לספר או לא ואם כן מתי?אנונימי (פותח)

רציתי לשתף בהתלבטות משמעותית מאוד ולשמוע דעות בנושא:

האם כשיוצאים עם בחור צריך לספר פרטים אישיים מהעבר על קשרים שהיו (או ליתר בהירות: למשל חוסר בתולים). ואם כן - אז באיזה שלב?

אם נתחתן אז הוא כבר יגלה לבד וזו תהיה הפתעה בעייתית: כאילו רמיתי והסתרתי - ואולי יכול להרוס אחר כך את כל הנישואין, מצד שני: אולי זה ירתיע אותו כבר מעכשיו וגם אם בסוף לא נתחתן זה עלול להתגלגל לפדיחה לא נורמלית - גם לשאר המשפחה וגם בכלל.

אז מה עושים??

 

אכן זה קשה , אבל הכי חשוב - לא להכנס לנישואים עםאנונימי (פותח)
כאלה סודות מהעבר - או כמו אלה , שיתגלו אחר כך ויווצר משבר אמון חמור ביותר ,
לכן כמובן עדיף להגדיל את האמון ולספר כמה שיותר ,
מתי לספר?
כשמתחילים לדבר על חתונה , לפני האירוסים ,
כשכבר מתחילים לדבר "על זה" כבר יותר מקרוב , ( לא כשמדברים על זה בכללי) אלא כשממש עומדים להחליט שזה זה ,
זה הזמן , שניה לפני נקודה האל חזור , לפני שכבר מספרים להורים וכל זה ...

אם אתם כבר אחרי הנקודה הזו , לא לותר ולחשוב - נו, יהיה בסדר , נשמור סודות , כי גם אחרי 10 שנים דברים מתגלים , מתוך הקירבה העצומה בין בני זוג.

לכן , כדאי לקחת את הסיפור הזה כ מ נ ו ף !
מנוף ליצירת אמון , לבוא ולהגיד ( אם זה באמת הבחור...)
אני חושבת שזה רציני מספיק כדי להפתח לפניך... וכו' וכו'...

רק הצלחה , וכמובן , קידוש ה'.
העיקר לא להיכנס עם שום סוד!!מיסטר דום
שאלה דומה אך שונהאפיגראף
אני מכירה בחורה שהיתה בקשרים אינטימיים עם גברים, אך שמרה על הבתולין.
האם היא צריכה לספר את זה או לא?
הרי הבחור שלו תינשא לא ידע את זה אם לא תספר.
רבנים שנשאלו על זה אמרו שלא חייבים לספר הכל, ואם הבחורה עשתה תשובה היא לא צריכה לפרט חטאים מהעבר.
ומה אם -אנונימי (פותח)
בגלל זה הבחור יחליט שלא? (או בלי קשר לזה - פשוט לא נלך על זה?) - זה יכול לצאת החוצה ואז יהיו פדיחות חבל על הזמן (גם ההורים שלי - שלא יודעים, אחיות קטנות יותר ובכלל).
מצד שני - שלא כמו בסיפור של אפיגרף - זה דבר שאם לא אספר הוא ידע וירגיש לבד...
בבודאי שלא לספר! ;גם אחרי החתונה לא !!!אנונימי (פותח)
מי שחושב שתמיד צריך להיות "..." ("סימן") לאחר ה...
טועה !
מוסלמיות רבות בשל הבורות ומחשבות כאלו... פונות לרופא שתופר - כדי שהבעל (הנבער) יהי'ה "מאושר" !

למה לספר - ??? שגם אחותו, האמא והחבר הקרוב ישותפו (חו"ח)

מרבה דעה מרבה מכאוב...

אתם רוצים להכאיב לבני זוגכם?!?

(השתדלתי לא להיות בוטה - אך מי שמספר הורס ולא בונה !)
אבלאנונימי (פותח)
יש הבדל גם בהרגשה, אני זוכרת איך היה כואב וקשה בפעמים הראשונות ועם הזמן זה ממש השתנה.
וחוצמיזה: גם אם הוא לא ירגיש: תמיד אמרו לי שכשאתחתן עם מישהו הכל צריך להיות פתוח ולא להסתיר כלום.
למה נראה לך שזה עלול להרוס?
גישה תורניתאנונימי (פותח)
שלום "כן",

קודם כל, אי אפשר להמשיך כאילו שום דבר לא קרה.

כשבת ישראל עושה דבר כזה היא צריכה להבין שיש השלכות חמורות למעשיה. זה לא מקומנו לדון אותך, אבל אי אפשר לשאול "האם לספר לבחור או לא?" אם רוצים לפתוח דף חדש (דהיינו לאחר חרטה עמוקה) אפשר, אבל אי אפשר להיות "בעל תשובה" ולרמות ולשקר על המעשים האלו. זה לא הולך ביחד. זה בעיקר לקח בשביל אלה שעדיין לא נפלו בפח שיזהרו לא להתפתות.

בכל אופן אני מציע שתתייעצי עם רב רציני, ירא שמים אמיתי, שייעץ לך מה לעשות כדי לתקן ולהמשיך הלאה.

אם אתה מאמין אפשר לקלקל, תאמין שאפשר לתקן.
לא מדובר בסתם מישהו!אנונימי (פותח)
מדובר באדם שתחיי איתו כל חייך !
זה כבר לא משחק ילדים .

לא אמרתי לרוץ ולספר לכל מי שרוצה לשמוע.. ותמיד יש כאלה .
אמרתי שמגיעים לשלב כזה שעומדים להחליט שזהו זה , מתחתנים , על אמת , רוצים לקשור אחד את השני בברית לכל החיים .
ברגע כזה צריכה להיות שקיפות מלאה !! ( או ממש כמעט מלאה)
וצריך להזהר , צריך סופר ללכת לאט לאט . לראות מה המצב כרגע , לחשב כמה לספר ואיך , לא לבוא ולהגיד , שמע , יצאתי עם הרבה לפניך , וכו' וכו' , בלי טקט ובלי מחשבה .

לאט לאט , לחשוף כל פעם קצת .

לא חייבים להכנס לעומקם של דברים , בדיוק לפרטי פרטים , אלא לפעמים לתת רק את הכוון , לתת לצד השני להבין את הנושא בלי להצטרך לפרט הכל הכל.

לא הייתי רוצה להתחתן עם בחורה ששנה שנתיים אחרי שאני נשוי לה , אני שומע בחצי אוזן שהיא היתה עם זה , הם יצאו שנתיים , נסעו לכל מיני מקומות , וכו' .
הייתי רוצה לדעת לפני , שהיא יצאה עם מישהו (ולא חשוב השם) אבל שהם היו בקשר "קרוב" והייתי רוצה לשמוע את זה רק מאותה אחת, ולא להיות 'מ ו פ ת ע'.

זה לגבי הכנות שחייבת להיות במערכת יחסים ! ולאורך כל הדרך .

לגבי 'הסימן' , היום יש כבר מודעות יותר רחבה לזה. שבגלל כל מיני דברים מודרניים , זה לא מחייב שיהיה כזה .ולא פוסלים ולא קורה שום דבר אם אין כזה . לא לדאוג .

ולא הבנתי מה לא 'לספר'? אם היה או לא סימן? או אם היה קשר קודם?
אם היה או לא היה סימן ברור שלא לספר , ברור!!!!! זה חוסר צניעות מוחלט!!! ולא מענינו של אף אחד חוץ מהזוג עצמו!!

siv -כתבת:
מרבה דעה מרבה מכאוב...
אתם רוצים להכאיב לבני זוגכם?!?

להיות כנה עם בן הזוג , זה לא כאב!! זה נפלא !
איך תהפכו להיות לבשר אחד?
בשר אחד זה הגוף, אבל בלי הראש?
לא קל להיות כנה , אבל זה נקרא להיות אחד. ולא שומרים סודות כל החיים .
כשאני מסתכל בענים של אשתי , אני רואה את עצמי ,משתקף , ורק בגלל שהיא יודעת את חיי לאורך ולרוחב.
ולא מסתיר כלום , כנה , וחשוף .


לרב???אנונימי (פותח)
בחיים לא! נראה לך שיש לי אומץ ללכת לרב ולספר לו כזה דבר? לאף רב שאני מכירה לא הייתי הולכת עם כזה דבר.
היי לפורוםאנונימי (פותח)
לא הייתי כאן הרבה זמן

ובקשר לשאלה ש"כן" שאלה.
אז בעיניי, חשוב מאוד לציין את העובדה הזו.
אני חושבת גם שחשוב לציין אותה באחת הפגישות הראשונות.
חשוב לך להיות שלמה ולא "לפחד שהוא יגלה" ואם יגלה, לא ממך.
ובשבילו- הוגן מצידך להגיד לבחור את עברך, במיוחד שזה דבר כל כך משמעותי.

חשוב לדעת את משמעות העניין.
אמנם קשה לשמור נגיעה אם אדם קרוב אלייך,
אך זה דבר כל כך קדוש וטהור לבוא עם החתן שלך במגע רק אחרי החתונה.
וגם אם נופלים, קמים. זה קשה, אך אפשרי!

שיהיה המון בהצלחה!
לספר כן או לאננסי
ראשית כל, אני מבקשת להתייחס לנושאים החשובים האלה עם הצניעות הראוייה. שנית, אני מסכימה שכדי לבנות בית ביחד צריך להיות גלויים על העבר. אנני חושבת שחייבים להכנס לכל הפרטים לגבי חברים שהיו בעבר. צריך גם להיות רגישים לבן הזוג. ככל שמספרים על חברים קודמים הוא עלול להפגע. צריך לתת לו הרגשה שהוא הקשר היחיד היום והאמיתי. לגבי התעללות מינית שבת-זוג עברה, כן הייתי מספרת בכלליות כדי להכין אותו שעלולות להיות קשיים בתחום הזה. אני מאמינה שאפשר גם להתייעץ עם רב בנושאים אלה.
לא התכוונתיאנונימי (פותח)
להתעללות מינית אלא לדברים שהיו במסגרת קשרים שהיו בעבר.
כמו שכתבתי קודם, אני בחיים לא רואה את עצמי הולכת לרב ומדברת איתו על דברים כאלו, שום רב בעולם.
השאלה העיקרית שלי היא האם הוא לא יפגע יותר לגלות את זה לבד, וכן - האם זה לא קצת רמאות להסתיר את זה ממנו? אני ארגיש מאוד לא נעים אם הוא יתחתן איתי במצב בו הוא לא היה מתחתן אם הוא היה יודע דברים כאלו מראש, ארגיש מאוד לא נעים אפילו אם הוא לעולם לא יגלה את זה וארגיש א מספיק כנה ואמיתית איתו.
,תשובה לכןננסי
אני מבינה אותך-כדאי לגלות לו ואני בטוחה שאם הוא בן-אדם ראוי הוא יקבל את זה בהבנה
עשה לך רב...אנונימי (פותח)
ניכר שלא זכית ליצור קשר אמיתי עם רב גדול, וזה חבל. חז"ל אמרו על הפסוק "כי שפתי כהן ישמרו דעת ותורה יבקשו מפיהו, כי מלאך ה' צבאות הוא", שאם הרב דומה למלאך ה' צבאות, תבקש תורה מפיהו. ואם לאו, אל תבקש תורה מפיהו. אם הרב באמת אדם קדוש, הוא לא נגעל מאדם שעשה מעשה לא טוב, אלא כל מגמתו לסייע לו להתעודד ולקום. הוא משתמש בחכמת התורה שהוא רכש כדי לסייע לאחרים להעלות על דרך המלך.

ההתלבטות שלך היא התלבטות מוסרית ולא רק רגשית. ורק מישהו עם ראייה למרחקים מכוח התורה שהוא למד יודע מה נכון לעשות כדי להיות "נמצא חן ושכל טוב בעיני אלקים ואדם".

