לא יודעת מה לעשותאנונימי (פותח)

בעלי ואני נשואים 3 שנים ויש הרבה מתח כי הוא לא מסתדר בעבודה ואני לא מצליחה להיכנס להריון ולמרות זאת עד לאחרונה הכל היה נפלא. מה שמאוד מציק לי, והייתי שמחה לקבל עצות איך להביא לידי סיום, היא העובדה שהוא מאשים אותי (להרגשתי) בכל דבר. נשרף האוכל, לא מצליח להתרכז בעבודה, לא ישן, כן ישן, מעשן, מתוסכל, לא מרגיש טוב וכו' וכו'...כמעט אין דבר שאין לי חלק באשמה שלו. למרות שהוא תמיד אומר שאני ה"טוב. האור. זו שנתנה לי חיים" וכו'. מה שמפריע לי בעיקר זה שבזמן האחרון הוא מתעקש כמעט תמיד איתי על "ביאה שלא כדרכה" ואף פעם לא היה איכפת לי גם אם קצת כואב, אבל לא כל הזמן. ניסיתי לדבר איתו על זה ואז הוא תמיד אומר שהוא עובד כל קשה כל היום ומגיע לו, ואני חושבת שהוא צודק אבל אני לא יודעת מה לעשות.

נשמע מורכב ועצוב.נשארת חסויה
את יכולה להרחיב קצת יותר בקשר לתקשורת שביניכם: אופי של מריבות, אופי של סוג שיחות שביניכם וכדומה?
לרחלי ;22יהודית פוגל
מה שעובר עליכם הוא כנראה ככה: הקושי הכי גדול הוא שהוא לא מסודר בעבודה. הפוקוס של גבר בשלב הזה של חייו הוא נטו על הצלחה בעבודה, קריירה. אם הוא עדיין לא מצליח בעבודתו התיסכולים שלו מגיעים ויגיעו עד השמים. וזה כנראה מה שאת חווה. מכיון שאת האדם הכי קרוב וגם זמין הוא מוציא את כעסו ואת תיסכוליו עליך. הוא מאשים אותך וכך מצליח להרגיש פחות אשם או בהאשמות נגדך כאילו אומר: אני לא יוצלח, אבל גם לך חסר הרבה... ביחסי אישות הוא כנראה רוצה להפגין שליטה כדי שחוסר השליטה שלו בשאר האספקטים בחיים לא יהיה כל כך בולט. הפתרון עבורכם הוא ללמוד לדבר בצורה פתוחה וגלויה על התיסכולים שלכם, עם הרבה אהבה ואיכפתיות, לא כמו בשדה קרב, אלא מתוך רצון באמת לעזור זה לזו בקשיים. בהצלחה רבה.
בלי שיפוט!מלמלה
דוד פדואל ביא לא ביקשה ממך שיפוט ובטח שלא להוסיף שמן למדורה. היא מודעת לבעיות (ותאמין לי) יותר טוב ממך.

רחלי 22 יקרה. אני לא כ"כ יודעת מה לומר אך לדעתי את זקוקה לחוות דעת מקצועית, מאחלת לך הרבה הצלחה, שמחה וסבלנות להאמין שיהיה טוב יותר!
מלמלה.
תודה לכולכם אבל הוא הראה לי שהרמב"ם כותב בפירושאנונימי (פותח)
שזה מותר. מה אני יכולה לעשות ? לא ציינתי שהוא בן 43 ואני 22, הוא בחיים לא יסכים לפנות ליועצת, הוא ימות מבושה אם ידעו שיש בעיה, בקושי פה יש לי אומץ לכתוב
את לא חייבת שיבוא איתך - את יכולה לגשת בעצמךאנונימי (פותח)
ואת לא חייבת לעשות שום דבר שלא מסב לך הנאה, או כי "מגיע לו" - הקב"ה מחליט מה מגיע לו. ומה "מגיע" לך?
לא הגעת לעולם כדי להסב הנאה לבעלך. נבל ברשות התורה - גם זה בכתובים, לא רק הציטוטים הספציפיים שהוא מראה לך.

מבושה לא מתים, ונשמע שהוא מפעיל עליך לחץ רגשי לא קטן.
יש לך עבודה עצמית רבה, ללמוד איך לקבל את מצבי הרוח שלו, מבלי "לקנות" אותם. הוא מאשים אותך שנשרף האוכל? זו כפירה בעיקר. לאדם יש מצוקות וצריך גם לטפל בהם, אבל לא תוכלי לעשות זאת במקומו.
בעצמך תוכלי לטפל.

מאיפה את בארץ? בערך.
בעצם, זה לא משנה. חפשי אולי ב144 יש את מס' הטלפון של (הרבנית) שולמית פישר מירושלים, אין לה תואר אבל הרבה אמונה ונסיון חיים.
אם לא דרכם, נסי דרך ארגון "לב לאחים" או "שורשים" בתל אביב.

אל תשמרי הכל בבטן! פני לעזרה! ואל תדווחי לבעלך, זה לא עניינו (זה לא סוד, אבל גם לא עניינו. הוא שיעשה את העבודה שלו, ואת את שלך).

בהצלחה יקירה!
מלמלה צודקת ועוד משהו:נשארת חסויה
הבעיה כאן זה לא תנוחה זו או אחרת. הבעיה היא הרבה יותר חריפה ופנימית וחבל שכל ה"מזדעזעים" למינהם נתפסים דווקא לפן החיצוני הזה.
זה שמישהו רוצה בצורה מסוימת מצביע על דברים הרבה יותר עמוקים, על תקשורת בין בני הזוג ועל עוד דברים אחרים. הצורה זה רק הסימפטום.

אולי זה ההזדמנות לסיים את הנישואיםאנונימי (פותח)
אולי זה ההזדמנות לסיים את הנישואים במיוחד שאת לא בהריון ואין ילדים בתמונה.
את עדין צעירה! את יכולה למצוא עתיד אחר.
פער הגילים עצום! זה מתכון לבעיות לעולם.
איך התחילו כאלו נישואין?
אני עם תוהה-צודקת לחלוטיןאנונימי (פותח)
וכן, זה כן מזעזע שגבר מרשה לעצמו להתאכזר לאישה, בין אם הוא נשוי לה ובין אם לא.
תראי רחלי אולי יש פוסקים שהתירו אבל את לא צריכה להתיר ובטח שלא להתיר כאלה נישואים.
איך נפלת לידיים של כזה אדם חולה ומרושע?
אולי זו ההזדמנות לצאת מהנישואים האלה, להתגרש, ולשקם את חייך, בלי התעללויות, בלי פער של 21 שנה, ובלי להיות שפחת המין שלו, או שפחתו בכלל.
להפטר ממנו ומהר!

אל תכנסי להריון כי את חושבת שזה יציל את הנישואים. זה לא. תתעלמי מכל הנשמות הטובות שייעצו לך שילד יציל את הנישואים (לא שאפשר להיות בהריון עם מה שהוא עושה...) להן קל לדבר הן לא חוטפות אותה שלא כדרכן.
לגבי שלא כדרכהאנונימי (פותח)
אולי הלכתית אפשר להקל אם אין איסור שז"ל לפי הרמב"ם(כמעט בלתי אפשרי) .
אבל לפי רוח ההלכה ודאי זה לא ביטוי של חיבור ואהבה אלא תאווה נטו!!!
על הפסוק:"ופניהם (של הכרובים) איש אל אחיו" שמות ל"ז פסוק ט. מסביר רש"י "הם הופכים פניהם זה לזה דוגמת חיבת זכר ונקבה האוהבים זה לזה"(רש"י בבא בתרא דף צ"ט עמוד א.)
ובגמרא :"שלא כדרכה אין כאן דבק שמתוך שאין נהנית בדבר אינה נדבקת עמו"!!! (סנהדרין דף נ"ח עמוד ב' ורש"י שם)
שמת לב זה לא ביטוי של חיבה!
למסקנה: לגביו זה בטוח בעיה. לגביך מומלץ להתקשר לרב לבדוק אם אפשר לשתף פעולה עם שלא כדרכה. מעבר לכך כמו שכתבתי אולי כדאי לותר עליו כמה שיותר מהר.
נפלתם על הראש? למה אתם קוראים לו אכזר ???!אנונימי (פותח)
לכל אחד בחיים יכולות להיות תקופות קשות וברור שלא צריך להוציא את זה על אחרים.
אבל בגלל זה שתתגרש ממנו ????

