אפשר לסמוך על גברים?!שובל אור

אני כבר עוד מעט בת 19 וחצי, ולפעמים מוצאת את עצמי ברגעים שאני מרגישה שפשוט לא באלי להתחתן לעולם. ושלא תבינו לא נכון- אני, כמו כל בנאדם נורמלי, רוצה להקים בית, משפחה, ילדים.. וכמובן שאני רוצה גם בעל.

אבל...

הסבירו לי שמה שנמצא בראש מעייניהם של הגברים ביקום הזה זה מין (וסליחה על החוסר צנזורה, ומחילה מהגברים שכאן, אבל מה לעשות- תודו שאתם כאלה). שמעתי ואני מכירה אישית סיפורים על גברים נשואים, דתיים מקפידים, שהקימו משפחות למופת- ומרוב יצרם עשו מעשים נוראיים.  נכון, בפועל אחוז עושי מעשה הוא נמוך, אבל לכל גבר יש נפילות, ואני בעצם יכולה לחיות עם גבר, והכל יהיה תקין, לכאורה. כי לכי תדעי מה עובר לו בראש?!?

ולכן אני שואלת- איך אפשר לסמוך על גברים?!

 

חח תשובה שלימכאל 2 3
בחסדי ה'


לא בדיוק נכון כי זה לא שכול החיים גברים מחפשים נשים

ומה לבנות את יצר ?

את צריכה לחפש גבר שהוא בעל מידות טובות

עד כמה שאפשר (וגם לו יש יצרים) רק שהוא יותר שולט ביצרים שלו
בהצלחה




וטוב לשעת שלך את יצר (לא חייב ליות יצר מ... אבל יצר לשון הרע וכו')
לא נכון. וזה גם חד-צדדידובלה
וכי לבנות אין יצרים? וכי בנות לא מאמללות לפעמים (ויותר מלפעמים) את בעליהן, ולפעמים דווקא בנושאים האלו? את יודעת כמה בדיחות כבר המציאו על זה שהגברים סובלים מהנשים. זה אומנם רק בדיחות, אבל לא לחינם הן לא הומצאו על הכיוון ההפוך.

אני לא מתכוון בכלל להתקיף, אני רק רוצה לומר שכשם שבדרך כלל דווקא הבנות כן נחמדות ומסוגלות להקים בית נורמאלי ונעים, כך גם הגברים. גם הם רוצים ומסוגלים להקים בית יפה ונאמן, טוב וחביב, ובהחלט מוכנים בשביל זה גם להתגבר על יצר מסויים, שהוא גם לא נמצא בד"כ במימדים מפלצתיים כאלו כפי שאת מתארת.
אמנם יש מחלה כזו שמסתובבת ברחוב (!) של גברים שראשם שקוע במקום הלא נכון, אבל זה ממש לא מצדיק לקבוע באופן כזה כוללני ש"מה שנמצא בראש מעייניהם .... זה מין". זה ממש לא נכון. אני מכיר הרבה גברים, ב"ה... זה לא נכון. אם כי יצר יש לכל אחד, ויצר יש גם לנשים, לא רק לגברים.

לכי תדעי מה עובר לו בראש? קצת בירורים לפני השידוך, את תדעי טוב במה הבנאדם שקוע.

זה בתגובה למה ש"הסבירו לך".
אפשר!מלמלה
יש צדק בדברי דובלה, אכן לא ניתן להכליל את כל הגברים ולומר... אנשים נופלים אם גברים ואם נשים- כיום גם בציבור הבנות ניתן למצוא את זו הבעיה.
לכן בהחלט ראוי לברר לפני שיוצאים היכן ראשו של הבחור מונח!
אם הפחד לא אוכל לעזור לך, תסמכי על עצמך שתצליחי לזהת בעיות מסוג זה! אני חושבת שניתן לזהות בפרק זמן מסויים!
המלצה שלי אל תכנסי לנושאים אלו עם חברותייך הרווקות או הנשואות זה מכניס אותך למקומות לא טובים ומעסיק אותך- וזה יהרוס לך.
נסי לברר לעצמך מה את רוצה ופחות לפחד ממה עלול להיות, ובכלל בכל הדברים הלא כ"כ נחמדים. התעסקי בעיקר!
כי זה טפל!
בהצלחה!
אני מצטערת לומר אבל כבר שמענו על מקרים של אנשיםשובל אור
שהשתנו מן הקצה אל הקצה פתאום באמצע החיים...

אני בטוחה שאף אחד מבני זוג שמתחתנים לא חושב בהתחלה על כיוון כזה של גירושין או משהו בסגנון. זה בא עם הזמן.
אפשר לסמוך על נשים?משה
אני כבר עברתי את 19 וחצי, ולפעמים מסתכל על דברים ומרגיש שממש לא בא לי להתחתן לעולם. ושלא תבינו לא נכון - אני, כמו כל בן אדם נורמלי רוצה להקים בית, משפחה, ילדים... וכמובן שאני רוצה גם אישה,

אבל...

אני מכיר אישית יהודי שעובד איתי (לא בערוץ 7 - בפרוייקט אחר שבו אני מעורב, אם כי בהיקף שעות מצומצם).
גרושתו, דתיה ובעלת משפחה למופת (לשעבר), זרקה אותו מכל המדרגות ומשך שנים מידרה אותו מילדיו, שעליהם הוא שילם מזונות.

נשים שהיו נראות טובות, מרוב יצרן לכסף עשו דברים נוראים. פרקו משפחות, רדפו אחרי הגברים האומללים בבתי המשפט (שנותנים להן מזונות עתק) והביאו את הגבר לפת לחם, ואז גם הוציאו נגדו פקודת מאסר וזרקו אותו לכלא והפכו אותו לעבריין.


אפשר גם להביא דוגמאות אחרות שבהן הילדים הללו מתו מרעב והאמא חגגה על המזונות שהבעל שילם.



ולכן אני שואל, אפשר לסמוך על נשים?!
נו, באמת- הפכנו לממש קטנונייםמלמלה
אתם מדברים על מקרים ספציפיים שאפשר למצוא עם פינצטה. ברור, כולנו יכולים להביא דוגמאות כללו, אבל אני מדברת באופן כללי- הסתכלו על מה שצריך, ומה שעיקרי!
תשובת המשקל, יפה!דובלה
והמסקנה ברורה. יש גברים "רעים" ויש נשים "רעות". כשאדם הולך להתחתן, הוא צריך לדעת עם מי הוא הולך לעשות את זה, ולחסוך צרות לחיים. בכל אופן, שום דבר הוא לא כלל, לא כל הגברים רעים ולא כל הנשים רעות. אפילו לא חצי.
יפה אמרת!מלמלה
בעל ;עם מידות טובות ויראת שמיים -יעל ל'
ברוב המקרים לא יגיע לדברים האלו.

ואלו שני דברים שצריך ( לדעתי) לחפש בבעל
לסמוך על גבריםיהודית פוגל
מעניין מה הביא אותך לחשוב על העניין הזה באינטנסיביות כ"כ גדולה. האם בגלל מכת תאונות הדרכים לא תצאי מהבית, או לא תעלי על רכב?
האם יתכן שעברת ח"ו חויה כלשהיא המצריכה טיפול?
מציעה לך לבדוק ביסודיות מדוע הצד ה ז ה של חיי הנישואין מטריד אותך כ"כ במקום הצד היפה השמח והמאושר.
נשמח לשמוע ממך,
י.פוגל
ולהלן תגובתיי:שובל אור
הנה מה שרציתי לכתוב:

הנושא הזה מאוד מעסיק אותי, כי השנה 'יצאתי לחיים' כמו שאומרים, סיימתי שרות לאומי במועדונית טיפולית לילדים ממשפחות רווחה, ואפשר להבין שנחשפתי לסיפורים מזעזעים של מה שעומד מאחורי המשפחות הנ"ל, החל באלימות וכלה בבגידות, וחשוב לי מאוד לציין שמדובר במשפחות דתיות.
זו סיבה ראשונה. עוד סיבה- מכיוון ש'יצאתי לחיים' וגיליתי את העולם, גיליתי גם כמה העולם הזה רע, ולא רק מהבחינה הזו ויש עוד המון דברים שמטרידים אותי בחיים האלה ושפשוט מוציאים לי את החשק לחיות, אבל זה לא הפורום המתאים לדבר על זה.
וגם, אני יכולה להצביע בערך על 5 מקרים בסגנון הנ"ל ביישוב שבו אני גרה, (מבין הדוסים שקיימים, חשוב לציין) שארעו השנה ( מורה באולפנא שאנס תלמידים, בעל שעזב את אישתו ע"מ לחפש לו ריגושים חדשים, אחד שהכיר איזה מישהי והחליט לעזוב לטובתה ועוד כלמיני)

אז אין פלא שזה כ"כ מעסיק אותי ומפחיד אותי.
ואני לא היחידה בגילי שחוששת מזה, יש לי חברה שאני מדברת איתה על זה הרבה וביחד אנחנו מנסות להגיע לפיתרון, ויש לי עוד חברות שמאוד מוטרדות מזה.
צודקת ויש פתרוןאנונימי (פותח)
חששך צודק לאור העובדה המצערת של גירויי מסיבי של העולם המערבי של הפקרות וחוסר צניעות ברמות שלא היו מעולם. לגברים באמת קשה מאד בעולם הזה וכל יציאה לרחוב ובוודאי החשפות לטלבזיה ואינטרנט משחיתים ממש את הנפש. ובכלל הגישה התרבותית ששמה את ההנאה והריגוש החולפים במרכז.
אמנם התורה נתנה פתרון "בראתי יצר הרע בראתי לו תבלין" וזה לימוד תורה. ע"כ טוב לגבר כי ישא עול תורה בנעוריו. וכזה תבחרי לך אדם שלמד או לומד ברצינות תורה ומתכוון להמשיך ברצינות לקבוע עיתים משמעותיים לתורה. גם את תחזקי אותו תמיד להיות קשור לתורה ולמיות עמוקות ורציניות ולהתרחק ממגרי היצר החדישים.
אחת הבעיות היא ההתעלמות מהבעיה, ישנן נשים שלא ערות ליצר של בעליהן ולמה שהתקשורת גורמת להרס של הבית.
ואחרי הכל 'העיקר לא לפחד כלל' ולא להיות מושפעים ממקרים קיצוניים אלא עם עניים פקוחות לבנות חיים טובים בעין טובה. בהצלחה
יענקל.
זה גם ה'פיתרון' שאני וחברה שלי הגענו אליו, אבל....שובל אור
(לא סתם שמתי מרכאות על המילה פיתרון...)

אבל..
אני לא רוצה בעל דוס ששקוע כל היום בעולמה של תורה. וזה לא שיש לי משהו נגד אנשים כאלה, (אפילו אחותי שנשואה למרכזניק הצליחה לשכנע אותי אחרי ששאלתי אותה למה בעלה לא מסתכל עליי), כי טיפוס כזה פשוט לא מתאים לי..
אבל אני כן רוצה נניח לראות עם בעלי איזה סרט טוב, או לצאת לבילוי בקניון.. וזה בלתי אפשרי בגלל שככה הוא ייחשף למראות אסורים.
אז בעיניי זה לא פיתרון, ואני ממשיכה להיות מתוסכלת וחסרת אונים עם העניין.
תגובהאנונימי (פותח)
לא כתבתי שהוא צריך ללמוד כל היום אלא שברקע שלו חזק והוא קובע עיתים לתורה ברצינות וקשור לדמות תורנית. הוא יכול להיות איש עבודה [יגיעת שניהם משכחת עוון].
לגבי סרט זה באמת רצון לתפוס את החבל משני צדדים, כי היום הסרטים מאד מגרים וה'ערכים' שהם מוכרים בגלוי ובמרומז הם של הפקרות ומתירנות כשהמצליחן הוא זה שבוגד באשתו או שנגרר אחרי תאותיו, מלבד איסור ההסתכלות עצמו על נשים לא צנועות.