בכלל הרב הוא דמות ששואלים אותו שאלות אישיות (בענייני הלכות נידה וכו') ואין שום סיבה לא להרגיש נוח להתייעץ עם אדם שהוא באמת משכמו ומעלה.

עלי והצליחי.
אתה מכיר אחד כזה?אנונימי (פותח)
אתה מכיר רב שהוא באמת כל כך אלקי כמו שתיארת? דומה למלאך ה', בלי אגו? בלי אינטרסים אישיים? עם ראיה אמיתית של הזולת בלי הנגיעה האישית שלו? רב שיכול לתת לזולת עצה שהיא עצה אמיתית שמתאימה לזולת ולא רק קשורה לסקטור של אותו רב או לדעתו האישית בנושא?
אם אתה מכיר אחד שבאמת עונה על קריטריונים כאלו אשמח לשמוע.
אני לצערי "זכיתי" להכיר כמה וכמה הפוכים לגמרי וברור שלא אלך לשתף אותם בכאלו דברים ולא ארכוש שום אמון למה שהם יציעו לי. (עיין-ערך הרבנים מהאולפנה, מהמדרשה ועוד כמה לצערי!)
שלום "כן"יונה
השאלה שלך קשה וכואבת,ואני מצטרפת לדעתם של המציעים לפנות לרב.
כאשר בונים בית ,יהיו עוד הרבה שאלות אינטימיות ומשמעותיות שהדרך הטובה ביותר להתמודד איתן היא להתייעץ עם רב. תנסי לחשוב על רב גדול בסביבה שלך שאפשר לשאול אותו.
האם הבחור שלך הוא בן תורה ? האם יש רב שאליו הוא פונה עם שאלות?
אם כן, כדאי לפנות לאותו רב.
בכל אופן, באופן כללי ,אני מזדהה עם מה שכתב אבי,
השאיפה היא שבין בני זוג תהיה שקיפות וכנות מכסימלית.

ברכה והצלחה !
אין כבר משהו ממש סגור.אנונימי (פותח)
אין לי עדיין בחור שהוא ה"בחור שלי". אני בשלבים של להפגש, עדיין לא משהו שנראה ממש רציני.
בכל אופן - אני עומדת מאחרי מה שכתבתי למתי בקשר לרב, אם את מכירה רב כזה אשמח לשמוע.
באופן כללי זה נראה לי זר ומנוכר לדבר על זה עם רב. מה כבר רב יבין? הוא היה במקומי? הוא יוכל להבין אותי באמת? אני לא יודעת עד כמה את יכולה להבין את המצב הזה (אבל בטח בתור בת תוכלי להבין אותו יותר מרב) גם מורות וכאלו שהיו באולפנה - כולן מדברות ומדברות על צניעות וכל מיני כאלה ואף אחת לא באמת מכירה את החיים ולא באמת יכולה להבין תלמידה שלה שעושה את זה. (ואף אחת לא מדמיינת אפילו שתלמידות שלה - ואני לא היחידה - עושות את זה ולא מתרשמות מכל הדיבורים שלה ושל כל הרבנים).

רבנים שמביניםננסי
אני ממש מצטערת שלא היתה לך הזדמנות להפגש עם רב שמבין בענינים האלה. יש הרבה רבנים שמבינים בצורה יוצאת מן הכלל ונותנים הדרכה על כל מיני נושאים, אף נושאים אינטימיים. אני מכירה ראש ישיבה גדול שאף עזר לזוג בתחום המיני. אם את רוצה לפנות אלי אישית אני יכולה להפנות אותך לרב ספציפי.
חשבתי הרבה ,"כן" על הדילמה שלך,תרשי לי להציע רעיוןיונה

בסד

שלום לך ,"כן"

 

חשבתי על הבעיה שהעלית. ועלה בדעתי רעיון.

 

 (נא לקחת אות8ו בערבון מוגבל מאד,כי אין לי שום היכרות עם הסיפור שלך).

 

אני קוראת את מה שכתבת ומנסה לראות את השאלה במובן קצת יותר רחב.

את נמצאת בהתלבטות –

מצד אחד, יש משהו שאת לא מספרת לבן הזוג, מפני שאת חוששת מתגובתו ו/או מכך שהסיפור ידלוף לאנשים אחרים. בקיצור, עדיין אין לך אמון מלא באותו בן זוג.

ומצד שני, את מרגישה לא נעים מפני שאת רוצה שתהיה ביניכם כנות ואת לא רוצה להרגיש שאת "מרמה" אותו ומסתירה מפניו משהו.

נראה לי שמצאתי פתרון זמני לבעיה.

 

השאיפה, כמו שאמרתי, היא שתהיה כנות בין בני הזוג.

 אבל יתכנו מצבים (גם בהמשך החיים לאחר שתתחתני ,בע"ה, ) שבהם תרצי לשמור על "מרחב מחיה" פרטי משלך.יתכן מאד שיהיו דברים שלא תרצי לספר לבן זוגך. מותר שיהיה לבן אדם שיהיה לו עולם פנימי פרטי לגמרי,שאפילו את בן הזוג הוא לא משתף. אבל כאן נכנסת ההרגשה הלא נעימה של "אני מסתירה ממנו".

 

חשבתי על פתרון שמאפשר איזון בין הצדדים.

את יכולה,לענ"ד, פשוט לאמר כך לבן הזוג:

 

"תראה,יקירי,ישנו דבר מסוים שקרה לי בעבר. אני מקוה להגיע למצב שבו אוכל לשתף אותך באותו סיפור.

 אולם ,נכון לעכשיו, אני עדיין נרתעת מזה, בגלל שאני חוששת מתגובתך וחוששת מה יקרה למידע הזה אם ניפרד ולא נמשיך את הקשר ביננו.

אני לא רוצה לשקר לך, ולכן אני עכשיו מספרת לך שישנו דבר שאתה לא יודע עלי.

אם הקשר ביננו יתחזק וארגיש מספיק בטוחה איתך,אמצא ,בלי נדר, גם את ההזדמנות המתאימה לספר לך על מה מדובר".

אם תגידי כך לבן הזוג,את תוכלי להיות רגועה שאת לא "מרמה " אותו.

מצד שני- המידע הרגיש עדיין לא נחשף.

ומצד שלישי – תוכלי גם לפי תגובתו לדברייך ,להכיר אותו טוב יותר ,וכך לחזק את הקשר ביניכם.

 

לדעתי ,הרעיון הזה, בהחלט יכול תחושה של אמון וכנות בין בני הזוג, כי כך את משתפת אותו ב100%  בתחושות וברגשות שיש לך בדיוק כרגע – גם חשש מסוים וגם רצון לפתיחות.

 

 

 

אבל בכל זאת, אני רוצה להגיד עוד מילה על התייעצות עם רב.

אני עדיין חושבת שמאד כדאי שתמצאי רב שאת מעריכה ותשאלי אותו.

האמת היא שאני חושבת שעדיף בעצם שתפני לרבנית ולא לרב. באמת יותר נעים לשוחח על נושא כל כך רגיש עם אשה ולא עם גבר.

אני מציעה שתמצאי אשה מבוגרת ויראת שמים שאת סומכת עליה ותתייעצי איתה.

 ואם היא תחשוב שיש צורך, היא תוכל ביחד איתך לגשת לרב שהיא סומכת עליו ותשאלו ביחד.

מצאתי כאן בערוץ 7 מאמר שנותן דוגמא נהדרת ,כמה התיעצות עם רב יכולה להועיל,.כן בדיוק רב כזה שנראה ש"מה הוא מבין בכלל"..

קישור, בבקשה:

/Articles/Article.aspx/6245

 

אז שוב,תפני לאשה שאת מכירה וסומכת עליה .לדעתי,זה מה שיועיל בצורה הכי טובה.

 

אני מקווה שהועלתי לך ומאחלת  לך רוב ברכה ,הצלחה ושמחה. עד 120.

תגובה לכל המציעים לספראפיגראף
כמו שסיפרתי בתחילת השרשור, יש לי חברה בעלת מקרה דומה ל'כן', אולם קל יותר כי היא בתולה.
כאשר היא סיפרה את זה לבחורים רציניים שיצאו איתה, הם חתכו את הקשר, ואלו היו בחורים יחסית פתוחים. אז מה יקרה לדעתכם אם היא תספר את זה לבחורים דתיים יותר? בני ישיבות לדוגמא?
אני לא מכירה מישהו חזק בדת, (כמו שהיא מחפשת) שהיה מוכן להתחתן עם מישהי שכבר אינה טהורה, שכבר נגעו בה.
שנית כל, רבנים שענו כבר על שאלות כאלה בכל מיני מקומות כתבו (לגבי מקרים כמו שאני הצגתי לפחות) שאם הבחורה עשתה תשובה שלמה על המעשים, והם חלק סגור בעבר שלה- היא לא צריכה לגלות.
כן, צריכה להיות שקיפות בין בני הזוג, אבל כמו שאני לא ארצה לשמוע שבעלי היה גנב ועישן סמים, גם לאישה יש דברים שעליה להסתיר. במיוחד אם זה כבר סגור וחתום.

כמו כן, אשמח לשמוע מה אתם חושבים שעל החברה שלי לעשות, אם לספר או לא?
דעה של גבראנונימי (פותח)
שלום.
קודם כל לגבי חברתך אשר בתוליה שמורים,אין היא חייבת לספר לבחור איתה היא יוצאת את אשר היא עשתה עם בחורים אחרים(אישית,לי זה ממש לא מפריע מה בחורה עשתה עם חברים קודמים)
הרי אף אחד מאיתנו אינו מושלם ולרובנו יש מעידות בין אם בשוגג,בין אם במזיד.
לגבי בחורה שאיבדה את בתוליה,רק לכהן ישנה בעיה אם היא תתחתן איתו...
לסיום-חברתך,בניגוד למה שכתבת,בהחלט טהורה!!!
גם לכהן אין בעיהאנונימי (פותח)
בדוק ע"י רב פוסק!
עפ"י ההלכה אסוראנונימי (פותח)
אלא אם את מחדשת פה דברים.
כי אם כך הדבר חבל שלא ידעתי את זה קודם,אולי כבר הייתי נשוי.
איכשידוע לי אסורה רק לכהן גדול....צל99
צר לי.שומרוני
ממש ממש צר לי לאכזבך, אך אין איסור על כהן להתחתן עם נערה לא בתולה.
האיסור הוא אך ורק על כהן גדול - "והוא אשה בבתוליה יקח".
שאלתי אתמוליונה
אשה שעוסקת הרבה שנים בהדרכת כלות,טהרת המשפחה וכו' מתוך קשר רצוף עם הרב דב ליאור שליט'א.
(מי שמעונין בשמה שיפנה אלי במסר"ש)
הנושא בכלל לא פשוט ולא חד משמעי,ו"גשם" בהחלט צודק בחלק ניכר מהמקרים.
בקיצור, כמו תמיד.
בכל מקרה ספציפי על האדם (הכהן,במקרה הזה) לפנות לרבו ולקבל תשובה המתאימה לאותו מקרה.


ועוד דבר אחד, אני פונה לבנות הצעירות:
יש פתגם ידוע האומר
"פיקח מצליח לצאת ממצב שאליו לא היה החכם נכנס מלכתחילה"
אתן רואות כמה בלגן גורם הענין הזה,
אנא, תהיו חכמות , ותעשו כל מאמץ לא ליפול אל המלכודת הזאת.
מאוחר יותר,במשך כל חייכן אתן רק תשמחו שהצלחתן לעמוד בנסיון.
המאמץ כדאי !