רחלי האם הלכת לרופא לבדוק למה אינך נכנסת להריון ? זה בטוח הגורם הכי גדול למתח בבית. אני מאחלת לכם רק טוב ושהבעיות יפתרו במהרה ושתמיד תהיה לכם רק שמחה בבית.


דבירניקית גאה
דבירניקית יקרהנעמה11
תרשי לי לנחש שאת בשבט דביר, (עפ"י שמך) כלומר בכיתה ט'!!! אז איך בכלל את מביעה את דעתך?!
לפי התגובה שלך כנראה שאת לא מבינה מה רחלי22 כתבהאנונימי (פותח)
הוא נוהג בה שלא כדרכה (אם את לא יודעת מה זה כנראה שאת לא צריכה להיות בפורם). פער גיל של למעלה מ21 שנים. מתוסכל ומתסכל את רחלי22.
אני לא רואה לזה המשך אלא גירושין
דווקא גם ילדות בכיתה ט' צריכות לדעת כזה דבראנונימי (פותח)
נערות. למה? כי זה מופיע הרבה מאוד במעשי אונס וההוכחה לכך היא שמשפטית 'אונס' (כדרכה, כלומר רגיל) על כמה שהוא אכזרי ונורא, מופרד חוקית ממעשה סדום (ותודה לאנשי סדום שהטביעו את הביטוי הזה לנצח נצחים בשפה העברית, עוד לפני שהיו יהודים ויהדות בעולם)

כמו שנערות חייבות לדעת מהו אונס, הן חייבות לדעת מהו מעשה סדום, אלא שהמונח עצמו 'שלא כדרכה' לא מוכר לציבור הרחב.
בורות לא מונעת אונס. נהפוך הוא: כאשר אישה עוברת התעללות או אונס היא אינה יודעת להגדיר את זה: rape מונח יותר מדויק. היא לא יודעת מה נעשה לה רחלי כי אוצר המילים שלה מצומק מידי ועולם הדימויים שלה/התיאוריות/התפיסות לא יכול להכיל כזה דבר.
תוהה: אני איתך. את צודקת לחלוטין!!!!!

למנוע הריון בכל מחיר!!! רחלי קחי גם אמצעי מניעה מאחורי גבו (הוא לא צריך לדעת) וגם אם הוא מאיים עליך בעונשים (זה השלב הבא) אל תשברי והמשיכי לקחת ולו אמרי שרופא אבחן לך בעיה רצינית שתטופל בטווח הרחוק.
ובהצלחה בלהיפטר מהיצור הזה.
דורסילה- אל תקבעי אם לא יודעתאנונימי (פותח)
את קובעת דברים נחרצים כי לך לפי תאור המצב לא נראה שאפשר לחיות ככה.
אם היא התחתנה איתו ,מרצון , היא ידעה מה גילו, וזה כנראה לא הפריעה לה. אז למה לסכסך??
בעיות כאלו יכולות להיות גם לזוגות צעירים.
כל עוד את לא יודעת את כל הסיפור , את צריכה להיות זהירה.

ןלך רחלי- בקשר לשאלה השניה שלך- תשאלי את הרב שלך. ולא נשים ובנות שעונות מתחושותיהן
שלום, רחלי.אנונימי (פותח)
שלום רחלי.
אני לא נשואה ולכן אולי אני לא יכולה ממש ליעץ לך, אבל אם הייתי במקומך הייתי פונה לאישה טובה וחכמה. הייתי מתייעצת איתה. כדאי לך. אולי מכון שילה יכול לעזור לך בזה.
אל תסכימי בינתיים למה שהוא מבקש. חשוב שזה דבר שיבוא ביחד , מתוך רצון של שנכם. אל תתחילי חיים מעניין כזה כב כשאת לא אוהבת את זה.
אני חושבת שפגישה עם משהי מא-ו-ד תוכל להאיר את הדרך!
בהצלחה רבה ממש ושבע"ה הכל יסתדר ותזכי לחיים טובים ושמחים!
תשובה עינינתאנונימי (פותח)
קודם כל מבחינה הלכיתית אין שום בעיה בביאה שלא כדרכה כפי שכותב הרמ"א אה"ע כה ב: "ויכול לעשות עם אשתו מה שירצה, בועל בכל עת שירצה, ומנשק בכל אבר שירצה, ובא עליה בין כדרכה בין שלא כדרכה או דרך איברים ובלבד שלא יוציא זרע לבטלה".
בענין הז"ל, אם בעלך עלול לבוא לידי הוצאה ביד בוודאי שיש כאן שיקול הלכתי כבד ומרוב הפוסקים עדיפה ביאה שלא כדרכה אפילו עם הז"ל, לעומת צורה אחרת.
לענין האונס, כל עוד האישה מסכימה בסופו של דבר, אפילו אם אינה רווה נחת אין לזה גדר של אונס מכל הבחינות.
בענין הקשר, שלב המעבר מהחיים בישיבה/הסדר/מכינה/תיכון לחיים הגדולים הוא מפחיד ביותר. כשלפתע פתאום החיים לא בטוחים, צריך להחליט כ"כ הרבה החלטות, האחריות של פרנסת משפחה ובו זמנית מציאת במה אתה מוצלח, הצורך בביטחון עצמי אל מול כל הכשלונות ויש המון לכולם, הוא עול נפשי עצום.
עצתי לך, עודדי את בעלך, אמרי לו שאת מאמינה בו, שהוא יצליח, שאת תעזרי בפרנסה אם צריך, שאת כאן בשבילו וממילא זה יתן לו כוחות להמשיך ולא להוציא תסכולים בצורות שליליות. הקשיבי למה שמטריד אותו ועודדי אותו לדבר על כך, ולאחר מכן אל תשפטי, גם אל תייעצי , פשוט הראי שהבנת ועודדי אותו בהמשך הדרך.
זה לא קל אבל זה תפקיד בן הזוג.
בהצלחה
רחלי יקרה,קוראת את מה שכתבת עם ודמעות עולות בעיניאנונימי (פותח)
גם כי היתה לי התנסות דומה עם חלק ממה שאת מתארת.
הלוואי והיתה לי עצה איך להתמודד עם המצב הסבוך הזה, אבל אין לי, הלוואי שהקב"ה יענה לבכייך.
הדבר היחיד שאני יכולה אולי לייעץ זה להתגבר על הבושה ולגשת לבית המרקחת ולבקש שם משחה, זה מאוד מאוד מקל על כאבים.

אני מאחלת לך שתהיי חזקה רחלי

שלום לך רחלי 22חגי סרי
תבורכי על האומץ המדהים שלך!

