוטריץ' כך שאת מה שאין דה-יורו, הלכים ומקבלים דה-פקטו.


בשרשור שלי התעלמתי, כי לא רציתי לנצל"ש, אבל אין יותר מביך מלהאשים את טראמפ, במה שנתניהו לא רצה ולא רוצה. עשית כזה עסק מההתישבות בעזה, מה נעשה שנתניהו לא רוצה ומעולם לא רצה. לא סתם הוא הצביע שלוש פעמים בעד הגירוש.

מה שייך לכאן גירוש?איתן גיל

הצבא ושב"כ ידעו בעוד מועד על ההתקפה בשמחת תורה, ואפילו לא הודיעו למשטרה לפזר את הנובה.

נתניהו חושב שהתיישבות בעזה אינה ריאלית, ואני חולק עליו.

לגבי טראמפ, הוא מסוגל לומר בבוקר א, בצהרים-ב, ובערב- ג.

מידי פעם הוא זורק לנו כמה עצמות יבשות כדי לרצות בייס רפובליקני שבאמת אוהב את ישראל.

ומצד שני, ההפוך, יש לנו פה גייס חמישי קפלניסטי בשיעור 50 אחוז מכלל המצביעים, שעושה רעש שווה ערך ל- 90 אחוז.

טראמפ לא יכול לרצות את שני הצדדים.

סוף דבר, האיש ההפכפך הזה מומחה בלומר דבר והיפוכו. כגודל הציפיות ממנו כך גודל האכזבות.

פשוט מאוד - נתניהו לא רצה ולא רוצההסטורי
התיישבות בגוש קטיף. נקודה. כל השאר זה תירוצים.

ההתיישבות בגוש מאוד ראלית, אם רק נרצה, ודאי בתוחמת הצפונית.


נתניהו הוכיח בשנתיים וחצי האחרונות, וראוי לשבח אותו על זה, שהוא מסוגל להוביל הרבה מאוד מהלכים לא ראליים. התירוץ של 'לא ראלי', זה תירוץ מקושקש.


בדיוק כמו שהוא תמך בשלושת ההצבעות הקריטיות בהחרבת הישובים, הוא גם לא רואה מטרה בהקמתם מחדש.

יאמר לזכותואיתן גיל

הוא קיבל התחייבות משרון שציר פילדלפי לא יפונה, ושרון שיקר מסיבות ידועות.

אתה מוזמן לעשות גוגל ולמצוא אסמכתאות.

נכון לחלוטין ובדיוק מוכיח את טענתיהסטורי

אכן יאמר לזכותו, ש:

אז כשתמך בהחרבת הישובים והפקרת שטחם לידי האויב,

כהיום שהוא לא מעוניין בהקמת ההתישבות -


הוא חיפש ערובות לכך שהמציאות הזאת לא תהפוך לפצצה מתקתקת. ההתישבות אינה מעניינת אותו.

ועכשיו לעובדות:הסטורי

מעל 5 אחוזים מהציבור - ללא שוויון זכויות
 

לפי נתוני הלמ"ס יש גידול, יש גידול מספרי וגידול  באחוזים שגבוה מהגידול הכללי באוכלוסיית ישראל בכמעט פי שניים. עוד השמצה שלך התבררה כקשקוש.


 

(אבל איני דואג, אתה הרי אף פעם לא נותן לעובדות לבלבל אותך...)

אתה טוען שהלמ"ס מפרסם דבר והיפוכו.איתן גיל

מסתבר שאכן כך.

ברור שאני מעדיף את הממצאים האופטימיים יותר, עם זאת מצופה מכבודו ליישב את הסתירה הלכאורית בטרם יציף את הדיון החשוב הזה בבוץ וגללים.

סביר להניח שמדובר בגידול טבעי, ולא בהגירה פטריוטית מלב הארץ הישן אל מה שנקרא מעבר לקו הירוק, 

כך או כך, אין לי אלא להתפלל ולייחל שמספר המתיישבים בחבלי מולדת אלה יפרח וישגשג כהנה וכהנה. כן ירבה וכן יפרוץ.

לא, אני טוען שהמקורות שלקחת מהם עשו מניפולציההסטורי
בנתונים חלקיים ואתה בנית על זה קונספציה שלמה.

יש *ישובים מסויימים* שבהם באמת משלל סיבות מקומיות יש ירידה. אבל במכלול יש עליה משמעותית מאוד.

הנה כי כןאיתן גיל

הישובים החזקים ביותר ביו"ש הם הישובים החרדים. עתודות ההתיישבות נמצאות במגזר החרדי ולא בגבעת שמואל ורעננה הקפלניסטיות, אבל המזרוחניקים מערימים קשיים (לכאורה) משל יו"ש היו של אבא שלהם.

החרדים רוצים להקים בית ספר לאחיות ובית ספר לרפואה, איפה שהוא בין גבעת זאב להר שמואל, אבל נתקלים בקירות ברזל מסיבות מפלגתיות ופוליטיות. תזכיר לי בבקשה מי הם שרי האוצר וההתיישבות.

להבנתי מדובר בעלייה בילודהמרדכי
בס"ד

זה לא אומר שהטענות (הכאילו שליליות) על הגירה שלילית - לא נכונות.

הגירה שלילית זה קלאסי עם ילודה גבוהה ומיעוט בניהמשה
אם יבנו יותר (לא רק יאשרו תוכניות, יבנו אותן!) אז הדירות האלה יתמלאו ותהיה הגירה חיובית. לא מורכב מדי.
הילודה ביו"ש היא פי שניים משארהארץ?!הסטורי
ובשנה האחרונה היתה הרבה יותר ילודה מבשנים קודמות?!
אם אני זוכר נכון מהנתנונים - הערים החרדיות בראשמרדכיאחרונה
יופי לו. הוא בונה את מדינת פלסטיןה-מיוחד
נתניהו נותן לו לנצח בקרבות ונותן לחמאס לנצח במלחמה
יופי!!! אז בעז"ה אצביע לוכמו🐌תמס

חוק הגיוס לא עובר, ולא צריך לעבור צד.

כול הכבודשמעון עשרי
באמת שואל-קורא נלהב לשעבר
כולם אומרים 'סמוטריץ מספח' 'סמוטריץ בונה' וכו' וכו' גם פה בכתבה שהבאת.

ואני לא מבין, ויש לי הרבה כבוד והערכה לסמוטריץ, אבל הוא שר האוצר. זהו. וגם שר במשרד הביטחון שאחראי על המנהל האזרחי. שזה גם חשוב מאד מאד להרוס בניה לא חוקית של ערבים אבל הוא לא בונה בפועל.


לדעתי הקרדיט צריך לבוא קודם כל לממשלה ולקבינט. ואז  למועצת יו"ש, לבעלי החוות ותומכיהם ולכלל המתיישבים. ולסמוטריץ בתור מישהו שמאפשר תקציבים ודואג שלא יהרסו בניה יהודית במקום שזה מתאפשר. אבל זה יכול לבוא רק על החלטת ממשלה וכו' ולא צריך להיות איש ימין דגול בשביל לרצות לאשר תקציב להנ"ל.


אז יש לו הרבה זכויות בתור שר אוצר וגם כאחראי על המנהל האזרחי. אבל ספציפית פה זה דווקא לא קשור אליו במיוחד על פניו...