יחד עם זה אני מסכים עם הכותבים שאף שנפגשת עם תופעות מזעזעות צריך לדעת שבסופו של דבר הם יוצאות דופן, ואע"פ שלגברים יש יצר חזק זה לא כל החיים שלהם ומעניין אותם דברים אחרים ובוודאי בחור ערכי שמעניין אותו חסד או יישוב הארץ וכדומה ומתעסק ברצינות בפעולות חיוביות אע"פ שיש לו יצר זה לא מרכז החיים שלו ואם יש לו אישה אוהבת ומשפחה חזקה הוא לא ימכור את זה בשביל הנאה רגעית.
בהצלחה
יענקל
חותם על כל מילהדובלה
לגבי השורה האחרונה שלך-שובל אור
זו בדיוק הבעיה.. אני לא חושבת שגבר מלכתחילה מתחתן עם אישה מסויימת ע"מ לבגוד בה אח"כ, אבל כמו שציינתי- ביישוב שלי עצמו קרו שלושה מקרים שהגבר פשוט החליט לעזוב את כל מה שהוא בנה לטובת מישהי אחרת, ומדובר במשפחות דוסיות של ממש! וזה מה שמפחיד אותי..
לשובל אור-לא הבנתי מה רצית להעביר כאן:סירת עץ
מה זאת אומרת? בעולם יש טיפוסים שונים ואם את מתייחסת לבגידות,אז יש בעלים בוגדניים,ויש בעלים נאמנים. ודבר זה מתייחס לכל התחומים בחיים בהם יש תמיד שני קצוות.

אני לא בטוחה שהפחד שלך מחתונה נובע דווקא מהנושא שהזכרת,אלא פשוט את מדחיקה את הסיבה האמיתית וממירה אותה בתירוץ נוח,כדי שלא תצטרכי להתמודד איתו.
בנוסף,את צדקת כשאמרת שלגברים יש יצר,תראי לי אדם אחד בעולם,ואפילו רבנים שלא יהיה להם יצר-אך הם,בניגוד לטיפוסים אחרים-שולטים בו.וכשאת יוצאת לחפש בעל,את לא צריכה לבדוק איתו את הנושא הספציפי הזה,אלא בכלל את השליטה שלו על החיים,על היצרים ועל כל דבר שאת חושבת שראוי בדיקה. ולפעמים לא צריך להתעמק יותר מידי בשאלות "הוא ככה?" הוא כזה וכזה?" איך סבתא אומרת? "בחורה צריכה להתחתן כשהיא צעירה וטיפשה"....ברגע שהיא מתחילה לחפור באנשים-היא תישאר רווקה לנצח...
חושבת כמוךאנונימי (פותח)
חשוב שגבר יעסוק בתורה וגם בעבודה פיסית. הראש לא פנוי אז לשטויות.גם נשים צריכות שהראש שלהן לא יעסוק בהבלים .שובל אור ,יש גברים כאלה רק תתני לזה הזדמנות
מתוך דברי הרמב"םאנונימי (פותח)
ברוב הזמן וברוב המקרים הדברים מתוקנים וטובים
לא כל הזמן יש אסונות
לא כל הזמן יש מלחמות
לא כל הזמן יש רעב
לא כל הזמן יש צרות
נכון שהצרות הגדולות שהאדם עושה הם לעצמו, הרגלים מגונים רוב אכילה ושתייה לא בריאה וכמובן שימוש ביצרים שלא למטרתם
כיוון שהרוב טוב, אז אין להיתפס למיעות ולהשתדל שלא יקרו אסונות אישיות שנבני בידענו מתוך בורות.
אפשר אולי לנחם אותך בכך שאם את מחפחד מהדבר, כנראה שתשמרי ממנה
לסמוך על גברים, תגובה מס 2יהודית פוגל
מה דעתך ל פ ת ו ח נושא זה ביסודיות ובאריכות עם בן זוג פוטנציאלי, כלומר,כאשר תהיי בקשר רציני עם בן זוג הנראה לך מכל הבחינות, תפתחי עימו דיון גלוי, פתוח ועמוק בנושא זה (כמו בכל נושא אחר), בכך תשיגי כמה מטרות: ייסוד ערוצי תקשורת מבוססים ומובנים, וגם תלמדי על אופיו וכיצד הוא רואה את הקטע הזה במורכבות של חיי נישואין.במידה ותעשי זאת נשמח אם תשתפי אותנו בחוויה.בהצלחה, י.פוגל
בבוא העת אני אעשה את זה.שובל אור
אבל זה יקרה בערך עוד שנתיים, כי אין לי תיכנונים להתחתן בקרוב.
אל תהיי בטוחה!אור77
ה' מתכנן!!!
לא אנחנו!
אני בטוחה מאוד ;וכל קשר שצץ אני מעלימהשובל אור
כי יש לי תיכנונים לגבי השנתיים הקרובות ואי אפשר לעשות אותן כל עוד יש חבר או אפילו קשר.

נכון שזה משהו שה' מתכנן אבל זה בשליטה שלי אם לעשות את זה משהו או לא.
סליחה שאני מתווכח עם ממוחים אך זה נראה מתכון להרוסאנונימי (פותח)
סליחה שאני מתווכח עם מומחית אך בחור שידברו איתו ע"ז ובייחוד בפגישה עלול להפגע מהחשד ומהכניסה לעולמו המאד אינטימי. נראה לי שבת שתדבר עם בחור ע"ז בלי להכיר את מערכת ההתמודדיות שלו עלולה להרוס את הקשר.
אימון בגבריםיהודית פוגל
ליענקל, אתה אומר שבחור אשר יפתחו איתו את הנושא הזה בפגישה ייעלב מהחשד וגם עלול לברוח. וובכן, הרי אין חושדים בו, ד נ י ם על הנושא המסויים הזה אשר גורם לבחורה אי שקט ופחדים, אם אי אפשר לדון עם בו הזוג הפוטנציאלי על כל נושא בפתיחות ובאימון,יש מקום לבדוק את הזוגיות הזו, האפשרות לדון ולדבר על הכל, ושדברים לא יוצאו מהיקשרם, ולא ישמשו בעתיד כחומר להתקפה נקראת אינטימיות ריגשית, וזהו מצב אופטימלי ונפלא בזוגיות, ובעצם זוג שהשכיל ליצור אינטימיות רגשית נחשב לפיסגת ההצלחה,והם חווים זוגיות במיטבה. עוד על אינטימיות רגשית בהמשך.אשמח לקבל שאלות והערות בנושא.
אם את לא בוטחת בו 100%אנונימי (פותח)
לא חושבת שזה נבון להקים בית ולא לסמוך עליו
אם אין אמון הבסיס רעוע וחבל לבנות בית כזה
הכרתי פעם בחור פשוט מקסים וזה היה זה וקרה משהו והבנתי מה בראש שלו אז (גיל 18) פשוט ברחתי.

פגשתי אחרים וזה לא היה זה אבל המשכתי לנסות. פגשתי רב גדול שלא אמרתי לו כלום והוא אמר לי שיש עוד תפוחים בעץ שלו והוא (הרב) ישלח אותו אלי כשהתפוח יהיה בשל.

אז נכון לא התחתנתי בגיל 20 (ב"ה גם לא בגיל 30) אבל יש לי את השידוך הנכון. שלא שאין עליות ומורדות אבל יש אמון 100% ולפעמים גם מקבלים סטירת לחי (שרוצים לברוח להואי) אבל אם הבסיס טוב אפשר לתקן

בהצלחה לך וחתונה רק שבטוחים 100 %
ולכן אני גם לא חושבת שבמצבי הנוכחי אני יכולהשובל אור
לפתח קשר עם בחור.
מי סיפר לך ;שזה מה שיש בראש של הגבריםאנונימי (פותח)
בראש של גבר אמיתי יש מחשבות רבות למשל:
מה אני יכול לעשות בכדי לשמח את רעייתי?
תודה לך קב"ה על האשה הנפלאה שזכיתי להתחתן עימה
אשתי היא הדבר הכי הכי הכי מתוק בעולם


נכון לפעמים לכולנו יש נפילות אבל התורה וחז"ל מלמדים אותנו להביט על המציאות בעיין טובה.
והנפילות, מה איתן? הן באו לעולם בכדי לאפשר לנו להתגבר ולהתבגר

תחשבי טוב יהיה טוב
אהבתי את מה שכתבת.. ועכשיו לעוד עניין, אם לא אכפתשובל אור
לכם... (זה קשור אחד בשני)

בגדול- האם זה בריא וראוי לחשוף או להיחשף לנושאים כגון הנ"ל?
לפעמים אני חושבת שאילולא היו מדברים על מקרים כאלה בפומבי לא היה נוצר לאנשים הפחד והחשש הזה..
וזה לא רק בתחום הזה, נניח בתחום המחלות- מרוב שמדברים כ"כ הרבה על מחלת הסרטן ל"ע אני מתחילה לחשוב שכל בלוטה קטנה שיש לי זה גידול ח"ו..
לפעמים אני גם חושבת שרק בגלל שאנשים נחשפו לסיפורים כאלה, עולה להם הרעיון גם לעשות את זה (נניח בנושא של בגידות)
אז האם זה טוב להיחשף? כי מצד שני חוסר מודעות עלול לעלות ביוקר במידה והדבר באמת קיים...

ועוד באותו עניין... האם זה טוב לחשוף, נניח ילדים, למציאות הזו?
אני את הילדים שיהיו לי בעז"ה לא רוצה לחשוף לתכנים כאלה (אני מדברת עכשיו גם על סרטים לא חינוכיים וכד'), אבל מצד שני אני לא רוצה שהם יהיו תמימים, אני ארצה שהם ידעו שלצערנו קיימים דברים כאלה בעולם.. כי אחרת בגיל מבוגר יותר הם יחשפו לזה ויקבלו את שוק חייהם...

אני אשמח לשמוע את דעותיכם כאן, למרות שזה לא קשור ישירות לנושא של לקראת נישואין וזוגיות (או שבמחשבה שניה כן.. כי אני צריכה לגבש את דעתי לפני שאני הולכת לחפש בעל..)
לדעתי? להרחיק ילדים מזה כחץ מקשתדובלה
אני אישית לא חושב שהם יקבלו את "שוק חייהם" כשיגדלו, ככשגודלים השכל גם גודל והכל נראה אחרת. ואפילו אם כן, עדיף שיקבלו את זה כ"שוק", וידעו שזה דבר פסול ומורחק, כל כל מורחק עד שחוטפים ממנו שוק,
מאשר שיגדלו עם זה מילדות, וזה יהיה אצלם משחק, דבר מובן ופשוט, תופעה מוכרת שאין בכלל מה להתרגש ממנה.

במילים אחרות, עדיף שיהיו כביכול "תמימים", מאשר שיגדלו עקומים להחריד, אדישים לכל רוע העולם. וזה גם לא נקרא תמימים במובן של "אדיוטים". כי תאמיני לי, אדיוטים הם לא יהיו מזה שהם לא מעורבים בעולם התחתון, או בהיכרות איתו אפילו מסרטים וספרים. רק להיפך.
ולכן גם הסכמתי עם מה שאמר יענקל, שכשאת אומרת שאת רוצה לצאת עם הבעל לסרטים ובילויים, אבל שלא יבגוד, זה קצת דומה לרצון לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלימה. את חושפת אותו לכל העולם מסביב, לזוהמה שלו (בסרטים), ומצפה שהוא ישאר מלאך. אולי הוא ישאר, אבל לא מומלץ לנסות. החיים הכי טובים הם חיים משפחתיים, פנימיים, רגועים. כאלו הם החיים, והבעל נהנה מהם, אין סיבה לשום אדם לבגוד.
ואני שוב חוזר בזה בעצם לנושא הראשון ומדגיש, זה לא נכון הכלל הזה, ש"זה מה שבראש של הגברים". ממש ממש לא. רק יש אנשים חלשי אופי שלא התגברו על יצרם, ויש גם נשים כאלו. ואת יכולה לעשות את כל ההשתדלות לזהות את האופי הזה מבעוד מועד.
זה לא לגמרי נכוןמשה
"לא נולדתי אתמול", זו הגדרה שניתן לשייך אליי בנקל, וגם לא למדתי רק במקומות שהחביאו בעיות כגון אלו. גם התרבות החילונית וחקייניה מעולם לא היו זרים לי, אם כי בעיקר הפעילו את שרירי הקיבה והפה בכיוון ההפוך.

בשביל לשרוד בעולם שלנו, צריך לדעת (ומגיל צעיר ככל שאפשר) שהוא אכזר, ושיש אנשים רעים וצריך להיזהר מהם.
שום מקום אינו נקי מסוטים למינהם, ממטרידים נחמדים (בנות) ומשאר תופעות שליליות הנפוצות בעולמנו. קדוש ברוך הוא לא ברא את הרשעים אצל החילונים ואת הצדיקים אצלנו.