שנשמע בשורות טובות.
נשמע לי מוזרצל99
שולחן ערוך אבן העזר סימן ו סעיף ח

וכן הבא על הפנויה, אפי' היתה קדשה שהפקירה עצמה שהיא במלקות, לא נעשית זונה ולא נפסלה מכהונה, שהרי אינה אסורה לינשא לו. אבל הנבעלת לאחד מאיסורי לאוין השוין בכל ואינה מיוחדת בכהנים או מאיסורי עשה, וא"צ לומר למי שהיא אסורה לו משום ערוה, או לעובד כוכבים ועבד, הואיל והיא אסורה לינשא לו הרי זו זונה. וכן הגיורת והמשוחררת, אפילו נתגיירה ונשתחררה פחותה מבת שלש שנים, הואיל ואינה בת ישראל הרי זו זונה ואסורה לכהן.


ע"פ הבנתי הדלה במקרה רגיל שנערה חטאה עם חבר היא לא נאסרה אא"כ הוא היה בן משפחה גוי וכו' שאסורה עליו בנישואין ואולי לזה הרה"ג דב ליאור התכוון...

וכמו שיונה כתבה שכל אחד יתיעץ עם רבו...

הבהרהיונה
לא שאלתי את הרב ליאור !
שאלתי אשה שמתייעצת איתו לעיתים מזומנות,ובאופן כללי זכרה שהנושא בעייתי .גם היא לא שאלה אותו מה לענות על שאלתי.
"עשה לך רב והסתלק מן הספק" - זה הכי חשוב.

בשורות טובות.
הבהרה שלי במסר"ש.שומרוני
פיזית היא טהורה, נפשית לאאפיגראף
טהורה גם נפשיתאנונימי (פותח)
הכל תלוי עד כמה היא שלמה עם עצמה.
אינטימיות בזוגיות.אנונימי (פותח)

אז ככה אני חושבת שזה לא מעיניינו של איש לדרוש לדעת מה היה בחיים שלך לפני היציאה איתו. הוא לא צריך לשפוט אותך על מה פי המעשים האינטימים שלך לפני הקשר איתו את לא חייבת דין וחשבון לאף אחד פרט לקדוש ברוך הוא (במידה ואת מאמינה חזקה ואת דוגלת בלהיות בתולה עד החתונה). אני לא אומרת שהוא לא צריך לשאול הוא יכול לשאול אבל את לא חייבת לענות אלא אם את רוצה, אבל גם לא לשקר. פשוט תגידי לו: שאת לא רוצה לדבר על הנושאים האילו- שיהיה בספק ואם הוא דפוק אז גם שימשיך להסתקרן עד בלי סוף. אני לא אומרת את זה כי אני חושבת ששקיפות היא לא דבר נצרך בזוגיות, אלא שישנן מצבים שאני חושבת ששקיפות היא יותר מדי חדירה וסקרנות יתר גרידא וזה במצבים שהיא לא מעלה או מורידה מתוכן הקשר.
אני מניחה שחוסר הבתוליות שלך נבעה מרגש אמיתי-לאותו בחור ( אני מקווה בשבילך) וכן מה לעשות דברים קורים כשרגשות גוברים על השכל והזוג כולו במערבולת רגשית שרוצה לבטא את עצמו גם מבחינה פיזית ברמות שונות - אבל לא כל כך ממהר להתחתן ,או הנסיבות לא מאפשרות בזמן נתון ועוד מליון ואחת סיבות.
לא קרה שום דבר נורא לאישיות שלך כי האישיות שלך לא נמדדת על פי היותך בתולה או לא וגבר שחושב ככה ומפסיק את הקשר בגלל זה הוא בור וקטנוני (שוב פעם תלוי בנסיבות) ככה שאת שווה קצת יותר מזה.
בקיצר אחותי אין לך מה להרגיש רע אם את שלימה עם זה, ואם הוא מספיק אוהב אותך ומקבל אותך כפי שאת אז הוא לא ידחק בך לספר או לחילופין גם אם ספרת לו הוא לא יעשה מזה עניין- כי הוא בוטח באהבתכם. כי לא בגדת בו במהלך הקשר או תבגדי בו בעתיד.

כדרך אגב אני יודעת שזה לא מעיניינו של איש ,אבל אולי הנימה שלי מתעה , אני כן בחורה בתולה , ככה שאני "בסדר"- מבחינת העולם הדתי .אבל אם אי פעם אצא עם גבר שיהיה חשוב לו לצאת רק ואך ורק עם בחורה בתולה ספק אם אצא איתו (למעט בחורים ממש צדיקים- שאין הרבה כאילו שאז יש להם את הזכות לטעון את התירוץ הדתי).
תראי הלכתיתאנונימי (פותח)
הלכתית חובה לספר לו
כי בשעת החתונה הוא מקדש אותך על דעת שאת בתולה
והיה אם הוא מגיע בלילה ובא על כלתו ביאה ראשונה(ביאת מצווה)
והוא לא מוצא לה בתולים הוא משכים לבית הדין לטעון טענת בתולים ובית הדין אם באמת הכלה לא הייתה בתולה מבטל את הקידושין...
ולכן בתולות היו נישאות פעם רק בראשון ורביעי שמיד אחריהם(שני ווחמישי) בית הדין יושב.

וגם בכתובה, שזהו בעצם חוזה, הלכתי ועסקי,
מוזכר _פלונית____ בת ___אלמוני_ כלתא בתולתתא.

כלומר אם הסעיף הזה מתברר כשקרי החוזה מתבטל.. והוא לא חייב לכלה כלום.


ועכשיו ל דעתי,
את לא חייבת לפתוח את הקשר עם הידיעה הזו
אבל כשאתם מחליטים שאתם בונים את הקשר לחתונה, אז חובה עליך לספר לו, שלא יהיה מקח טעות!
אבל, את יכולה לומר לו שעשית תשובה שלמה וכו'....

אם את רוצה לדבר עם רב/רבנית שמבינים בעניינים האלו וללא שום אינטרסים ואגו
את יכולה לדבר עם הרב אליעזר מלמד או אשתו, הרבנית ענבל...
אנשים מאוד חביבים.

כל טוב!
הלכתית זה לא כ"כ פשוט כמו שאתה אומראפיגראף
אישה שאיבדה את הבתולין לא באמצעות מגע מיני עם גבר, עדיין נחשבת בתולה, גם לפי ההלכה.
(כמובן שזה לא המקרה ש'כן' הציגה, אבל זה לגבי מה שאמרת "אם לא נמצאו לה בתולין, אז..."

אני מצרפת קישור לתשובה שניתנה בשו"ת 'כיפה' בנושא-
http://www.kipa.co.il/ask/show/106839
אניאנונימי (פותח)
אמנם אני לא בשלב שמחפש להתחתן כבר אבל קצת חשבתי על מה שכתבת.
יצא לי לקיים יחסים עם הרבה בנות, עם חלק זה היה בתור חלק ממערכת יחסים של חברות והיו גם כאלו של סטוץ וזהו, אני לא יודע אם כאשר אני ארצה להתחתן אז אספר את זה לאשתי (אצלי זה שונה - כי אין סימנים פיזיים), אבל אני חושב שאצטרך להתאמץ מאוד כדי לשנות סוויץ' ממצב שאני עם מי שאני רוצה מתי שאני רוצה למצב בו אני מחוייב רק למישהי אחת.
אני לא יודע מה מצבך היום אבל נראה לי שהמעבר הזה (מאחת שמותרת (לפחות לא אשת איש) לכולם לאחת שכל קטע קטן בצד אוסר אותה על בעלה) הוא לא פשוט מבחינה מחשבתית ועליך לשקול את הענין ברצינות.
בהצלחה.
עצוב.יונה
עשה לי רע מאד לקרוא את התיאור שלך.
אני מקווה מאד בשבילך, שתעשה את הסוויץ כמה שיותר מהר.
אם תמשיך את חייך בסגנון שאתה מתאר, אתה עלול למצוא את עצמך מאד מאד בודד בהמשך.
ההפסד כולו שלך.
אני עדיין לא מעכלתיעל ל'
אני עדיין לא מעכלת שדתיים הגיעו למצב כזה לפני החתונה,

אולי אני תמימה מידי או לא מכירה מספיק את הציבור ,

אבל לא נראה לי שבחור/ בחורה דתיים יכולים להגיע

לסוג כזה של יחסים לפני החתונה.
חושבת בדיוק כמוך, יעל. גם אני ממש הזדעזעתי.פועה
גם בסביבה שלי לא נתקלתי בתופעה הזומשה
נתקלתי בצבא, בחברה חילונית שזו ההתנהלות שלה, אבל בציבור שלנו לא ראיתי.

זה שיש כאלה שפחות מקפידים על שמירת נגיעה זה נכון, אבל גם מכאן ועד לנפילה עד הסוף הדרך ארוכה.


חבל.
מבין אתכם. אבל זה לא פשוט.אנונימי (פותח)
אני לא מדברת על כזה מצב.אנונימי (פותח)
אני יודעת שיש גם בנות כאלו, לא הגעתי למצב כזה אבל מבינה אותך היטב ומקבלת. תודה.
אני גם מבינה אותך,ובהחלט זה לא פשוט.יונה
אבל-
ואני מבקשת סליחה מראש על ההשוואה:
אתה מזכיר לי התמכרות.

המצב שאתה מתאר, מזכיר לי נערים מעשנים בני 15 שאני מפצירה בהם שיפסיקו לעשן.
הם אומרים "זה לא פשוט"
וכואב לי הלב על זה שהם לא מבינים שעם כל סיגריה נוספת זה נהיה עוד יותר ויותר "לא פשוט".
בקיצור, אם אתם יכולים לעצור את ההתדרדרות עכשיו,אז למה להמשיך להתדרדר בעיניים פקוחות,עד שכבר אולי לא תוכלו לצאת מזה?
(ושלא לדבר על התמכרויות לדברים יותר גרועים...)

בודאי שזה לא פשוט, שמעון,אבל אם אתה רוצה אי פעם להקים משפחה,כדאי שתעצור עכשיו.
הנזק הנפשי לכושר הזוגיות שלך כבר נעשה, למה לתת לו להתדרדר יותר ?
תנסה לעצור ולנסות להתחיל לתקן.
אנא ממך.
לי זה נשמע כמו מתחזה. לא? מה קשור לפה?אנונימי (פותח)
יש משהואנונימי (פותח)
בדברייך,אם כי הכל יכול להיות.
לדעתי את יכולה להתייעץ עם מכון פועהavishalomf
יש שם רבנים סופר רגישים וכמובן 'אתיים' , הם לא יוציאו מילה החוצה והסיפורים שהם שומעים - חבל"ז.
עברתי קורס אצל אחד הרבנים שם והוא סיפר מעט סיפורים (כמובן בלי שום פרטים מזהים או אפי' משהו שיכול להתקשר למשהו קרוב).
הם לא יתרגשו משום סיפור שתספרי להם..
יהודיאנונימי (פותח)אחרונה
אני אומר לך שאת חיבת לספר אם יש במקרה משהוא שמקיר את מי שכותבת ואת מי שהיא יוצאת איתו שילך לספר לו על זה וזה לא לשון הרע כי זה משום עצירת גרימת נזק כמו בעתיד זרושין או שנא בין יהודים ואפשר לעצור את זה עכשיו
זוגות בלי ילדים שבחרו לקחת אשת יפת תואר יש כאן?אנונימיכלשהו

ברור מאליו.. כל זוג באשר הוא מתחיל את חיי הנישואיןפ.א.

כאשר האישה היא יפת תואר ועדיין אין להם ילדים

אהבתיארץ השוקולדאחרונה

האם מי שלקח אשת יפת תואר במלחמהנקדימון

צריך עכשיו להיות נקי לביתו שנה אחת?

מוזיקה בחתונה, אפשר בבקשה סדר?ארץ השוקולד

מה המחירים?

מה המשמעות של תזמורת/להקה/דיג'יי?

תועלת בכל אחד מהם?