סליחה על הנצלו"ש, אבל אתה בהחלט נוגע פה בנקודהמרדכי
בס"ד

לא יודע מי מכם ראה את הסדרה 'תוכנית חומש' ששודרה בשבוע שעבר בערוץ 14 (מי שלא ראה - מומלץ ממש לשלים), אבל שם ממש ניתן לראות מי באמת מוביל את השינויים. בפרק השלישי מראים את הלילה שאחרי הפיגוע בו נרצח יהודה דימנטמן הי"ד אברכי הישיבה הם אלו שלחצו לשנות דפוס פעילות - מה שלימים הוביל לביטול חוק ההתנתקות וקבלת סמל ישוב.


אז ברור שהקרדיט הוא גם לראש המועצה, לחברי הכנסת והשרים שדחפו את זה בצינורות הפוליטיים, אבל בסוף יש את החבר'ה בשטח שאילולא הם - שום דבר לא היה קורה. הדבר נכון גם לנושא החוות, שכולנו זוכרים שעד לפני שלוש שנים הייתה מטרד בעיניי רבים במערכת הפוליטית (ובחלק מהמקומות גם המוניציפלית) והיום זה מקור גאוותם.אחרי שהם הבינו את התרומה העצומה להתיישבות.


בסוף קרדיט אפשר (וצריך) לתת להרבה מאוד אנשים - אבל בסוף בסוף הוא מגיע בעיקר לאזרח הקטן שהניע את כל המערכת בשביל להביא לשינוי גדול.

מסכים שזה שינוי משמעותי גדול בשנים האחרונותקורא נלהב לשעבר
בין השאר בגלל שהדרך המעשית של החוות נעשתה בוגרת יותר תוך שיתוף פעולה עם גורמים שונים שעוזרים מבחירת מקום עד לאישורים תקציבים וכו'

יישר כח גדול לכל העוסקים במלאכת באמת!

המוניציפלי ממש נלחמו בחוות בעברמשה
ברמה של מועצה שמפרסמת בתגובה להרס של 'אין לנו יישוב בשם הזה'
אגב ירון רוזנטל וגוש עציוןמשה
אז אין לך מושג מה המשמעות של המנהל האזרחיהסטורי

קודם כל מי שמביא לקבינט/ממשלה את ההחלטות על הקמת ישובים חדשים/הסדרת ישובים קיימים - זה שר הביטחון ובמשלה הנוכחית זה חלק מסמכותו של סמוטריץ' והוא עושה זאת כמו שלא נעשה מעולם. כך גם הכרזות על אדמות מדינה, זה השר הממונה על המנהל האזרחי ושוב סמוטריץ' הוביל מהלכים בעניין, שלא היו מאז ממשלת שמיר (נולדתם כבר?). ככה גם אישורי בניה - הסמכות במנהל האזרחי, מי שדאג לכמויות של אישורי בניה, שלא היו כמוהם, זה סמוטריץ'. גם מי שמוביל את החלטות הקבינט בעניין - החל מפישוט ההליכיםלאישורי בניה בתחילת הקדנציה ועד לשקיפות הטאבו והאפשרות החוקית לרכוש קרקעות שלא דרך חברה ירדנית - זה סמוטריץ'.

מעבר לכך, בכל העניינים האזרחיים ביו"ש, המנהל הוא הריבון. כל דבר ביו"ש זה המנהל עם הגורם הספציפי.

*  ישובים חדשים או עזרה לוותיקים - זה המנהל האזרחי בשיתוף משרד ההתישבות (שגם הוא בידי הציונות הדתית).

* מהפכת הכבישים - המנהל בשיתוף משרד התחבורה.

* מהפכת התקשורת - המנהל בשיתוף משרד התקשורת.


כמובן, כשר אוצר, הוא דואג גם לתקצוב וגם, מול ישראל כץ לא צריך את זה, אבל מול גלנט שניסה למרוח את ההתחיבויות, הוא בהחלט גם השתמש במנוף שלו כשר שגלנט צריך את שיתוף הפעולה שלו.

חידשת מעניין תודה...קורא נלהב לשעבר
מניח שעדיין אפשר לדון במעורבות פה, וכל אחד יחשוב איך שיבושם לו...
כמובן שיש רבים וטובים שיש להם זכותהסטורי
ואני מסכים לגמרי עם @מרדכי שבלי הרבה 'חיילים' (ותלמידי חומש המופלאים, בהחלט ראויים לפרס ישראל על מסירות לארץ ישראל) דברים לא יתרחשו.

מה שמדברים על המהפכה של סמוטריץ', זה ברמת הובלת מדיניות שגם יורדת לשטח.

רק לי מפריע שלא עשו פריימריז בציונות הדתית?advfb

בתור מתפקד בפריימריז הקודם,

אני פשוט לא מבין מאיזו סיבה צריך 170 עסקנים שיבחרו את הרשימה?

כנראה שזה לא יגרום לי לא להצביע שוב לציונות הדתית אבל זה מעצבן.

כשסמוטריץ' רוצה להתנהל בשקיפות הוא יודע לעשות זאת.

ענית לעצמךoo

מצביעים שבויים

מפלגה שבקושי עוברת את אחוז החסימהadvfb

לא נראה לי יכולה להרשות לעצמה...

לרובoo

למידה מתרחשת בדיליי

קודם נהרגים מספיק נהגים

אח"כ מרמזרים את הצומת

נו, הם הרגו את חופש הבחירה של הציבורadvfb

ואולי נלמד מזה

כןoo

יש עוד הרבה ממה ללמוד

(אני למדתי מזמן)

אח שלי טוען שצריך 3 הרוגים בשביל לרמזר צומתמשה

גם אני הייתי מעדיף פריימריז, אך יש לומר ביושרהסטורי

שבמפלגת תקומה - האיחוד הלאומי מעולם לא היה פריימריז של כלל הציבור, כמו ברוב המפלגות (במידה רבה אחרי שני עשורים של התלהבות מפריימריז - היום המגמה היא לבטל אותו).

כשבפעם הקודמת עשו, זה היה עם הבהרה מאוד ברורה שזה חד פעמי. אגב, הפריימריז הקודם לא השיג את המטרה לשמה יזמו אותו וככה"נ הרשימה היתה נראת כמעט אותו דבר כך או כך.

ההיסטוריה לא כל כך מעניינת אותיadvfb

אדרבה, אם היתה הבהרה שזה חד פעמי זה היה שגוי. אין פה שום סייעתא.

הפריימריז הקודם השיג את המטרה לגמרי,

נכון, היתה אותה רשימה, אבללל הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים, וזאת המטרה המרכזית.

ואם כבר מדברים על הסמליות ההיסטורית -

סמוטריץ' הצליח בחוכמתו לתפוס את מקומה של מפד"ל ההיסטורית, ע"י השם "הציונות הדתית"

ובאותה מפד"ל, בגלגול האחרון שלה, "הבית היהודי", הפריימריז היתה הדרך המרכזית שקבעו את הרשימות. ככה גם הציבור נתן בה אמון סה"כ.

באמת לא טענתי על חוסר יושרה, טענתי על חוסר שקיפות ושיתוף הציבור.

זהו, שממש לא השיג. נכון שנבחרה רשימה שהמתפקדיםהסטורי

בחרו - אבל המטרה היתה להשיג גיוון וגיוון לא נוצר. סמוטריץ' ממש פעל בשביל דמויות כמו רחלי צינקין וכד' שיגוונו את הרשימה וקיבל עוד רשימה של כביש 60 ושות'.