אינני רוצה להגיד לך תתגרשי! ואינני רוצה להגיד לך תשארי איתו ולבטח אינני שופט אותך. אני קודם כל רוצה להגיד לך שאני מזדהה עם הכאב שאת עוברת ולפני הכל אני שולח לך מילות עידוד ותמיכה. יחד עם זאת אני רוצה להבין משהו ממך באופן ברור .. מצד אחד את כותבת שאת רוצה להביא לידי סיום. האם כוונתך שאת רוצה להתגרש? כי מצד שני את מדברת על יועצת בהודעה אחרת שלך

לאיזה דבר משני הדברים את מצפה? עם מה את חשה כרגע יותר נוח? ניסיון לגשר באמצעות יעוץ וטיפול או יציאה למסלול של גירושין? או שאולי את מבולבלת כפי שכתבת בהודעה?
לתמר יש לי רעיוןאנונימי (פותח)
שכל בחורה בארץ תסתובב עם משחה שאת מציעה בכיסה למקרה שתיאנס על יד איזה הלך המשחה תקל עך מעשה האונס...קל וחומר כאשר מדובר בבתולה/בנערה! (מה מדריכת הכלות לא אמרה לכן את זה???)
או אולי נדווח על אונס ונביא אנסים לדין
על כמה שזה קשה לחשוף התעללות מצד גבר, הלך או בעל
חלם וחכמיה ממש...בנו בית חולים מתחת לגשר רעוע
במקום לתקן את הגשר!
ומי שלא הבינה את הנמשל, משמע אינה מבינה אונס מהו.
מה קורה עם יהודית מדוע היא לא מגיבה???אנונימי (פותח)
אולי מעדיפה להתרחק מצרות?
מה קורה עם כל הבנים?נשארת חסויה
שלא מבינים כלום מהחיים שלהם ומתעקשים להגיב שוב ושוב בנושאים שבן בחיים לא יכול להבין באמת.
מה קורה עם כל ה"פוסקות" שמתעלמות מסימוכים הלכתייםאנונימי (פותח)
איך אונס מסתדר עם הציטט הבא:"ואף פעם לא היה איכפת לי גם אם קצת כואב".
תגובה לחסויהאנונימי (פותח)
אנחנו באמת אנחנו מוגבלים להבין דברים מסובכים
תעזרו לנו
בבקשה
תגעלו אותנו מטימטומינו
עכשיו ברצינות
בתור גרוש אני יודע שבדרך כלל הסיפור מסובך יותר מי מכתב של 10 שורות
לצומת לב כל הכותבות בידענות מופלגת וכבר שולחים אותם לרבנות
לתוהה ורחלי 22 שלום לכן.יהודית פוגל
הגבתי כמעט מיד בראש השרשור ואני מגיבה כאן שוב. אני מאוד מאוד עסוקה ולא פנויה כל הזמן לאינטרנט. אני שואלת את עצמי אם הכניסה המסיבית הזאת לרשות היחיד של רחלי 22 תביא לה איזושהיא תועלת. אין לי ספק שענין יחסי האישות הוא ל א מה שמסכן את הזוגיות שלהם אלא יש שם דברים ממשיים יותר כמו חוסר יכולת לדבר, כפיה של אחד הצדדים על משנהו, ותהיה כללית האם אנחנו במקום הנכון עם הבן-אדם הנכון. יחסי האישות ומה שמסביב להם הם התוצאה ולא הסיבה. אשמח אם רחלי תגיב ותאשר או תשלול את הרגשתי, ואולי תשתף אותנו קצת יותר על הסיגנון שלהם בפתרון קונפליקטים בכלל, ועל הקונפליקט הנוכחי בפרט. והאם ואיזה תגובה מתגובות הגולשים עזרו לה וקדמו אותה בדילמות שלה.
תשובת מתוקית (היא תשובתי) עייני בה דחוף לטובתך.אנונימי (פותח)
מצטערת הוכנסתי במשתמש מתוקית אוטומטית (בטעות לא שיניתי)
עם מתוקית ועמך הסליחה.
רחלי 22אנונימי (פותח)
להערכתי זה מצב מסוכן הוא יכול לבקש/לכפות תרחישים נוספים לדעתי את צריכה לחפף אותו בעברית להיפרד כמה יותר מהר מה גם שיש פער גדול בגיל שלכם ובעוד כמה שנים כבר לא יהיה יעיל ומה אז!!!
כנסי לגוגל ורשמי ביאה שלא כדרכה ושם תאירי את עינייך ואת ראשך
אני האחרון רוצה שיהיה גירושין אבל המצב לדבריך ניראה לי מסוכןןןןןןןן
תהיא חזקה ובהצלחהההההההה
שבת שלום
לרחלי היקרה, היי חזקה מגיע לך רק טובאנונימי (פותח)

רחלי, אינני פוסקת אבל אני חושבת שמה שצריך להדריך אותך, פרט לעניין ההלכתי זה הרצון שלך. אם יש משהו שאת לא רוצה, בין אם זה יחסי אישות מכל סוג שהוא (גם רגילים לחלוטין) ובין אם זה בישול עוף, זו זכותך. נקודה.
אף אחד לא אמור להקריב עצמו לקרבן וזה הדבר העיקרי שאת צריכה להפנים. זה לא אומר לרוץ להתגרש, זה רק אומר לדעת את הדברים ולעמוד על שלך. זה הכל. בן זוגך יבין שיש דברים שאת רוצה ויש דברים שלא. יש דברים שאת מוכנה ויש דברים שלא. וגם דבר שהוא רק לא נעים, אפילו הוא מותר הלכתית, זכותך לא לרצות ולא להסכים. נסי להחליט מהו הקו האדום ולכי עליו. אולי הוא פשוט יבין שאת חד משמעית לא רוצה וירד מהעניין. אולי הוא חושב שאיכשהו זה טוב או בסדר בשבילך. רק את יכולה להבהיר לו שזה פשוט לא.
ואל תדאגי, באמת אל תדאגי. ייעוץ טוב עבורך יכול מאוד להועיל. נסי ייעוץ זוגי גם אם רק לך עצמך.
בהצלחה!
לרחלי ולכל המשתתפים, התלבטתי זמן רב אם להגיב מפניאנונימי (פותח)
שאני מסכים עם כלל המשתתפים שהבעיה בחיי הנישואים של רחלי עמוקה הרבה מעבר לבעיותיה בחיי האישות.
עם כל זאת אני מרגיש שיש לי מה לתרום לעזרה בבעיה הספציפית הזו:
שמעי רחלי, אני נשוי מזה 4 שנים, ולאשתי היתה את אותה תלונה על כאבים כאשר ניסינו, אבל בזכות הקרבה ביניינו וההקשבה, דיברנו על זה והחלטנו ללמוד ביחד את הנושא.
מסתבר שאם מקפידים על מספר כללים פשוטים, הדבר יכול לגרום לעונג רב אצל שני בני הזוג (אשתי אומרת שלפעמים זה מענג אותה אפילו יותר מ"כדרכה")

אני לא חושב שזה המקום לפרט את ההמלצות, אני מציע אבל גם לך, רחלי, וגם לשאר הקוראים, יש באינטרנט מספר מסמכים המסבירים את העניין בצורה טובה מאוד (כמובן שצריך לברור אותם מבין כל הרפש שמנוע החיפוש יביא)

אם יש לך רחלי, או למי מהפורום שאלות נוספות , אני אשמח לענות.