להקותפצל"פ

ההרכב הבסיסי (4 נגנים וזמר) זה באזור 11-12 אלף לרוב

יש להקות טיפה יותר זולות, למשל אומרים שהראל טל או להקות שבהם הזמר הוא אחד מה4 נגנים, אבל צריך לבדוק שזה להקה שמתאימה לסגנון שלכם

בעיניי התועלת של להקה על דיג'יי זה שהנגינה חיה

זה לא איזה מחרוזת שנמצאת ביוטיוב כולם כבר מכירים יודעים בדיוק איך היא הולכת

היא גם מותאמת למה שקורה באולם ולריקודים

וכמובן זה שאתה יכול לבחור את השירים שאתה רוצה ובסגנון שאתה רוצה

דיג'יי בסוף לוקח שירים או מחרוזות שמישהו אחר הקליט ורק משחק איתם

ובעיניי זה מורגש שזה לא נגינה

אתה מגביל את עצמך לביצועים שכבר יצאו

ואין שום דבר אישי שלך

היתרון של דיג'יי זה כמובן המחיר

בסוף לשלם לאדם אחד במקום לחמישה זה הבדל משמעותי במחיר

הראל טל מבוקש מאד, עמוס מאוד ולכן סיכוי טוב שתפוסנפש חיה.

לנסות לשאול אותו אפשר תמיד

מענייןחושבת בקופסא

כשאנחנו בדקנו להקות לפני שנתיים המחירים היו סביב ה8,000₪ וזה גם מה שזכור לי ששלמנו.

קבלנו רשימת להקות שמסתובבת בין חברים. אולי אלו היו להקות זולות במיוחד?

היינו מרוצים מהלהקה שבחרנו, חוץ מפשאלה קטנה. סימנו באופציות בבחירת סגנון השירים גם "מחזורת שירי אלול", מסתבר הכוונה שלהם הייתה להתחיל מעגל שירי נשמה של 20 דקות רצוף בסוף הריקודים כשכולם כבר מזיעים ועייפים.

חוץ מהסיפור הזה, שזו בעיקר חוסר הבנה שלנו, הם לא נראו מתחילים או לא מנוסים, וראיתי אותם בעוד כמה וכמה חתונות מאז.

תודה על הפירוטארץ השוקולד

עוד נקודות שכדאי לדעת שלא בהכרח חושבים עליהם?

מעניין ממש הפערפצל"פ

אני מתלבט אם זה באמת הזמן שעבר

או סגנון להקות שונה

כי נגיד הניגון שבלב נחשבים להקה פחות אנרגטית וצעירה אז אולי זה קשור

כנראה זה לא אאוטינגחושבת בקופסא

הלהקה שלקחנו היא להקת "לב אבות". נראים לי מספיק "צעירים ואנרגטיים", לא חשבתי אף פעם למדוד לפי הקריטריון הזה. לא בדקתי את הגילאים של חברי הלהקה, נראו בסביבות גיל 30? לא כזה משנה לי.

אני יכולה גם לחפש את רשימת הלהקות שקיבלנו. כל הלהקות האלו הזה כנראה באותו סגנון גם מבחינת המחיר. שנתיים לא נראה לי מספיק כדי לעבור שינוי כזה קיצוני במחיר.

מוזר...פצל"פ

אין לי מושג

תודה על הפירוטארץ השוקולד

לא יודעת מחיר בכל אחד מהםמבולבלת מאדדדד

אני נתתי לך כבר את ההמלצה שלי

להקת הניגון שבלב זו הלהקה הכי זולה שמצאתי (ובפער), והיא ותיקה וטובה. לדעתי הם היו מעולים, והם לא שמים פלייליסט ביוטיוב אלא שרים.

מי שרוצה יותר פרטים אפשר בפרטי

תודהארץ השוקולד

אמת

אני לחתונה שלי הבאתי הרכב ב-7,000 ש"ח.ענבל

בס"ד

זמר שגם מנגן + שני נגנים ואיש הגברה. זה היה דרך מישהו (הזמר) שמרכיב בעצמו כל פעם, לא להקה מסודרת ממש. הוא כן עושה גם הרבה הופעות באולפנות ודברים דומים אז יש לו נגנים שהוא בקשר קבוע איתם, אבל בגדול הם עוד לא להקה מאורגנת עם שם. זה לא הפריע להם להיות מצוינים והיינו מאוד מאוד מרוצים ממנו. אם תרצה אשלח את המספר.

להקות מסודרות בד"כ יעלו 9,000-14,000 ש"ח (מניחה שיש יותר וכאמור - יש פחות, אבל זה הרוב). אישית אני לא רואה סיבה לקחת להקה יקרה אם אין מישהו מבני הזוג שחלם ספציפית על להקה מסוימת וזה מה שיעשה לו את החתונה.

בעבר דיג'יי היה יותר זול מלהקות, גם היום יש דיג'יי שהם יותר זולים, אבל יש גם כאלה שכבר מגיעים לעלות של להקה. אישית אני יותר אוהבת להקות, עושה מבחינתי אווירה טובה יותר. דיג'יי זה יותר אפקטים ופלייליסט, לא שירה חיה ו"נקייה". יש כאלה שזה לא אכפת להם ויש כאלה שגם מעדיפים את זה. בעיניי זה יותר אווירת מסיבה מאווירת חתונה, אבל יש כאלה שאוהבים את זה.

אם זה לא באמת החלק שהכי חשוב לכם אז הייתי הולכת על משהו זול יחסית, כמובן מומלץ, שמכיר גם חתונות של הציבור הדתי (בעיניי קריטי, בטח אם זה דיג'יי) ושאתם מרגישים שמבין יחסית את הראש שלכם ואת הלך הרוח.

תודה על הפירוטארץ השוקולד

זהו, מנסים להבין גם מה רצוי מבחינתנו מהאופי גם

להקה עדיפה בהרבה על DJפשוט אני..

קחו להקה שראיתם בחתונה של חברים ואהבתם, זה כל הסיפור. לא צריך לעשות דרמה, אף אחד לא יזכור כלום בבוקר שאחרי.

היתרון של להקה: חיים ונושמים את העולם, מלווים את אשתך בכסא כלה, מלווים בחופה, יש משהו סוחף בלראות את הזמר משתגע על הבמה בהרקדה.

יתרון של DJ: אתה נהנה מעשרות זמרים בערב אחד ולא רק זמר אחד,

וכל אחד מהזמרים האלה הרבה הרבה יותר טוב מהזמר של הלהקה (הם ממלאים אצטדיונים במאות שקלים לכרטיס, הוא צריך לעבוד בעשרות/מאות חתונות בשביל להרוויח מה שהם עושים בערב אחד...).

ועדיין כאמור אני מעדיף להקה.

תודה!ארץ השוקולד

אהבתי את ההערה של לא לעשות מזה סיפור

כמובן הכוונה הייתה ל*אולם*פשוט אני..

האולם לא זוכרים ואת הלהקה כן?ארץ השוקולד

באולם יש סיפור מעבר ללהקה מההיבט הכספי, זה הפרשים של עשרות אלפי שקלים, בלהקות הפער קטן בהרבה

לא לא, התכוונתי לשגיאת כתיב שהייתה לי בטעותפשוט אני..

כתבתי שהם חיים ונושמים את העולם,

התכוונתי לאולם

אחלה, תודה על ההבהרהארץ השוקולד

בקשר להערהפשוט אני..

בכמה חתונות היית בעשר השנים האחרונות?

בכמה מתוכן זכרת את הלהקה שבוע אחרי החתונה?

בסוף זה ערב אחד ולא כדאי להשתגע ממנו. אנחנו סגרנו אולם וצלם ולהקה וכל מה שצריך בכמה שעות ספורות, לא ייחסנו לזה חשיבות.

והחתונה הייתה מהממת ומרגשת וטעימה ושמחה

מה התועלת?שבורת,לב

התועלת היא מה אתם אוהבים.

דיג'יי אדר לפאיר או martin garixx

ואולי עדיף כמה חברים שמנגנים בשקט ונעימי.

יש אינספור סגנונות

הכל הכל תלוי בכם, מה טוב לכם.

אני ממליץ בחום על להקהאביעד מילוא

היתרונות שזו נגינה חיה, ואוטנטי. מצד המחיר יש לך תווך מחירים גדול, יש להקות שלוקחות 4000 (להקות פחות מוכרות בדרך כלל) ויש להקות שלוקחות יותר. אישית אני ממליץ על אהללה גם מצד הנגינה שהם מנגנים יפה ושווים לכל נפש וגם מצד המחיר שהוא מחיר סביר בשוק היום.

אנחנו לפני 12.5 שנים שילמנו 6,500יעל מהדרום

לק"י

אבל היתה להקה טובה. לא יודעת כמה מוכרת.

זמר וחמישה נגנים. זה גם חלק מהמחיר נראה לי....

וגם אני מעדיפה להקה, זה יותר חי כזהיעל מהדרום

תודה!ארץ השוקולדאחרונה

הגיוני

תודה רבה!ארץ השוקולד

בגדולמקפיצים נטושים

אנחנו התחתנו בשנה האחרונה ושילמנו 6,500 על להקה טובה ואיכותית,

איך עשינו את זה?

זו הייתה החתונה הראשונה שהם ניגנו.... אבל אכן הם היו טובים, וביררנו והחלטנו שהם טובים לנו.

לא כולם כמונו.

המחיר הרגיל הוא בכיף 11-12 אלף, וזה ממש מתייקר כל הזמן (מי שלקחנו לוקח לחתונה שבוע הבא 8000)

יש כן כמה להקות (טובות מקצעויות ומנוסות!) שלוקחות פחות מעשרת אלפים, יכול לציין את אזמרה ואת נכספה.

בסוף זה גם מאוד תלוי בסגנון, במה מחפשים, וכמה ועל מה רוצים להשקיע את הכסף.

טבלת השדכניםראובן255

אהלן לכולם מישהו מכיר במקרה שדכן שנמצא ברשימת השדכנים שיש פה?

או מכיר קבוצות לצעירים באזור פתח תקווה?

מחפש בשבילי בחור רווק בן 27

בטבלת השדכנים כאן יש קישוריםברוקולי
כן ראיתי אבל השאלה היאראובן255

עד כמה זה באמת מעודכן (אולי יש כאלה שכבר לא עוסקים בזה)

מה הסגנון שלך?אשר ברא

ולפי זה ננסה לחשוב על שדכנים פעילים..

בעקרוןראובן255

אני מגדיר את עצמי דתי לאומי אבל אני מחובר לכל העולמות של המגזרים בין אם זה חרדים ובים אם זה חילוניים

אין לי הגדרה ספציפית

אולי יותר נכון דתי על הרצף אבל שנוטה יותר לדתי לאומי תורני

אני מקרה אבוד אני יודע קצת מסובך

אתה יכול לתאר מוסדות מסויימים שאתה קשור אליהם?חושבת בקופסא

אחד הדברים שעזרו לי בדרךארץ השוקולדאחרונה

היה להגדיר, אלו ערכים חשובים לי, אלו מצוות אני מחפש להחמיר בהם, אלו אני מקל בהם. כנ"ל תפיסתית, במה אני שמרן, במה אני פתוח.

הבנתי לא רק לחפש מישהי שגם שמרנית וגם פתוחה, אלא שיש דמיון בדברים הללו, אין לנו הסכמה בכל דבר, אבל יש הסכמה בלא מעט והגישה הבסיסית דומה מאוד.

נושא חרוש ולעוס אבל אשמח לעזרתכםמאוהבת אחת

טיפים לשמירת נגיעה בתקופת האירוסין

אנחנו חודשיים לפני חתונה וקשה לנו מאד לשמור נגיעה (אנחנו שומרים ותמיד שמרנו)

עצות להימנע מייחוד נחמדות אבל לא נותנות מענה לחלוטין כי הכוונה בשמירת נגיעה היא גם במגע בקטנה כמו להחזיק ידיים ויש הרבה סיטואציות שזה יכול לקרות גם ברחוב.

וואואביעד מילוא

א' אשרייך על ההתמודדות וזה לא קל.