הצעד היחיד שנשאר לו, בשביל קצת גיוון, זה להשתמש באפשרות השריון כדי לקדם את סלמון על חשבון סוכות - מה שבסוף אילץ אותו להתפטר מהכנסת, כדי להכניס את סוכות.

אני ממש לא יודע ממקורות - אבל מניח שהפעם סמוטריץ' קיווה שהמרכז יבין את הרמז וישים במקומות ראליים את צביקה וישנגרד או ר' שמואל ששון - ושוב קיבל רשימה שהיא (עוד יותר מהפעם הקודמת) כולה כביש 60.

שיהיה ברור - כולם זה אנשים שאני מאוד מעריך את פועלם (מצבי סוכות חששתי ולעניות הבנתי הוא ממש הפתיע לטובה) ורוצה שיהיו בכנסת ובעז"ה בממשלה, אבל לא יעזור זו 'גרסת תשפ"ו' של 'תקומה" ולא 'מפלגת הציונות הדתית'.

א. זאת לא המטרה בעיני של פריימריזadvfb

גם אם זאת המטרה של סמוטריץ',

גם בנט רצה לגוון את הבית היהודי (בדרכו שלו) והוא נכשל פעם אחר פעם, בגלל שציבור המתפקדים תמך במי שהיו המועמדים ה"קלאסים" פעם אחר פעם ולא נמשך אחרי הקצוות השונים.

אבל זה כל העניין של הפריימריז, בעיני - נתינת אמון לקהל הבוחרים כדי לקבל אמון בחזרה מהם בקלפי.

ב. אם אתה מדבר על גיוון - אז אדרבה, כמו שאתה אומר, זה גם לא עזר הפעם. ולא בהחלט שיש רמז שלא מבינים, אולי באמת לא מסכימים עם הגישה.

לא מכיר את שני המועמדים שאמרת, אבל איני מבין כיצד מקורבי סמוטריץ' (הם לא? תקן אותי אם אני טועה) יכולים לגוון את הרשימה.

לפחות ברשימה הקודמת היתה מיכל וולדיגר. הפעם גם את זה אין.

ומה שאתה אומר בשורה האחרונה, מבחינתי זה כל הסיפור - סמוטריץ' חוזר לשטייטל של מפלגת תקומה, במקום לעמוד מאחורי המותג "הציונות הדתית", זה ממש ממש חבל. אני מעדיף ציונות דתית ולא עוד רסיס מפלגה לא רלוונטי שסופו לאבד.

כפי שפתחתי - אני הייתי שמח אם היו פריימריזהסטורי

אבל סמוטריץ' התנגד עקרונית לפריימריז כל השנים, גם כשבבית היהודי עשו פריימריז - אנשי תקומה לא רצו להצטרף.

יש לזה כל מיני הסברים, ההסבר העיקרי לענ"ד הוא שבפריימריז יש יתרון מובנה למי שיש לו הרבה כסף (מישהו אמר נפתלי בנט?).

בפועל הוא עשה פעם אחת, כשהדגיש כל הזמן שזה חד פעמי, בתקווה שציבור גדול יתפקד וישפיע - במציאות נבחרו אותם אנשים.

עדיין לא שמעתי סיבה משכנעתadvfb

אם אתה מסכים איתי בעקרון, אין צורך לנסות להצדיק את סמוטריץ', זה לא העניין פה

אגב, היה צריך לבטל את הפריימריז כדי שהוא לא יקודם.

אני אישית בתור מתפקד לא שמעתי את ההסתייגות הזאת שזה היה חד פעמי.

נ.ב -

צבי סוכות הוא דוגמה למי שלא היה ממקורבי סמוטריץ או מרכז המפלגה וזכה לאמון והוכח כבינגו.

זה נחמד לומר שרוצים שקיפות ודמוקרטיה4ne1

אבל תראה מה קורה בפריימריז של מפלגות אחרות בדגש על הליכוד.

קומבינות ומפקדי ארגזים. זה מה שגורם לנציגים מושחתים להיבחר לא בחירה חופשית של הציבור.

גם המנגנון של המפלגות החרדיות לא טוב. לכן אני חושב שמה שעשו היה בסדר.

ואתה רואה שלאנשים יש אמון בליכוד ולכן מצביעים מחלadvfb

זה גם חלק מהעניין.

אתה באמת מתכוון למה שאמרת?4ne1

ההצבעה לליכוד היא למפלגה כי אין ברירה. אלה החברים. אבל מי שנבחר צריך ליישר קו להיות חייב לחבר מרכז שדאג לו. כך זה עובד.

מי אמר לך?advfb

המפלגה מתהדרת, בצדק, שיש לה פריימריז.

זה לא רק עניין של אין ברירה.

בעיני, זה מוסיף יוקרה למפלגה.

קודם חשבתי שאתה לא מבין אז הסברתי4ne1

עכשיו אני מבין שאתה פשוט לא יודע איך הדברים מתנהלים ואז זה סיפור אחר לגמרי.

אני אמחיש לך.

חבר מרכז שיש לו מפעל גדול של עובדים נניח 500 איש. כולם התפקדו לליכוד בפקודת הבוס. חלקם לא מעוניינים אבל חוששים מהרעת תנאים וכו'.

אותו חבר מפעל יש לו כוח עצום ביד הוא מגיע לח"כ וסוחט אותו ליישר קו לדרישות שלו אם לא, כל ה 500 לא יבחרו בו. כך הוא מקבל טובת הנאה וביום הבחירות המתפקדים מקבלים דף עם שמות כל חברי הכנסת שהבוס בחר, הפתק כבר מלא והם פשוט מצביעים בלי יכולת לומר דבר. אל תשאל מאיפה אני יודע. עכשיו תכפיל את זה בכמה חברי מרכז ולא אחד כשכל אחד סוחט את השני. זהנקרא מפקד ארגזים וזה לא חוקי אבל זה קיים.

בעיניך זה מוסיף יוקרה למפלגה? אתה לא מתפלא איך אותם חברי כנסת כל הזמן נבחרים שוב ושוב?

בהתנתקות אריק שרון עשה משאל למתפקדיםadvfb

והרוב היו נגד ההתנתקות, גם זה היה כפי מה שאתה אומר?

היו מתנדבים שעברו דלת דלת לדפוק בבתים של חברי מרכז הליכוד

אני לא חושב שמה שאתה אומר לא קיים, אני פשוט לא חושב שזה עד כדי כך גורף.

לכן, גם לשיח הציבורי יש משמעות. משמעות מסויימת לכל הפחות.

מאחר ואתה לא יודע אני לא בא אליך בטענות4ne1

אתה מוזמן להסתכל באינטרנט ולחפש מידע.

לא סתם זו המפלגה שרוב הבקשות שלה נדחות בוועדת הבחירות

הסיפור עם שרון היה אחרת

למה הסיפור עם שרון היה אחרת? מה ההבדל?advfb

כי יש הבדל בין לבחור ח"כ שיהיה חייב לך קדנציה4ne1

שלמה והגורל שלו תלוי בך. לבין ח"כ שנבחר ומצביע על משהו מהותי. הבחירה שם היתה בקשר למשאל עם.

אתה חושב שאם זה היה דמוקרטי והוגן אדם עם כתב אישום היה נבחר לח"כ ומנהל את המפלגה?

משאל עם לא תלוי בלחצים פוליטיים?advfb

ולשאלתך - אני מסכים שיש השפעה, אבל יש גם השפעה של השיח הציבורי.