ילדים קטנים צריכים לדעת שיש רוע בעולם, צריכים לדעת (השאלה רק עד כמה) שיש עולם תחתון (תרתי משמע) וצריכים גם לדעת להיזהר ממנו.



תמימות היא דבר רע, ותמימות מוחלטת היא דבר רע באופן מוחלט, לאור העובדה שיהיה מי שינצל אותה.
הבדל גדול בין השנייםדובלה
ברור שהוא צריך לדעת שיש רוע בעולם, וכו' וכו', אחרת כשהוא יחשף אליו ביום מן הימים הוא עלול להמשך אליו.

אבל יש שני דרכים לחשוף אותו לזה: אפשר לידע אותו שיש כזה דבר רוע, אבל זה רע. ואולי גם שיראה בקניון אנשים כאלו וכאלו, ולהבהיר לו שהוא צריך להיראות אחרת. שידע שיש כזה דבר קולנוע ופאב, אבל להחדיר לו שהם מקומות טמאים שצריך להתרחק מהם.

דרך שניה, לשבת איתו בבית ולראות טלויזיה, ו"סרט נחמד שרק יש בו קטע של נשיקה" ובכך לתת לזה גושפנקא ולגיטימציה, להסתובב איתו חופשי בקניון בתחושה שזה מקום רגיל ולגיטימי ולא יקרה כלום אם גם אנחנו נראה כמוהם, וכו' וכו'.

בקיצור, לדעת שיש רע ביחד עם הידיעה שצריך להתרחק ממנו, אפשרי בהחלט גם בלי להיחשף לזה באופן השני שהזכרתי. כי בזה רק הורסים את הנפש שלו, ולא מחנכים אותו בזה להתרחק מהרע.
אבל..שובל אור
נניח בסרט שיש בו קצת קטעים אינטימים (כמובן סרט שמיועד לילדים), אם אני אגיד לילד לא להסתכל על כאלה דברים, הוא יחשוב שזה משהו רע, דוחה ומגעיל שאין לעשותו, וזה לא באמת כך!
וזה באמת מה שמצטייר לילד בראש, ומלווה אותו עד בגרות..
לכן לדעתידובלה
הפיתרון הוא לא להראות לו סרטים כאלו. אני לא חושב שבגלל זה יהיה לו אח"כ חסך בנושא... הוא גם יגדל כמו כל אחד.
זה לא דבר רע שאין לעשותו, אבל זה לא נושא לסרט, זה לא דברים שעושים בראש חוצות. כשהילד יתחתן, הוא ידע טוב מאוד מה זה.

לחשוף את הילד לרע, כשהרע מוצג כדבר מובן מאיליו, זה פוגע בנפש שלו.
בכלל, תמיד ובכל מצב, ראיית דברים לא צנועים זה דבר שפוגע בנפש, ואין דבר ברור. לא נוגע כאן "להכיר שיש רע בעולם", אחרי ככלות הכל, אנחנו מצווים לשמור על העיניים ועל האוזנים, כשם ששומרים על הפה וכו'. לא כל דבר מותר לראות. זה פשוט משחית את הנפש, זה הכל.
הסתייגותמשה
צריך להכיר את הרע שעלול לפגוע בילדים. ככל שיכירו אותו יותר כך הסיכוי שיפגעו ממנו קטן.

יש לזה מחיר, זה נכון, אבל נראה לי שאם זה יפחית פגיעה בילד מסכן אחד - דיינו.
לא התייחסתם בדיוק למה שהתכוונתי...שובל אור
התייחסתם לדברים הקיצוניים, שברור לי שאני לא מעוניינת לחשוף ילד רך ותמים לעובדות האלה.
יותר התכוונתי לחיי היום-יום, נניח האם לקחת את הילד למקום בו הוא עלול להיחשף לאנשים שמתלבשים קצת שונה ממנו (כמו קניון), או לחשוף את הילד לסרט ילדים נחמד רק שיש בו קטע של נשיקה, לזה התכוונתי.
אם אפשר? לא פחות מהאיכות ב'לסמוך' על נשים.סבא גפטו
אבל חשוב לשמור על עירנות, וכפי שכתבת, המושג 'מין' תופס אצל הגבר במובן כזה או אחר. לומר שהוא בראש מעיינו?
בתור גבר, או יותר נכון, עלם, אני יכול לומר - שכשאדם לא תופס את עצמו ועושה משהו מועיל /לעצמו/עם עצמו/לכלל/לקהילה וכו'... ולא משנה אם זה עבודה/התנדבות/פרנסה/שיעור וכו'... יש מצב שזה יעלה בראש שלו.

לסיכום: איך אפשר?
כי הם גבר אמיתי, הוא 'גבר' - ולכן אפשר לסמוך עליו.
ואת זה את תדעי, לכשתפגשי איתו. ז"א לא מיד. - אבל די בהתחלה.

46/99
הכל צורך צורת הסתכלות קצת שונה..אנונימי (פותח)
הקב"ה ישתבח שמו ברא את האדם שהוא היצירה הגדולה והניסית ביותר בעולם! והוא גם ברא יצרים (לרע, לטוב, דיבור, אכילה , יחס וכו' וגם כמובן התעווה)
הרעיון הוא לא להתווכח למי יש יותר יצרים ממי ולהפוך אנשים לפלצות רק בגלל מחשבותיהם.
הרעיון הוא לדעת לקחת את היצר הזה שבנו ,שהקב"ה טבע בנו ולא לחינם, ולנטבו למקום הנכון והראוי. וכך נוכל לעבוד את ה' יתברך בשמחה ובשלימות.
אם זה יצר לשון הרע- ללמוד לפרגן
אם זה יצר הסדיסטיות- ללמוד שחיטה או מילה
אם זה יצר סקרנות- למקדו בלימוד התורה והעמקה בה
ואם זה יצר המין- לשמור אותו ליום שבעז"ה נוכל לקיים את המצווה הכמעט חשובה ביותר והיא ,המשך בניית עם ישראל ויתקיים בנו הפסוק :"פרו ורבו ומילאו את הארץ"..

עכשיו, כמובן לא חסר את אלה שמנצלים את ייצרם למטרות נזולות ונתעוות. ואני יודעת את זה מנסיוני (תאמינו לי שאני יודעת ולא אפרט) וכן קשה באמת אחרי דבר כזה לסמוך על המין השני.
אבל צריך לזכור שמקור היצר הוא לא רע בכלל אלא טוב! וכולי תקווה שכל אחד ואחת ימצאו את בני זוגם יסמכו עליהם ויעזרו תמיד אחד לשני להגיע לדרך הנכונה ולא ליפול ממנה!
בהצלחה!
אפשר לסמוך!!!אנונימי (פותח)
אומרים: כלב רעב אוכל בחוץ, ואת זה גם הנשים צריכות לזכור!
אם אשה לא נותנת מספיק לבעלה, אז יש גברים שיחפשו את זה בחוץ וברור שלא כולם, יש גברים עם יראת שמים שלא יעשו את זה לעולם. אבל יש לזכור שזה גם ההיפך גם אשה יכולה להפיל את הגבר בקלות, אם את תבטחי בו ב-100%, הוא לא יאכזב!
הכל תיאורטיאנונימי (פותח)
חביבתי, חבל לך לחשוב יותר מדי ולהתבחבש... גברים הם לא נשים,אבל הם לא באופן אוטומטי וגורף "סוטים", כמו שגם לא כל הנשים טהורות וזכות וחושבות כל היום על עניינים שברומו של עולם,
בע"ה כשתמצאי את בחיר ליבך דברים אלו כלל לא יעסיקו אותך...
תראי אותו כמו שהוא ולא תזכרי כלל את כל התיאוריות המטופשות,
ואחרי הנישואין, כמעט הכל תלוי בך, אם הדשא שלך יהיה ירוק יותר לא תהיה לו שום סיבה לחפש דשא אחר...
יש המון בחורים מצויינים שלא רק קובעים עיתים לתורה אלא גם הולכים לסרטים ובכל זאת לא מתנהגים כמו שראו בסרט...
לדעתי את צעירה מדי ואינך מוכנה עדיין ליצור קשר זוגי רציני,
החשש שלך מפני הקשר הזוגי מביא אותך למחשבות מוטעות על גברים,
בע"ה כשתהיי מוכנה באמת וכשיבוא הבחור הנכון כל המחשבות האלה תיעלמנה.
בהצלחה.
זה ממש שטויות במחילה.פלפלתי
מזה "לדעתי את צעירה מדי ואינך מוכנה עדיין ליצור קשר זוגי רציני,
החשש שלך מפני הקשר הזוגי מביא אותך למחשבות מוטעות על גברים,
בע"ה כשתהיי מוכנה באמת וכשיבוא הבחור הנכון כל המחשבות האלה תיעלמנה." ????
יש לי חידוש בשבילך - זה קורה בכל הגילאים. אז מה עכשיו?
נופצה לך האשליה של חוסר ההתמודדות?

כן מחנכים (? יש כאלה??) יקרים, תתחילו לחנך לחיים ולא לחימום כיסאות.
בהצלחה!
לסמוך?...אבינעם 7
מצטרף לקודמי ברוב הדברים רק רציתי להתיחס
לנקודה מסויימת בשאלה הראשונה שהעלית-
נראה לי שזה חשוב מה שהערת לגבי צורת הבילוי של סרט או קניון כי זו נקודה שבגיל הזה קצת לא מבינים.
וכמו שאמרו כבר לפני- א"א לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלימה.
ז"א צריך לדעת שצורת חיים מסויימת שלנו כזוג (וגם לפני כן - כרווקים) מאוד מקרינה על הבית, על הזוג, ויותר מאוחר על הילדים. בד"כ בחור שכן מבלה כך - הוא פחות קשור לתורה, ו...תבחרי לך מה את רוצה..
אגב, צריך לבחון את מידת המוסריות של הבחור ולאו דוקא את מספר השעות או השנים שהוא לומד בישיבה!.
אני מניח שכבר נמאס לך לשמוע את זה בשלב זה... אז די.

לגבי - האם זה טוב להעלות דברים כאלו?-
אני קורא לזה (כמשל) "קו פרשת המים".
לעני"ד, כששומעים סיפורים כאלו או מעלים לדיון דברים כאלו מפחידים זה יכול להשפיע בשני כוונים עיקריים: חיובי -נרתעים ומתחזקים יותר להזהר שלא להגיע לדברים כאלו. או חלילה, שלילי- זה יוצר מצב של אווירה כללית של הפקרות. תלוי איפה ממוקמים ביחס לקו פרשת המים - כך כיוון הזרימה.
וטוב שהעלית.


אי אפשר.אנונימי (פותח)
אל תאמין בעצמך עד יום מותך. לא משנה אם אתה אשה או גבר. במקום לחשוב על אמון באחרים תתפללי שאת לא תכשלי.
מין ואוכלאגם-כנרת

לסמוך? איזו שאלה, אם לא עליהם אז על מי? הרי נבראנו כולנו בצלם.

בנים יקרים, גם לבנות יש יצרים, אבל הם שונים. בכלל, אתם יודעים שבנות שונות. אשה נוצרה ממשו בנוי כבר, מן הגבר, בשר ודם (אה וגם צלע שזה בכל זאת משו יותר רך ופנימי, מאשר אדמה קשה וחיצונית, (ובהתאם, גם אברי הרביה, אצל בנות הם פנימיים), אז אל תנסו למצא שויון ביצרים, (אתם מבינים שזה לא לענין, זה סתם אמירה שהרגיזה אתכם), השיויון הוא ערכי, והשוני -  אישי. רק זה היה חסר לבנות, שלא יהיו לבנים יצרים

שובל יקירה, יש כל מני שמועות שגורמות לנו לחששות, והאם בגללן אנו באמת נרתעים ולא מעיזים כלום?

בעיני מין הוא צורך בדיוק כמו אוכל, אלא שלאוכל אנו מתיחסים יותר בסלחנות, כי בלי אוכל אי אפשר. אבל באמת, גם בלי מין אי אפשר. ובכלל, כל התאוות ראוי להן להיות מרוסנות. לראות אדם/אשה שמתרצים את ה-100+ ק"ג שלהם בלחץ בעבודה, הריונות, לידות, תנאי מחיה קשים, רעידות אדמה וצונאמי, זה לא להתמודד עם תאוות האכילה. יצר האכילה לא פחות חזק ממין, אבל הוא יותר נסלח, אולי כי לא תמיד יש נפגעים סביבתיים.
הדבר תלוי במינון. לא קשה ללמוד מהרמב"ם. דברים מפורטים על טיב המזון, כמותו, תדירותו, שתייה וכו. (הוא אפילו מתיחס לאוכל רע במדה מועטה שעדיף על אוכל בריא בכמויות מופרזות, אם רוצים להתיחס גם לרע וטוב ולא רק למינון).

