איך לאמר לו בלי לפגועאנונימי (פותח)

אני נשואה כבר חודש ומאושרת עד הגג!!! אבל דבר אחד מפריע לי : הוא חושב יותר על התענוג של עצמו ולא כ"כ שם לב (חוץ מפעמים בודדות) שאני גם בתמונה . איך אני יכולה לדבר איתו ולהעיר לו בלי לפגוע בו( שזה הדבר האלרון שאני רוצה לעשות בחיים שלי )? אני חייבת להוסיף שבשאר הדברים הוא דואג לי רוצה תמיד שיהיה לי טוב בקיצור הוא בן אדם שלא יכול לגרום למשהו רע ולכן אני רוצה לגרום לו לשים לב לענין כי הוא כנראה לא שם לב (בקיצור זה לא מתאים לו להתנהג ככה)וזה ממש יכאב לו כשהוא ידע שהוא בצורה מסוימת פגע בי.

דיבוראנונימי (פותח)
דיבוראנונימי (פותח)
שלום לך ומזל טוב!
אני מאמין בדיבור. דיבור = חיבור ופותר הרבה מאוד בעיות, במיוחד בחיי הנישואין. לדעתי עלייך לשבת איתו בנחת, על כוס קפה ועוגה, לשבח אותו על הדברים הטובים שבו, לומר לו עד כמה את מאושרת וכו' ותוך כדי הדברים לומר שיש גם דבר המפריע לך. ייתכן שהוא אינו יודע שהוא פוגע בך ואינו יודע שאת מתענגת באופן שונה ממנו. אפשר גם לקרוא ביחד מחוברות או ספרים העוסקים בנושא (כמו למשל החוברת של הרב יחיאל פאוסט: "עת דודים" - אפשר להשיג ישירות דרכו, הוא גר ברחובות. יש עוד חוברות בנושא), וממילא הוא יבין שיש בעיה. מאוד חשוב לא להשאיר דברים בבטן, התסכול עלול לגדול ח"ו. חייבים לדבר, וככל שתקדימי - ייטב. בהצלחה!!!!
דיבור עקיףאנונימי (פותח)
קודם כל זה מאוד הגיוני במיוחד להתחלה, עד שקולטים כל אחד מה הוא רוצה, והגבר הרבה יותר קל לו להגיע להנאה מהאשה, ולכן זה נראה לך שהוא יותר חושב על עצמו,
לדעתי ספרי לו דברים שלכאורה שמעת בשיעור או קראת, אבל עשי זאת מאוד בזהירות, כי גברים רגישים לביקורת, עדיף יותר בדרך של מחמאות ועידוד.
או שפשוט תאזרי קצת בסבלנות, במשך הזמן נפתחים ואז קל יותר לדבר על הכל.
בהצלחה
תוך כדינשארת חסויה
אפשר גם לדבר קודם אבל גם תוך כדי לא להתלונן אבל לומר לו שגם את רוצה להנות. זה דבר שהוא כל כך "ביחד", הכי "ביחד" שיש וחשוב ששני הצדדים ירגישו את זה. הרבה פעמים תוך כדי את יכולה בשפת גוף לשדר לו, לקחת את היד שלו לאן שאת רוצה, להיות פעילה, דומיננטית, ובעזרת ה עם הזמן תלמדו עוד ועוד להכיר זו את זה. מזל טוב ובהצלחה!
השנה הראשונה היא בבחינת "כאן בונים" לא מתערבים....אנונימי (פותח)
שלום לך
ההתלבטות שלך ממש נחלת הרבה נשים צעירות
אני כמדריכת כלות נתקלת במעט מאד מקרים כאלה לאור העובדה שאני מכינה את הכלות גם לזה ונותנת להן טיפים או יותר נכון הסבר כיצד לנהוג במצבים אלו ואחרים.
הדיבור הוא כלי חשוב ביותר במיוחד בשנת הנישואין הראשונה ועלייך לאמץ גישה זו
זהירות לא להפנים חס וחלילה ולא לשמור בבטן בתנאי שתשתמשי ברכות עדינות ובבינה שחנן אותך ה'
אני מתחילה להדריך תמיד באמרה שבשנה הראשונה עלייך להיכנס לו ללב בכל מצב (להיות עדינה נעימה חכמה וערנית עבורו)
כמובן שעליו חלה חובה גם כן לשמח אותך שנה שלמה בכל דרך
שבי עימו דברי איתו וכפי שנאמר בדרך נועם ספרי לו כמה את מאושרת ונעים לך
אך יהיה לך יותר נעים אם כך וכך ו..... תפרטי בעדינות
אם תרצי אשמח לעמוד לשרותך 054.5619555 ולהנחות אותך כיצד לפעול
להצלחת הבניין שלכם
סליחה שאני מגיבה באמתאנונימי (פותח)
אני אנסה לאמר את הדברים בעדינות. האמת שהנושאים הללו כבר מתחילים להימאס עלי ולהיטחן כבר יותר מידי לפחות עם כל מה שקראת וכתבתי בפורומים שונים (ממליצה על NRG יהדות, עמוד האש בראש המחנה) נראה שאותם דפוסים נשיים פיזיים ונפשיים חוזרים על עצמם, מה שמעלה שאלות נוקבות באשר לטיב ההדרכה שניתנת לבנות בנושאי קשר גופנפש בעיקר אצל האישה.
אסטיל זה קישור שכבר נתתי, כתבתי שם הרבה, אולי תמצאי כמה תשבות:
http://www.nrg.co.il/online/11/ART1/664/827.html