פחות מפריימריז4ne1

הכל עניין של מינוניםadvfb

ולכן לא הייתי אומר שפריימריז זה רק מתפקדי ארגזים

לא הבנתי איך בעל המפעל ידע מה הצביעו 500 העובדים..אורין

הם אולי יתפקדוכדילאלהרגיזאותואבל יצביעו מה שבא להם

לא קראת כל מה שכתבתי4ne1

הם קיבלו דפים מסומנים מראש ושמו במעטפה

התכוונתי שהם יכולים לעשות אחרת מבלי שאף אחד ידע, אאורין

אבל נכון שיתכן שלא היה להם אינטרס לכך

פריימריז זה משחק מכורshaulreznik

בתולדות הפוליטיקה הישראלית לא חסרים אנשים כמעט אלמוניים שהגיעו למקומות גבוהים בזכות קבלני קולות.

נשמע לי הגזמהadvfb

הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה

פריימריז זה לא חזון נפרץ בפוליטיקה הישראליתנקדימון

כך שלא קריטי לי שלא היה בציונות הדתית.

  1. החשש מ"ליכודניקים חדשים" הוא גדול מאוד. כבר התגלחנו בנושא הזה על זקן של אחרים (קרי, של הליכוד).

  2. חברי המרכז בוודאי מנסים לבנות רשימה שאנשים ירצו להצביע לה, כלומר פשוט לי שנעשו סקרים ומחקרי עומק על המועמדים שיביאו את מירב הקולות האפשריים.

דווקא מהפריימריז האחרון וגם הקודמים בבית היהודיadvfb

לא היתה נראת לעין התערבות של גוף פוליטי אחר.

א. הפריימריז בוטלו לפני שנה. איפה היית עד עכשיו?!אריאל יוסף

כפי שפורסם בסרוגים: בוטלו הפריימריז בציונות הדתית

ב. במפלגה הזו מעולם לא פריימריז. הם היו פעם אחת בהוראת שעה ובוטלו.

ג. במפלגת המילואימניקים היו פריימריז. זה עזר לה?

ד. לא יודע למה החלטת "הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים" ומאיפה החלטת "הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה".

אתה הרגשת שיש לך כוח ביד אז נראה לך שזה היה מעולה...

אז תתייחס קצת לעובדות:

בפעם הקודמת היו פריימריז בצה"ד, ואחריהם מצבה בסקרים נשאר כמו שהיה לפניהם. זה לא העלה אותה אפילו במנדט.

התפקדו בסה"כ 24,113 (ציפו להגיע לפחות ל-30K. בבית היהודי בתשע"ג היו 52K. בתשע"ה בערך 70K).

הרשימה שיצרו המתפקדים הוכיחה שהם נמנים גם ככה על הבייס הטבעי של המפלגה והנסיון לחבר ציבור חדש - נכשל.

שים לב:

בבחירות סבב ד' סמוטריץ' קיבל אישור מהמרכז לבנות רשימה בעצמו לפי דעתו.

הסדר שהוא קבע היה: בצלאל סמוטריץ'; מיכל וולדיגר; שמחה רוטמן; אורית סטרוק; רחל צינקין.

(ההסכם עם עוצמה ונעם הכניס את איתמר למקום 3 ואת אבי מעוז למקום 6. אופיר סופר התמודד ברשימת הליכוד במסגרת ההסכם).

בבחירות סבב ה' הפריימריז רק קלקלו ויצרו רשימה פחות מגוונת ויותר חרד"לית (קודם כל נבחרו ההארד-קור של תקומה, אחריהם שאר המכהנים ובסוף חרד"ל חדש):

בצלאל סמוטריץ'; אופיר סופר; אורית סטרוק; שמחה רוטמן; מיכל וולדיגר; צבי סוכות.

(בצלאל שריין את אוהד טל והצריח את סוכות עם סולומון).

תגיד אתה, איך נוצר יותר גיוון - בסבב ד' או בסבב ה'?

ה. כפי שניתן לראות בכמה מפלגות, פריימריז זו שיטה שמועילה בעיקר לח"כים המכהנים.

בבית היהודי בפריימריז של תשע"ה נבחרו בדיוק אותם ח"כים שנבחרו בתשע"ג בסדר מעט שונה:

בתשע"ג - נפתלי בנט; ניסן סלומינסקי; איילת שקד; אורי אורבך; אבי וורצמן; מוטי יוגב.

בתשע"ה - נפתלי בנט; איילת שקד; אלי בן דהן (היה משוריין מטעם תקומה ועבר לבית היהודי); ניסן סלומינסקי; אורי אורבך; מוטי יוגב.

גם מתמודדים שהיה להם תקציב ושפכו ים כסף על קמפיין - נשארו בחוץ (למשל: אביחי בוארון).

כאמור, אותו דבר קרה בסבב ה' בצה"ד (סוכות הוא הראשון שלא היה ח"כ מכהן לפני כן).

גם במפלגת "הדמוקרטים" ניתן לראות שהפריימריז שרתו קודם כל את המכהנים.

בקיצור, אתה מתייחס בעיקר לחוויה שלך כמתפקד שהרגיש שיש חשיבות לאמירה שלו בקלפי וזו זכותך,

אבל העובדות מלמדות שפריימריז הוא לא מציאה גדולה. בסוף גם אתה - כמו כולם - הצבעת קודם כל בעיקר למכהנים, ועוד הרגשת שהצבעת באופן עצמאי וחופשי...

אני מסכים עם התוכן שלך כמעט לגמריadvfb

אבל אני לא מזדהה עם המסקנות

א. נזכרתי עכשיו, שיש בזה בעיה?

ב. אדרבה, עצם זה שזה הוראת שעה, זה גם לא נכון בעיני

ג. נו, מה זה קשור לגבי?

ד. המטרה היא לא גיוון. אגב, צבי סוכות הוא תוצר של הפריימריז הקודם. הוא לא היה יכול להכנס בדרך אחרת. חבר כנסת מעולה.

אדרבה, זה שהציבור נתן אמון בח"כים המכהנים אין בזה שום פסול.

זה שאביחי בוארון שפך כסף ולא נכנס, זה מעיד דווקא על נקודה טובה ביחס לאמינות הפריימריז.

נכון, החוויה שלי כמתפקד היא העיקרית פה, חוויה מדהימה, ממליץ לך לנסות.

עצם זה שהתפקדו קצת אנשים זה באמת אומר משהו לא כל כך טוב על הכיוון הכללי של הפלגה.

באמת, בבית היהודי בעידן הפריימריז היה רוח במפרשים של המפלגה הזאת ולכן הציבור נתן בה יותר אמון.

סליחה באמת שלא מנהלים את המפלגה לפי העמדות שלך.אריאל יוסף

אתה מוזמן להקים מפלגה לפי הרצונות שלך ונראה כמה אנשים יתנו בה אמון. כך תוכל להמשיך לשחק בחוויות שלך.

בדיוק!! לכן יש לי גם ביקורת על יש עתידadvfbאחרונה

כי יש עתיד לא מתנהלים על פי העמדות שלי.

אני מאמין שמאותה סיבה גם לך יש ביקורת על יש עתיד ועל הערבים ועל הדמוקרטים ועל כל מי שרואה את המציאות בצורה שונה

ברור שהביקורת שלי תהיה ביחס לעמדות שלי.

אני לא יכול להתייחס על פי עמדות של מישהו אחר

מה הסיפור הזה על סיורים בתוך כפרים ערבים????סיעתא דשמייא1

בתקופת שמיר- הים אותו ים והערבים אותם ערביםאיתן גיל

וקל וחומר בזמן הרב קוק. של נעליך מעל רגליך על אדמת ניכר.