אני מאמינה שאנשים שומרי תורה, משתדלים בכל המצוות, כפי יכולתם.
כמו לכל המידות והתאוות שיש הדרכה בסיסית בתורה, יש גם ביחס למין. (תפתחי תורה, תגלי בדיוק כמוני). ההדרכה הניתנת לחיי אישות, כבר יש בה מן הריסון. (המנעות שבועיים ממגע, אף בן אנוש בחיים לא היה גוזר דבר כזה) זה הכי אלקי בעיני, ואני מאמינה שאנשים שפויים, מקבלים גם את הכח להתמודדות, ממי שיצר את הסייג.

סטיה בתחום המין, כמוה כהפרזה בכל תחום אחר, לע"ד כמובן.

לוידעת אם לדבר בדיוק על זה בדייט ראשון, זה העניין, אבל בהחלט הנושא המטריד הזה ראוי לעלות כמו כל נושא אחר שמטריד/משמח אותך. שיתוף בעברית.ואפשר גם ב

ובסוגריים, בנים הם עם מרתק ומקסים, מקבל ומעניק, ואוהב ומפרגן -  אם רק מאפשרים להם.
והם גם יודעים

אז? לסמוך עליהם? תחזרי לראש דברי...

ואחד היצרים הבוערים בי הוא האהבה
ובשמו קבלי חיבוק אוהד (ועכשיו אני מוכנה גם לקבל על הראש

כּנרת
עולה מן המדבר

ביקורת באישי - בלי פספוס של האנטראגם-כנרת

לאור דברי שכתבתי בכותרת "מין ואוכל", יצא חוצץ כנגדי מישו, שהציג עצמו כ"אבא", ואני מודה לו בכל לב, על כי העמידני על טעותי.

לדבריו, הטעות שלי היא בהשוואה שאינה מדויקת בין מין לאוכל:
הוא סבור כמוני שלתאוות האכילה יותר סלחניים כי אין בה נפגעים סביבתיים, מה שאין כן במין: (מה שאני מביאה כאן מדבריו, זה על דעתו והסכמתו).  מין יכול להרוג, מין יכול לפצוע נפשית וגם פיזית, בעוד שתאב המזון יהיה אולי שמן מכוער ודוחה, אבל לא פוגע סביבו. ושהיצר הזה הוא אכן חזק יותר אצל גברים, (נו, אם הוא אומר אבל ברך על דברים שאמרתי ביחס לריסון.

אני מודה לך "אישאבא",וגם על הרגישות שלך שמא אפָּגע, אבל אין לי כל בעיה שתעלה את הדברים בפורום, הרי זה לטובת כולם. ובודאי אם דברי שגויים. אחרי הכל, אתה הגבר מבין שנינו

שובל, כמו שכבר אמרתי, זה לא "ה"דבר היושב בראש מעיינם של גברים, ואני עדיין מתיחסת לזה כאל צורך בסיסי, כרוב הצרכים האחרים שלנו, אך אפשר להבין את חששך במיוחד לאור דוגמאות שהבאת, אשר ביחס לישוב לא גדול, זה לא מעט ואכן מפחיד. עם זאת, טוב שפנית לכאן, כדי לשמוע שזה לא כל העולם,
ושגבר הוא טוב ויפה וגם אופה

ימים אהובים
כּנרת

 

את צודקת!!!!אנונימי (פותח)
וזה לא הכל
גברים מכריחים וגם הם משמינים בקלות
מקצתם גם לא מקפידים על ניקיון בבית וזורקים
את הגרבים מתחת למיטה
ואם זה לא מספיק גם נוחרים בלילה
ב"ה שאני גבר ויכול להתחתן רק אם נשים
שהם יצורים בעלי כוונות רק טובות
האמנם???דובלה
מקריחים התכוונת, ודובלהאגם-כנרת
נראה לי שהוא כתב בציניות, במיוחד לפי הסוף...
וגםאנונימי (פותח)אחרונה
וגם עושים גרפצים בקול ובושות ברבים, מפליצים כל הזמן, לא עושים כלום בבית, ישנים עד מאוחר, לא מספיק רגישים, עצלנים כרוניים ובכלל מעצבנים...
זוגות בלי ילדים שבחרו לקחת אשת יפת תואר יש כאן?אנונימיכלשהו

ברור מאליו.. כל זוג באשר הוא מתחיל את חיי הנישואיןפ.א.

כאשר האישה היא יפת תואר ועדיין אין להם ילדים

האם מי שלקח אשת יפת תואר במלחמהנקדימוןאחרונה

צריך עכשיו להיות נקי לביתו שנה אחת?

מוזיקה בחתונה, אפשר בבקשה סדר?ארץ השוקולד

מה המחירים?

מה המשמעות של תזמורת/להקה/דיג'יי?

תועלת בכל אחד מהם?

להקותפצל"פ

ההרכב הבסיסי (4 נגנים וזמר) זה באזור 11-12 אלף לרוב

יש להקות טיפה יותר זולות, למשל אומרים שהראל טל או להקות שבהם הזמר הוא אחד מה4 נגנים, אבל צריך לבדוק שזה להקה שמתאימה לסגנון שלכם

בעיניי התועלת של להקה על דיג'יי זה שהנגינה חיה

זה לא איזה מחרוזת שנמצאת ביוטיוב כולם כבר מכירים יודעים בדיוק איך היא הולכת

היא גם מותאמת למה שקורה באולם ולריקודים

וכמובן זה שאתה יכול לבחור את השירים שאתה רוצה ובסגנון שאתה רוצה

דיג'יי בסוף לוקח שירים או מחרוזות שמישהו אחר הקליט ורק משחק איתם

ובעיניי זה מורגש שזה לא נגינה

אתה מגביל את עצמך לביצועים שכבר יצאו

ואין שום דבר אישי שלך

היתרון של דיג'יי זה כמובן המחיר

בסוף לשלם לאדם אחד במקום לחמישה זה הבדל משמעותי במחיר

הראל טל מבוקש מאד, עמוס מאוד ולכן סיכוי טוב שתפוסנפש חיה.

לנסות לשאול אותו אפשר תמיד

מענייןחושבת בקופסא

כשאנחנו בדקנו להקות לפני שנתיים המחירים היו סביב ה8,000₪ וזה גם מה שזכור לי ששלמנו.

קבלנו רשימת להקות שמסתובבת בין חברים. אולי אלו היו להקות זולות במיוחד?

היינו מרוצים מהלהקה שבחרנו, חוץ מפשאלה קטנה. סימנו באופציות בבחירת סגנון השירים גם "מחזורת שירי אלול", מסתבר הכוונה שלהם הייתה להתחיל מעגל שירי נשמה של 20 דקות רצוף בסוף הריקודים כשכולם כבר מזיעים ועייפים.

חוץ מהסיפור הזה, שזו בעיקר חוסר הבנה שלנו, הם לא נראו מתחילים או לא מנוסים, וראיתי אותם בעוד כמה וכמה חתונות מאז.

תודה על הפירוטארץ השוקולד

עוד נקודות שכדאי לדעת שלא בהכרח חושבים עליהם?

מעניין ממש הפערפצל"פ

אני מתלבט אם זה באמת הזמן שעבר

או סגנון להקות שונה

כי נגיד הניגון שבלב נחשבים להקה פחות אנרגטית וצעירה אז אולי זה קשור

כנראה זה לא אאוטינגחושבת בקופסא

הלהקה שלקחנו היא להקת "לב אבות". נראים לי מספיק "צעירים ואנרגטיים", לא חשבתי אף פעם למדוד לפי הקריטריון הזה. לא בדקתי את הגילאים של חברי הלהקה, נראו בסביבות גיל 30? לא כזה משנה לי.

אני יכולה גם לחפש את רשימת הלהקות שקיבלנו. כל הלהקות האלו הזה כנראה באותו סגנון גם מבחינת המחיר. שנתיים לא נראה לי מספיק כדי לעבור שינוי כזה קיצוני במחיר.

מוזר...פצל"פ

אין לי מושג

תודה על הפירוטארץ השוקולד

לא יודעת מחיר בכל אחד מהםמבולבלת מאדדדד

אני נתתי לך כבר את ההמלצה שלי

להקת הניגון שבלב זו הלהקה הכי זולה שמצאתי (ובפער), והיא ותיקה וטובה. לדעתי הם היו מעולים, והם לא שמים פלייליסט ביוטיוב אלא שרים.

מי שרוצה יותר פרטים אפשר בפרטי

תודהארץ השוקולד

אמת

אני לחתונה שלי הבאתי הרכב ב-7,000 ש"ח.ענבל

בס"ד

זמר שגם מנגן + שני נגנים ואיש הגברה. זה היה דרך מישהו (הזמר) שמרכיב בעצמו כל פעם, לא להקה מסודרת ממש. הוא כן עושה גם הרבה הופעות באולפנות ודברים דומים אז יש לו נגנים שהוא בקשר קבוע איתם, אבל בגדול הם עוד לא להקה מאורגנת עם שם. זה לא הפריע להם להיות מצוינים והיינו מאוד מאוד מרוצים ממנו. אם תרצה אשלח את המספר.

להקות מסודרות בד"כ יעלו 9,000-14,000 ש"ח (מניחה שיש יותר וכאמור - יש פחות, אבל זה הרוב). אישית אני לא רואה סיבה לקחת להקה יקרה אם אין מישהו מבני הזוג שחלם ספציפית על להקה מסוימת וזה מה שיעשה לו את החתונה.

בעבר דיג'יי היה יותר זול מלהקות, גם היום יש דיג'יי שהם יותר זולים, אבל יש גם כאלה שכבר מגיעים לעלות של להקה. אישית אני יותר אוהבת להקות, עושה מבחינתי אווירה טובה יותר. דיג'יי זה יותר אפקטים ופלייליסט, לא שירה חיה ו"נקייה". יש כאלה שזה לא אכפת להם ויש כאלה שגם מעדיפים את זה. בעיניי זה יותר אווירת מסיבה מאווירת חתונה, אבל יש כאלה שאוהבים את זה.

אם זה לא באמת החלק שהכי חשוב לכם אז הייתי הולכת על משהו זול יחסית, כמובן מומלץ, שמכיר גם חתונות של הציבור הדתי (בעיניי קריטי, בטח אם זה דיג'יי) ושאתם מרגישים שמבין יחסית את הראש שלכם ואת הלך הרוח.

תודה על הפירוטארץ השוקולד

זהו, מנסים להבין גם מה רצוי מבחינתנו מהאופי גם

להקה עדיפה בהרבה על DJפשוט אני..

קחו להקה שראיתם בחתונה של חברים ואהבתם, זה כל הסיפור. לא צריך לעשות דרמה, אף אחד לא יזכור כלום בבוקר שאחרי.

היתרון של להקה: חיים ונושמים את העולם, מלווים את אשתך בכסא כלה, מלווים בחופה, יש משהו סוחף בלראות את הזמר משתגע על הבמה בהרקדה.

יתרון של DJ: אתה נהנה מעשרות זמרים בערב אחד ולא רק זמר אחד,

וכל אחד מהזמרים האלה הרבה הרבה יותר טוב מהזמר של הלהקה (הם ממלאים אצטדיונים במאות שקלים לכרטיס, הוא צריך לעבוד בעשרות/מאות חתונות בשביל להרוויח מה שהם עושים בערב אחד...).

ועדיין כאמור אני מעדיף להקה.

תודה!ארץ השוקולד

אהבתי את ההערה של לא לעשות מזה סיפור

כמובן הכוונה הייתה ל*אולם*פשוט אני..

האולם לא זוכרים ואת הלהקה כן?ארץ השוקולד

באולם יש סיפור מעבר ללהקה מההיבט הכספי, זה הפרשים של עשרות אלפי שקלים, בלהקות הפער קטן בהרבה

לא לא, התכוונתי לשגיאת כתיב שהייתה לי בטעותפשוט אני..