אני כותבת לכל נשות הפורום או לכל מי שקוראת ואי פעם תקרא לכן אסטיל אל תפגעי ואל תקחי את זה אישית.
תראי גברים אגואיסטים יש הרבה. לרוב הם גם לא מתחתנים. אם הם דתיים הם עוד מתחתנים אך נישואים אינם מפחיתים מהאגואיזם אלא להפך: הופכים אדם ליותר אגואיסט כי פתאום יש מישהי שתספק את כל צרכיו (הרב אבינר טען שהסיבה לרווקות בדורנו היא אגואיזם אך הסכנה הכי גדולה היא להתחתן עם אגואיסט דווקא). כמובן שדיבור יכול לעזור, כפי שהציעו לך. אבל אם זה לא יעזור או שתצטרכי להשלים עם זה כי זה האופי שלו ולא התכונות הפיזיות שלו (למרות שיש גברים שטוענים שכן, אך גם גברים שמכורים לפורנוגרפיה טוענים שזה היצר הפיזי בעוד שזו תכונה נפשית וקצת מנצלים את העובדה שאין לנו דרך וודאית לדעת כי הגבר שונה פיזית) או ייעוץ. יתכן שהוא לא ירצה להקשיב ליועץ. את נשואה רק חודש וזה מעט זמן לניסיון בזוגיות (אפה כל הנשמות הטובות שיאמרו שבמחילה אבל אני רווקה?) אבל אני כותבת על גברים דברים שכל אישה יודעת: הוא יודע שזה מה שהוא עושה פיזית (אפילו כתב לי זאת בחור בפורום סטודנטים כשהתווכחתי איתו מדוע גברים רוצים לגור יחד לפני החתונה בהתייחס למדוע לגבר לא אכפת מה האישה שלו חושבת או מרגישה, או שאכפת לו באופן מוגבל)
לא מחוסר רגישות, אולי לא ממש אכפת לו וזו בעיה יותר גדולה ולפני שכל נשות הפורום יקפצו עלי- נוח לאמר שזו רק בעיה פיזית בעוד שיסוד נפשי קשה לשנות. ואת זה טוענות בחורות צעירות רבות שהכירו גברים דווקא לא במסגרת נישואים (כן בחברה כזו אני מסתובבת) והשם ישמור הכירו יותר מגבר אחד...כלומר זה נכתב ממקום של ניסיון רב (מאוד...) של בנות רבות ולא העמדה שלי דווקא.

מדריכת כלות את טוענת שנתקלת במקרים מועטים אני דווקא רואה מקרים רבים מאוד. אני רואה בחורות צעירות ומבולבלות (וכבויות כמו שאמרה מיכל הירושלמית מהקישור למסיבת פיג'מות) שלא יודעות אם מה שקורה להן הוא נורמאלי או לא ובטח שאת לא אשמה בכך אלא שאת בוחרת להתעלם מכך, כמו כן מהיסוד הנפשי של הגבר-ולא היסוד הפיזי (מי שטענה שלגבר אין כזו בעיה להנות ובטח צדקה) את מה שאסטיל מספרת שמעתי מבנות רבות-לשם ההגינות אומר רווקות, אבל מסתבר שזה נפוץ במידה שווה אצל זוגות נשואים, מה שגורם לי לחשוב שיש פה התנהלות קבועה וגבר שלא משקיע לא משקיע. נקודה.
ברור שנישואים לגבר כזה לא יפתרו את בעיית ההשקעה. ייתכן שהוא יגיב בכעס כי האגו הגברי שלו נפגע וייתכן שהוא פשוט יתעלם ממנה בחיים ובמיטה אבל אתן לא לוקחות את זה בחשבון.
נקודה אחרונה לך אסטיל ולמדריכת הכלות וזה באמת ממה שאני רואה במציאות:
בעיית ההדרכה 'היהודית' לבנות היא ההפרדה בין הגוף לנפש, יסוד חזק הקיים בנצרות הקטולית. יוצא מכך שהמסר שנשים אמהות/מדריכות כלות/רבניות משדרות הפוך למה שנאמר בפיהן. לכן הנערות התמימות לא מצליחות לעשות את הקישור בין התפיסה הילדותית שעליהן חונכו לבין המציאות החדשה איתה צריך להתמודד והתוצאה היא חוסר הנאה מהחיים בכלל שהרי הנושא הזה בונה את הזוגיות ומהווה את אחד הדברים המרכזיים בו (ולא דבר שולי כפי שנשים רבות מנסות להציג, ואם כן זה הרי ברור שהן סובלות מהשוליות שלו) ואם גורם סבל נשים רבות שותקות ובלבד להחזיק את המערכת המשפחתית.
משמע אולי הבעיה היא אצל הבחורה ורבות מודעות לכך, עד אפילו שבכנס האחרון של קולך הוזמן רופא הנשים הירושלמי ד"ר בר-און לדבר על כך (ראיתי את המודעות בכל רחבי העיר לא שהייתי הולכת, א כל כי היו מעיפים אותי משם וב כל אני חושבת שהתשובות האמיתיות לא נמצאות אצל נשים המעמידות פנים שהכול בסדר אצלן אחרי 5 שנים ואין אינטימיות כלל והחיים נחיים עמוק מתוך הקלישאה ולא מתוך רצון אמיתי לשנות את ההדרכה בכללותה)
http://www.nrg.co.il/online/11/ART1/607/662.html
וזה לא ממש מסתדר עם התיאוריה של מדריכת הכלות שאלו מקרים מועטים.
ואם הגעתם עד פה, דיינו, ומבטיחה להיות ילדה טובה בהמשך, נראה אם אני אצליח...
אני לא פסיכולוג דרוסילה ועם זאתחגי סרי
קשה להשתחרר מהתחושה שיש בך עוינות לגברים. זה מאד בולט. זו זכותך כמובן, אבל זה מעיב על הודעותיך ותגובותיך שמהול בהם זרם תת- קרקעי אך גועש וקוצף של עוינות לגברים, מה שעושה אותן בלתי שקולות. ניתן לחוש בעוינות גם כלפי המיינסטרים הדתי ובעיקר זה החרדל"י. זה כמובן בסדר גמור אבל ראוי היה שתצייני את נקודות המחלוקת בלי העוינות הן לגברים והן למיינסטרים הדתי מהטעם הפשוט שכך יקשיבו לך יותר ואז לא תחושי שאת "על הכוונת". תגידי אותם הדברים בדיוק בלי כחל ושרק אך בתצוגה נוחה יותר לקריאה. זכרי שקל יותר לאכול את המזון כשהוא בקערה מאשר שהוא מפוזר על השולחן. האוכל יהיה בדיוק אותו אוכל, אבל ההגשה נוחה יותר.