בזמננו כל ערבי הוא רוצח בפוטנציה, אבל אסור לדבר על זה, כי מהסיפור של בן ארי למדנו שלא כדאי ליפול ברשתם של המשפטנים.

מה דעתכם, מה המענה הנכון והאפקטיבי?hamedinai

מה דעתכם, מה המענה הנכון?

מדי פעם יש תגובות בנוסח כזה לערך:

"ראש ממשלה, שהמיט על עמו את הגדול שבאסונותיו, את פוגרום טבח נתניהו".

חשבתי שאולי זה מה שצריך לענות שוב ושוב, בלי להתעייף:

אי אפשר לצפות מראש הממשלה לעמוד בעצמו עם רובה על הגדר.

הצבא הונהג בידי רמטכ"ל שמונה במחטף על ידי הממשלה הקודמת רגע לפני שפוזרה, וכמקובל בישראל, הוא לא הוחלף. במבנה הקיים, כוחו של הרמטכ"ל בעניינים ביטחוניים הוא אדיר – אפילו את המזכיר הצבאי שלו לא יכול ראש הממשלה לבחור ללא אישור הרמטכ"ל, שלא נתן אישור להחליף את המזכיר, וכך נשאר בתפקיד גם המזכיר הצבאי מהממשלה הקודמת.

​ובכל זאת, נתניהו בחר לתת בהם אמון מלא. הוא ראה כיצד הפיקוד הבכיר מעלים עין מגל הסרבנות, אך גם אז לא העלה על דעתו שמעבר לסרבנים מבחוץ, הרמטכ"ל והמטכ"ל עצמם יפקירו את המשמרת, ינקטו שביתה איטלקית ויאפשרו לאויב לפרוץ את הגבולות.

ולמה הם עשו את זה? כי סמכו על אלו שמדברים בסגנון כזב שהם יעבירו להם ויזרקו את כל האשמה על ראש הממשלה או יתחלקו באשמה. ההפקרות של הפיקוד הבכיר בצבא התאפשר בגלל אלו שדחפו לסרבנות והכניסו רוח שזה יהיה הישג אם יגיעו לחלוקת האשמה.

או אולי לענות גם כן עם דמגוגיה, בנוסח כזה לערך:

לפי דבריך, יצחק רבין עליו השלום אשם בטבח המזעזע שהיה במערת המכפלה. הוא ושותפו שמעון פרס.

מה דעתכם?

צריך לענות את האמת המורכבתקורא נלהב לשעבראחרונה

כמובן מי שרואה שחור לבן- 'טבח נתניהו' 'טבח הפקידים שקשרו את ידינו' וכדומה, אז אין הרבה מה להתעכב איתו. הוא בא לצעוק ולא לשמוע. אז שיבושם לו עם עצמו וחבר קפלניו...

אבל האמת מורכבת, מורכבת וארוכה...

אבל בקצרה הצבא האשם הישיר- מהראש ועד הקצין זוטר כל מי שקשור לגזרת עזה, כל אחד לפי חלקו ו(חוסר) פועלו.

בדרג המדיני האשמה מחולקת לשנים-

בפן הצבאי- שר הביטחון וראש הממשלה משניהם, במיוחד משר הביטחון אבל גם מראש הממשלה במידה רבה מאד, היה מצופה לשאול שאלות, לרחרח האם הכל דופק כמו שצריך. יש מגמות בצה"ל שהם לא סוד. יש כשלים ביטחוניים שאנשים שונים (יצחק בריק למשל) העלו. מצופה שיעמדו על הרגליים האחוריות שיטפלו בזה וזה לא תירוץ מספק "אבל אמרו לי שהכל בסדר"- בגלל זה בחרו בך לראש ממשלה/שר ביטחון, שתבדוק מבחוץ.

בפן המדיני- מדיניות סבבים, העשרת חמאס והתעצמותו היחסית. ועוד. צריך דיון רציני ולגיטימי מה האשמה אם וכאשר. ואכמ"ל

ועדיין זה לא אומר שהם צריכים להתפטר, ואפילו לא נאמר שמצופה מהם לא להתמודד שוב. יש הרבה מאד שיקולים נוספים לשקול, ותן לעם לומר את דברו בבחירות.

-הם עשו את זה בגלל הקונספציה לא בגלל שידעו שיוכלו לזרוק את האשמה הלאה.

-לא רואה עניין לענות בדמגוגיה.

היה - לא תהיה?מרדכי

בס"ד

עשרים ואחת שנים חלפו מאז אותו הקיץ הנוראי בו מדינת ישראל גירשה מבתיהם אלפי יהודים בגוש קטיף ובצפון השומרון. 21 שנים עברו מאז פונו יישובים, בתים נהרסו, קהילות ובתי כנסת נעקרו, ואת המחיר על כך אנחנו משלמים עד עצם היום הזה. אלא שהשנים שחלפו מאז הוכיחו כי ההתנתקות לא הייתה רק אירוע מדיני וביטחוני דרמטי, אלא גם רעידת אדמה פוליטית ששינתה את מפת הימין הישראלי ואת יחסי הכוחות בתוכו.

עד ההתנתקות הייתה הציונות הדתית מזוהה במידה רבה עם המפד"ל, בעוד האיחוד הלאומי ייצג קו לאומי ניצי יותר. החשש לאחר הגירוש ששרון, ולאחריו אולמרט, ימשיכו בפינוי יישובים נוספים הביא להבנה כי פיצול פוליטי בין מפלגות קרובות אידאולוגית הוא מותרות שהמחנה אינו יכול להרשות לעצמו. כך נולד החיבור בין המפד"ל לאיחוד הלאומי, שהוליד בהמשך את מפלגת הבית היהודי. מתוך המחנה שנאבק נגד הגירוש צמחו בהמשך נפתלי בנט ואיילת שקד, שהצליחו לפנות לקהלים רחבים יותר ולהכניס את עצמן אל לב המיינסטרים הפוליטי. במשך שנים היו מזוהים השניים עם המחנה הלאומי ועם ההתנגדות לעקירת ההתיישבות, אך בהמשך, כידוע, הם בחרו בדרך פוליטית אחרת, שהובילה אותם בסופו של דבר גם להקמת ממשלה עם מפלגות מהשמאל וממפלגה ערבית.

המסלול הזה מספר משהו חשוב על הפוליטיקה הישראלית. ההתנתקות לא רק פיצלה את המפה הפוליטית, אלא גם יצרה דור שלם של אנשי ימין שהפנימו כי כדי להשפיע על מדיניות המדינה לא מספיק להיות צודקים אידאולוגית - צריך גם לנצח בבחירות. מכאן נולדו ניסיונות שונים להרחיב את המחנה הלאומי, לפנות אל המרכז ולבנות גשרים בין הציונות הדתית לבין ציבור חילוני ומסורתי, לצד הברית הפוליטית עם הציבור החרדי שהפכה לאחד מעמודי התווך של הימין לאורך השנים. ברית, שבשנים האחרונות נראתה כמעט מובנת מאליה, ועומדת בשנים האחרונות למבחן משמעותי סביב סוגיית הגיוס, חלוקת הנטל והיחסים בין הציבור החרדי לציונות הדתית והליכוד.