כתבתי שהם חיים ונושמים את העולם,

התכוונתי לאולם

אחלה, תודה על ההבהרהארץ השוקולד

בקשר להערהפשוט אני..

בכמה חתונות היית בעשר השנים האחרונות?

בכמה מתוכן זכרת את הלהקה שבוע אחרי החתונה?

בסוף זה ערב אחד ולא כדאי להשתגע ממנו. אנחנו סגרנו אולם וצלם ולהקה וכל מה שצריך בכמה שעות ספורות, לא ייחסנו לזה חשיבות.

והחתונה הייתה מהממת ומרגשת וטעימה ושמחה

מה התועלת?שבורת,לב

התועלת היא מה אתם אוהבים.

דיג'יי אדר לפאיר או martin garixx

ואולי עדיף כמה חברים שמנגנים בשקט ונעימי.

יש אינספור סגנונות

הכל הכל תלוי בכם, מה טוב לכם.

אני ממליץ בחום על להקהאביעד מילוא

היתרונות שזו נגינה חיה, ואוטנטי. מצד המחיר יש לך תווך מחירים גדול, יש להקות שלוקחות 4000 (להקות פחות מוכרות בדרך כלל) ויש להקות שלוקחות יותר. אישית אני ממליץ על אהללה גם מצד הנגינה שהם מנגנים יפה ושווים לכל נפש וגם מצד המחיר שהוא מחיר סביר בשוק היום.

אנחנו לפני 12.5 שנים שילמנו 6,500יעל מהדרום

לק"י

אבל היתה להקה טובה. לא יודעת כמה מוכרת.

זמר וחמישה נגנים. זה גם חלק מהמחיר נראה לי....

וגם אני מעדיפה להקה, זה יותר חי כזהיעל מהדרוםאחרונה

בגדולמקפיצים נטושים

אנחנו התחתנו בשנה האחרונה ושילמנו 6,500 על להקה טובה ואיכותית,

איך עשינו את זה?

זו הייתה החתונה הראשונה שהם ניגנו.... אבל אכן הם היו טובים, וביררנו והחלטנו שהם טובים לנו.

לא כולם כמונו.

המחיר הרגיל הוא בכיף 11-12 אלף, וזה ממש מתייקר כל הזמן (מי שלקחנו לוקח לחתונה שבוע הבא 8000)

יש כן כמה להקות (טובות מקצעויות ומנוסות!) שלוקחות פחות מעשרת אלפים, יכול לציין את אזמרה ואת נכספה.

בסוף זה גם מאוד תלוי בסגנון, במה מחפשים, וכמה ועל מה רוצים להשקיע את הכסף.

טבלת השדכניםראובן255

אהלן לכולם מישהו מכיר במקרה שדכן שנמצא ברשימת השדכנים שיש פה?

או מכיר קבוצות לצעירים באזור פתח תקווה?

מחפש בשבילי בחור רווק בן 27

בטבלת השדכנים כאן יש קישוריםברוקולי
כן ראיתי אבל השאלה היאראובן255

עד כמה זה באמת מעודכן (אולי יש כאלה שכבר לא עוסקים בזה)

מה הסגנון שלך?אשר ברא

ולפי זה ננסה לחשוב על שדכנים פעילים..

בעקרוןראובן255

אני מגדיר את עצמי דתי לאומי אבל אני מחובר לכל העולמות של המגזרים בין אם זה חרדים ובים אם זה חילוניים

אין לי הגדרה ספציפית

אולי יותר נכון דתי על הרצף אבל שנוטה יותר לדתי לאומי תורני

אני מקרה אבוד אני יודע קצת מסובך

אתה יכול לתאר מוסדות מסויימים שאתה קשור אליהם?חושבת בקופסאאחרונה

אשמח לשמוע את דעתכםאשר ברא

לא ידעתי איפה עדיף לכתוב, אבל נראה לי שייך יותר לכאן..

קיבלתי הצעת עבודה מאוד מיוחדת ואידיאליסטית, ממש כאילו כל התפילות שלי התרכזו להצעת עבודה הזאת-

זה ממש הגשמת החלום הכי גדול שלי.

תעסוקה שמתאימה ליכולות והקישורים שלי, תורנית מאוד, תפקיד ניהולי וכו'..

ועכשיו נכנסת הדילמה,

העבודה הזאת בעיניי חייבת להיות כשאני נשואה- אחרת זה להיות "חצי" ממש כפשוטו. ממש.

זה משהו (קצת קשה מבלי לכתוב מה זה), אבל באמת משהו שאני אהיה חייבת בו את בעלי, לא יודעת אם בהכרח מבחינת ניהול הדבר הזה אבל יותר מהבחינה שאני לא לבד בזה.. כי זה באמת משהו מאוד גדול.

נקודה שנייה היא עניין הגיל, מרגיש לי שזה "צעיר מידי" על הנייר-

בטח אם אני אחליט ללכת על זה גם כשאני עדיין לא נשואה..

נראה לי שזה יכול מאוד להבהיל משודך ואז מגיעה תהיה נוספת,

שאם זה יבהיל משודך אולי שוב ניתקל בבעיה שאני "עוצמתית מידי" וכן האלה.

מצד האמת יש לי בערך חצי שנה להחליט אם אני רוצה ללכת על זה או לא,

ככה שיכולה בזמן הזה להכיר את בעלי ולהתחתן..

וגם עולה לי עוד שאלה,

האם זה נכון שהאישה תעבוד בעבודה כזאת בשנה ראשונה של נישואין? או כשהרצון שלי זה שבעלי ילמד תורה וכו'..

האם העבודה הזו מתאימה לזהות האידיאלית שלך?intuscrepidam

אם כן, לכי על זה, זה יבנה אותך, וכשתפגשי את בעלך הוא יפגוש אותך כשמימשת את הפוטנציאל שלך.

קשה להבין את ההקשר המלא, אבל בסופו של דבר זה הכל עניין של סדרי עדיפויות. זה לא משנה אם את לומדת רפואה ובקושי יש לך זמן, השאלה מה החלק החשוב מבחינתך. על גבי זה כמובן שצריך תקשורת בריאה…

"עוצמתית מידי" סיקרנת אותישנונימי

לפי דעתי יש כשל בהיגיון של בני האדם,

בכל עבודה תהיה ככל שתהיה, אם זה שכיר כמו רה"מ, רמטכ"ל, שופט או בעל עסק מקטן ועד גדול, משרת אנשים, נושא באחריות קשוב לצרכנים וממלא את רצונותיהם (יש גם עבודות יוצאות מהכלל כמו משקיעים, חלפנים או מהמרים), המקום היציב יחסית בו הם נמצאים הגיעו אחרי שנים של עבודה קשה מאוד וצבירת מוניטין (אמינות).

כגודל האחריות, ההתחייבות והמאמץ מגיע גם הכסף בהתאם להוצאות - וכשאנשים רואים אדם מצליח,

חוקרים על כבודו, המדינה מגיעה לגבות ממנו כסף, אנשים מנצלים, מבקשים עזרה, ועוד...

אין דבר כזה עוצמתית - אנחנו חיים בחברה ואחד תלוי בשני.

ועל הקרקע, כמה את חושבת להרוויח?

כירושלמים ההוצאות גדולות -

ולרוב מי שמרוויח טוב - לוקח משכנתא או מימון לרכב ונעשה בעל חוב.

בסוף אדם עובד כל ימיו בשביל להגיע לדירה ואז הוא כבר זקן (כמעט כמו שכירות) [יש הבדלי מחיר בין ירושלים ליו"ש וכו']

לכן המילה "עוצמתית" היא ממש לא נכונה.

בדרך כלל אישה רגילה שבעלה עובד קשה,

היא בסוף תגיעה תמיד בדרישה לקבל חצי ממה שבעלה הזיע. [והאם ההפך גם עובד?]

ואם כבר ברסלב...

ההצלחה היא מאת ה',

מוריש ומעשיר משפיל אף מרומם,

בטחי בה' ולא בכוחי ועוצם ידי.

ונעשה מה שצריך לעשות למען עם ישראל.

מאחל לך הצלחה גדולה -

בעולם הזה ולעולם הבא בל נשכח.

לסיום:

לכי על זה!

את בעצם שואלת מה עושים כשתתכן התנגשותנוגע, לא נוגע
עבר עריכה על ידי נוגע, לא נוגע בתאריך ד' באלול תשפ"ו 18:50

בין שני דברים שנאמר במפורש שהם משמיים - זיווג וריש גרגותא...

אז פחות נראה שזה יפגע בך אם העבודה באמת מתאימה לך ותצליחי ותועילי בה.

יותר מסתבר שה' יעזור לך עם מה שנצרך כדי להצליח בשליחות, ובכלל זה להתחתן (וככל שאת מחוברת יותר לשליחות, זה נותן יותר מקום לברכה לחול).

ולגבי האם נכון שאישה תעבוד בעבודה כזאת בשנה ראשונה - אם סדרי העדיפויות ברורים (מה שעצם ההתלבטות מעידה עליו שכן), אז גם אם יש פחות כמות של זמן זוגי, אפשר להשלים באיכות.

עבודה אידאליסטית גם בונה את הבית סביב דבר גדול ששותפים אליו וזה מחבר מאוד (כל עוד יש איזון כמובן), אז השאלה היא רק האם גם הצד השני ירגיש ככה, וזו בעצם אותה תהייה של ה"עוצמתית מדי".

תלוי מה סדר העדיפויות שלךארץ השוקולד

ועם מוכנות שתתחילי את העבודה גם אם לא תמצאי את בעלך עד ההתחלה.

אנחנו מאחלים שתמצאי, אבל אין הבטחה שתמצאי ותתחתני תוך חצי שנה.

כמה העבודה הזו אינטנסיבית, מה המחיר שאת מוכנה לשלם מבחינת זמן וכד' לטובת העבודה הזו?

בהצלחה רבה!!!

>>ברוקולי

נשמע שאם קיבלו אותך לעבודה, זה אומר שמבחינת מי שמכיר את התפקיד ואת הדרישות שלו, עצם התפקיד לא מחייב בהכרח להיות נשואה.

ולכן הייתי מנסה רגע להפריד בין השאלה האם התפקיד מחייב בעל, לבין התחושה שלך שאת לא רוצה להחזיק דבר כל כך גדול לבד.

אם הצורך הוא בעוגן, בשותפות, במישהו לחשוב ולשתף איתו - שווה לבדוק האם אפשר לייצר את זה גם בתוך מרחב העבודה או מחוצה לו: דמות שמלווה אותך, אדם שאת סומכת עליו, מישהו שאפשר לשתף ולהתייעץ איתו לאורך הדרך. זה כמובן לא מחליף בעל, אבל גם בעל לא בהכרח אמור להיות העוגן המקצועי היחיד שלך.

כמו שכתבו לך, הייתי שואלת גם שאלות מאוד פרקטיות של סדרי עדיפויות: מה יקרה כשהעבודה והחיפוש יתנגשו? מה יעלה על מה? האם התפקיד משאיר לך בפועל זמן, פניות וכוחות להכיר ולהשקיע בקשר? ובהמשך- האם הוא מאפשר את סוג הבית שאת רוצה לבנות ואת המקום שאת רוצה לתת ללימוד התורה של בעלך?

את מכירה את עצמך ותדעי האם תוכלי להחזיק את שני הדברים יחד. בסוף את צריכה לעשות את ההשתדלות שלך לזיווג, אבל חלק מההשתדלות בחיים הוא גם לא לעצור אותם עד שהזיווג יגיע, ולהמשיך להתקדם ולממש כוחות שהקב"ה נתן לך.

ולגבי החשש שזה יבהיל משודך בעיניי לא נכון לקבל החלטת חיים משמעותית לפי משודך שעוד לא פגשת. כן נכון לחשוב האם החיים שאת בונה משאירים מקום אמיתי לאדם נוסף להיכנס אליהם.

ויש לך חצי שנה, שזה דווקא מאפשר לא להכריע מתוך לחץ. לקבל החלטות נכונות עבורך גם בזוגיות וגם בקריירה, ולא לבנות אותן סביב דד־ליין של "אולי עד אז אתחתן" לכאן או לכאן.

בהצלחה

אם המעסיק חושב שאת מתאימה לזהמשה

והשכר ראוי

את בתסמונת המתחזה. תקראי בגוגל.

מסכימההמקורית

באופן כלליאריק מהדרום

הייתי ממליץ להתרחק מעבודות "אידאליסטיות".