ב' הייתי מציע באינטרקציה בינכם שיהיה איזה מרחק ביטחון מרחק שבו נוח ללכת ולהרגיש קרובים אבל לא קרוב מידיי שיוביל אתכם לסיטואציות כאלה. אשריכם על ההתמודדות מקווה שיעבור מהר

בהחלט!נחלת

קשהחושבת בקופסא

בזמנו בררנו האם מאורסים צריכים לשמור על ההרחקות של תקופת הנידה, אבל אין לזה התיחסות מפורשת. לדעתי מי שרוצה לקחת את זה, גם אם באופן חלקי, זה יכול לעזור.

בגדול בעיקר לא להעביר מיד ליד, לא לשבת על ספה אחת, לא לאכול מקערה משותפת. את בטח לומדת את זה עכשיו בהדרכת כלות.

מה שהכי יכול לחזק ברגעים האלו זו החלטה המשותפת, כדי שגם אם צד אחד יישבר, שירגיש שהצד השני לא יזרום איתו.

ואולי לשמור ייחוד יותר "חמור" אני אקרא לזה, לא סתם ללכת ברחוב אלא לשבת במקומות ציבורים עם אנשים במרחק שהם כמעט יכולים לשמוע את השיחה שלכם? סתם הצעה שעלתה לי עכשיו, אני לא יודעת עד כמה זה ישים.

זו תקופה קשה, אבל היא עוברת. עוד מעט תוכלו להקים את הבית שלכם והכל יהיה מותר בקדושה וטהרה.

ממש ממש!נחלת

ללא לשבת לבד בגן ציבורי, שבילים בודדים וכו'.

איזה שכר גדול תקבלו על עצמכם.. אשריכם!

זה סיוט! פשוט לעבור את התקופה הזאתצדיק יסוד עלום

האירוסין מכל הבחינות אבל בעיקר מהבחינה של המגע היתה לי קשה אימים. שווה מאוד מאוד להחזיק מבט ארוך ולזכור שהטוב מגיע במלואו ובצורה משמחת אחרי החתונה

בהצלחהקדם

"גיבורי כח עושי דברו". זה באמת קשה! אפשר להפגש פחות, אפשר להסיח ית הדעת ולהיות עסוקים בדברים אחרים, וחוץ מזה בגישה כללית- להחליט שזה לא אופציה, כמו מצוות אחרות שברור לכם, כמו למשל אם שכחו להדליק מזגן לשבת ונורא חם, אני מניחה שלא תתלבטו אם להדליק אותו בשבת. לכן זה לא יכול לקרות, לא ברחוב ולא בבית, כי זה לא התלבטות... זה גם עוזר אחרי החתונה. מזל טוב! וברוך ה' שיש לכם את ההתמודדות הזו!

מסכימה מסכימה. ואולי עוזר גם לקרואנחלת

על הסיבה לשמור על זה (אפילו בצורה עמוקה בספרים או מאמרים הדנים על זה). הח"ח

אומר שאם אדם מתקשה במצווה מסויימת (לא רק לשון הרע), כשהוא מתחיל ללמוד עליה,

זה מאוד מועיל לו.

מה שלי עזר בתקופה של האירוסיןמבולבלת מאדדדד

חברה שלי התחתנה קצת אחרי שהתארסתי. וראיתי אותה בסוף החופה שהיא ובעלה נותנים ידיים, ורואים את ההתרגשות של פעם ראשונה, וזה נתן לי כוח. לראות בעיניים את התוצאות של זה.

אולי לחפש מקורות ללמוד מהם את המעלה של זה, יעזור לכם. תלוי בסגנון שלכם.

יש משהו שאני אומרת לפעמים, זה אולי יישמע לחלק כמו כפירה, אבל זה לא. כתוב שה' לא נותן לאדם ניסיון שהוא לא יכול לעמוד בו. אבל את יודעת מה זה אומר לעמוד בו? אני לא. כי זה לא בהכרח להצליח בלי ליפול. מי שנפל, אחרי שעשה את כל המאמצים לא ליפול- זה לא עליו. מה שעליו זה לקום משם. הכי חשוב זה שאם יש נפילות, לא להגיד "זהו אז הכל אבוד" ולהמשיך ככה. צריך לנסות להשתפר כל הזמן. תזכרי שבשביל זה יש לנו את האופציה לעשות תשובה

מזל טוב! המון הצלחה!

שה' לא נותן לאדם ניסיון שהוא לא יכול לעמוד בו 🌹פ.א.

זה גם מה שהייתי שומע בשיחות בישיבה!

גם השואה?אריק מהדרום

לא. רק בהקשרים של התמודדות צעירים בגיל ההתבגרותפ.א.

עובדה שיש אנשים רבים שנשארו דתייםנחלת

גם אחרי השואה. אני לא חושבת שהייתי עומדת בנסיון הזה,

במקרה הטוב, היו צריכים לאשפז אותי.....אבל מי שהיתה לו

כנראה אמונה בדם, חזקה, יצוקה בו לחלוטין, עמד בנסיון

הזה. אפילו בכבוד.

אז לפני "ה' לא נותן נסיון שאי אפשר לעמוד בו" - צריך להתחזק מאוד ב....ה'. בבטחון המלא בו.

אבל זה באמת ככה. ולבקש ממנו, השם, עזור לינחלת

לא מרגישה שיכולה לעמוד בנסיון הזה. הרי כתוב שלולאי השם עוזרו, אף אדם לא היה יכול לעמוד בנסיון. לא?

לגמרי נכון!נחלת

לקצר תקופת אירוסיןשבורת,לב

לסבול פחות

ממש כך. אחרי האירושין, לנסות להקדים את הנישואיןנחלת

ככל האפשר מהר. מלבד במגזרים בהם לא נפגשים הרבה, חסידויות וכו'.

לפני הכל - תגידי תודה על מה שיש לך.משה

שאר הדברים כתבו פה מעליי.

בנוסף למה שכתבו, קנס כספי נכבדנוגע, לא נוגע

כדי להיזהר ממשהו באופן האולטימטיבי, צריך חיבור לערך, המחשה לשכר שמקבלים על שמירתו, יצירת גדרים, אבל צריך גם משהו קיומי בסיסי מרתיע.

כמו שיש יראת הרוממות ואהבת ה' ויראת חטא, אבל יש גם רשת בטחון של יראת העונש.

רעיון מצויין. וזה לגבי כל קושי במשהו.נחלת

ולאו דווקא קנס כספי או עונש. אפשר לתגמלנחלת

גם בצורה חיובית כל אחד בפני עצמו וגם ביחד. איזה צ'ופר נחמד ושווה.

הלוואי שגזר היה מועיל לנו כמו מקל..נוגע, לא נוגע

למרות שבתכלס כאן זה אותו דבר כי עם הכסף שלא תפסיד אם לא תיכשל, תוכל לקנות דברים..

ממה שראיתי זה לא עוזרשבורת,לבאחרונה

מזל טוב! בלת"קהשקט הזה

לשמור על דיני הרחקות כמו זוג נשוי.

במיוחד מה שסביב המגע- לא להעביר מיד ליד, לא לגעת באמצעות חפץ, לא לגעת בבגד

להתחתן ובן אדם לחברוהפי

אם אתה מכבד את האישה מולך אתה לא תיגע בה

אני חושבתרקאני

שכמה שפחות לדבר על זה

לא להתעלם

אבל לא להגיד משפטים כמו "הלוואי הייתי יכולה לחבק אותך עכשיו"

בחור הסדר אמר לי את זההפי

האמת שהייתי די בהלם באותו רגע, ואחר כך אפילו אמרתי לו איזה מזל שאתה לא יכול 😅

וגם חשוב לי לדייק שזה ממש לא היה דייט מתקדם או קשר שכבר נבנה בו משהו עמוק. בסופו של דבר שנינו הורדנו את השידוך: הוא בגלל שאני לא מתלבשת כמו שהוא היה רוצה חצאית הרבה אחרי הברך, ואני בגלל שהרגשתי שהדיבור והמעשים שלו פשוט לא מדויקים לי.

זה אחד הדברים שלמדתי עם הזמן שלא תמיד מה שרב אומר או מה שנחשב הכי דוס של הישיבה, בהכרח מתיישר עם המידות והערכים שנכונים לי. אולי בחורה אחרת הייתה יכולה להחליק או להכיל משפטים כאלה ועל פניו לצאת עם עילוי, אבל אצלי זה פשוט לא עובר בגרון.

יש בחורים שהם בחורי ישיבה אבל הדיבור שלהם לא עדין לי

מזעזע שיש בחור כזההסטורי

אני חושבת שבדייטיםרקאני

זה ממש לא לעניין להגיד כזה משפט

אחרי שמאורסים זה כבר אחרת

לא כדאי בכלל אבל הגיוני שהקשר יהיה מספיק קרוב כדי לדבר ככה...

שומרים נגיעהshindov

כי ככה מחליטים. ואם לא עומדים בהחלטות, אז יש טלפון. ונפגשים רק לצורך גדול. לא לבד. הכי טוב לא להיפגש... אז לא תהיה שום בעיה. בקיצור צריך להחליט לשמור ולעמוד בהחלטה. ולדעת שאלקים רואה הכל. בשביל מה לריב איתו. הוא לא מרשה לגעת.

לא להיפגש במשך חודשים עד החתונה?חושבת בקופסא

לא נשמע ריאלי, אולי במקרה מאוד מאוד קיצוני. ממש לא הייתי מגדירה את זה כ"הכי טוב".

אז להחליט ולעמוד בהחלטה.shindov

אם לא אז לא נפגשים. כמו שעושים במקומות אחרים. מומלץ כאשר אין מוצא אחר.

התוצאה האינסופית מהימנעות ממעשה שליליNachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו?ץ

ואוו צרות של עשירים. תגידו תודה שמצאתם.אדם פרו+

ותשמרו נגיעה.

אם תיפול תרגישו כל כך רע.

שלא עמדתם בסטנדרטים של הקב"ה.

עוד לפני ההתחלה.

כי בנתיים מה שיש ביניכם הוא כלום מבחינה

הלכתית. ואתם סתם שני בני אתם.

שאין ביניהם קשר נישואין.

וידוע שאשה בלא כתובה אסורה אפילו לבעלה.

כנידה.

אז אין מה לגעת.

סתם יעשה לכם הרגשה רעה שברעות.

לעמוד מתחת לחופה אחרי שנגעתם.

זה לעמוד שם בתור זוג חלש הכל פחות עוצמתי.

הבנה שאנחנו כנראה חלשים ולא נצליח אולי

לשמור הרחקה מנידה גם אחרי חתונה.

טעם לפגם בכל האירוע.

ואני מדבר על ההרגשה שלכם.

בלי קשר לקב"ה

שיכול למחול. ויכול לא.

יש לו גם שיטות לתת עונש גם לאחר הרבה שנים.

לא כדאי בכלל לבדוק. (הכנסתי את המשפט הזה

בשביל יראת העונש, לפעמים זה מה שהכי עובד על הנפש במצבים כאלה)

ואפשר לראות בחדשות דוגמאות.

מבחינתי המניע המרכזי הוא הכאב שיגרום לכם

המצפון. כי בחיים נגיעה באשה שהיא בחזקת נידה.

לא היה ולא יהיה חפיף מבחינה הלכתית.

וחבל מאוד להתחיל חיים משותפים בכזו הרגשה לייטית. אנחנו לא באנו לעמוד בסטנדרטים של הקב"ה ועם ישראל.

אשמח לשמוע את דעתכםאשר ברא

לא ידעתי איפה עדיף לכתוב, אבל נראה לי שייך יותר לכאן..

קיבלתי הצעת עבודה מאוד מיוחדת ואידיאליסטית, ממש כאילו כל התפילות שלי התרכזו להצעת עבודה הזאת-

זה ממש הגשמת החלום הכי גדול שלי.