תגובה לפלוניאלמוניאנונימי (פותח)
בדקת את זה הלכתית? רפואית? מוסרית? ריגשית????
אהממממאנונימי (פותח)
מה אני כרווקה צריכה לחשוב ממה שכתוב פה??????
לדעת להתחתן לא עם טיפוסים "פלונלמונים"...נשארת חסויה
הבעיה כפי שהוא בעצמו ציין היא הרבה יותר מהלכתית או מסורית, השאלה היא למה גבר מרגיש משועמם בקשר הזוגי עם אשתו עד כדי כך שהוא צריך לנסות דברים שהם שלא כדרך הטבע בצורה הכי פשוט הוברורה שיש.
הבעיה שיש לאנשים כאלה היא לא "עם וזלין או בלי וזלין", וגם לא "האם זה מותר או אסור", הבעיה היא בעיה חמורה מאד של תקשורת זוגית, בעיה של שחיקה ושעמום בחיי הנישואין ועוד ועוד.
מה ההמשך, אחרי שגם מין כזה ישעמם לו? להזמין זוגות נוספים להצטרף? תפתחו עיניים (אולי עדיף שלא...) ותראו מה קורה בחברה החילונית: מחפשים עוד ועוד ועוד ריגושים עד שמבינים שאין שום דבר ומתגרשים. גם אצלנו יש כאלה דברים.
נכון שבדרך הטבע שמירה על טהרת המשפחה בין השאר גם עוזרת להתחדשות והרעננות בחיי בני הזוג, אבל צריך גם תשומת לב למה שקורה, להסתכל על הזולת ולא להתמקד בעצמי.
בדיוק כך.אנונימי (פותח)
או.
התשובה שהייתה לי בגרון!
תגידו אין לכם טיפת מח בקודקודכם? אתם גלשתם לתחום ;בחור זהב
שהצניעות יפה לו אי לכך ובהתאם לזאת ואשר על כן דיון זה היה צריך להתנהל במסר"שים בלבד ואחרת כל ילד בן 10 יכול לקרוא את זה ולגרום נזק בלתי הפיך לנשמתו הטהורה והזכה.
בושו והיכלמו לכם!!!!!!

לפי דעתי צריך לבקש מיהודית שתצנזר את כל הדיון הנגוע הזה.

בברכת "והיה מחניך קדוש,ולא תראה בך ערוות דבר ושב מאחריך"

אנכי הקטן, בחור זה"ב
שלום בחור זהב!אנונימי (פותח)
א. אם ילד בן עשר גולש פה זה כבר מראה על בעיה קודמת ולא זה המקום שיגרום לו בעיות.
ב. אם זה יגרום לו שאלות , אפשר לדבר איתו.
ג. די כבר לצנזר כל דבר. די! בגלל כל הצינזורים וההסתדות הללו היו לי כל מיני תחושות פעם שמסתירים ממני דברים! די כבר! אפשר לדבר על כל דבר ,כל אחד לפי מה שמתאים לו. רק ש..לא תמיד אנחנו יודעים לעשות את זה. אז הנה-הגיע הזמן ללמוד. החילונים אולי מפריזים בזה, אנחנו מסמיקים מזה וכעת להתחיל לדבר. לא נמות מזה. אולי נקבל קצת אינטליגנציה רגשית.
בחור זהב צודק!אנונימי (פותח)
למרות שאני בוגרת, ולא הבנתי על מה אתם מדברים.
דבירניקית זה נראה לי לא צנוע שילדה כמוך תדבר עלבחור זהב
כאלה נושאים, ברצינות!

חוץ מזה שהנושא המרכזי כאן הוא השלום בית ולא היחסי אישות מכיוון שיש פער רציני מאד בגילאים בניהם
הטוב? האור?אנונימי (פותח)אחרונה
כשהוא אומר "את נתת לי חיים" למה הוא מתכוון? טיפול זוגי מקבלים גם גברים בני 40 ו 50.זו לא בושה .אם הוא לא רוצה ללכת ,תלכי את ותלמדי להעריך את עצמך איך להיות יותר אסרטיבית ולהפסיק להתנצל כל הזמן. לכל אחד נשרף האוכל וכולנו עובדים קשה,גם את. לא חייבים להתגרש אבל צריך להביא ילדים לזוגיות בריאה ומגיע לך שיתיחסו אליך יפה ולא בתור שק חבטות.
בהתחלה, חשבתם שזה יקח זמן רב?advfb

כןעיונית

אבל טעיתי

כמה זמן לקח לך?advfb

שלושה חודשיםעיונית

ישועת ה' כהרף עין

לא שמתי לב שיצאתי לדייט ראשון וכבר הייתי מתחת לחופה ב"ה

לא, אבל זה כן לוקח זמןאביעד מילוא

אני במסע הזה כבר כמעט שנה וחציאביעד מילוא

לא קל כל יום מתאמצים להתמלא

ובאמת יכול להיות לא פשוט, חזק ואמץ!advfb

ממש לאהפי

הייתי בטוחה שזה תלוי בי ספק גאווה ספק תמימות

בכלל לאשימושית

חשבתי שייקח גג חצי שנה, לקח בסוף מעל 5 שנים...

האמת היא שבהתחלה לא רציתי שזה יהיה מהרפתית שלג

וואלה לאניצן*

זה נהיה ארוך כמו שרוך

ממש כולנו באותה סירהאביעד מילוא

ושרוך שהסתבך עם עצמונוגע, לא נוגע

??נחלת

מה יקח יותר זמן: לימוד אסקימוסית? נקיון הבית? (רצינו שתי קומות...), סיום התואר?

הספר שהמליצו עליו? החיים?....... נא לדייק בשאלה.......

חחחחadvfb

אנחנו רובנו אנשים שמחכים לזוגיות יציבה ועדיין לא מצאנו את זה, אז על זה היתה השאלה חח

אהה!! תודה על ההבהרה.....נחלת

אם תרצו, אין זו אגדה! באמת. הרצון עושה את התפילהנחלת

הנכונה והראויה והמתקבלת. אני מאמינה בזה.

ולא להיפגע מזה; ברור שאתם ואתן רוצים. התכוונתי שאם יש רצון,

הכל יבוא על מקומו בשלום, בעזרת השם. אני מאמינה בזה.

וכמובן (כסבתא, מותר לי להגיד את זה) - להיות כנים וישרים עם

עצמנו; לבדוק אם אנו מוכנים לוותר על כך וכך או לא מוכנים

לוותר על כך וכך. האם אנו קצת...תקועים? האם זה קשור

אלינו, איכשהו? כן. לפעמים כדאי לחפש חברותא בנושא -

דהיינו, מישהו המכיר אותי מספיק טוב, לא חושש להיות

כן איתי, מעודד אותי ללכת בדרך הנכונה ומחזק את ידי

בדרך שלי, ו/או יכול להעיר לי בכנות על נקודה או נקודות

מסויימות שאני, בלי לשים לב, שם קצת לנגף בדרכי....

אני גם מאמינה די פאנאטית ביעוץ.

חורף טוב ושמח ובשורות טובות לכולכם, ואל תשכחו

לצלם לי את ההזמנה לחתונה!

תודה על התזכורת advfb

ואחרי כל היעוץ

ואחרי כל הוויתורים

לפעמים

מה שנותר זה

לחכות

ולחיות בתקופת המתנה יש לזה איכות

אבל זה לא פשוט.

וכן ששומעים אנשים הרבה יותר מבוגרים מאיתנו (סבתות)

אז באמת כיף לשמוע שיש פרספקטיבה רחבה

ויום יבוא ונסתכל גם אנחנו מלמעלה

אמתאביעד מילוא

רק שלפעמים קשה להסתכל ככה על תקופת המתנה של שנה פלוס

ומה איתי??advfb

אני מסתכל על תקופה של למעלה מ7 שנים שעדיין נמשכת

ויש כאלה שמסתכלים על תקופה יותר ארוכה

אז תן לי ברירה אחרת יותר טובה ואני אלך עליההה

העצה הכי טובה שנתנו ליאביעד מילוא

היא לנסות למצוא את המתנות של התקופה הזו לנסות קצת לקבל חיות מהטוב שהיה

"אשר אנוכי מצווך *היום*"advfb

מרגיש שהתחושה שלי ביחס לכך יחסית ייחודיתadvfb

אם לא - אשמח אם תשתפו גם.

ככל שהזמן עובר יש לי יותר אורך רוח ביחס להמתנה. לפחות בינתיים. טפו טפו טפו חמסה חמסה.

מה הכוונה? איך זה בא לידי ביטוי?אשר ברא

הגישה שלי:אשר בראאחרונה

יגעת ומצאת- תאמין.

ידעתי שזה יקח זמן. ועדיין.