ובתוך כל התהליכים הללו השתנתה גם מפלגת הליכוד עצמה. נתניהו, שהוביל את המפלגה מאז 1996 כמעט ללא תחרות, ראה לאורך השנים דמויות בכירות שנפלטו ממנה או עזבו אותה, בהם נסיכי הליכוד כמו בני בגין, דן מרידור ולימור לבנות, ומנגד קלט אל שורותיה שורה של דמויות חדשות ששינו את פני המפלגה. הליכוד של 2026 אינו הליכוד שלפני ההתנתקות, וגם נתניהו עצמו, שהצביע בהתחלה בעד הגירוש, עבר מסע פוליטי ארוך מאז אותם ימים. המפלגה הפכה למפלגת שלטון רחבה יותר, עם הרחבת ההתיישבות ועם קו לאומי מובהק יותר, אך גם עם יכולת למשוך מצביעים שאינם מגיעים בהכרח מהגרעין האידאולוגי המקורי שלה.

עשרים ואחת שנים אחרי ההתנתקות, נדמה שההיסטוריה עצמה החלה לנוע בכיוון ההפוך. חוק ההתנתקות בוטל, היישוביים חומש ושא-נור עלו בשנה האחרונה אל הקרקע, ובקרוב צפויים לשוב גם היישובים גנים וכדים, לצד נקודות נוספות ביהודה ושומרון. אחרי שנים שבהן עצם המחשבה על חזרה לצפון השומרון נחשבה כמעט דמיונית, המציאות השתנתה, ומה שנראה בעבר בלתי אפשרי הפך שוב לאפשרי ובהתיישבות וחלקים במערכת הפוליטית כבר מדברים על חזרה לגוש קטיף, לכל הפחות בתוחמת הצפונית.

אבל דווקא כאן נמצאת גם הסכנה הגדולה. מי שסבור שהשינויים של הקדנציה האחרונה הפכו את המציאות לבלתי הפיכה, טועה טעות מרה. ממשלה אחת יכולה בתוך זמן קצר לעצור בנייה, להקפיא התיישבות, להחזיר מדיניות של נסיגות ולבטל הישגים שנבנו במשך שנים. בחמש דקות פוליטיות אפשר להרוס את מה שלקח עשרות שנים לבנות. לא משנה כמה יסבירו בנט וליברמן שהם לא יתנו יד לזה, בסוף סמוטריץ' ובן גביר הם ההוכחה של האופוזיציה שגם שרים יכולים להכתיב מדיניות ולשנות דברים גם מעל גבו של ראש הממשלה.

הבחירות הקרובות הן לכן הרבה יותר משאלה של זהות ראש הממשלה או חלוקת התיקים. הן יכריעו גם לאיזה כיוון תלך מדינת ישראל בשאלות היסוד של ההתיישבות, הריבונות והאחיזה בארץ ישראל. כאשר במפלגת הדמוקרטים נבחרה רשימה שמובילה קו ברור של פינוי יישובים וגירוש יהודים מבתיהם ביהודה ושומרון, איש אינו יכול לומר שהאפשרות הזאת ירדה מהשולחן. אם למשהו זה לא עדיין לא מספיק ברור, מספיק לראות את תגובותיהם של חברי המפלגה לפיגוע הקשה בשומרון ביום שישי האחרון, כדי להבין איזו מדיניות הם מתכוונים להוביל פה. זה הסיפור של הבחירות הקרובות.

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#157692808

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

https://www.inn.co.il/forum/t1437710#15756300

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#15769280

היום כמעט ואין שמאל מדיני בישראלadvfb

גם אם יש ביטויים שערוריתיים ביחס לפיגוע ולאוכ' המתיישבים ביו"ש, זה מיעוט קטן. 10 מנדטים מתוך 120. זה לא מספיק כדי לגרש יהודים. השינוי מאז הגירוש הוא שאת הגירוש מפלגת הימין הגדולה עשתה, היום יש שוליים סהרוריים, שגם אם יש להם כוח לא מבוטל, הוא לא עד כדי כך יכול להשפיע.

כן מסכים שהם יכולים לבטל ב5 דקות את ההישגים של סמוטריץ' והממשלה בהתיישבות, אבל מפה ועד לפנות ישובים יש עוד דרך ארוכה.

כמו כן, ככל שהשנים עוברות יש פחות ופחות לגטימציה ציבורית לגרש יהודים מביתם. מההיבט הזה, נראה שהימין למד לקח ויישם את מדיניות ההסברה כפי שהסברת יפה.

חוץ מזה, בעיני הנושא המרכזי זה המערכה הבינלאומית מול איראן ושלוחותיה ולצערנו, אולי בקרוב, גם מול טורקיה. ההתיישבות חשובה מאוד, אבל היא לא נושא היחיד.

לא, ממש לא לבנות על זה!הסטורי

מה שאת טוען, זה ה'עלה תאנה' של בנט ושות', כביכול אין באמת 'שמאל', אין באמת פינויים, "אחרי השבעה באוקטובר..." וכו' - זו אחיזת עיניים מוחלטת. הסכנה כאן והיא ברמת שכפר סבא ח"ו תראה כמו כפר עזה.

נכון שאת הגירוש הובילה המפלגה הגדולה, אבל את אסון אוסלו, אם כל חטאת, שהגירוש הוא במידה רבה תוצאה שלו, גררה המפלגה הקטנה.

'מרצ' רצו אז עם הססמה "יומרץ רבין" והצליחו. הרעיון של הסכם עם עראפת, לא עלה על דעת מפלגת העבודה ומצביעה, אפילו במרצ לא אמרו זאת בפירוש - להפגש עם אנשי אש"ף היה עבירה על החוק. בכל זאת, כגורם השני שהממשלה תלויה בו (ובעזרת כמה חפרפרות ממפלגת העבודה) משכו את רבין ופרס להסכם הרצחני הזה.

כרגע, הדמוקרטים מדברים על ההזיה הזאת בפירוש, אבל גם בנט ואייזנקוט מדברים על חיזוק הרשות והפקרת שטחי A וB לידי 'האוטונומיה הפלסטינית'. נוסיף לזה את התלות המוחלטת שלהם בערבים, כמו שרע"מ אמרו - מבצע בעזה יצא לפועל רק אחרי שהממשלה נפלה.

מי שמנמיך את פעמוני האזהרה - עלול להיות אחראי לאסון!

הדברים האלה הם לא שמאל מדיניadvfb

גם הגירוש לא היה תוצאה של מחשבת שמאל מדיני, החשיבה של אריק שרון היתה שגויה אך לא היתה שמאל בשום אופן. לכן גם החשיבה של בנט ואיזנקוט גם אם היא שגויה, היא לא שמאל.

ומה שאמרת על ימי אוסלו - זה בדיוק ההבדל. אז היתה לגטימציה מאוד גבוהה ציבורית, למרות שאש"ף היה ארגון טרור, אנשים מאוד הוקסמו מרעיון השלום, לכן זה גם תפס וצבר תאוצה.

לא אמרתי להיות שאננים מרעיונות רעים, אמרתי רק שהיום אין כמעט שמאל מדיני. זה לא אומר שצריך להיות שאננים. אדרבה, יש רעיונות שאולי בהיבטים מסויים הם יותר הרסניים ובאמת צריך להזהר מהם.

לאוסלו לא היתה לגיטימציה, זה היה מחטףהסטורי

נגד כל מה שרבין נבחר בשמו ובשביל להעביר את שלב א' קנו את ש"ס בהרבה כסף (שולמית אלוני שהיתה אנטי-דתית רדיקאלית הבהירה שבשביל השלום היא מוכנה ללבוש שטריימעל), בשביל להעביר את שלב ב', שיחדו את נעלבי צומת - גונן שגב (לימים נתפס על סחר בסמים ולעוד ימים - על ריגול לטובת אירן) ואלכס מיצובישי גודפרב.