בתור מי שעבד בלא מעט כאלה בעבר הן מאכזבות ממש, לא משלמות מספיק (כי השכר שלך הוא בעולם הבא בכלל, אנחנו עושים לך טובה שאנחנו מעסיקים אותך, את רוצה גם להתפרנס?) במיוחד אם משלמים לך מכספי תרומות הכל מחושב על החור של הגרוש וכל רצון להעלאה יגרור התנגדות מצד המצפון, בסוף כשאת תצטרכי כסף עבור רווחת משפחתך שתגדל בעז"ה ותיווצר דרישה למעונות ושאר דברים שילדים צריכים תגלי שהרבה חברות שלך התקדמו בחיים במשרות אמיתיות ולא משרות צעצוע אידאליסטי ותרגישי פספוס.

וזו מנקודת מבטי כמי שעבד בעבר בכמה עמותות וחש תחושה מרה שעבדו עלי אנשים טובים ואידאליסטים אבל לא מנהלים טובים.

אני לא חושב שהם עבדו עליךמשה

הם באמת האמינו בזה. וזה כמובן נכון שמקומות כאלה מוגבלים באופן בסיסי עקב כמות התרומות שהם יכולים לגייס. נשמע גם שהמעסיק העתידי שלה סיפר לה דברים נפלאים על העבודה הזו כדי שתרצה לקחת אותה והיא בתורה הפכה אותה ל"גדול עליה".

קצת קשה לענות בלי לדעת במה מדוברהסטורי

אבל בכל זאת:

א. קצת חבל 'להפיל' על בעלך התיאורתי, צפיות שלא בטוח שיתממשו. יש בני זוג שהם ממש השותף והנושא עם בן הזוג באידיאלים ובמשימות ויש בני זוג שהשותפות שלהם היא בזה שהוא בעל טוב/היא אשה טובה ויש בית נעים לחזור אליו, אבל בכלל לא בראש של להיות מעורבים בעבודה/התנדבות של בן הזוג.

בקריית משה תמיד דיברו על שתי דמויות של רבניות - הרבנית אליהו לאוי"ט, שהיא בעצמה 'רבנית' - הובילה כנסים, קיבלה נשים, נתנה ברכות. לעומת זאת היתה את הדמות של הרבנית שפירא זצ"ל, שתפקיד 'הרבנית' שלה היה לשמור על הרב ולסלק אותנו התלמידים כש"כבר מאוחר והרב עוד לא אכל!!!".

אינך יודעת איזה דמות תהיה לבעלך ומה יתאים לו, לא כדאי לתקוע את עצמך בגלל זה.

ב. לא כהבטחה, אבל אולי דווקא לקבל עבודה כזאת, יזרז אצלך משהו (מכיר סיפור אמיתי כזה, אבל מידי אווטינג).

התיאור שלך הזכיר לי את הרבניות קניבסקי ושטיינמןנקדימון

הרבנית בת-שבע קנייבסקי ז"ל הייתה מקבלת קהל נשים ומברכת ומייעצת וכדומה, ואילו הרבנית תמר שטיינמן ז"ל הייתה פשוט אשת הרב ודאגה שיוכל להתמסר לעבודה התורנית שלו.

כך לפחות זה מה שידוע לי על הרבנית שטיינמן ז"ל.

אני יכול להגיד רק לגבי העוצמתיתPaslash

שבעיני זה קשקוש. תעבדי במה שמתאים לך ומי שזה מוזר לו - שיחפש אשה אחרת. אפילו אם תהיי מתנקשת של יוסי מוסלי יהיו גברים שירצו להכנס איתך לזוגיות.

לדעתי זה דווקא ממש מוסיףקפה שחור חזק

זה שלאשה יש עבודה משמעותית וחיים מלאים בזכות עצמה.

..שפלות רוחאחרונה

אם זה ממש בגדר חלום אז לא צריכה להיות פה שאלה בכלל..וזה חד משמעית כן, ואם זה לא כן חד משמעי, אז או שזה לא בהכרח הגשמת חלום, או שיש חלום יותר גדול שאליו את מכוונת.

בהתחלה קראתי ודילגתי על המילה "בעיניי" ואז בפעם השניה המח שלי קלט אותה, האם את *חייבת* את בעלך בעבודה הזו, או שאת ממש רוצה ותשמחי שהוא יהיה שם? זה שני דברים שונים.

לגבי העוצמתית, זה קצת מצחיק אבל בתור אחד שלא מחפש אישה עוצמתית וכו, יצאתי עם אחת כזו שהייתה ממש כריזמטית ומובילה וכו, אבל איתי כאילו הכל נעלם לה והרגשתי שהיא ממש אישה וזה גם לא היה בכח לא אמרתי לה כלום פשוט בטבע שלה היא מאוד כריזמטית ולא יודע איך היא פשוט לבד עשתה סוויץ ולא הרגשתי טיפת כריזמה ממנה או טיפה של אני חזקה(ואני אומר את זה לחיוב לא לשלילה), אז אין לי עצה רק מאיר פה נקודה שזה אפשרי מאוד.

ואם נולדת עם תכונות אופי של מנהיגות וכו, אל תילחמי בזה השם יתברך יודע מה הוא עושה תדברי איתו שיכוון אותך ויראה לך את הדרך.

לגבי השאלה האחרונה, בתפיסה שלי לא נכון בכלל שהאישה תעבוד בעבודה תובענית באופן כללי, כל שכן בשנה הראשונה לנישואין, וכנ"ל הגבר אבל אצלו זה יהיה יותר "בסדר" כי בסוף הוא מתחייב לפרנס, ולכן אם העבודה אכן תובענית תחשבי מראש אם לך באופן אישי זה מתאים..אם תשאלי אותנו לכל אחד תהיה תשובה שונה ככל הנראה השאלה היא מה את מרגישה שנכון לך כי בסוף נולדנו עם התשובות והפתרונות לכל הנסיונות והקשיים שנחווה בחיים רק צריך לגלות אותם בהצלחה🙏

נושא חרוש ולעוס אבל אשמח לעזרתכםמאוהבת אחת

טיפים לשמירת נגיעה בתקופת האירוסין

אנחנו חודשיים לפני חתונה וקשה לנו מאד לשמור נגיעה (אנחנו שומרים ותמיד שמרנו)

עצות להימנע מייחוד נחמדות אבל לא נותנות מענה לחלוטין כי הכוונה בשמירת נגיעה היא גם במגע בקטנה כמו להחזיק ידיים ויש הרבה סיטואציות שזה יכול לקרות גם ברחוב.

וואואביעד מילוא

א' אשרייך על ההתמודדות וזה לא קל.

ב' הייתי מציע באינטרקציה בינכם שיהיה איזה מרחק ביטחון מרחק שבו נוח ללכת ולהרגיש קרובים אבל לא קרוב מידיי שיוביל אתכם לסיטואציות כאלה. אשריכם על ההתמודדות מקווה שיעבור מהר

בהחלט!נחלת

קשהחושבת בקופסא

בזמנו בררנו האם מאורסים צריכים לשמור על ההרחקות של תקופת הנידה, אבל אין לזה התיחסות מפורשת. לדעתי מי שרוצה לקחת את זה, גם אם באופן חלקי, זה יכול לעזור.

בגדול בעיקר לא להעביר מיד ליד, לא לשבת על ספה אחת, לא לאכול מקערה משותפת. את בטח לומדת את זה עכשיו בהדרכת כלות.

מה שהכי יכול לחזק ברגעים האלו זו החלטה המשותפת, כדי שגם אם צד אחד יישבר, שירגיש שהצד השני לא יזרום איתו.

ואולי לשמור ייחוד יותר "חמור" אני אקרא לזה, לא סתם ללכת ברחוב אלא לשבת במקומות ציבורים עם אנשים במרחק שהם כמעט יכולים לשמוע את השיחה שלכם? סתם הצעה שעלתה לי עכשיו, אני לא יודעת עד כמה זה ישים.

זו תקופה קשה, אבל היא עוברת. עוד מעט תוכלו להקים את הבית שלכם והכל יהיה מותר בקדושה וטהרה.

ממש ממש!נחלת

ללא לשבת לבד בגן ציבורי, שבילים בודדים וכו'.

איזה שכר גדול תקבלו על עצמכם.. אשריכם!

זה סיוט! פשוט לעבור את התקופה הזאתצדיק יסוד עלום

האירוסין מכל הבחינות אבל בעיקר מהבחינה של המגע היתה לי קשה אימים. שווה מאוד מאוד להחזיק מבט ארוך ולזכור שהטוב מגיע במלואו ובצורה משמחת אחרי החתונה

בהצלחהקדם

"גיבורי כח עושי דברו". זה באמת קשה! אפשר להפגש פחות, אפשר להסיח ית הדעת ולהיות עסוקים בדברים אחרים, וחוץ מזה בגישה כללית- להחליט שזה לא אופציה, כמו מצוות אחרות שברור לכם, כמו למשל אם שכחו להדליק מזגן לשבת ונורא חם, אני מניחה שלא תתלבטו אם להדליק אותו בשבת. לכן זה לא יכול לקרות, לא ברחוב ולא בבית, כי זה לא התלבטות... זה גם עוזר אחרי החתונה. מזל טוב! וברוך ה' שיש לכם את ההתמודדות הזו!

מסכימה מסכימה. ואולי עוזר גם לקרואנחלת

על הסיבה לשמור על זה (אפילו בצורה עמוקה בספרים או מאמרים הדנים על זה). הח"ח

אומר שאם אדם מתקשה במצווה מסויימת (לא רק לשון הרע), כשהוא מתחיל ללמוד עליה,

זה מאוד מועיל לו.

מה שלי עזר בתקופה של האירוסיןמבולבלת מאדדדד

חברה שלי התחתנה קצת אחרי שהתארסתי. וראיתי אותה בסוף החופה שהיא ובעלה נותנים ידיים, ורואים את ההתרגשות של פעם ראשונה, וזה נתן לי כוח. לראות בעיניים את התוצאות של זה.

אולי לחפש מקורות ללמוד מהם את המעלה של זה, יעזור לכם. תלוי בסגנון שלכם.

יש משהו שאני אומרת לפעמים, זה אולי יישמע לחלק כמו כפירה, אבל זה לא. כתוב שה' לא נותן לאדם ניסיון שהוא לא יכול לעמוד בו. אבל את יודעת מה זה אומר לעמוד בו? אני לא. כי זה לא בהכרח להצליח בלי ליפול. מי שנפל, אחרי שעשה את כל המאמצים לא ליפול- זה לא עליו. מה שעליו זה לקום משם. הכי חשוב זה שאם יש נפילות, לא להגיד "זהו אז הכל אבוד" ולהמשיך ככה. צריך לנסות להשתפר כל הזמן. תזכרי שבשביל זה יש לנו את האופציה לעשות תשובה

מזל טוב! המון הצלחה!

שה' לא נותן לאדם ניסיון שהוא לא יכול לעמוד בו 🌹פ.א.

זה גם מה שהייתי שומע בשיחות בישיבה!

גם השואה?אריק מהדרום

לא. רק בהקשרים של התמודדות צעירים בגיל ההתבגרותפ.א.

עובדה שיש אנשים רבים שנשארו דתייםנחלת

גם אחרי השואה. אני לא חושבת שהייתי עומדת בנסיון הזה,

במקרה הטוב, היו צריכים לאשפז אותי.....אבל מי שהיתה לו

כנראה אמונה בדם, חזקה, יצוקה בו לחלוטין, עמד בנסיון

הזה. אפילו בכבוד.

אז לפני "ה' לא נותן נסיון שאי אפשר לעמוד בו" - צריך להתחזק מאוד ב....ה'. בבטחון המלא בו.

אבל זה באמת ככה. ולבקש ממנו, השם, עזור לינחלת

לא מרגישה שיכולה לעמוד בנסיון הזה. הרי כתוב שלולאי השם עוזרו, אף אדם לא היה יכול לעמוד בנסיון. לא?

לגמרי נכון!נחלת

לקצר תקופת אירוסיןשבורת,לב

לסבול פחות

ממש כך. אחרי האירושין, לנסות להקדים את הנישואיןנחלת

ככל האפשר מהר. מלבד במגזרים בהם לא נפגשים הרבה, חסידויות וכו'.

לפני הכל - תגידי תודה על מה שיש לך.משה

שאר הדברים כתבו פה מעליי.