דווקא הזמן הזה מאוד מדייקא אותי ואת מי שאני, גורם לי להעריך מאוד את מה שאני מביאה מעצמי.

בשבילי נברא העולם

בנות מה דעתכן? הציעו לי לצאת עם רועה צאןשובי-השולמית

...

אני לא בת אבלאביעד מילוא

זה נשמע מאוד נועז

מה מבין אלו?שובי-השולמית

שאני מתלבטת על זה?

או שהוא רועה צאן?

שהציעו כזו הצעהאביעד מילוא

אני מנסה לדמיין את המוחין של המציע מה עמד מאחורי זה

לא אמרתי שזה רעאביעד מילוא

אמרתי שזה נועז. כן הצגת את זה כאילו זה קצת מנותק או מעניין איך קישרו לך כזו הצעה

אממ אין לי זמן לפתוח את זה אבל מעניין אותי דעתכשובי-השולמית

הוא רועה צאן אבל הוא עושה עוד דברים

מעניין אותי אם יש פה נסיון למישהי או מישהו

אז אשמח לשמוע

האמת אני מכירה מדהי שזה החלום שלה😅Shandy

היא עצמה לומדת ביורפואה וחולמת לגור בהתנחלות ושבעלה יהיה רועה צאן😅 אז לא זה לא כזה נורא השאלה מה את חושבת על זה לא אחרים והוא לא בטוח ירעה על החיים את אמרת בעצמך שזה לא העיסוק שלו וחיץ מזה האישיות יותר חשובה עבודה משתנה ברגע.

תבדקי מה מציק לך

וגם שהוא בא אלייך מקולח ולא עם ריח של כבשים זה חשוב כן?

ושתדעי שזה מעיד עליו דברים

קודם כל הוא אחראי וכנראה אכפתי. למה לו לעבוד עם חיות ועוד כאלה עדינות אם הוא לא כזה? זה נק לזכותו

ויש עוד כמה

תעשי רשימה של מה מציק מה חשוב לך מה פחות

אני הייתי אומרת לנסות פעם אחת ואז להחליט אל תשללי סתם.

בהחלט מסכימה. וגם עם ריח של כבשים, לא נורא...נחלת

אגב, אם הוא משתף ברעייה גם עיזים.... הרבה יותר בריא מחלב של תנובה במכולת.....!

תלוי מי את כמובן! מחוברת לטבע? לדבר כזה? מי את?נחלת

לא מכירה אותךתוהה לעצמי

אבל היום עם כל התנופה של החוות ביוש, יש לא מעט בחורים מקסימים ומתוקים מאוד שמתעסקים ברעיית צאן. זו חלוציות מדהימה. מכירה כמה מהם באופן אישי, ולגמרי חושבת שהאשה שלהם תזכה. וכן, הם אנשים רגילים לגמרי שיש להם אופי רגיל, תחביבים רגילים, בגדים רגילים והתנהלות נורמטיבית לגמרי בחיים.

^^פתית שלג

אגב אם הוא נער גבעות אז זה פרט הרבה יותר דומיננטי מאשר רעיית צאן גרידא

נכון. יש לשער שהוא לא יבוא לפגישה עם אדרת כבשיםנחלת

חליל, וגדי קטן וחמוד מתחת לזרוע.......

אנחנו לא מכירים אותךפצל"פ

ולא יודעים מי את

אם את נערת גבעות אז זה לא כזה מוזר...

מה את בעצם שואלת?

מה מפריע לך?

נראה לי שזה מאוד תלוי בךאשר ברא

בין בהשקפה, אידיאולוגיה ורצונות בחיים.

בעיניי זה לא משהו "נועז" וכו', כי יש משודכים שממש מחפשים את זה.

זה פשוט תלוי בסגנון

למה לא?ניגון🌿

אם אוהבת בכללי כמובן...

כי הם אנשים טובים של עמל

יודעים לעבוד קשה מתמסרים ולא מוותרים

אני מאוד מעריכה את אנשים האלו

(:

בכללי לגבי כל הצעה אפשר לשאול מי שהציע למה חשבצתפוחית 1

שזה מתאים

ואז זה יכול לשכנע לכאן או לכאן

למה לא?advfb

אם הוא נשמע חמוד

מה זה אומר על אופי?שובי-השולמית
עבר עריכה על ידי שובי-השולמית בתאריך כ"ו בתשרי תשפ"ז 1:13

לא יצא לי להיות הרבה בשומרון

אמרה שהוא סובלן ומאוד מכיל

חוששת מה יגידו המשפחה

זה לא אומר כלום על האופי שלועיונית

אנחנו לא מכירים אותו, זה יכול להעיד על אלף ואחד דברים אבל אין עניין לנחש ולהמציא מה זה אומר או לא אומר עליו.

תנסי לברר עם המציע על תכונות אופי שלו, וגם למה הוא חשב שזה יכול להתאים.

תבקשי מספר של חבר/רב/ מישהו שמכיר אותו שאת יכולה לברר עליו עוד מכיוון אחר

ותחשבי עם עצמך האם זה מתאים לך בכלל.

את אומרת שלא יצא לך להיות בשומרון. יכול להיות שהוא מתכנן לחיות בחווה? זה משהו שאת רואה את עצמך עושה בעתיד? אבל שוב, אין עניין לנחש את התוכניות שלו לעתיד - זה דברים שאת צריכה לשאול ולבדוק

בדיוק בדיוק.נחלת

כלוםרקאני

זה כמו שתשמעי שמישהו מתנדב בארגון כלשהו

ותשאלי מה זה אומר על האופי

זה אומר שהוא אוהב את ארץ ישראל כנראה

על האופי עצמו זה לא אומר כלום

הכרתי כמה רועי צאן אף אחד מהם לא דומה לשני

מה הסגנון שלך?רקאני

הגיוני שהוא ירצה לגור בחווה בהמשך

לא מחייב

הרבה בחורים מתנדבים בחוות רק בתור רווקים

זה לא אומר עליו כלום

לא כל כך מבין את השאלה / התלבטותהשמיים הם הגבול

לפי הכותרת, היא הפנתה את השאלה לבנות 👧פ.א.

היא תשמח לדעה טובה - לא משנה מה מגדר היועץ....השמיים הם הגבול

ובכלל מנסיון - בנות נוטות לפנות בנקבה כאשר מדובר בפניה כללית - גם כאשר יש קהל מעורב.

למשל בשולחן שבת בנות מדברות כאילו כל השולחן בנות ובנים מדברים כאילו כל השולחן בנים .... התרגלתי

אופס עכשיו מבין - משום מה ההודעה שלי מופיעה פעמיםהשמיים הם הגבול

עם ובלי תוכן

בהערה עם התוכן יש המשך לכותרת עם תוכן ....

תתפלא - אגב - גם גבר יכול לפעמים להבין בנות

לא מתפלא בכלל (הסיפא שלך) - אבל הגבר הזה צריךפ.א.

להיות במודעות עצמית גבוהה מאוד להבדלים בין המוח הגברי למוח הנשי, לאופן החשיבה הנשית מול הגברית

לא כל כך מבין את השאלה / התלבטותהשמיים הם הגבול

למה את חושבת פעמיים ? בגלל כל הסטיגמות ? בגלל שאת מנסה לנמחש איך יהיו החיים של שלכם בעתיד ?

אז בואי תתחילי בכך שתשאלי את מי שהציע למה חשב שאתם מתאימים.

עיסוק זה דבר חשוב בחיים אבל הוא משני. משתנה וגם לא תמיד מעיד על האופי של העוסק.

אני מכיר מספיק אנשים שעובדים שמקצוע כל כך שונה מהאופי שלהם.