תעסוקה שמתאימה ליכולות והקישורים שלי, תורנית מאוד, תפקיד ניהולי וכו'..

ועכשיו נכנסת הדילמה,

העבודה הזאת בעיניי חייבת להיות כשאני נשואה- אחרת זה להיות "חצי" ממש כפשוטו. ממש.

זה משהו (קצת קשה מבלי לכתוב מה זה), אבל באמת משהו שאני אהיה חייבת בו את בעלי, לא יודעת אם בהכרח מבחינת ניהול הדבר הזה אבל יותר מהבחינה שאני לא לבד בזה.. כי זה באמת משהו מאוד גדול.

נקודה שנייה היא עניין הגיל, מרגיש לי שזה "צעיר מידי" על הנייר-

בטח אם אני אחליט ללכת על זה גם כשאני עדיין לא נשואה..

נראה לי שזה יכול מאוד להבהיל משודך ואז מגיעה תהיה נוספת,

שאם זה יבהיל משודך אולי שוב ניתקל בבעיה שאני "עוצמתית מידי" וכן האלה.

מצד האמת יש לי בערך חצי שנה להחליט אם אני רוצה ללכת על זה או לא,

ככה שיכולה בזמן הזה להכיר את בעלי ולהתחתן..

וגם עולה לי עוד שאלה,

האם זה נכון שהאישה תעבוד בעבודה כזאת בשנה ראשונה של נישואין? או כשהרצון שלי זה שבעלי ילמד תורה וכו'..

האם העבודה הזו מתאימה לזהות האידיאלית שלך?intuscrepidam

אם כן, לכי על זה, זה יבנה אותך, וכשתפגשי את בעלך הוא יפגוש אותך כשמימשת את הפוטנציאל שלך.

קשה להבין את ההקשר המלא, אבל בסופו של דבר זה הכל עניין של סדרי עדיפויות. זה לא משנה אם את לומדת רפואה ובקושי יש לך זמן, השאלה מה החלק החשוב מבחינתך. על גבי זה כמובן שצריך תקשורת בריאה…

"עוצמתית מידי" סיקרנת אותישנונימי

לפי דעתי יש כשל בהיגיון של בני האדם,

בכל עבודה תהיה ככל שתהיה, אם זה שכיר כמו רה"מ, רמטכ"ל, שופט או בעל עסק מקטן ועד גדול, משרת אנשים, נושא באחריות קשוב לצרכנים וממלא את רצונותיהם (יש גם עבודות יוצאות מהכלל כמו משקיעים, חלפנים או מהמרים), המקום היציב יחסית בו הם נמצאים הגיעו אחרי שנים של עבודה קשה מאוד וצבירת מוניטין (אמינות).

כגודל האחריות, ההתחייבות והמאמץ מגיע גם הכסף בהתאם להוצאות - וכשאנשים רואים אדם מצליח,

חוקרים על כבודו, המדינה מגיעה לגבות ממנו כסף, אנשים מנצלים, מבקשים עזרה, ועוד...

אין דבר כזה עוצמתית - אנחנו חיים בחברה ואחד תלוי בשני.

ועל הקרקע, כמה את חושבת להרוויח?

כירושלמים ההוצאות גדולות -

ולרוב מי שמרוויח טוב - לוקח משכנתא או מימון לרכב ונעשה בעל חוב.

בסוף אדם עובד כל ימיו בשביל להגיע לדירה ואז הוא כבר זקן (כמעט כמו שכירות) [יש הבדלי מחיר בין ירושלים ליו"ש וכו']

לכן המילה "עוצמתית" היא ממש לא נכונה.

בדרך כלל אישה רגילה שבעלה עובד קשה,

היא בסוף תגיעה תמיד בדרישה לקבל חצי ממה שבעלה הזיע. [והאם ההפך גם עובד?]

ואם כבר ברסלב...

ההצלחה היא מאת ה',

מוריש ומעשיר משפיל אף מרומם,

בטחי בה' ולא בכוחי ועוצם ידי.

ונעשה מה שצריך לעשות למען עם ישראל.

מאחל לך הצלחה גדולה -

בעולם הזה ולעולם הבא בל נשכח.

לסיום:

לכי על זה!

את בעצם שואלת מה עושים כשתתכן התנגשותנוגע, לא נוגע
עבר עריכה על ידי נוגע, לא נוגע בתאריך ד' באלול תשפ"ו 18:50

בין שני דברים שנאמר במפורש שהם משמיים - זיווג וריש גרגותא...

אז פחות נראה שזה יפגע בך אם העבודה באמת מתאימה לך ותצליחי ותועילי בה.

יותר מסתבר שה' יעזור לך עם מה שנצרך כדי להצליח בשליחות, ובכלל זה להתחתן (וככל שאת מחוברת יותר לשליחות, זה נותן יותר מקום לברכה לחול).

ולגבי האם נכון שאישה תעבוד בעבודה כזאת בשנה ראשונה - אם סדרי העדיפויות ברורים (מה שעצם ההתלבטות מעידה עליו שכן), אז גם אם יש פחות כמות של זמן זוגי, אפשר להשלים באיכות.

עבודה אידאליסטית גם בונה את הבית סביב דבר גדול ששותפים אליו וזה מחבר מאוד (כל עוד יש איזון כמובן), אז השאלה היא רק האם גם הצד השני ירגיש ככה, וזו בעצם אותה תהייה של ה"עוצמתית מדי".

תלוי מה סדר העדיפויות שלךארץ השוקולד

ועם מוכנות שתתחילי את העבודה גם אם לא תמצאי את בעלך עד ההתחלה.

אנחנו מאחלים שתמצאי, אבל אין הבטחה שתמצאי ותתחתני תוך חצי שנה.

כמה העבודה הזו אינטנסיבית, מה המחיר שאת מוכנה לשלם מבחינת זמן וכד' לטובת העבודה הזו?

בהצלחה רבה!!!

>>ברוקולי

נשמע שאם קיבלו אותך לעבודה, זה אומר שמבחינת מי שמכיר את התפקיד ואת הדרישות שלו, עצם התפקיד לא מחייב בהכרח להיות נשואה.

ולכן הייתי מנסה רגע להפריד בין השאלה האם התפקיד מחייב בעל, לבין התחושה שלך שאת לא רוצה להחזיק דבר כל כך גדול לבד.

אם הצורך הוא בעוגן, בשותפות, במישהו לחשוב ולשתף איתו - שווה לבדוק האם אפשר לייצר את זה גם בתוך מרחב העבודה או מחוצה לו: דמות שמלווה אותך, אדם שאת סומכת עליו, מישהו שאפשר לשתף ולהתייעץ איתו לאורך הדרך. זה כמובן לא מחליף בעל, אבל גם בעל לא בהכרח אמור להיות העוגן המקצועי היחיד שלך.

כמו שכתבו לך, הייתי שואלת גם שאלות מאוד פרקטיות של סדרי עדיפויות: מה יקרה כשהעבודה והחיפוש יתנגשו? מה יעלה על מה? האם התפקיד משאיר לך בפועל זמן, פניות וכוחות להכיר ולהשקיע בקשר? ובהמשך- האם הוא מאפשר את סוג הבית שאת רוצה לבנות ואת המקום שאת רוצה לתת ללימוד התורה של בעלך?

את מכירה את עצמך ותדעי האם תוכלי להחזיק את שני הדברים יחד. בסוף את צריכה לעשות את ההשתדלות שלך לזיווג, אבל חלק מההשתדלות בחיים הוא גם לא לעצור אותם עד שהזיווג יגיע, ולהמשיך להתקדם ולממש כוחות שהקב"ה נתן לך.

ולגבי החשש שזה יבהיל משודך בעיניי לא נכון לקבל החלטת חיים משמעותית לפי משודך שעוד לא פגשת. כן נכון לחשוב האם החיים שאת בונה משאירים מקום אמיתי לאדם נוסף להיכנס אליהם.

ויש לך חצי שנה, שזה דווקא מאפשר לא להכריע מתוך לחץ. לקבל החלטות נכונות עבורך גם בזוגיות וגם בקריירה, ולא לבנות אותן סביב דד־ליין של "אולי עד אז אתחתן" לכאן או לכאן.

בהצלחה

אם המעסיק חושב שאת מתאימה לזהמשה

והשכר ראוי

את בתסמונת המתחזה. תקראי בגוגל.

מסכימההמקורית

באופן כלליאריק מהדרום

הייתי ממליץ להתרחק מעבודות "אידאליסטיות".

בתור מי שעבד בלא מעט כאלה בעבר הן מאכזבות ממש, לא משלמות מספיק (כי השכר שלך הוא בעולם הבא בכלל, אנחנו עושים לך טובה שאנחנו מעסיקים אותך, את רוצה גם להתפרנס?) במיוחד אם משלמים לך מכספי תרומות הכל מחושב על החור של הגרוש וכל רצון להעלאה יגרור התנגדות מצד המצפון, בסוף כשאת תצטרכי כסף עבור רווחת משפחתך שתגדל בעז"ה ותיווצר דרישה למעונות ושאר דברים שילדים צריכים תגלי שהרבה חברות שלך התקדמו בחיים במשרות אמיתיות ולא משרות צעצוע אידאליסטי ותרגישי פספוס.

וזו מנקודת מבטי כמי שעבד בעבר בכמה עמותות וחש תחושה מרה שעבדו עלי אנשים טובים ואידאליסטים אבל לא מנהלים טובים.

אני לא חושב שהם עבדו עליךמשה

הם באמת האמינו בזה. וזה כמובן נכון שמקומות כאלה מוגבלים באופן בסיסי עקב כמות התרומות שהם יכולים לגייס. נשמע גם שהמעסיק העתידי שלה סיפר לה דברים נפלאים על העבודה הזו כדי שתרצה לקחת אותה והיא בתורה הפכה אותה ל"גדול עליה".

קצת קשה לענות בלי לדעת במה מדוברהסטורי

אבל בכל זאת:

א. קצת חבל 'להפיל' על בעלך התיאורתי, צפיות שלא בטוח שיתממשו. יש בני זוג שהם ממש השותף והנושא עם בן הזוג באידיאלים ובמשימות ויש בני זוג שהשותפות שלהם היא בזה שהוא בעל טוב/היא אשה טובה ויש בית נעים לחזור אליו, אבל בכלל לא בראש של להיות מעורבים בעבודה/התנדבות של בן הזוג.

בקריית משה תמיד דיברו על שתי דמויות של רבניות - הרבנית אליהו לאוי"ט, שהיא בעצמה 'רבנית' - הובילה כנסים, קיבלה נשים, נתנה ברכות. לעומת זאת היתה את הדמות של הרבנית שפירא זצ"ל, שתפקיד 'הרבנית' שלה היה לשמור על הרב ולסלק אותנו התלמידים כש"כבר מאוחר והרב עוד לא אכל!!!".

אינך יודעת איזה דמות תהיה לבעלך ומה יתאים לו, לא כדאי לתקוע את עצמך בגלל זה.

ב. לא כהבטחה, אבל אולי דווקא לקבל עבודה כזאת, יזרז אצלך משהו (מכיר סיפור אמיתי כזה, אבל מידי אווטינג).

התיאור שלך הזכיר לי את הרבניות קניבסקי ושטיינמןנקדימון

הרבנית בת-שבע קנייבסקי ז"ל הייתה מקבלת קהל נשים ומברכת ומייעצת וכדומה, ואילו הרבנית תמר שטיינמן ז"ל הייתה פשוט אשת הרב ודאגה שיוכל להתמסר לעבודה התורנית שלו.

כך לפחות זה מה שידוע לי על הרבנית שטיינמן ז"ל.

אני יכול להגיד רק לגבי העוצמתיתPaslash

שבעיני זה קשקוש. תעבדי במה שמתאים לך ומי שזה מוזר לו - שיחפש אשה אחרת. אפילו אם תהיי מתנקשת של יוסי מוסלי יהיו גברים שירצו להכנס איתך לזוגיות.