רבין טען שהבחירות לעיריות שיוכיחו שהעם איתם - ונציגי העבודה הפסידו לליכוד בכמעט כל המוקדים. כל המדדים הוכיחו שהם הולכים להפסיד ובגדול בבחירות הכלליות.

ואז הגיע רצח רבין. אינני יודע האם הפושע המתועב שהתגאה בביצועו באמת ביצע - אני יודע שהרצח שירת רק את השמאל. הרצח נוצל תודעתית לאמץ את אוסלו וגם נתניהו שניצח בפרומיל, זה אחרי שהוא נכנע לאוסלו.

הדיון האקדמאי האם תיאורתית יש היום 'שמאל מדיני' במלא מובן הביטוי, ממש לא חשוב. מה שחשוב זה שאם תקום מחדש ממשלת עבאס-ליברמן-אייזנקוט-בנט, היא תחזור למדיניות אוסלו. זה יהיה אסון.

לוותר על שטחים היא חשיבה שמאלנית קלאסיתshaulreznik

"חיילינו נמצאים באזור סכסוך כלשהו, בין אם מדובר בעזה או דרום לבנון ומדי פעם נפגעים? יאללה, בואו ונברח כדי שלא ייפגעו". ברור שמדובר בקונספציה שמאלנית מובהקת שאומצה בחלקה על ידי הימין.

אין שמאל מדיני, האמנם?shaulreznik

נניח שטראמפ מאמץ את יוזמת השלום של סעודיה וכופה אותה על ראש ממשלת ישראל הבא. אם יקראו לו ביבי, הוא ינסה למרוח זמן, להתנגד בקטנה וכד'. אם יקראו לו איזנקוט, הוא יתפתה לקבל פרס נובל לשלום. בדרך הוא יזכה לחיבוק ענק של התקשורת בארץ ובחו"ל, יקבל תמיכה מ"יש עתיד", "הדמוקרטים", ואולי אף מ"ישראל ביתנו" והמפלגות החרדיות. גם בנט האופורטוניסט לא יהסס להושיט אצבע. התנתקות נוספת, כשמאחוריה מכתבים נלהבים של אנשי רוח ודגנרלים כמו איזנקוט עצמו, תהיה עניין של זמן.

למה שאאמין לקונספרציה הזאת?advfb

אל תאמין, פשוט תחכהshaulreznik

זה היה באוסלו ובהתנתקות. פעם שלישית גלידה בהכשר בד"צ בית יוסף.

לא נותנים פרס לטרור ולא לרשלנותhamedinai

**הטענה ברשתות מאלו שמזוהים עם החמאס:**

"גם אם חמאס התחיל במלחמה, התגובה הישראלית אינה פרופורציונלית. היה מובן אם יחס ההרוגים היה 1:3, אבל למה 1:40?"

**המענה:**

מאחורי טענה זו עומדת חוסר הבנה בסיסית של תפיסת עולם ואסטרטגיית הטרור של חמאס:

* **אובדן חיי אדם אינו מרתיע את חמאס:** חמאס לקח בחשבון מראש מחיר כבד בחיי אדם. בסרטוני אימונים ותכנונים של הארגון שנתפסו על ידי כוחות הביטחון, תורחשו תרחישים שבהם העזתים משלמים מחיר של עשרות אלפי הרוגים (35,000 ויותר). מבחינתם, פגיעה בנפש היא מחיר נסבל ואף משני להשגת מטרותיהם.

* **המנוף האמיתי הוא אובדן שטח:** מה שבאמת כואב לחמאס ומאיים על שורש קיומו הוא אובדן אדמה ושליטה טריטוריאלית.

* **מניעת פרס לטרור:** אם התגובה הישראלית הייתה מסתכמת רק במספר הרוגים שחמאס כבר "מתומחר" ומוכן לשלם, הלחימה הייתה נתפסת מבחינתו כהישג. כדי לייצר הרתעה אמיתית ולמנוע את הפרס הבא על טרור, חובה לגבות מחיר שהם אינם מוכנים לשלם – צמצום השטח והפחתת אחיזתם באדמה.

אותו עיקרון של מניעת "פרס" חל גם בדיון הציבורי על אירועי 7 באוקטובר והנהגת המדינה:

* **גודל הכשל הפיקודי:** הדרג הצבאי והביטחוני הבכיר באותה עת (הרמטכ"ל, ראש השב"כ וצמרת המטכ"ל) כשל בצורה חמורה ברמה המבצעית והמודיעינית בליל הטבח. זאת לצד מעורבותם הגלויה או הסמויה במחאות הפוליטיות שקדמו לאירועים.

* **התנאי הלא-לגיטימי ללקיחת אחריות:**

כעת, אותם גורמים מביעים מוכנות "לקחת אחריות" ולפרוש, אך מתנים זאת בכך שגם הדרג המדיני (ראש הממשלה) יתפטר יחד איתם.

* **מניעת פרס על כשל:**

נכונות לכרוך את התפטרות הדרג הפיקודי שפישל בהפלת הדרג המדיני היא למעשה מתן "פרס" על הרשלנות שלהם – היא מאפשרת לכשל המבצעי להשיג תוצאה פוליטית שהמחנה שלהם מייחל לה. האחריות על המחדל הביטחוני צריכה להתברר באופן ישיר, מבלי להפוך אותה למנוף לפגיעה בנבחרי הציבור.

ואחר כך עוד מתלוננים שחסרים לוחמיםכְּקֶדֶם

מי ירצה להתגייס לצבא כזה אומלל

מרחק 2 מטר מהמחבלים ופוחדים לירות כי יכנסו לכלא

צריך להיות מאוד מאוד טיפשקפיץ

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מעדיף להיות מאד מאד טיפשכְּקֶדֶם

מאשר שמאלן כמוך.

מעניין אותי למה את חושבת שהם לא ירו?פתית שלג

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

עדיף לכתוב לגופם של דברים ולא לגופם של כותביםהסטורי

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

אז הוא לא ירה באווירקפיץ

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

הסרקזים לא ישנה את המציאותהסטורי

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

יש שיר מתחילת שנות התשעיםמשה

פול חייל שלי פול

בחור שלי עדין

אם לא תיפול היום

מחר תעמוד לדין

המפקד שלך

משפט ועוד משפט

אליו לא נשלחה

מילת עידוד אחת

הרשו לו להרשות לך

עבור האגו

לירות קליעים של פלסטיק

ולשחק בלגו

למען הטפשים (כי 'חכמים' כמוך לא יאמינו) מעתיקהסטורי

מהערוץ של אלחנן גרונר:

*חייל הגמ"ר שהודח כותב לי:*

"בעיקבות הארועים הכואבים בימים האחרונים אני רוצה לשתף בארוע שקרה לי לפני כשנה בהיותי חייל הגמר בסוסיא.

בזמן סיור בערב שבת אני רואה עשן מכיוון אתר סוסיא וקופץ למקום. מתברר שיש כמה מוקדי הצתה ביער אורנים הסמוך כ100 מטר מהבתים של המתישבים במקום.

כשאני מגיע לנקודה חבר'ה מהאתר כבר עובדים על כיבוי ההצתות. במקביל אני שומע עימות וצעקות בעיברית וערבית בלולים הקרובים. אני עולה בקשר מול המפקד שלי ומקבל הוראה לצמצם למקום על מנת להגן על האזרחים שבמקום.