ובכלל אני בגישה תמיד לנסות - מכסימום לעשות שיחה קטנה מקדימה

דיברנו עכשיו..שובי-השולמית

נשמע מותק של בנאדם

טיפוס של רועה צאן מצטייר כאדם סבלני, מתון, רגיש,אלישבע999

אכפתיות כלפי הזולת

להיות רועה צאן זה מעיד גם על האופי והאופק של החיים. חיים פשוטים, צנועים.

יש משהו יפה ברעיון שחיים פשוטים וצנועים יכולים לטפaibrainora

יש משהו יפה ברעיון שחיים פשוטים וצנועים יכולים לטפח אכפתיות, סבלנות ואחריות כלפי הזולת. לפעמים דווקא אורח חיים פשוט מלמד אותנו לראות את הדברים החשובים באמת.

כלפי כבשים, בעיקר.... (זו בדיחה)נחלת

בדימיון שלי - אדם שחי בשאנטי… הכל באיזי…פ.א.

הבן שלי למשל היה רועה כבשים שנתיים. שאנטי? לא ממשהשמיים הם הגבול

חובב אופנועי שטח

מפקד בחי"ר

היום עובד בבניה...

זה עניין גם של תקופות בחיים.

בגלל זה הכי חשוב - לא להתקבע לסטיגמות ודעות קדומות - להפגש ולדבר

דוד המלך גם היה רועה, נכון? אי אפשר לאמר עליונחלת

שחי באיזי....ועוד הסתדר לא רע בכלל עם איזה אריה וראם.....

גם דוד אחר (בן גוריון) היה רועה צאן לתקופה מסוימתפ.א.

להבדיל אלפי אלפי הבדלות!!!!!נחלתאחרונה

חזרתי אשר ברא

ברוך ה' שמחה מאוד על המקום שנמצאת בו, מרגישה שהצלחתי ליישם כל מיני דיבורי שהיו לי כאן בשרשורים קודמים..

וזה דווקא מאוד יפה בעיניי, להיות מונחת במקום הזה-

מרגיש טבעי.

וממשיכה להתקדם.

אז גם רציתי להגיד לכם תודה על זה!

והשאלה הנוכחית:

אולי טיפים מאנשים בשטח.

וודאי שכל אחד עבר סיפורים בחיים שלו, או עובר וכו'

מה אתם מרגישים שעוזר לכם להביא בכנות את הדברים שעברתם (עד כמה ששייך) מול החצי השני?

ואיך מתמודדים עם הפחד שישפטו?

שידוךנוףילדות
עבר עריכה על ידי נוףילדות בתאריך כ"ג בתשרי תשפ"ז 0:42

מטורף מבחינתי שכל אחד צריך למצוא את אשתו/בעלה לעתיד לבד. חברים משותפים או טרמפ בהשגחה, אלו דברים מאוד ספציפיים.

זה נראה לי גורם להרגשה של בדידות ולחץ.

לא?

בשונה מהמגזר החרדי ששם ההורים מנהלים את התהליך

מה זה משנה המגזר?אביעד מילוא

כולנו יהודים וכולנו רוצים להקים בית נאמן בישראל. נכון יש ניואנסים שונים אבל העיקרון הכללי הוא לעשות הרבה השתדלויות ללכת לשדכנים לבקש מחברים נשואים קרובי משפחה כל מי שיכול לסייע ולעזור. ולצד זה הרבה השתדלות ותפילות

לפי מה שכתוב שם זה לא רקנוגע, לא נוגעאחרונה

שערי שמים פתחאביעד מילוא

שערי שמים פתח ואוצרך הטוב לנו תפתח

תפילה זו אנחנו נושאים למרומים

כבר זמן מה השערים נעולים

באנו לפניך מחכים ומקווים

כעת הבריח נעול המנעול חתום

על הדלת דופקים מחפשים מבט רחום

כבר חלפה לה שנה מלאה בהמתנה לא קלה

בפינו נשאנו כל יום את קולנו בתפילה

ועכשיו בחלוף הזמן נעמדים שוב על הפתח

ידינו פשוטות עיננו מייחלות ליבנו קרוע ומרותח

ורק רוצים שאת אוצרך הטוב לנו תפתח

רק תפילה אחת לפניך היושב במרומים

שעוד השנה נעמוד ונזכה להיות כלות וחתנים

במהרה עוד השנה המצא לנו פתח וישועה

לנו בניך צאן מרעיתך תביא גאולה ותשועה

אמן!אני:)))))אחרונה

ניסיון לחזור לקשר- דילמה.אנונימי לשאלה

במצב של קשר של מס פגישות (כמעט חודש) שאני זו שסיימתי, לאחר התלבטות, גם לו היה התלבטויות.

לאחר תקופה של כמה חודשים התחדדו לי הבנות עלי בהקשר לדינמיקה שהיתה בקשר (שכיום בעיני יכלה להיות שונה), ולעניינים שעליהם התלבטתי שבמחשבה מחודשת נראו לי שהיה חבל לסיים את הקשר עליהם.

פניתי למי שהציעה (בבקשה שתבדוק אפשרות לחזור, היה נראה לי שעדיף דרך צד שלישי ולא ישירות, לא פירטתי סיבות) והבחור לא חשב שנכון לו לחזור.

כאן לשחרר נכון?

משום מה עדיין מרגישה החמצה. אבל אין לי ככ מה לעשות, לא רוצה לצאת נואשת ולהביך את עצמי.

נשמע שאין דילמהנעמי28

כי אין לך מה לעשות.

לשחרר, כנראה גם הוא הבין כמה דברים במהלך הזמן והתקדם, כנראה זה לא בשבילך, כנראה זה לא סתם לא הלך חלק,

תסמכי על האלוקים/ היקום/ הבחירות שעשית בעבר/ הבחירות שלו - שמה שנכון לך יהיה הדדי ויגיע בזמן הנכון.

קחי את עצמך לשיחהמשה

למה את 'מחזיקה אותו'

בלב רך. לנסות להבין בשכל למה את רוצה אותו ולא משחררת.

השאר, @נעמי28 כתבה לפניי.

כנראה עשית את שלך אם הוא לא רוצהזיויק

אאכ יש לך צעד מעשי נוסף

באסה אבל כאן נכון לשחרר לדעתיארץ השוקולד

כנראה שהוא גם ביצע חשיבה והבין למה מצידו לא מתאים

מסכימה עם מה שכתבו לךברוקולי

רק כן מעלה נקודה קטנה שאפשרית -

אם באופן קונקרטי דברים השתנו יש לך הסברים לתת שהם מעבר לתחושה

( אז היה X היום Y ולכן Z )

והשדכנית לא הבהירה את הדברים כמו שצריך לדעתך

כן יש לשקול במקרים מסוימים אולי לפנות באופן ישיר לבחור ולהסביר את עצמך וכמובן בטאקט ובכבוד למה שכבר אמר.

רק תזכרי שכמו שכתבו לך -

עבר זמן ויש מצב שגם אצלו דברים התבהרו והתחדדו.

קודם כלהפי

לדבר עם בחור שיצאת אותו זה ממש לא נואשות

אני מבינה שחשבת לדבר עם צד ג אבל לדעתי כאן זה היה מיותר היית פונה אליו ישירות מאחר והיה בניכם קשר , קל וחומר אם סיימת את את הקשר .

אם ממש חשוב לך הייתי פונה אליו עם טאקט.

מקסימום יגיד לא .. אפשר לחשוב. לא להבנות ולא לפחד מזה.

מה שכן אם את פונה אליו שזה יהיה רק אם הוא מגיב מתקשר מעוניין מביע רגש כלשהו אם לא חבל על הזמן .