זה פשוט חבל כי יש בהודעותיך ביקורת קשה אינטילגנטית ומאלפת שחייבת להשמע וכלולים בהם דברי טעם מענינים ושובי לב בכנותם ובעיקר ראויים לדיון.
מסכימה עם חגיאנונימי (פותח)
בכל התגובות שלך דורסילה יש המון המון תיסכולים פנימיים, חוסר אמון משווע בגברים או בכלל.
זה נשמע שאת חושבת שכל הנשים הדתיות מסכנות וחיות בכפיה ואין להם חיי אישות פורחים ונעימים, אם זה מה שאת חושבת אז חיה בבועה , ובחוסר השלמה שלך עם הדת,.
באמת חשוב שהקוראים ידעו את הרקע לתשובותיך.
הבעיה של אסטילה היא לא בעיה, סה"כ חודש אחרי נישואין, תני לזמן לעשות את שלו, למה עם לחץ? ועפ"י מה את קובעת שהוא אגואיסט ונצלן?
ועוד נקודה למחשבה- חיים של גברים ונשים יחד לפני נישואין זה לא!!!! כמו חיי נישואין בפועל. זה לא אותם מחויבויות, ולא אותם קשרים
דרוסילהאנונימי (פותח)
רק רציתי להגיד לך וגם כתבתי את זה בשאלה : הוא לא אגואיסט!!!!!!!!! הוא דואג לי יותר מאשר לעצמו והוא לא עושה כדי שאח:כ אני אהיה טובה עליו...... הוא עושה את זה כי זה הטבע שלו ולא רק אלי אלא לכול החברים שלו וזה לא שהוא ניסה להראות רושם עלי ,קרה פעם שעמדתי מהצד וראיתי איך הוא מתנהג עם חבריו (תתפלאי יש גברים שהם לא אגואיסטים) .
ולכן אני מחפשת דרך להגיד לו שהוא ההכי הכי בעולם אבל בקטע הזה אולי אפשר קצת יותר לשים לב . ועוד פעם יכאב לו כשהוא ידע שהוא "פגע" בי כאילו (כי זה לא בדיוק פגע)
טוב הוא בעלךאנונימי (פותח)
דרוסילהאנונימי (פותח)
את נשואה?????????
המשךאנונימי (פותח)
הוא בעלך ואת מכירה אותו הכי טוב
אני לא מתיימרת לנתח את כל מערכת היחסים שלך בפורום
יתכן מאוד שיש משהו שאני לא רואה
אולי זה קצר בתקשורת אם הוא לא אגואיסט
אולי הוא סובל מבעיה פיזית ומתבייש להודות בכך כי זו בושה לגבריות
דעי שלנו יש לגיטימציה לפנות לעזרה כי אנחנו עדינות וצריך להתחשב בנו...לא כך עם גברים
נראה לי שיש רופאים גברים שמטפלים בכך או יועצים גברים
הינה אני מגיבה לבנות אבל לא לגברים...
אולי לא הכרתם מספיק עדיין
אולי לא התרגלתם זה לזה עדיין
מה שלרוב מוכר לי מזוגות לא נשואים אבל כבר אמרתי זאת וזה הוגן
שלחלק לוקח זמן (או כאשר מחליפים בן זוג המצב משתפר וסליחה)או בקיצור יש זוגות שצריכים לעבוד על ההתאמה בכל נושא ועל ההסכמה בכל נושא כמו בנושאים כספיים לדוג'
קשה לי לתת עוד הבחנות מעבר לזה
אולי יש בעיות שאני לא רואה או שאת לא מספרת
בכל אופן בהצלחה
ואיפה יתר הנשים שיקטלו את הערפדה...