בנוסף למה שכתבו, קנס כספי נכבדנוגע, לא נוגע

כדי להיזהר ממשהו באופן האולטימטיבי, צריך חיבור לערך, המחשה לשכר שמקבלים על שמירתו, יצירת גדרים, אבל צריך גם משהו קיומי בסיסי מרתיע.

כמו שיש יראת הרוממות ואהבת ה' ויראת חטא, אבל יש גם רשת בטחון של יראת העונש.

רעיון מצויין. וזה לגבי כל קושי במשהו.נחלת

ולאו דווקא קנס כספי או עונש. אפשר לתגמלנחלת

גם בצורה חיובית כל אחד בפני עצמו וגם ביחד. איזה צ'ופר נחמד ושווה.

הלוואי שגזר היה מועיל לנו כמו מקל..נוגע, לא נוגע

למרות שבתכלס כאן זה אותו דבר כי עם הכסף שלא תפסיד אם לא תיכשל, תוכל לקנות דברים..

מזל טוב! בלת"קהשקט הזה

לשמור על דיני הרחקות כמו זוג נשוי.

במיוחד מה שסביב המגע- לא להעביר מיד ליד, לא לגעת באמצעות חפץ, לא לגעת בבגד

להתחתן ובן אדם לחברוהפי

אם אתה מכבד את האישה מולך אתה לא תיגע בה

אני חושבתרקאני

שכמה שפחות לדבר על זה

לא להתעלם

אבל לא להגיד משפטים כמו "הלוואי הייתי יכולה לחבק אותך עכשיו"

בחור הסדר אמר לי את זההפי

האמת שהייתי די בהלם באותו רגע, ואחר כך אפילו אמרתי לו איזה מזל שאתה לא יכול 😅

וגם חשוב לי לדייק שזה ממש לא היה דייט מתקדם או קשר שכבר נבנה בו משהו עמוק. בסופו של דבר שנינו הורדנו את השידוך: הוא בגלל שאני לא מתלבשת כמו שהוא היה רוצה חצאית הרבה אחרי הברך, ואני בגלל שהרגשתי שהדיבור והמעשים שלו פשוט לא מדויקים לי.

זה אחד הדברים שלמדתי עם הזמן שלא תמיד מה שרב אומר או מה שנחשב הכי דוס של הישיבה, בהכרח מתיישר עם המידות והערכים שנכונים לי. אולי בחורה אחרת הייתה יכולה להחליק או להכיל משפטים כאלה ועל פניו לצאת עם עילוי, אבל אצלי זה פשוט לא עובר בגרון.

יש בחורים שהם בחורי ישיבה אבל הדיבור שלהם לא עדין לי

מזעזע שיש בחור כזההסטורי

אני חושבת שבדייטיםרקאניאחרונה

זה ממש לא לעניין להגיד כזה משפט

אחרי שמאורסים זה כבר אחרת

לא כדאי בכלל אבל הגיוני שהקשר יהיה מספיק קרוב כדי לדבר ככה...

שומרים נגיעהshindov

כי ככה מחליטים. ואם לא עומדים בהחלטות, אז יש טלפון. ונפגשים רק לצורך גדול. לא לבד. הכי טוב לא להיפגש... אז לא תהיה שום בעיה. בקיצור צריך להחליט לשמור ולעמוד בהחלטה. ולדעת שאלקים רואה הכל. בשביל מה לריב איתו. הוא לא מרשה לגעת.

לא להיפגש במשך חודשים עד החתונה?חושבת בקופסא

לא נשמע ריאלי, אולי במקרה מאוד מאוד קיצוני. ממש לא הייתי מגדירה את זה כ"הכי טוב".

*שואל בשביל חבר* איפה יש מקומות לדייטיםאדם פרו+

איפה יש מומלצים לדייטים באיזור ירושלים.

תודה לכל העונים.

מה שעולה לי כרגעאשר ברא

ירושלים-

גן הורדים, גן סאקר, הרובע

טחנת רוח, פארק טדי, קבר שמואל הנביא (יש שם את השמורת טבע 'נבי סמואל'), טיילת ארמון הנציב.

ביער ירושלים יש אחלה מקומות לשבת אם יורדים בתחנה של הר הרצל והולכים לכיוון יד ושם.

בגוש יש את עו"ז וגאון

ויותר לכיוון בנימין יש את מצפה דני.

גם באזור בית שמש יש מקומות..

איזה סגנון?ארץ השוקולד

מקום להסתובב?

לאכול?

לשתות קפה?

לעשות יצירה יחד?

ללכת למוזיאון/הרצאה יחד?

תודהאדם פרו+

מחפשים מקום נוח ושקט לשבת וגם לשתות קפה, לדוגמה באזור טחנת הרוח, האם יש שם אכן עגלת קפה ועד מתי היא פתוחה? בנוסף, זכור לי שיש קבוצת ווטסאפ למקומות מומלצים, מישהו יודע על זה משהו?

יש בית קפה בגן הבוטניארץ השוקולד

יש עגלת קפה בטיילת בארמון הנציב.

ממילא בירושלים/ הרובע / קפה קפה או קפה גרג בסנטר 1נפש חיה.

( קפה קפה יש גם בבית שמש לדעתי )

אני רואה עכשיו שכתבת אזור ירושלים ולא רק ירושליםארץ השוקולדאחרונה

יש עגלת קפה ליד מחלף בית חורון על 443,

יש בית קפה בקניון עזריאלי מודיעין.

רעיונות למתנות (וברכות) לשבת כלה/שבע ברכותdn5754

שלום

מקווה שזו במה מתאימה..

אשמח לעזרה ברעיונות לחפצים קטנים (או גם פחות קטנים) ושימושיים (חשוב) לבית..

דברים בסגנון שאפשר לקנות בחנות סטוק/מקס סטוק וכדו'

ואפשר לקשר אותם לברכה, לברך איתך בשבת כלה/שבע ברכות וכדו'.

תודה רבה לכולם

כבלים ומתאמים ?משה

מאוורר USB, כל מיני שטויות כאלה שיש להן שימוש,

לך תעמוד בפינה עם הפנים אל הקיראריק מהדרום

ותחשוב טוב על מה שכתבת.

משה

ובלבד שבקיר הזה יש שקע חשמל

תודהdn5754

כל מיני אביזרים למטבחעלמא22

כלי ששת, תבניות, פיירקס, ספלים, וכו'

תיק איפור

מחזיקי מפתחות

נרות ריחניים

מסגרת לתמונה

תודהdn5754

מלח ופלפל ברוקולי

תודהdn5754

למה לא לשאול את הכלה מה חסר להםהפי

היום הכל זול מערבל מיקרו .. מכונת קפה

לא יודעת מה איתך אבל מקציף חלב היה משמח אותי יותר ממכסה וסיר

ולא קונים לבד מתאגדים כמה ..

נניח אנחנו 5 חברות הצלחנו לקנות אחלה מיקסר שהיא רצתה

ובזמן אחר קניתי עם עוד חבר'ה מיקרו או טוסטר או מיחם לשבת ב"ה הייתי בהרבה שבע ברכות שבתות חינות וחתונות ( לחתונה מביאה כסף לא מתנה)

רעיונות יפים, אהבתיארץ השוקולדאחרונה

רק הערה על החתונה, זה עניין תרבותי, אני הייתי מעדיף מתנה בפער.

וכך גם נהגנו עם החברים הקרובים, מתנה ולא כסף.

ואגב, אין צורך במתנות וכסף על חתונה, שבת שבע ברכות, אירוסין וכד', אין סיבה שניתן הון על כל חתונה של חבר וחברה, מתנה יפה לאחד האירועים (לכל חבר/ה כמובן) זה מקסים ומספיק

יש לי יותר היסטוריה עם מאמנותמישהי719

מאשר עם בחורים

🤦‍♀️

איך?advfb

חוסר הצעות מן הסתםבחור עצוב

או קשרים שפשוט לא עוברים פגישה ראשונה.

מאמנות זה טריקימשה

לפעמים אנחנו מגיעים אליהן (או אליהם) כדי לסמן שעשינו משהו. בלי קשר למה שקורה באמת בעולם.

או שהן פשוט חסרות תועלתבחור עצוב

תלוי למימשה

יש הרבה אנשים שמאמן בשבילם יהיה חסר תועלת. כן. אגב לא רק לחתונה.

כואבארץ השוקולד

תוהה אם זה אומר שיש טעות בדרך

לענ"דאשר ברא

כל מאמנת מביאה את הנקודות שלה וחלקן חוזרות על אותם הדברים.. כל צעד ומאמץ מהכיוון שלנו באמת מקדם.

אבל צריך לזכור שאף מאמן או מאמנת לא מחליפים אותי, הכוונה- אם יש לי פחד עמוק, או משהו כלשהו שתוקע אותי, האחראיות היא עליי לעבוד על זה, להשתחרר, להשליך, לקבל.

מאמנת טובה תדע איך לקדם אותי בזה, אבל העבודה היא עליי.

ולא תמיד בפנים אנחנו מספיק רוצים לעבוד על הנקודה שתוקעת אותנו (לפעמים אנחנו אפילו לא מודעים לזה!), אבל זה קורה.

אני חושבת שצריך להיות עם מישהי שבאמת רואה אותך ועוזרת לך לפתח ולהגדיל את הביטחון העצמי שלך, שמעודדת אותך לעבוד ובלי קשר לכמה כסף יצא לה מזה.. מישהי שאת מתחברת אליה ומוכנה להשליך את עצמך למסע אמיתי של בירור הנקודה התוקעת.

וחוץ מכל זה, לא יודעת אם באמת נגעתי וזה שייך..

אני חושבת שאת אלופה, שאת נמצאת בכלל במקום שמתייעץ.

לפי מה שתיארתנקדימון

אני פתאום לא מבין מה בעצם מיוחד במאמנים לחתונה? בעצם אגם צריך אימון אישי באופן כללי (או יותר מזה?), בלי קשר לחתונה...?

וודאי שאדם צריךאשר ברא

הרבה אנשים עוברים כל מיני דברים מאוד קשים בחיים שלהם ומגיעים לחיי נישואין בלי שהם עברו תהליך אחד של עיבוד וחושבים שהנישואין יפתרו הכל.

מאמנים ופסיכולוגים זה חשוב, זה עובד.. אכל צריך רצון של האדם, במיוחד בכל האימונים למינהם שגם בינהם יש הרבה שרלנטנים.

היום כל מי שעושה קורס של חמישה חודשים קורא לעצמו מאמן ומטפל.

לא ממש הבנתי (או שלא התכוונת לענות לי?)נקדימון

מה שאני אומר זה שנשמע שאם אדם צריך להתמודד עם בעיות של תקיעות או קשיים כאלה ואחרים אז הוא צריך פשוט איש מקצוע. מה הדבר המיוחד במאמן ל"חתונה"? מה הייחודיות של המאמנות האלה? מה ההסמכה הקלינית שלהן?

נכון, זה מה שאני אומרתאשר ברא

שאם יש לאדם תקיעות או משהו הוא צריך איש מקצוע..

שהן מתעסקות יותר בעניין של חתונה ופחות בדברים גדולים של טיפול נפשי, כמו ליווי כזה.. של עצות וכו'.. ככה מהחוויה שלי.

לרובן אין הסמכה קלינית (של פסיכולוגית/עוס), בדרך כלל קורס אימון לחתונה

מאמנים זה כללי, אכן בכללי לתקיעות וקושי וכומרגול

אין להם הסמכה קלינית רשמית (קורסים כאלו ואחרים, אבל למשל אין רישיון - זאת בניגוד לעו"ס ופסיכולוג)

מה מיוחד במאמנת "לחתונה"? שזה התחום שהיא בחרה להתעסק איתו.

קצת כמו שיש פסיכולוגים שמתעסקים בעיקר בחרדות. או בעיקר באובדן ואבל. כזה…

*אסייג- הואיל ולמאמנים אין רישיון כלשהו, ולכן גם אין פיקוח. כמו גם העובדה שלרוב הבסיס הלימודי-הכשרתי שלהם מצומצם משל עוסים קליניים או פסיכולוגיים - מומלץ שבמקרים של קושי יותר "רציני"- ללכת לאיש מקצוע עם תואר שני טיפולי. (נניח - דיכאון- ללכת לאיש מקצוע מוסמך. תקיעות בחיים וקושי בקבלת החלטות- הייתי מוכנה ללכת למאמנת)

אני לא מבין מה זה אומרנקדימון

מומחה לחרדה מטפל בבעיות חרדה, מומחה לאובססיביות מטפל באובססיות, מומחה לטראומות מטפל בפוסט-טראומות, וכו. המשותף זה שהוא פותר את הבעיה שנתנה לו את שמו...