כשאני מגיע אני רואה יהודים תחת מטר של אבנים כאשר הערבים מצמצים לכיוונם. ברגע שכמה ערבים מתקרבים לטווח קצר ממנו אני מבצע נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי באוויר.

ב"ה זה גרם להם להתרחק.

זה מצב מאוד מסוכן שבשניה היה יכול להיגמר בחטיפת נשק ופגיעה בנו.

כאות הערכה על התפעול של הארוע זימנו אותי לחקירת מצ"ח, נעצרתי בכלא צבאי ונשלל ממני הזכות להחזיק נשק ולהגן על הישוב.

זאת הצורת חשיבה שגורמת לאויבינו להרים הראש ולשפוך את דמינו!

שנזכה במהרה לראות בעינינו מלכות דוד בתפארתה ויחד עם מלך המשיח נעשה נקמות גדולות!"

טרלולמשה

מה הקשרקפיץ

מי שחוטפים לו את הנשק צריך לירות

ואם הוא מבלבל במוח על זה שהוא "מפחד" לא צריך להיות לו נשק

הוא יותר פושע שמסכן את הציבור, מ"גיבור" שמגן עליו

ובעיקר, אין לכם מושג מה זה "הוראות פתיחה באש" ומה הפקודות, אם אתה טוען שבאירוע כזה יש קשר אליהן, או שהייתה לו סיבה לפחד ש"יעצרו אותו" (עדיף להיות מת?)

שאר האמירות על שאני לא מכירה את הגזרה והמציאות לא נכונות. טכנית. הן לא נכונות.

אבל אתה יכול להאמין במה שתרצה, ובאירוע הבא לעמוד ולשחק מטקות עם המחבל כי מה אכפת לך, זה לא שאתה יודע מה אמורים לעשות

השאלה היא לא על השלב שחוטפים את הנשקהסטורי

אז כבר מאוחר מידי, צריך לירות הרבה קודם.

אבל כשמי שיורה, מוזמן לחקירות, מוחרם לו הנשק, מודח - חושבים יותר מידי לפני שיורים.

....כְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י"ג באב תשפ"ו 1:31

את כולה

זה ברור שהמצב מטורלל לגמריקורא נלהב לשעבר

אבל צריך להיות עם עמוד שדרה ולעשות את הדבר הנכון גם במחיר שלילת נשק מעצר וכו'.

אתה לא יכול בגלל הוראות מטומטמות לעמוד מול סיטואציה מסוכנת ולא לפעול, ובטח לא לפעול בצורה מסוכנת של פיזור התקהלות פיזית עם גוף הנשק.

---קורא נלהב לשעבר

העברתי את ההודעה למקום

בגלל זה כתבתיקורא נלהב לשעבר

כאן לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפס - אקטואליה וחדשות

שההוראות 'סירסו' את החשיבה הבריאה וזה אסון

והנה, עדות של החייל שהותקף בסוסיאהסטוריאחרונה

מניח שתטעני שגם מי שמאמין לו הוא מאוד טיפש...

"פחדתי לירות בגלל שתמיד מוציאים אותנו הפוגעים והחסרי מוסריות, יכולתי להפוך לקורבן": עדות החייל שנפצע בפיגוע בסוסיא

אחרי שמחבלים חטפו את נשקו בדרום הר חברון ופצעו אותו קשה בראשו, פ' מספר בעדות מבית החולים שפורסמה על ידי עיינה בן אדרת בגל"צ - על נסיון הפיגוע, הרגעים בהם נלחם על חייו וגם על הפחד להשיב בירי בזמן אמת.

"באותה סיטואציה השניות הקריטיות האלה, זה מה שגרם לי לא לירות, וזה מה שגרם לי לסכן את החיים שלי ברמה שהייתי יכול להיות עוד קורבן. ממש ראיתי את המחבל שתפסתי בנשק מכוון אותו אליי. לדעתי הוא חשב שיש שם כדור בקנה"

"מהרגע שהוא תפס לי את הנשק, ניסיתי להיאבק בו. הסתערתי עליו בכל הכוח, אבל ההתלבטות בתוך הראש, אם יגבו אותי אם אני אשתמש בו או לא, זה מה שגרם לי לסכן את החיים שלי ברמה שהייתי יכול להיות עוד קורבן. הרגשתי חסר אונים. לנסות לשמור על הנשק על הנשק כמה שיותר חזק, כי אחרת זה באמת הסוף שלי.

"הגיעו עוד חמישה-שישה מחבלים, עם מקלות וסלעים. הם חיכו שם, והם תכננו את זה מראש, ופשוט הפילו אותי לרצפה עד שאיבדתי את ההכרה, ורק אז הם הצליחו גם לקחת את הנשק, עד אז הצלחתי לשמור עליו אצלי".

"ממש ראיתי את המחבל שתפס לי בנשק מכוון אותו אליי. זה לא חיכוך, זה לא עימות, אני הייתי במרעה עם הצאן שלי, לא פגעתי באף אחד, רציתי את הנחת שלי עם העיזים, רציתי את יישוב הארץ, באמת, בשיא הפשטות, וזה היה פיגוע לכל דבר,לא היה שום חיכוך, שום דבר כזה, זה פיגוע חד-צדדי"

אלישע ירד - ערוץ

אלישע ירד

לקבוצת הווצאפ

אלישע ירד - עדכונים 2

הכפר תל בויקיפדיה - העיוות וההטיה הבוטה - עד מתי?dagsea

יצא לי לקרוא על הכפר תל בויקיפדיה.

מזעזע שהטקסט שם מוטה בצורה כל כך קיצונית שמאלה.

יש שם פירוט של המון אירוע אלימות מתנחלים ביחס לתושבי הכפר ה"תמימים", כולל אירוע הפיגוע האחרון (יולי2026) בו הטיול היה ללא ידיעת ולא תיאום עם צה"ל, למרות שצה"ל הודה שהטיפול היה בתיאום איתו ובכל זאת לא היתה אבטחה כנדרש.

אין אפילו מילה אחת של ביקורת כלפי תושבי הכפר הידוע בעוינותו.

האם אין גוף או ארגון ששם לו למטרה להילחם בעיוות ובהטיה הברורה שמאלה שבויקיפדיה?

תול היתה עיר פרוור של העיר שומרון בבית ראשוןקעלעברימבאראחרונה

תבדקו באתר של המפלגה ותראו שסיכמו להתעלם מקיומםסביר11

🎪🎪מבחינת פילבר וערוץ 14 מפלגת זהות לא קיימת למרות שהיא עוברת את אחוז החסימה בסקר של מנו גבע ועומדים להצטרף אליה כמה מפורסמים ,אתם תראו

בדקתימרדכי

בס"ד

(הסקר משבוע שעבר. אתמול לא פורסם סקר בגלל תשעה באב)

זה מה שאמרתי:סביר11

גם 14 מהנדסי תודעה לפי מה שנראה שסוכם כפי שכתבתי

אמרת שמבחינתם היא לא קיימתמרדכי

בס"ד

בפועל, הם סוקרים אותה.

פייגלין עבר את בני גנץ!משה

יפה.

אבל זה כמובן לא מספיק.

אגב, הערב ירד ל- 1.3% בסקר של 14מרדכי

מנדט וחצי. כמובן רחוק מלהיכנסמשהאחרונה

אולי יעניין אותך