דוריסלהאנונימי (פותח)
באמת עם כל ההכרות שלך עם נישואים הוא מאתרים כמו NRG יהדות, וכנראה אוסף של סדרות אמריקאיות,כל הגברים אגואיסטים, כל הנשים חברות נפש, מה את בכלל יודעת על מדריכת כלות אם לא עברת הדרכה כזאת בעצמך? קצת ענווה וקצת ניסיון לא יזיקו לך. אגב ב"ה ש-NRG הוא ברשימת האתרים החסומים של מורשת ומתוך הכרות עם כתב אחד, שמספר לי על הישרות שם, "שהבדילנו מן התועים".
טוב אמרתי שאני לא אגיב לגבריםאנונימי (פותח)
אבל התגובה שלך ילדותית.
אתה תוקף אישית במקום לענות על הטענות שאני מציגה פשוט כי אין לך מה לענות
זו שיטה של אדם חסר שליטה עצמית
כלל לא משנה מהו הסטאטוס שלך בחיים...ענה על הטענה, אינך יודע מה אני עברתי ומה לא לכן הנושא האישי שלי כלל לא חשוב לצורך העניין
רק שזה לא מוצא חן בענייך בכלליות אז זו השיטה היחידה שלך
אולי כי חלק ממה שכתבתי דווקא כן נוגע לך אישית
או שזו סתם רשעות, מי יודע
זכור לי משהו שאמר האדמיניסטרטור שמעריב חסום...טוב נו
דיני הינה אני מגיבה לאישהאנונימי (פותח)
את יכולה להסכים עם מה שגבר כתב אולם התגובה היא לך
אסטיל יש התייחסות איליי בשרשור למעלה שם רשמתי פרטים על עצמי
בספר: "ויקרא את שמם אדם זוגיות ומפשחה ממבט יהודי חדש" כתב רב שהאינטרנט היא רשת בה אנשים מדברים בחופשיות על דברים שבחברה הדתית לא מדברים עליהם
אני פה כי כמו רבות אני חושבת-בטוחה שמגיעות לי תשובות
לפחות אני מספיק הגונה כדי לכתוב את הרקע שלי וכו' אם כי התחושה שאני מקבלת מנשים מדריכות היא שהן בכלל לא הגונות
אולי קשה לך להביט במראה ולראות את כל הפגמים שנראים בעיניים אובייקטיביות
תרגיל מחשבתי מבריק מצידך להטיל בי ספק ולקבוע ש"את סובלת מהרבה כעס ומוסר אמון ותסכולים" וכך את מבטלת את נכונות דבריי
אני גם למדתי את השיטה: שיברון התודעה של האישה או ניסיון לכך והינה שרידי האישיות צפים בתוך התודעה או הפוך
והתיקון שלה הוא תמיד לידת ילד כי עם ילד למי יש זמן להתעסק בתודעה המרוסקת...
באשר למה שאת קוראת היהדות אל תשכחי שהיא נכתבה על ידי נשים (שהכתיבו לבעליהם "החכמים"...) שלא היו להן הכלים שלנו יש היום
וחלק מהדברים התבררו כלא אפשריים ביולוגית ופיזית ברבות השנים
אך כל כך נוח להדביק תווית על בחורה של עוכרת היהדות
במקום לחפש את הכשלים ולתקן אותם כדי שזו תהיה יהדות מציאותית
ובאשר לחוסר אמון בגברים
עולם האשליות הנשי שהפך לחוקים יהודיים קרס לתוך מה שהוא...אשליות
ראי כמה רווקות מזדקנות יש בעיר הזו...אולי זו אשלייה גם כן?
ההיתן או שחלמתי חלום?
כמובן שיש נשים דתיות שחיות באושר עם חיי זוגיות פורחים
רק אם נתוניה הביולוגיים מאוד מסויימים...את יודעת למה אני מתכוונת. בלי יותר מידיי בעיות.
הבעיה היא שבנות שיקבלו חינוך 'משפחתי' שיש לו יתרונות משלו
מעולם לא למדו את הסכנות מגברים
זו אחת הטעויות הגדולות של חינוך הבנות
זה קל נורא לגרום לבנות להאמין אוטומטית בגברים
אך את התוצאה את לא רואה מול עינייך
ולכן נוח להתעלם ממנה
אז מי חיה בבועה?
ובאשר לזלזול שלך כלפי העולם המודרני
"באמת טוב לדעת את הרקע שלך"
ברור שהעולם המודרני מפריך את התיאוריות הנהדרות
שנועדו להשיג בתולות בכל מחיר...
גם בגיל 40...והנזק? האם את מוכנה להתמודד איתו?
דרך אגב אני מוכנה לצאת מהפורום הזה סופית
כמו שבאתי
בסערה
תאמיני לי שזה לא יפריע לי בכלל
כי בסופו של יום כל בחורה (יהודייה) צריכה להביט במראה ולאמר לעצמה
האם התיאוריות מתאימות למציאות שלי? האם זו התמודדות עם המציאות?
הבטנה במראה
האם חוסר ההשלמה הוא של מי שנלחמת בכל מחיר באשליית השליטה שלה בחיי האישה, ובדרך דורסת את מי שאינה מתאימה לתיאוריות שלה
דיני הפוסל, במומו פוסל...אבל קל לאמר ש'את לא משלימה עם הדת' כי לכי תתווכחי עם 'דת'
לעומת זאת עם אישה לפני 1500 שנה שאפילו רופא נשים לא היה לה...זה כבר אובייקט יותר קל לניתוח
(חשבתי שהקישורים שהבאתי יגררו תגובה קצת יותר ראציונאלית ופחות אמוציונאלית)
וכעת לקצת ראציונאליות: אם קשרים אחרי הנישואים זה משהו שונה פיזית (זה לא, רק רגשית) אז למה יש כל כך הרבה סובלות אחרי הנישואים ולא חודש אלא שנים בעוד שאם כל כך הרבה בנות מסכימות לזה מרצונן לפני הנישואין...לא נראה לי שהן כל כך סובלות!
(משמע מדובר פה גם בתפיסה רגשית של הבחורה וגם בהתאמה שתהיה תמיד קיימת או כלל לא ולא חשוב אם היא נשואה או לא)
עיתונות צהובה אינה ראיה מדעיתאנונימי (פותח)
צר לי אבל את מפגינה בורות, ומביאה מחקרים מגמתיים. אני מספיק בקיא בעולם האקדמאי כדי לדעת שארגונים שרוצים מספיק מציגים את המציאות כמו שהם רוצים. אם את רוצה להאמין שהמצב כ"כ קשה באמת, שיהיה לך בכיף אבל אל תיעצי לאנשים אחרים על סמך האמונות התפלות שלך.
פנה לקולך בראשות חנה קהתאנונימי (פותח)
שכבר בפנסייה...
הארגון הזה הוא הפמיניזם הדתי: מציג נושאים נשיים מזווית ראייה נשים.
הקימו מערך של יועצות הלכתיות...
האם זה היה מתוך בורות או מתוך מצוקה לפנות לרבנים גברים בנושאים הללו?
אולי מגמתיות.
מציגות את המציאות: כפי שהן לא רוצות. לכן הן קיימות. כדי למלא את המשבצת שהן לא רוצות להיות בה ולמרות זאת הן עדיין לוקחות את התפקיד שהן לא רוצות
כלל לא ערבתי נושאים אקדמיים ולא הבאתי מחקרים
בדיוק להפך...הבאתי הלך רוחות, מה שנאמר בציבור, כלל לא השתמשתי בידע אקדמאי. הטענה שלך לא סותרת את שלי אלא שהיא כלל לא קשורה לשלי.