אבל מה זה מומחה לחתונה? מה הבעיה שהוא מטפל בה שלא מצריכה התמקצעות קלינית?

אני באמת שואל

קודם כל מומחה לא בהכרח *פותר*מרגול

נגיד מומחה לדימנציה, מומחה סכרת

מה כן עושה מומחה? מטפל באותו תחום או עוסק בו (נגיד היסטוריון מומחה בית שני)

מאמן לחתונה זה מאמן שבוחר להתעסק בתחום חתונה, וזה אומר שהאנשים אותם הוא יאמן יבואו לרוב בגלל קושי/תקיעות מול נושא החתונה.

לא הייתי אצל כזו בעצמי, אבל למשל: מישהי שמרגישה שקשה לה להביע את עצמה בדייטים ראשונים, מישהי שמפחדת להמשיך כשזה נהיה רציני אז חותכת, מישהי שמרגישה שנמשכת דווקא לבחורים שלא מתאימים לעולם הערכים שלה.

למשל…

כן. הכי חשוב זה הרצון. ולהיות אמיתים עם עצמנונחלת

האם אנו באמת רוצים? אולי נדמה לנו שכן שמאוד קשה לנו עם עצמנו ויחד עם זאת, הרצון עטוף בכל כך

הרבה פחדים וחרדות ו"אל תיגעו בי" ו"מי את/ה שתיגע בי, בנפש הכי מפוחדת ושבירה שלי"....

אני מאוד מסכימה. לפעמים יש ממש רתיעה מהטיפולנחלת

ואלפי תירוצים למה לא ללכת וכו'...

אולי זה הזמן לשנות אסטרטגיה?ברוקולי

איזה אסטרטגיה אחרת יש?מישהי719

>>ברוקולי

לשנות סגנון טיפולי

לשנות את החיפוש

לשנות את דרכי החיפוש

לדייק את הרצון..

לתת מנוחה לטיפול

אולי כדאי להתייעץ עם אנשים שמכירים אותך במציאות ואת הסיפור שלך

נכון.נחלת

מצד חוסר הצעותהתלמיד העייףאחרונה

אני לא יודע אם מה שכתבת זה מצד חוסר הצעות או מצד קשרים שלא מחזיקים יותר מדי מפגישה ראשונה או שנייה

אני יודע מעצמי שאני חווה גם את זה וגם את זה, גם יש חוסר הצעות לפעמים להצעה לוקחת להגיע חודשיים וגם אם יש זה מחזיק אולי שלוש פגישות, אני אחלק את זה לשני חלקים

א. קשרים שלא מחזיקים

בבין הזמנים האחרון אחרי שיצאתי עם מספר לא קטן של בחורות שחתכו ממני מה שעשיתי זה היה לשבת עם השדכן שאני בעיקר "עובד" איתו והוא מציע לי את ההצעות ולשאול אותו האם יש משהו לתקן, ובאמת נוכחתי לדעת שאין פשוט אין, אז לאחר מכן מה שעשיתי היה להסתכל פנימה לכל קשר שלא עבר פגישה ראשונה או שנייה לא להסתכל על זה באופן כללי ולהגיד יצאתי עם איקס בחורות כולן חתכו אז אני סליחה על המילה אני דפוק, לפעמים קשרים נופלים על טכני לא משהו מהותי בעייתי אצלי אלא יותר הצד השכלי לדוג' רמה רוחנית למרות שבבירורים היא נשמעת צדיקה פיצוצים בפגישות מרגיש שאין יראת שמיים (לצערי יצא לי לצאת עם בחורות שלא בירכו על מה שהוגש לפניהם, נעזוב בצד שבסוף הן חתכו), ואם כבר בסוגריים הזכרתי את העניין הזה של פרידות, לפעמים זה רק מוסיף על הקושי שרוב הקשרים נחתכו מהצד השני ומעלה את השאלות לגבי עצמך, אבל כמו שכתבתי הרבה פעמים כאשר קשר נחתך עוד בתחילתו זה על דברים טכנים לא משהו דפוק בנו אנחנו באים לפגישה כמי שאנחנו אין סיבה להיות מי שאנחנו לא בסוף הפגישות האלו הן מובילות לדבר אחד חיים משותפים יחד כל החיים לכתחילה, המיוחדות שיש בחתונה על פי התורה הקדושה שנרקמת כאן ברית בין בני הזוג, לכן כאשר בחורה חותכת אני אומר לעצמי אוקיי זה מי שאני זה מה שאני היה נעים להכיר, ואם היא לא רצתה אותי אז היא לא רצתה אותי כמי שאני כמה שאני, לקח לי זמן האמת להבין את זה... אך כמובן מצד שני אדם צריך להיות מודע לעצמו ולהבין שלפעמים יכול להיות שבאמת יש בעיה מסוימת שחוזרת על עצמה. (לפעמים זה יכול להיות גם דברים פשוטים שאני לא מבין למה בישיבות או לפחות אצלי בישיבה צריך להגיד לבחור שיוצא לפגישה להשים בושם להריח טוב)

ב. חוסר הצעות - אמונה

אני אתחיל לכתוב כאן קודם כל אמונה ויתקשר גם למה שכתבתי מקודם, הקב"ה זן ומפרנס לכל, הקב"ה שם את שמו בשידוכים (עי' גמרא מו"ק יח: היטב), השדכנים החברים שמציעים הם רק צינור שפע מאלוקים, בסופו של דבר כאשר יגיע הזמן הנכון והמדויק ביותר תגיע הצעה מאת ה' ותרד לכאן מטה ותתגלה דרך מישהו אם זה שדכן חבר מורה רב וכו', וגם אם ההצעה הזאת לא צלחה אפילו את הבירורים צריך לחיות באמונה תמימה מאת ה' שזה היה צריך לקרות וזה עוד שלב במסע ובדרך, וכמובן כאשר יגיע הזמן "הנצו הרימונים" להצעה שבעז"ה תכירי בה את בן זוגך, הקב"ה יביא את זה בזמן הנכון והמדוייק ביותר לא לפני ולא אחרי, מסופר על הרב ש"ך זיע"א כמדומני שפעם הוא קידש בחתונה וכאשר הגיע החתן להשים את הטבעת היא נפלה מידו וחזר הדבר שוב שוב ושוב והקהל התחילו לרנן אולי משמים רומזים לבטל את החתונה ח"ו, אמר להם הרב ש"ך הסיבה שנפלה הטבעת כי עדיין לא הגיע זמנם להתחתן והינה כעת הגיע זמנם, אני יודע זה מאוד קשה לפעמים להבין את זה כי כל כך כבר רוצים להיות שם כל כך כבר רוצים להתחתן להקים בית נאמן בישראל מי כמוני יודע את זה אחרי מסע החיים שלי אבל צריך להיות תמים עם ה' ולחיות באמונה תמימה שכאשר זה יגיע בע"ה זה יגיע בצורה הכי מדוייקת שיש בעולם, וכל מה שעוברים בדרך זה לטובתנו (ואם נסתכל פנימה אחרי תקופה של שידוכים נראה את השינויים שחלו, אצלי לדוג' זה בטחון ואמונה בה' וכו')

אוסיף שפעם חבר שלי אמר לי שלפעמים הצד השני חותך רק כי "זה לא הרגיש" לו שזה זה, זה מאת ה' יתברך כדי שבסוף נמצא את הבן זוג הנכון...

ג. חוסר הצעות - הסתכלות פנימה

אחותי פעם אמרה לי שדייטים זה לא רשימת מכולת, אין מה לעשות את הבחור/ה שאנחנו רוצים לא נמצא בדיוק אף פעם, זה נכון גם כאשר נפגשים עם מישהי ורואים שוואלה יש בה הרבה דברים טובים באמת היא באמת אדם טוב ונשמה טובה אבל מה נעשה יש לה חצי טאצ' ואני רוצה מאוד מישהי שיש לה נוקיה, לענ"ד חייבים להסתכל פנימה ולהבין האם זה באמת משהו מהותי עבורי שבעבורו אני מוכן להוריד שידוך, זה ממש דיני נפשות!!

אבל אני כאן מדבר על חוסר הצעות, לפעמים צריך לבדוק האם מה שאמרנו לשדכן שזה קריטי לנו מאוד מאוד מאוד, אולי אחרי תקופה להתחיל לחשוב זה באמת קריטי לי? עכשיו ברור יש דברים שבלעדיהם אין מה לדבר אפילו ולא צריך לוותר על מאומה לפעמים כי הכל קריטי אבל אחת לכמה זמן אולי כדאי לשקלל את הדברים זה כנגד זה, לי לדוג' אמרתי לשדכן שאני קריטי לי מישהי שהולכת עם גרביים (לא משנה כרגע למה) ואחרי כמה זמן הבנתי וואלה נכון זה קריטי וכו' וכו' וכו' אבל מה נעשה שידוכים זה לא רשימת מכולת ואולי כדאי להזיז את זה לעדיפות ואם יש בחורה שהיא מתאימה לי אבל היא הולכת בלי גרביים, אני מוכן לשמוע על ההצעה הזאת, זה צעד ראשון שאני עשיתי אחרי תקופה של חודשים בחוסר הצעות.

דבר נוסף, השדכנים האם השדכנים שנרשמת אליהם יכולים "לספק" את מה שאת רוצה? עולם השדכנים הוא עולם כל כך מגוון ומסוגנן יש שדכנים שמתעסקים בעיקר בציבור החרדל"י ויש שדכנים שמתעסקים בעיקר בציבור הלייטי וכו', הרבה שדכנים שנרשמתי אליהם לא הציעו הצעה אחת כי הם פשוט לא מתעסקים עם מה שאני מחפש אז מה שעשיתי מלבד השדכן העיקרי שאיתו אני עובד ומשתדל לדבר איתו יותר נרשמתי לעוד כמה שדכנים שניראלי שהם מתעסקים בסגנון שלי...

והתשובה הקלאסית איך לא, להרחיב מעגלים, החברים החברות יודעים שאת מחפשת? מורות מהעבר יודעות? אני חושב שזה ממש חובה בבחינת השתדלות כלפי שמיא כמו שהזכרתי ממקודם האדם הוא מחויב לייצר לעצמו את צינורות השפע, ולכן כל מי שאת חושבת שיכול לעזור לך תפני אליו! (ממש הסוגי' הקלאסית של בטחון והשתדלות שהרבה יש לדבר בה)

ונחתום באמונה

לפעמים עשינו הכל באמת הכל הרחבנו מעגלים נרשמנו לכל השדכנים שקיימים בכל הרשימות שיש בעולם הצטרפנו לקבוצות של כרטיסיות (שאגב לענ"ד לא מועיל ולא יעיל ואכמ"ל) כל החברים המשפחה המורים העבר אפילו האב בית של בית הספר היסודי יודע שאנחנו מחפשים ועדיין אין כלום, צריך לזכור מה שדוד המלך נעים זמירות ישראל אומר בתהילים, "שיר למעלות אשא עיני אל ההרים מאין יבוא עזרי? עזרי מעם ה' עושה שמיים וארץ" לא סתם הרב החיד"א כותב שסגולה לזיווג הגון להגיד מזמור זה אחרי יהיו לרצון וכו' הראשון בתפילת שמו"ע מדוע? כי בכך מתחזקים באמונה בה', שבסוף העזרי, הבן זוג שלי יגיע ממי? מה' שהוא עושה שמיים וארץ, בך ה' בטחתי בך ה' חסיתי, שבסופו של תהליך יגיע הבן זוג הכי מדויק בשבילנו, וכמובן איך אפשר לסיים בלי דברי הגמרא במסכת ברכות ח. לזאת יתפלל חסיד לעת מצוא אומרת הגמרא לעת מצוא זו אישה שנאמר מצא אישה מצא טוב ויפק רצון מה', כמה חשובה התפילה הן לבחורים הן לבחורות לא להתייאש לעולם מהתפילה להמשיך להתפלל לדבוק בו ב"ה.

ויהי רצון שאת הדרך לבניית הבית נעשה את זה מתוך אמונה תמימה ב"ה ונזכה למצוא כל אחד ואחת את זיווגו הראוי לו משורש נשמתו.

אולי יעניין אותך