לדעתי זה דווקא ממש מוסיףקפה שחור חזק

זה שלאשה יש עבודה משמעותית וחיים מלאים בזכות עצמה.

..שפלות רוחאחרונה

אם זה ממש בגדר חלום אז לא צריכה להיות פה שאלה בכלל..וזה חד משמעית כן, ואם זה לא כן חד משמעי, אז או שזה לא בהכרח הגשמת חלום, או שיש חלום יותר גדול שאליו את מכוונת.

בהתחלה קראתי ודילגתי על המילה "בעיניי" ואז בפעם השניה המח שלי קלט אותה, האם את *חייבת* את בעלך בעבודה הזו, או שאת ממש רוצה ותשמחי שהוא יהיה שם? זה שני דברים שונים.

לגבי העוצמתית, זה קצת מצחיק אבל בתור אחד שלא מחפש אישה עוצמתית וכו, יצאתי עם אחת כזו שהייתה ממש כריזמטית ומובילה וכו, אבל איתי כאילו הכל נעלם לה והרגשתי שהיא ממש אישה וזה גם לא היה בכח לא אמרתי לה כלום פשוט בטבע שלה היא מאוד כריזמטית ולא יודע איך היא פשוט לבד עשתה סוויץ ולא הרגשתי טיפת כריזמה ממנה או טיפה של אני חזקה(ואני אומר את זה לחיוב לא לשלילה), אז אין לי עצה רק מאיר פה נקודה שזה אפשרי מאוד.

ואם נולדת עם תכונות אופי של מנהיגות וכו, אל תילחמי בזה השם יתברך יודע מה הוא עושה תדברי איתו שיכוון אותך ויראה לך את הדרך.

לגבי השאלה האחרונה, בתפיסה שלי לא נכון בכלל שהאישה תעבוד בעבודה תובענית באופן כללי, כל שכן בשנה הראשונה לנישואין, וכנ"ל הגבר אבל אצלו זה יהיה יותר "בסדר" כי בסוף הוא מתחייב לפרנס, ולכן אם העבודה אכן תובענית תחשבי מראש אם לך באופן אישי זה מתאים..אם תשאלי אותנו לכל אחד תהיה תשובה שונה ככל הנראה השאלה היא מה את מרגישה שנכון לך כי בסוף נולדנו עם התשובות והפתרונות לכל הנסיונות והקשיים שנחווה בחיים רק צריך לגלות אותם בהצלחה🙏

*שואל בשביל חבר* איפה יש מקומות לדייטיםאדם פרו+

איפה יש מומלצים לדייטים באיזור ירושלים.

תודה לכל העונים.

מה שעולה לי כרגעאשר ברא

ירושלים-

גן הורדים, גן סאקר, הרובע

טחנת רוח, פארק טדי, קבר שמואל הנביא (יש שם את השמורת טבע 'נבי סמואל'), טיילת ארמון הנציב.

ביער ירושלים יש אחלה מקומות לשבת אם יורדים בתחנה של הר הרצל והולכים לכיוון יד ושם.

בגוש יש את עו"ז וגאון

ויותר לכיוון בנימין יש את מצפה דני.

גם באזור בית שמש יש מקומות..

איזה סגנון?ארץ השוקולד

מקום להסתובב?

לאכול?

לשתות קפה?

לעשות יצירה יחד?

ללכת למוזיאון/הרצאה יחד?

תודהאדם פרו+

מחפשים מקום נוח ושקט לשבת וגם לשתות קפה, לדוגמה באזור טחנת הרוח, האם יש שם אכן עגלת קפה ועד מתי היא פתוחה? בנוסף, זכור לי שיש קבוצת ווטסאפ למקומות מומלצים, מישהו יודע על זה משהו?

יש בית קפה בגן הבוטניארץ השוקולד

יש עגלת קפה בטיילת בארמון הנציב.

ממילא בירושלים/ הרובע / קפה קפה או קפה גרג בסנטר 1נפש חיה.

( קפה קפה יש גם בבית שמש לדעתי )

אני רואה עכשיו שכתבת אזור ירושלים ולא רק ירושליםארץ השוקולדאחרונה

יש עגלת קפה ליד מחלף בית חורון על 443,

יש בית קפה בקניון עזריאלי מודיעין.

רעיונות למתנות (וברכות) לשבת כלה/שבע ברכותdn5754

שלום

מקווה שזו במה מתאימה..

אשמח לעזרה ברעיונות לחפצים קטנים (או גם פחות קטנים) ושימושיים (חשוב) לבית..

דברים בסגנון שאפשר לקנות בחנות סטוק/מקס סטוק וכדו'

ואפשר לקשר אותם לברכה, לברך איתך בשבת כלה/שבע ברכות וכדו'.

תודה רבה לכולם

כבלים ומתאמים ?משה

מאוורר USB, כל מיני שטויות כאלה שיש להן שימוש,

לך תעמוד בפינה עם הפנים אל הקיראריק מהדרום

ותחשוב טוב על מה שכתבת.

משה

ובלבד שבקיר הזה יש שקע חשמל

תודהdn5754

כל מיני אביזרים למטבחעלמא22

כלי ששת, תבניות, פיירקס, ספלים, וכו'

תיק איפור

מחזיקי מפתחות

נרות ריחניים

מסגרת לתמונה

תודהdn5754

מלח ופלפל ברוקולי

תודהdn5754

למה לא לשאול את הכלה מה חסר להםהפי

היום הכל זול מערבל מיקרו .. מכונת קפה

לא יודעת מה איתך אבל מקציף חלב היה משמח אותי יותר ממכסה וסיר

ולא קונים לבד מתאגדים כמה ..

נניח אנחנו 5 חברות הצלחנו לקנות אחלה מיקסר שהיא רצתה

ובזמן אחר קניתי עם עוד חבר'ה מיקרו או טוסטר או מיחם לשבת ב"ה הייתי בהרבה שבע ברכות שבתות חינות וחתונות ( לחתונה מביאה כסף לא מתנה)

רעיונות יפים, אהבתיארץ השוקולדאחרונה

רק הערה על החתונה, זה עניין תרבותי, אני הייתי מעדיף מתנה בפער.

וכך גם נהגנו עם החברים הקרובים, מתנה ולא כסף.

ואגב, אין צורך במתנות וכסף על חתונה, שבת שבע ברכות, אירוסין וכד', אין סיבה שניתן הון על כל חתונה של חבר וחברה, מתנה יפה לאחד האירועים (לכל חבר/ה כמובן) זה מקסים ומספיק

יש לי יותר היסטוריה עם מאמנותמישהי719

מאשר עם בחורים

🤦‍♀️

איך?advfb

חוסר הצעות מן הסתםבחור עצוב

או קשרים שפשוט לא עוברים פגישה ראשונה.

מאמנות זה טריקימשה

לפעמים אנחנו מגיעים אליהן (או אליהם) כדי לסמן שעשינו משהו. בלי קשר למה שקורה באמת בעולם.

או שהן פשוט חסרות תועלתבחור עצוב

תלוי למימשה

יש הרבה אנשים שמאמן בשבילם יהיה חסר תועלת. כן. אגב לא רק לחתונה.

כואבארץ השוקולד

תוהה אם זה אומר שיש טעות בדרך

לענ"דאשר ברא

כל מאמנת מביאה את הנקודות שלה וחלקן חוזרות על אותם הדברים.. כל צעד ומאמץ מהכיוון שלנו באמת מקדם.

אבל צריך לזכור שאף מאמן או מאמנת לא מחליפים אותי, הכוונה- אם יש לי פחד עמוק, או משהו כלשהו שתוקע אותי, האחראיות היא עליי לעבוד על זה, להשתחרר, להשליך, לקבל.

מאמנת טובה תדע איך לקדם אותי בזה, אבל העבודה היא עליי.

ולא תמיד בפנים אנחנו מספיק רוצים לעבוד על הנקודה שתוקעת אותנו (לפעמים אנחנו אפילו לא מודעים לזה!), אבל זה קורה.

אני חושבת שצריך להיות עם מישהי שבאמת רואה אותך ועוזרת לך לפתח ולהגדיל את הביטחון העצמי שלך, שמעודדת אותך לעבוד ובלי קשר לכמה כסף יצא לה מזה.. מישהי שאת מתחברת אליה ומוכנה להשליך את עצמך למסע אמיתי של בירור הנקודה התוקעת.

וחוץ מכל זה, לא יודעת אם באמת נגעתי וזה שייך..

אני חושבת שאת אלופה, שאת נמצאת בכלל במקום שמתייעץ.

לפי מה שתיארתנקדימון

אני פתאום לא מבין מה בעצם מיוחד במאמנים לחתונה? בעצם אגם צריך אימון אישי באופן כללי (או יותר מזה?), בלי קשר לחתונה...?

וודאי שאדם צריךאשר ברא

הרבה אנשים עוברים כל מיני דברים מאוד קשים בחיים שלהם ומגיעים לחיי נישואין בלי שהם עברו תהליך אחד של עיבוד וחושבים שהנישואין יפתרו הכל.

מאמנים ופסיכולוגים זה חשוב, זה עובד.. אכל צריך רצון של האדם, במיוחד בכל האימונים למינהם שגם בינהם יש הרבה שרלנטנים.

היום כל מי שעושה קורס של חמישה חודשים קורא לעצמו מאמן ומטפל.

לא ממש הבנתי (או שלא התכוונת לענות לי?)נקדימון

מה שאני אומר זה שנשמע שאם אדם צריך להתמודד עם בעיות של תקיעות או קשיים כאלה ואחרים אז הוא צריך פשוט איש מקצוע. מה הדבר המיוחד במאמן ל"חתונה"? מה הייחודיות של המאמנות האלה? מה ההסמכה הקלינית שלהן?

נכון, זה מה שאני אומרתאשר ברא

שאם יש לאדם תקיעות או משהו הוא צריך איש מקצוע..

שהן מתעסקות יותר בעניין של חתונה ופחות בדברים גדולים של טיפול נפשי, כמו ליווי כזה.. של עצות וכו'.. ככה מהחוויה שלי.

לרובן אין הסמכה קלינית (של פסיכולוגית/עוס), בדרך כלל קורס אימון לחתונה

מאמנים זה כללי, אכן בכללי לתקיעות וקושי וכומרגול

אין להם הסמכה קלינית רשמית (קורסים כאלו ואחרים, אבל למשל אין רישיון - זאת בניגוד לעו"ס ופסיכולוג)

מה מיוחד במאמנת "לחתונה"? שזה התחום שהיא בחרה להתעסק איתו.

קצת כמו שיש פסיכולוגים שמתעסקים בעיקר בחרדות. או בעיקר באובדן ואבל. כזה…

*אסייג- הואיל ולמאמנים אין רישיון כלשהו, ולכן גם אין פיקוח. כמו גם העובדה שלרוב הבסיס הלימודי-הכשרתי שלהם מצומצם משל עוסים קליניים או פסיכולוגיים - מומלץ שבמקרים של קושי יותר "רציני"- ללכת לאיש מקצוע עם תואר שני טיפולי. (נניח - דיכאון- ללכת לאיש מקצוע מוסמך. תקיעות בחיים וקושי בקבלת החלטות- הייתי מוכנה ללכת למאמנת)

אני לא מבין מה זה אומרנקדימון

מומחה לחרדה מטפל בבעיות חרדה, מומחה לאובססיביות מטפל באובססיות, מומחה לטראומות מטפל בפוסט-טראומות, וכו. המשותף זה שהוא פותר את הבעיה שנתנה לו את שמו...

אבל מה זה מומחה לחתונה? מה הבעיה שהוא מטפל בה שלא מצריכה התמקצעות קלינית?