אתה לא רוצה להאמין שהמצב לא קשה, אז למה הפורום הזה קם מלכתחילה? למה אנשים שולחים כל כך הרבה שאלות לשו"ת מורשת? למה הטוקבקים משגשגים? המצב לא קשה, רק שונה לחלוטין ממה שאתה מציג.
תלוי איך אתה מגדיר קשה...
אוף הפכנו לשלוחה של NRG יהדות והרבה באשמתי...
אמונות תפלות זה דבר לא בר הוכחה. אם יש לך טיעון שאתה יכול להוכיח בבקשה. עד כה לא היה לך אפילו אחד.

דרוסילה היקרהיהודית פוגל
מעניין איך את מובילה מקרה תמים ושיגרתי של חתן וכלה צעירים שעדיין לא פיתחו הרמוניה אינטימית מליאה - וזה בודאי יבוא מהר מאוד מהיכרות קרובה מאוד שלי עם חתנים וכלות - למחוזות של אגואיזם, זדוניות, הולכת שולל של בחורות צעירות ועוד ועוד, מעניין מאיפה נובעות המסקנות העגומות שלך. ומה את בעצם מציעה? נסיון מיני רב ועשיר לכל בת ונערה? או שתגיע לזוגיות עם רצח בעינים פן ינסה בעלה הצעיר והתמים להפעיל אך ורק את האגואיזם שלו וכו?? ויתעלם בזדוניות מהפרטרנרית שלו?? ישאיר אותה מנוצלת ובוכיה?? התעשתי, דרוסילה!
יהודית היקרהאנונימי (פותח)
יתכן שזה מקרה תמים-כמו שאמרת וכך כתבתי לאסטיל
אני שומרת על ההגינות הוירטואלית
ויתכן שלא. האמת היא שאיני יודעת. רק הזוג יכול לדעת זאת.
גם את זה כתבתי. הגינות.