תמיד יש מה לעשותאיש ישראל

תתפללי. התפילה עושה הכל. העולם במה ואנחנו שחקנים, אבל שחקנים שיש להם קו ישיר לבמאי, ואפשר לבקש ממנו תפקיד אחר, מילים אחרות, מחשבות אחרות, שיבוצים אחרים וכו'. הנמשל ברור. חשוב להפנים שהתפילה היא פרקטיקה מעשית, וכל החיפושים וה"השתדלויות"- עומדים כאין וכאפס לעומת עוצמת התפילה ופעולתה הוודאית, וכבר אמרו חז"ל: אם ראה אדם שאין תפילתו נענית- ישוב ויתפלל, שנאמר "קוה אל ד' חזק ויאמץ לבך וקוה אל ד'".

התמימות היא חלק מהותי מבניין האדם, ויסוד התמימות- להבין שרצון ד' שאהיה נתון כעת במצב בו אני נמצא, ומהרגע שמבינים שזהו רצון ד'- כי כך המציאות והמציאות היא רצונו וחפצו, אז כבר אין מקום לתחושות 'החמצה' ו'פספוס', רק בטחון מלא בוודאות ההשגחה האלהית וחפצה, 'תמים תהיה עם ד' אלוהיך'. אין מה לדאוג, המיועד לך מחכה לך בדיוק כמו שאת מחכה ומצפה לו.

ולעצם הפניה לבחור- למרות מה שהשיב לך דרך גורם שלישי, אני חושב שעדיין את יכולה לפנות אליו ישירות ולכתוב לו: שלום, זאת פלונית אלמונית, חשבתי קצת על הקשר שהיה, והייתי שמחה לנסות שוב" כל אחת והסגנון שלו. תנצלי את היותך בחורה, פניה דרך גורם שלישי נהוגה בדרך כלל דווקא על ידי הבחור, בגלל החשש שיווצר אצל הבחורה תחושת לחץ, רכושנות, כוחניות, שתלטנות (תמשיכו לחשוב על עוד מילים הזויות שנולדו מתנועות הפרוגרוס ותנועת ה'מי טו') ואז היא תגיב שלא. כשהבחורה פונה (גם לאחר הנסיון דרך גורם שלישי) בעצמה זה מראה על בגרות מצידך, מראה על נוחות שלך איתו (כשמראים לבחור שנוח לו לפנות אליו באופן ישיר זה מעורר אצלו משהו, לא יודע מה אבל משהו), מראה על יוזמתיות, שאת מאמינה בקשר שהיה ולמרות התגובה שלו את מוכנה לשלוח לו הודעה. כשבחור מקבל הודעה כזו לאחר שהעביר את המסר דרך גורם שלישי- הוא לא מרגיש מאוים, בלחץ מאי השחרור שלך, הדבר משמח אותו שאת רוצה בקשר ושאת מאמינה בו. אם הוא יגיב שלא מתאים, מותר לך לדעתי להציב אותו עם השאלה- למה, בניסוח כעין: הבנתי, מעניין אותי לדעת מדוע, כי יש דברים בהם השתניתי מאז הקשר האחרון, ולאור השינוי/מיקוד/דיוק (מילה של בנות) הייתי מציעה לך לבחון את הדברים מחדש. הכי קל בעולם להגיד "כן" או "לא"- את תעשי לו טובה גדולה מאוד אם תואילי בטובך להוציא אותו מאיזור הנוחות שלו בו הוא לא צריך לספק תשובות, הרבה פעמים התשובות שאנו משיבים לעצמנו הן אינן תשובות מספקות ואמיתיות, חסרות מכנות ויושר פנימי, מבוססות על רגשות נמוכים ולא על השכל. אם את מאמינה בקשר ואת חושבת שהבחור מפסיד קשר (לא מפסיד אותך, כי אם את הקשר ביניכם) שיכול להוביל להקמת בית בישראל- תעשי הטוב והישר, ובהחלט ניתן לענ"ד לפנות אליו ישירות גם לאחר הכשל על ידי השדכנית, קחי אחריות על החיים שלך ועל הרצונות שלך. זו איננה נואשות, פשוט מאחר ואנו צנועים מסתתרת לנו בתת מודע המחשבה שאנחנו חייבים למעט בפניות ישירות לבחור או לבחורה בגלל שעצם הפניה היא חוסר צניעות, והרי כאשר אנו מגיעים לגיל בו אנו רוצים וצריכים להקים בית- שתיקה בין המינים איננה צניעות כי אם בורות בצניעות, בורות במה הוא קשר בין איש לאישה, וכי אם תרצי להציע לבחור הצעה אחרת שאינך את- לא תפני אליו? לכן- אם פונים לבחור אין שום סיבה להרגיש 'נואשות', הנואשות הזו נוצרת רק בגלל תקלה בהבנת הנקרא של המציאות, את אינך נואשת- את רוצה, אנחנו חיים בעולם בו אנשים אמורים וחייבים לדבר אחד עם השני כדי להתקדם בחיים, לדבר ולפנות לבחור זו איננה נואשות!

אין חכם כבעל נסיון, מעשה שהיה כך היה- נפגשתי עם בחורה שלוש פגישות ארוכות (במצטבר בערך 18 שעות, וזה היה יום אחרי יום, את להזכירך נפגשת כמעט חודש), חתכתי, ובמהלך החודשים הבאים השדכן פימפם לי מספר פעמים על אותה גברת וכל פעם אמרתי לא. למעשה, לאחר מספר חודשים היא שלחה לי הודעה- יש לי הצעה בשבילך, פנוי? והשבתי בחיוב, ואז היא כתבה לי- חשבתי להציע את עצמי שוב, מה אתה אומר? לקח לי יום שלם לענות, ואז היא אפילו שאלה אותי שהיא תשמח להבין יותר את ההתלבטות והיא יכולה לעזור בזה, דיברנו וכו', נפגשנו עוד ארבע פעמים ועוד הפעם חתכתי. למעשה- אחרי כמה חודשים הצעתי אותה לחבר שלי, והם אמורים להתארס עוד מעט , אבל רק אומר שדברים כאלו קורים כל הזמן, וגם אם לא הצליח, תציעי אותו לחברותייך- זה המעשה הכי אצילי שאפשר לעשות בתקופת השידוכים.

ב"הצלחה!

גם אני הייתי במצב הזההתלמיד העייף

בדיוק מה שאת מתארת גם אני הייתי

ואפילו ניסיתי שוב פעם אחרי כמה חודשים בהודעה ישירה וקיבלתי ממנה שזה לא מתאים

ואז פשוט מה שעשיתי היה לשחרר

להגיד די זה לא היה מתאים

להתחיל להתרפות

להפסיק לקוות שנחזור כי זה לא יקרה

ווואלה לקח זמן חודש ומשהו בערך אבל הכאב התחיל להתרפות הרבה כאב עצמי נרפא

אני עדיין סוחב

אבל אני מתחיל לסלוח לעצמי על הטעויות וכו' (אם תרצי אוכל לפרט עוד על הדרך שלי להתמודד עם הפרידה ולהמשיך הלאה)

בקיצור פשוט להגיד הוא לא רוצה להפסיק לקוות ולהתחיל לשחרר ולהתרפות...

לשחרר, הוא לא שווה את זהadvfbאחרונה

מלכה שכמוך לא צריכה לדאוג

יבוא טוב כפול באלפי אלפים

יש בי צד שמחכה שהיא תחזורחקלאי

יש בי צד שמחכה, מחכה שהיא תחזור.

יש בי צד שאומר שזה גרוע, שתמשיך אלה ואל תסתכל לאחור.

צד שאומר אבל רק אם החכה מספיק, אולי.

צד שמאשים אותי, צד שמאשים אותה.

ובעיקר צד שנמאס לו להעביר שוב את החגים לבד.

צד שצועק אייכה, וצד ששותק מול השקט של המענה

צד שכועס שהיא לקחה לי תקופה מהחיים, וצד שמודע על כל רגע ורגע שהיא נתנה לי.

צד שזועם, מגיע לך הרבה יותר, צד שממלמל, היא בדיוק כמו שאני רוצה.