אני באמת שואל

קודם כל מומחה לא בהכרח *פותר*מרגול

נגיד מומחה לדימנציה, מומחה סכרת

מה כן עושה מומחה? מטפל באותו תחום או עוסק בו (נגיד היסטוריון מומחה בית שני)

מאמן לחתונה זה מאמן שבוחר להתעסק בתחום חתונה, וזה אומר שהאנשים אותם הוא יאמן יבואו לרוב בגלל קושי/תקיעות מול נושא החתונה.

לא הייתי אצל כזו בעצמי, אבל למשל: מישהי שמרגישה שקשה לה להביע את עצמה בדייטים ראשונים, מישהי שמפחדת להמשיך כשזה נהיה רציני אז חותכת, מישהי שמרגישה שנמשכת דווקא לבחורים שלא מתאימים לעולם הערכים שלה.

למשל…

כן. הכי חשוב זה הרצון. ולהיות אמיתים עם עצמנונחלת

האם אנו באמת רוצים? אולי נדמה לנו שכן שמאוד קשה לנו עם עצמנו ויחד עם זאת, הרצון עטוף בכל כך

הרבה פחדים וחרדות ו"אל תיגעו בי" ו"מי את/ה שתיגע בי, בנפש הכי מפוחדת ושבירה שלי"....

אני מאוד מסכימה. לפעמים יש ממש רתיעה מהטיפולנחלת

ואלפי תירוצים למה לא ללכת וכו'...

אולי זה הזמן לשנות אסטרטגיה?ברוקולי

איזה אסטרטגיה אחרת יש?מישהי719

>>ברוקולי

לשנות סגנון טיפולי

לשנות את החיפוש

לשנות את דרכי החיפוש

לדייק את הרצון..

לתת מנוחה לטיפול

אולי כדאי להתייעץ עם אנשים שמכירים אותך במציאות ואת הסיפור שלך

נכון.נחלת

מצד חוסר הצעותהתלמיד העייףאחרונה

אני לא יודע אם מה שכתבת זה מצד חוסר הצעות או מצד קשרים שלא מחזיקים יותר מדי מפגישה ראשונה או שנייה

אני יודע מעצמי שאני חווה גם את זה וגם את זה, גם יש חוסר הצעות לפעמים להצעה לוקחת להגיע חודשיים וגם אם יש זה מחזיק אולי שלוש פגישות, אני אחלק את זה לשני חלקים

א. קשרים שלא מחזיקים

בבין הזמנים האחרון אחרי שיצאתי עם מספר לא קטן של בחורות שחתכו ממני מה שעשיתי זה היה לשבת עם השדכן שאני בעיקר "עובד" איתו והוא מציע לי את ההצעות ולשאול אותו האם יש משהו לתקן, ובאמת נוכחתי לדעת שאין פשוט אין, אז לאחר מכן מה שעשיתי היה להסתכל פנימה לכל קשר שלא עבר פגישה ראשונה או שנייה לא להסתכל על זה באופן כללי ולהגיד יצאתי עם איקס בחורות כולן חתכו אז אני סליחה על המילה אני דפוק, לפעמים קשרים נופלים על טכני לא משהו מהותי בעייתי אצלי אלא יותר הצד השכלי לדוג' רמה רוחנית למרות שבבירורים היא נשמעת צדיקה פיצוצים בפגישות מרגיש שאין יראת שמיים (לצערי יצא לי לצאת עם בחורות שלא בירכו על מה שהוגש לפניהם, נעזוב בצד שבסוף הן חתכו), ואם כבר בסוגריים הזכרתי את העניין הזה של פרידות, לפעמים זה רק מוסיף על הקושי שרוב הקשרים נחתכו מהצד השני ומעלה את השאלות לגבי עצמך, אבל כמו שכתבתי הרבה פעמים כאשר קשר נחתך עוד בתחילתו זה על דברים טכנים לא משהו דפוק בנו אנחנו באים לפגישה כמי שאנחנו אין סיבה להיות מי שאנחנו לא בסוף הפגישות האלו הן מובילות לדבר אחד חיים משותפים יחד כל החיים לכתחילה, המיוחדות שיש בחתונה על פי התורה הקדושה שנרקמת כאן ברית בין בני הזוג, לכן כאשר בחורה חותכת אני אומר לעצמי אוקיי זה מי שאני זה מה שאני היה נעים להכיר, ואם היא לא רצתה אותי אז היא לא רצתה אותי כמי שאני כמה שאני, לקח לי זמן האמת להבין את זה... אך כמובן מצד שני אדם צריך להיות מודע לעצמו ולהבין שלפעמים יכול להיות שבאמת יש בעיה מסוימת שחוזרת על עצמה. (לפעמים זה יכול להיות גם דברים פשוטים שאני לא מבין למה בישיבות או לפחות אצלי בישיבה צריך להגיד לבחור שיוצא לפגישה להשים בושם להריח טוב)

ב. חוסר הצעות - אמונה

אני אתחיל לכתוב כאן קודם כל אמונה ויתקשר גם למה שכתבתי מקודם, הקב"ה זן ומפרנס לכל, הקב"ה שם את שמו בשידוכים (עי' גמרא מו"ק יח: היטב), השדכנים החברים שמציעים הם רק צינור שפע מאלוקים, בסופו של דבר כאשר יגיע הזמן הנכון והמדויק ביותר תגיע הצעה מאת ה' ותרד לכאן מטה ותתגלה דרך מישהו אם זה שדכן חבר מורה רב וכו', וגם אם ההצעה הזאת לא צלחה אפילו את הבירורים צריך לחיות באמונה תמימה מאת ה' שזה היה צריך לקרות וזה עוד שלב במסע ובדרך, וכמובן כאשר יגיע הזמן "הנצו הרימונים" להצעה שבעז"ה תכירי בה את בן זוגך, הקב"ה יביא את זה בזמן הנכון והמדוייק ביותר לא לפני ולא אחרי, מסופר על הרב ש"ך זיע"א כמדומני שפעם הוא קידש בחתונה וכאשר הגיע החתן להשים את הטבעת היא נפלה מידו וחזר הדבר שוב שוב ושוב והקהל התחילו לרנן אולי משמים רומזים לבטל את החתונה ח"ו, אמר להם הרב ש"ך הסיבה שנפלה הטבעת כי עדיין לא הגיע זמנם להתחתן והינה כעת הגיע זמנם, אני יודע זה מאוד קשה לפעמים להבין את זה כי כל כך כבר רוצים להיות שם כל כך כבר רוצים להתחתן להקים בית נאמן בישראל מי כמוני יודע את זה אחרי מסע החיים שלי אבל צריך להיות תמים עם ה' ולחיות באמונה תמימה שכאשר זה יגיע בע"ה זה יגיע בצורה הכי מדוייקת שיש בעולם, וכל מה שעוברים בדרך זה לטובתנו (ואם נסתכל פנימה אחרי תקופה של שידוכים נראה את השינויים שחלו, אצלי לדוג' זה בטחון ואמונה בה' וכו')

אוסיף שפעם חבר שלי אמר לי שלפעמים הצד השני חותך רק כי "זה לא הרגיש" לו שזה זה, זה מאת ה' יתברך כדי שבסוף נמצא את הבן זוג הנכון...

ג. חוסר הצעות - הסתכלות פנימה

אחותי פעם אמרה לי שדייטים זה לא רשימת מכולת, אין מה לעשות את הבחור/ה שאנחנו רוצים לא נמצא בדיוק אף פעם, זה נכון גם כאשר נפגשים עם מישהי ורואים שוואלה יש בה הרבה דברים טובים באמת היא באמת אדם טוב ונשמה טובה אבל מה נעשה יש לה חצי טאצ' ואני רוצה מאוד מישהי שיש לה נוקיה, לענ"ד חייבים להסתכל פנימה ולהבין האם זה באמת משהו מהותי עבורי שבעבורו אני מוכן להוריד שידוך, זה ממש דיני נפשות!!

אבל אני כאן מדבר על חוסר הצעות, לפעמים צריך לבדוק האם מה שאמרנו לשדכן שזה קריטי לנו מאוד מאוד מאוד, אולי אחרי תקופה להתחיל לחשוב זה באמת קריטי לי? עכשיו ברור יש דברים שבלעדיהם אין מה לדבר אפילו ולא צריך לוותר על מאומה לפעמים כי הכל קריטי אבל אחת לכמה זמן אולי כדאי לשקלל את הדברים זה כנגד זה, לי לדוג' אמרתי לשדכן שאני קריטי לי מישהי שהולכת עם גרביים (לא משנה כרגע למה) ואחרי כמה זמן הבנתי וואלה נכון זה קריטי וכו' וכו' וכו' אבל מה נעשה שידוכים זה לא רשימת מכולת ואולי כדאי להזיז את זה לעדיפות ואם יש בחורה שהיא מתאימה לי אבל היא הולכת בלי גרביים, אני מוכן לשמוע על ההצעה הזאת, זה צעד ראשון שאני עשיתי אחרי תקופה של חודשים בחוסר הצעות.

דבר נוסף, השדכנים האם השדכנים שנרשמת אליהם יכולים "לספק" את מה שאת רוצה? עולם השדכנים הוא עולם כל כך מגוון ומסוגנן יש שדכנים שמתעסקים בעיקר בציבור החרדל"י ויש שדכנים שמתעסקים בעיקר בציבור הלייטי וכו', הרבה שדכנים שנרשמתי אליהם לא הציעו הצעה אחת כי הם פשוט לא מתעסקים עם מה שאני מחפש אז מה שעשיתי מלבד השדכן העיקרי שאיתו אני עובד ומשתדל לדבר איתו יותר נרשמתי לעוד כמה שדכנים שניראלי שהם מתעסקים בסגנון שלי...

והתשובה הקלאסית איך לא, להרחיב מעגלים, החברים החברות יודעים שאת מחפשת? מורות מהעבר יודעות? אני חושב שזה ממש חובה בבחינת השתדלות כלפי שמיא כמו שהזכרתי ממקודם האדם הוא מחויב לייצר לעצמו את צינורות השפע, ולכן כל מי שאת חושבת שיכול לעזור לך תפני אליו! (ממש הסוגי' הקלאסית של בטחון והשתדלות שהרבה יש לדבר בה)

ונחתום באמונה

לפעמים עשינו הכל באמת הכל הרחבנו מעגלים נרשמנו לכל השדכנים שקיימים בכל הרשימות שיש בעולם הצטרפנו לקבוצות של כרטיסיות (שאגב לענ"ד לא מועיל ולא יעיל ואכמ"ל) כל החברים המשפחה המורים העבר אפילו האב בית של בית הספר היסודי יודע שאנחנו מחפשים ועדיין אין כלום, צריך לזכור מה שדוד המלך נעים זמירות ישראל אומר בתהילים, "שיר למעלות אשא עיני אל ההרים מאין יבוא עזרי? עזרי מעם ה' עושה שמיים וארץ" לא סתם הרב החיד"א כותב שסגולה לזיווג הגון להגיד מזמור זה אחרי יהיו לרצון וכו' הראשון בתפילת שמו"ע מדוע? כי בכך מתחזקים באמונה בה', שבסוף העזרי, הבן זוג שלי יגיע ממי? מה' שהוא עושה שמיים וארץ, בך ה' בטחתי בך ה' חסיתי, שבסופו של תהליך יגיע הבן זוג הכי מדויק בשבילנו, וכמובן איך אפשר לסיים בלי דברי הגמרא במסכת ברכות ח. לזאת יתפלל חסיד לעת מצוא אומרת הגמרא לעת מצוא זו אישה שנאמר מצא אישה מצא טוב ויפק רצון מה', כמה חשובה התפילה הן לבחורים הן לבחורות לא להתייאש לעולם מהתפילה להמשיך להתפלל לדבוק בו ב"ה.

ויהי רצון שאת הדרך לבניית הבית נעשה את זה מתוך אמונה תמימה ב"ה ונזכה למצוא כל אחד ואחת את זיווגו הראוי לו משורש נשמתו.

אולי יעניין אותך