אומר לך מה אני מציעה וזה החשוב ביותר:
להבדיל בין תמימות לטפשות.
להציג את כל האפשרויות בפני 'בחורות צעירות'
מבחינה רגשית, פיזית ומינית
כפי שאמרתי לadmin במסרים פרטיים והוא קורא את זה כעת
ניסיון מיני עשיר לכל נערה זו לא הצעה טובה לכל אחת או בכלל
אלא בחירה חופשית: שהרי לכל נערה יש הזדמנויות אחרות בחיים
וחיי הזוגיות לא נראים אותו הדבר אצל כולן כמובן
מצד אחד בתולות בנות 35..מצד שני בנות 20 שמתקשות בחיי הזוגיות
אני לא מציעה פיתרונות קסם וגם לא ניסים רפואיים
רק כואב שמונעים מנשים לחיות את חייהן כפי שהן יכולות ומסוגלות
וזה שונה אצל כל אחת ואחת.
מודעות לסכנות האמיתיות שאורבות בחיים ולקשיים הפיזיים
ולכן נתתי את כל האפשרויות
שזו ההצעה שלי בכלל-ולא מה שאת מייחסת לי שאני כביכול מציעה
אני מצטערת שעליתי לך על העצבים עוד מהשרשור הקודם
מי אמר שלשביתת הסטודנטים אין נזקים
אני לא רוצה לעשות שימוש ציני בבנות שהיו פה בפורום ולכן לא אייחס את מה שכתבת:זדוניות, נצלנות,אגואיזם למישהי ספציפית אבל היו וגם בשרשורים שלא הספקתי להגיב עליהם בעבר (מזל...)
ובאשר להתעשתות את צודקת: העולם היהודי (ובמיוחד הנשי) צריך להתעשת ומהר כי עם התיאוריות הללו שמלמדים בנות (למדתי אותן, השלמתי חומר) נגיע בסוף למקום אחד
את יודעת איזה?
הפורום הזה.
דרוסילה!! למען השם!! מה מלמדים בנות?? תגלי לי מהריהודית פוגל
אני בלחץ!! אולי החמצתי משהוא!! תגלי אבל מתומצת וקצר, הטקסטים שלך מאוד ארוכים!!
למה יש הוראה שצריך להעביר כאןפלפלתי
דברים בקודים?
אם כבר אדם מדבר מותר לו לענ"ד לפחות לומר כך שבאמת נבין, ולא מקיצור שמגלה טפח מכסה טפחיים.
Drusilla יקרה!! את האחרונה לתת עצות..אנונימי (פותח)
בחורה יקרה !
ראשית איני רוצה לרדת לרמת הויכוח אליו את מנסה למשוך שלא בצדק///
אני מצליחה להבין היטב אנשים המיעצים מניסיון בריא ולא מקילקול (בחברה את מסתובבת)לטענתך
את מטילה דופי במה שאני אומרת מאחר ולא ירדת לסוף דבריי
את מסלפת בצורה כלכך פטאלית את דבריי!! כנראה שבעייתך נעוצה בצורך להשמיע ולא לשמוע ולהשכיל ,לראיה (הינך רווקה כפי שהבנתי) אינך מוכנה להשקיע , ובשל כך את פוסלת ומכלילה את כל הגברים.
ראשית עליי לציין כי איני בת יענה הטומנת ראשה בחול ובתוך עמי אני...
בשבילך אחזור שוב!! המקרים המעטים בהם נתקלתי הינם נמנות על תלמידותיי(שהודרכו ברוך ה' נכונה )הפועלות נכונה לבניין הבית ולאהבה(מה לעשות שאיני מוכרת בכל הארץ ואיני נגישה לכל הנפגעות?)
חס ושלום שלא יתפרש מדבריי שלגבר מותר לעשות לאשה העולה על רוחו ההיפך עליו לאהוב אותה כגופו ובשל כך לא יפגע בה פיזית ובטח לא נפשית
ועל אישה אסור להיות חו"ש "סמרטוט" ההיפך ברגע שמשהו נראה לה לא תקין עליה מיד לברר ולודא שהיא לא נמצאת בבעיה או במערכת יחסים בעיתית
ולבסוף המסר אותו התכונתי להעביר הוא : שעל אישה החשה בעיה או איום כל שהו עליה או על מערכת הנישואין אם אינה אמיצה מספיק לגשת לסמכות רבנית או יעוץ, שתפנה למדריכתה לקבלת עצה / תמיכה
***תתפלאי איפה כי הכרתי בעיות קשות שלא היית נותנת להם סיכוי וחבל שאיני יכלה להפנותך לראות את הזוגיות שנוצרה עם מעט רצון והמון אהבה תוך הדרכה
איך להוציא מהכח אל הפועל כל אחד את תכונותיו הטובים אף אם לא נראו כלפי חוץ כל אחד מסיבותיו ומהרקע אותו הביא עימו. תתפלאי.
וכאן קריאתי איפה לכלל המדריכות שההדרכה אינה מסתיימת עם אישורך לכלה לצורך נישואין מן הצדק הוא שהקשר ימשך הלאה וילוה את הכלה לאורך זמן עד לעצמאותה והצלחתה כך לפחות אני נוהגת עם בנותיי(הכלות)
** לידיעתך הצלחתי גדולה ברוך ה' גם במגזר אותו את מציינת (בנות לא דתיות החיות חיי...)
על אף הכל נהנתי לקרא את ההערות הקודמות המוצלחות יותרשלך אשמח לעזור לך בכל בכל עת שתחפצי mmagic_vhotmail.com
מדריכלה אולי לא קראת את ההתכתבויות הקודמות שליאנונימי (פותח)
זה לא נושא לפורום הכללי אבל הדרכת כלות דווקא כן עברתי באי אלו נסיבות, ואפילו על ידי יותר מאישה אחת
(יש רווקות רבות שעברו הדרכת כלות לדוג' מי שחתונתה בוטלה אבל זה נושא אחר)
האם ההתיחסות לגופנפש בעינייך היא ירידה ברמה? אין מה לעשות חייבים להתייחס לנושא.
בנוגע לחיי קילקול מי שחי כך יכול לתאר מציאות אך נסיון חיים אישי עומד באופן בלתי נפרד ליכולות אנליטיות (האם גרושים לא יכולים לנתח? הרי גירושין נתפס שלא תמיד בצדק כסוג של כישלון אישי...במחילה מהגרושים)
שמעתי המון אך במציאות (כנראה לא הבהרתי את הנקודה הזו) אבל יש להפריד בין העולם הוירטואלי לזה המציאותי.
בנוגע להתכתבויות הקודמות הסוגיה בה גם נתקלתי במציאות כפי שרשמתי היא הנטייה של רבניות נשים/מדריכות להעביר ידע מבלי לקבל פידבק בהנחה שלבנות אין מספיק ידע/ניסיון כדי להביע דיעה גם אם תומכת.
קצת מפתיע אותי שמדריכת כלות אומרת שאנשים רווקים אינם מוכנים להשקיע ולכן פוסלים את בני המין השני...(גם אומרים זאת לגברים כמובן) זו בפירוש הדרכה שגורמת נזק פסיכולוגי אדיר לאנשים רבים גם אם דברים אחרים שאמרת נכונים.
תראי מדריכה עצם זה שאני פה, ולא רק אני, מעידה על כך שרבים מוכנים לשמוע את ההדרכה שאת מציעה מרבניות ורבנים אבל לא נראה לי שיש מוכנות לקבל פידבק. וזו הבעיה האמיתית שהעלתי קודם לכן.
בנוסף לבעיה נוספת שאיני יודעת אם נכונה אילייך, שבפורומים האנושיים שהשתתפתי בהם אני ואחרות גילינו סתירות רבות (גם זה עלה בהתכתבויות הקודמות) הן במישור הפיזי והן במישור הנפשי אבל אולי זה נושא למסר פרטי
אם אני מגיבה סימן שקראתי אותך זו ההוכחה שאני מקשיבה כי יש מה לאמר בעניינים הללו שהם קודם לכל אנושיים.
אני כלל לא מזלזלת ביכולתייך להדריך את כל בנות כל המגזרים, אבל בעולם היהודי יש מסורת של לזרוק החוצה (ממרכז קבלת ההחלטות או מהיהדות) את כל מי שלא התאימה לקו המרכזי האם את שונה? (אני סבורה שלפני 2000 שנה היו אלו נשים שעבדו בשדות...מי שמכיר את התיאור יודע למה אני מתכוונת)
דרוסיל או דרוסילה?נשארת חסויה
צר לי מאד וגם די מוזר לי, אבל כפי שציינתי בעבר, קשה לי לחשוב על בחורה שכותבת בסגנון כל כך גברי ומנקודת מבט כל כך גברית וחסרת רגישות נשית כמו דרוסיל. בקיצור, קשה לי להאמין שזו באמת אשה.
איך לאמר לו בלי לפגועיהודית פוגל
למה הוא צריך להפגע אם תאמרי לו בפשטות מה שאמרת לנו - את מתנסחת יפה מאוד, ואין ספק כי בצורה אמיתית פשוטה וישירה ואוהבת (זה יש בשפע אמרת..) תצליחי להעביר לו כי ביחסי אישות יש צורך בתיאום כל הזמן כמו בנגינה משותפת כדי שהכל יהיה הרמוני נעים, מרגש ונפלא. אני לא רואה איך יכולה להתרחש כאן היפגעות. הצעה שניה - אם הייתם אצל מדריך חתנים וכלות - לפעמים המדריך שלו יכול לשבר את אוזנו, עכשיו כשהדברים כבר מבוצעים בפועל ויצאו מכלל תיאוריה. חיזקו ואימצו, וברכות לבביות לכם!
תודה רבהאנונימי (פותח)
תודה רבה לכול מי שהגיב ניסיתי לדבר וזה הלך מסתבר שהוא לא שם לב בכלל
אז באמת תודה .
estyleאנונימי (פותח)אחרונה
מזל טוב ובהצלחה
דברי איתו ישירות מה את מרגישה ותוכלי גם לכוון
בהצלחה בבניין החדש אושר ואושר
שבת שלום
חזרתי אשר ברא