צד שמסרב לקום וצד שאין בו כוח לקום.

צד שאוהב אותה עד הירח ובחזרה, צד ששונא על זה שהיא הלכה צד שמבין שזה טוב שהיא הלכה.

מזדהה עם כ מילהאביעד מילוא

אני אוהבת את הצדoo

שמבין שכל הצדדים יכולים להתקיים בו זמנית

ולאו דווקא סותרים אחד את השני

לא שזה פותר את הכל

אבל הלגיטימציה הזו יכולה להיות תחילת הדרך

נכוןמשה

במיוחד ששני הצדדים שם כי יש להם מה להגיד.

היית באימון? זה יכול לעזורקעלעברימבאר

מדהיםהמקורית

כתבת ממש יפהשבורת,לב

חקלאי אמיתי יודע לעבור שנים של בצורתקנולפ

גם אם כלום לא צומח וכל שנה הוא מקווה סתם

מתישהו משהו איכשהו בלי סיבה או חוקיות יישתנה ותמצא את נערת חלומותיך

עד אז תמשיך כמו כולנו לסבול לקוות ולהיפגע

בהצלחה

אחרי שתכיל את כל הצדדים הללו ביחד ולחודברוקולי

יהיה גם צד שיזכור שבסוף כל הדרך הזאת מובילה אותך קדימה- אל האישה שתהיה נכונה לך. ובעזרת ה', יום אחד תסתכל אחורה מהמקום הטוב שתבנה איתה, ותבין כמה דרך עברת כדי להגיע אליו.

מבין, מכיר מקרוב, ועמך הסליחה- צא מזה, זה לא מקדםאיש ישראל

גם אני הייתי באירוע דומה לא מזמן, ובמידה מסויימת עדיין נתון בו. אזכיר לכולם את משל הדג והדייג: שאלו דייג האם הוא אוהב דגים, והשיב- כן בטח שאני אוהב דגים, אז שאלו את הדייג- אם אתה אוהב דגים- מדוע אתה דג אותם? למעשה הדייג איננו רוחש חיבה יתירה לדג, אלא הדייג אוהב את עצמו (הדגים מייצרים לו פרנסה, הוא אוהב את הטעם שהם עושים לו בפה). היכולת לשחרר היא סימן לאהבה אמיתית, שכן- ייתכן שבחור אוהב בחורה (ואין כאן המקום להאריך בכלל במושג 'אהבה' קודם חתונה שיש להטיל בו ספק גדול) בגלל שהוא אוהב את עצמו, הוא אוהב את ההרגשה הנעימה שהבחורה מסיבה לו בהיותם ביחד, אך ההרגשה הזו איננה בגלל עצמותה של הבחורה כי אם בשל החוויה של הבחור את עצמו דרך הבחורה. האהבה האצילית שאליה כולם שואפים היא כזו שמאחלת כל טוב לכל צד, וכשם שמקבלים שכר על הדרישה כך מקבלים שכר על הפרישה.

מכל ההנגדות שכתבת, נראה לענ"ד שכדאי לקרוא למה שאתה עובר- אהבה נכזבת, שפירושה- אתה מאוכזב למפרע מהאהבה המדומה שנקלעת אליה, אתה מאוכזב מכך שעדיין לא מצאת את שאהבה נפשך, אבל ידידי- את הבחורה שהייתה- ייתכן ואהבת בעבר, וכעת כבר אינך אוהב אותה, אלא אתה מתרפק על התחושה הטובה שחווית מהשהות לצידה. שכן אם היית אוהב אותה באמת ובתמים- היית מרפה, כי אתה מכבד את הבחירות שלה בצורה הכי עליונה ועדינה שמצופה מבן אדם, כי אתה אוהב אותה אהבה שאיננה תלויה בדבר, אבל מהנ"ל נראה שלמפרע הבנת שאהבתך אליה הייתה אהבה התלויה בדבר- בטל דבר בטלה אהבה (שים לב כמה פעמים כתבת את המילה 'שנאה' לעיל).

יחד עם זאת, אתה נורמאלי לחלוטין, וכאמור אני ממליץ בחום לבחון את מה שכתבתי ולא להיות אימפולסיבי, כי אני יודע כמה הנקודה הזו רגישה וכמה היא צורמת, אבל לענ"ד הנקודה הזו היא אמת.

לאחר שנחתכתי התלבטתי רבות מה תוכן התפילות שאני אומר להתפלל, מה השם ית' שואל מעמי- להתפלל ולהתאמץ יותר חזק כדי שהיא תחזור, או להתפלל שפשוט ימציא את זיווגי ההגון לי במראה. בפוסקים מבואר (ספר חסידים בכמה מקומות, ויסודו מגמ' במו"ק) שאין לאדם להתפלל על זיווג ספציפי (הבת של הר"מ הזה, האחות של הבחור הזה, וכד'), ובאמת כך נראה לענ"ד ישר יותר גם בהבנה מה השי"ת שואל ממך- האם הוא רוצה לייסר אותך? או שהוא רוצה שתתקדם הלאה? ההתקרבנות וההתמסכנות לא מקדמת אותך אלא משאירה אותך עומד במקום מתחפר בתוך החול הטובעני של הדמיון. צא מזה אחי היקר, זה לא בריא לך בשום מצב, על עצבות ודכאון מתגברים, לא מעצימים אותה בפלפול אודותיה!

כולם מכירים את הסיפורים על החבר ההוא שנחתך, ואחרי ארבעה חודשים הם חזרו לקשר ובסוף התחתנו, ב"ה. אני ממליץ לך- אל תיאחז ותתלה תקוות בסיפורים כאלו, תתקדם הלאה בחיים, ובהתאם לנסיבות של החתיכה תתייעץ לאחר מספר חודשים אם אדם שקרוב אליך האם כדאי לנסות לחדש ימיכם כקדם- אבל עד אז אתה חייב לאפשר לעצמך להיפגש עם בחורות נוספות (עד צריך רק עוד אחת ;).

דע לך שכמו אותה אחת שנפגשת- לא תהיה עוד, תפנים את זה. ובאותה נשימה תפנים שגם אשתך לעתיד- אין עוד כמותה, ובזה תתנחם (לא יודע אם באמת צריך נחמה, הרבה פעמים כשיוצאים מקשר צריך לברך ברוך פוקח עיוורים, מה שרואים מכאן לא רואים משם, לפעמים הקב"ה פודה ומציל את האדם המוכה בסנוורים חיצוניים, ודי למבין).

מקווה שלא הכעסתי אותך, ואם כן- סליחה, כחקלאי- תהיה מאמין בחי העולמים וזורע, השלך על ד' יהבך ותן בלב!

אם הנחרצות שלי הפריעה לקורא- צר לי ועמו הסליחה (אבל לפחות אני מודע לזה שאני נחרץ), ביודעי ובמכירי קאמינא ובדידי הוה עובדא זהה (מצד התחושות) למקרה של החקלאי הצדיק, ואיש את רעהו יעזורו ולאחיו יאמר חזק! "תוהו ובהו קדם לעולם הבניין, אורות מאופל אמר ויהי" (שמונה קבצים, ג', פ"ז).

(ד"א, נראה לי שזו הפעם הראשונה שאני מגיב בפורומים)

וואו ועוד פעם וואוישי2

אני אוהב ממש לקרוא ולעבור על תגובות של אחרים ולחפש עוד התבונניות צורות מחשבה,

ונגעת לי בנקודה-

כואבת יש לומר וממש נהנתי לקרוא את התגובה שלך נותן כוחות

אשריך שתזכה לכל הישעות!

תודה אחי, תמשיך לפרגן לאנשים זה מחזק!איש ישראל

עיכול מוצלח בע"הadvfbאחרונה

הגיוני שהמון רגשות מנוגדים יצוצו.

הזמן הוא גם גורם מרפא

אולי יעניין אותך