ברוך ה' שמחה מאוד על המקום שנמצאת בו, מרגישה שהצלחתי ליישם כל מיני דיבורי שהיו לי כאן בשרשורים קודמים..

וזה דווקא מאוד יפה בעיניי, להיות מונחת במקום הזה-

מרגיש טבעי.

וממשיכה להתקדם.

אז גם רציתי להגיד לכם תודה על זה!

והשאלה הנוכחית:

אולי טיפים מאנשים בשטח.

וודאי שכל אחד עבר סיפורים בחיים שלו, או עובר וכו'

מה אתם מרגישים שעוזר לכם להביא בכנות את הדברים שעברתם (עד כמה ששייך) מול החצי השני?

ואיך מתמודדים עם הפחד שישפטו?

זהoo

אמנם לא נעים ששופטים אותך

אבל זה מידע ברור על האדם מולך

אם כדאי להיות לידו או לא

ככל שחווים פידבק מכיל ולא שיפוטי משיתוף כנה ופתוח

וגם ככל שמתרחקים מאנשים שכן שופטים

הפחד יורד

זה אגב תקף לכל סוג קשר

ואם רוצים לעבוד על זה

כדאי להתחיל מקשרים רגילים ולאו דווקא בקשר זוגי

למה את מרגישה שאת בבית משפט?משה

את יוצאת לדייט. את באה לשם בכיף כמו שאת. אם מישהו שופט אותך אז הוא פשוט לא מתאים. את לא צריכה "שהוא ירצה אותך". את לא במבחן.

חריג:

אם כן את שופטת את עצמך והאנרגיה הזו רק עוברת החוצה, זה יכול לקרות וזה משהו אחר לגמרי. אם את שופטת את עצמך על מי היית פעם זה טבעי שהאנרגיה הזו תהיה שם בפגישה.

מדייקתאשר ברא

מדברת שנגיד וחוויתי חוויה כזאת, איך לחזק את עצמי אחכ.

גם אם הצד השני כבר לא חלק בסיפור?

חוויה של שפיטה?משה

להביןoo

שהפחד מוצדק

כי זו חוויה קשה

והיא בהחלט יכולה לחזור על עצמה

אני חושבת שמה שהכי עוזר להתרפא מזה

זה לחוות חוויה הפוכה

של הכלה וקבלה

לאו דווקא בקשר זוגי

ואולי לפני זה לבדוק כמה קבלה ואהבה עצמית יש

כי התחושות מגיעות מבפנים החוצה

לקבל את עצמך קודם כלהמקורית

ולהבין שבאמת כנראה שלא כולם יסתכלו עלייך כמו שאת רוצה. וזה בסדר. את לא צריכה שכולם לא ישפטו אותך וזה לא תלוי בך בכלל, את צריכה שהבנאדם היחיד שיהיה לך טוב איתו ותרצי איתו יהיה כזה

ואגב זה נכון גם לאחרי תקופת השידוכים. ביקורת יש גם בתוך זוגיות שהתחילה כמקבלת ומכילה. ויותר מצד מי שלא מקבל את עצמו כי זה נובע החוצה

ביקורת זו לא שיפוטיותoo

ביקורת יכולה להיות עניינית בונה ומאפשרת

שיפוטיות מטרתה להקטין ולגרום לשני לפעול בניגוד לרצונו

וקשרoo

שהוא באמת מכיל ונטול שיפוטיות

לא יכול להפוך את עורו

כי זה לא תלוי סיטואציה

זו התנהלות עם מודעות ויכולת יישום גבוהה שלא יכולה להעלם מחר בבוקר

לא מסכימה עם זההמקורית

בנאדם שלא טוב לו עם עצמו יכול להיות מאוד מריר כלפי חוץ וביקורתי גם אם בהתחלה הוא לא היה כזה כי עוברים עלינו דברים

ולא כולם מודעים לעצמם

הרבה נשים בעיקר

מי שלא מודע לעצמוoo

לא יכול להיות מכיל ומקבל בהתחלה

אפשרי בהחלט לדעתיהמקורית

אנשים עוברים דברים כאמור, לא תמיד יודעים לגעת ב-מה עובר עליהם אבל ייתכן שינוי כזה

מודעות לפעמים נבלעת בקשיי החיים

אז בעיניי ביקורת אף פעם איננה חיוביתהמקורית

ותמיד מגיעה עם שיפוטיות

אז מה עושיםoo

כשרוצים להגיד למישהו משהו שזקוק לתיקון?

לא מעבירים ביקורת, אומרים מה זה גורם ליהמקורית

להרגיש

כשהשיח עובר מאיתנו החוצה להתעסקות באדם השני, לרוב זה ביקורת. לרוב זה שיפוטי. לרוב זה : הבעיה שלך היא, את/ה עושה דברים שלא מקובלים עליי ותשנה/י, תמיד את/ה עושה כך וכך

מה זה אם לא שיפוטיות?

אמoo

לא תמיד מספיק להגיד מה זה גורם להרגיש

כי זה לא מספיק ברור מה הבעיה

זה שיש לאדם בעיה/ חיסרון

זה לא צריך להיות רע

כולנו בעלי חסרונות

זו עובדה

הבעיה בשיפוטיות היא לא הביקורת אלא הכוונה מאחוריה

(במקצועי אני צריכה לתת הרבה ביקורות

בעיקר מקצועיות

אבל חלקן גם עם השפעה אישית

זה לא גורם לי לשפוט אנשים/ לנסות לגרום להם לעשות משהו שהם לא רוצים

אני משתדלת להתנסח נקי

להבהיר את הבעיה

להציע עזרה/ פתרונות

ולתת מרחב לפעולה

זה רחוק מאד משיפוטיות

ואני גם נזהרת שזה לא יהיה קרוב

כי זה נושא חשוב אצלי)

זה שלכולם יש בעיותהמקורית

לא אומר שהתפקיד שלך להצביע עליהם, בחיים הכוונה כן? לא בעבודה בכובע של מנהלת כי זה קצת שונה בעיניי

אז אותו דבר בזוגיות. אין הבדל בעיניי

אני מאמינה שקודם כל בנאדם צריך לבדוק באיזו נקודה פנימית זה לוחץ לו כי הרבה פעמים זה בכלל לא קשור לאדם שמולנו אלא משו אצלנו שמטרגר אותנו והוא משקף

אחרי שאנחנו יודעים איפה זה לוחץ אפשר להגיד איך זה גורם לנו להרגיש מתוך אמון שבן הזוג שלנו רוצה בטובתנו ושלא תהיה לנו תחושה לא נעימה. אבל לא כל דהר ולא בכל מחיר כי לא כל דבר שמפריע לך הוא בעיה. אולי זו לא בעיה בעצם עבורו ולך זו בעיה כי זה מטרגר אותך אבל מותר לו להיות הוא, את מבינה?

דווקא פה אפשר לזהות כל מיני בעיות, אצלנו דווקא.

זה לא נכון לכל סיטואציה מן הסתם אבל רוב הבעיות הזוגיות לדעתי נמצאות שם. אנחנו תולים את הבעיה בבן הזוג ומבקרים אותו כדי שישתנה כשלמעשה אולי השינוי צריך לקרות אצלנו ובן הזוג הוא שולי לעניין ורק לוחץ לנו על נקודות רגישות, ולכן ביקורת לא מועילה.. כי היא הופכת לאישיו תקשורתי בפני עצמו (ולדעתי זו צורת תקשורת רעילה אם לא עושים עבודה פנימית קודם כי תמיד השני הוא אשם ואני בסדר. וביקורת לדעתי היא תמיד מה אני מרגישה מול הסיטואציה ומה זה הפעיל אצלי ולא מה הוא לא בסדר) ואז הדברים האמיתיים שצריכים לצוף זזים הצידה כי נוצר אנטי ויש פגיעה כי אף אחד לא אוהב ביקורת וזה נהיה לופ שלא יוצאים ממנו וזה דופק את התקשורת הבריאה שצריכה להיות בינינו לבין עצמנו וגם מול בן הזוג

לעשותoo

את העבודה הפנימית שלנו

זה שלב אחד בחיים

כדי לחיות בזוגיות (או בכל קשר קרוב אחר)

חייבים לתת ביקורת לפעמים

כדי להתאים את המרחב אחד לשני

לתקשר רצונות מול קשיים

לנסות למצוא דרך ביניים

אם כל אחד עושה רק את העבודה שלו בלי להיות חלק בעבודה אחד של השני

התקשורת והקשר יהיו חסרים

שלא לדבר על מצבים שרק אחד עושה עבודה

כדי להתאים מרחב לא צריך ביקורתהמקורית

אפשר להגיד מה מתאים לי ומה פחות ומה עושה לי הרגשה לא טובה יותר טובה

ביקורת לרוב היא האשמה. האשמה לא מקדמת יצירת שום מרחב היא יותר מכווצת וגורמת לרצות לברוח, ורוב האנשים לא עובדים על עצמם מספיק ומי שכן יודע שזו עבודת חיים, לא רק שלב אחד. זה לא נגמר אף פעם.

אפשר לא להסכים איתי כמובן אבל זו דעתי

חוויתיoo

מספיק סיטואציות של האשמה שהביאו דברים חיוביים

ומספיק סיטואציות של אנשים שלא אומרים ביקורת ומביאים על עצמם דברים שליליים

אגב בעיניי זה גם מדד לטיב הקשר

אם אפשר להאשים ולא רק להישאר בחיים

אלא להתפתח מזה

לא רק ביקורת מביאה דבריםהמקוריתאחרונה

שליליים ויש אנשים ש'מתקדמים' מהאשמה כי יש להם רגשי נחיתות והם מאוד מרצים (לא מדברת עלייך כן? ) או שהם מרגישים ששמו סכין על צווארם בדמות אולטימטום ולטווח הרחוק הבעיה לא באמת נפתרה ויש בקשר הזה פגם ככל הנראה

(אם זה סיטואציה שמגיעה מעולם התעסוקה אז שוב, דעתי היא שזה לא מהווה שיקוף לחיי זוגיות)

אפשר להאשים ולצאת מזה בחיים. השאלה היא מה הדרך שעוברים עד אז, כמה הקשר הזוגי נבנה מזה ומה מידת ההתבוננות הפנימית שלנו שם.

כמו שאמרתי מה שכתבתי לא נכון לכל סיטואציה אבל נכון להרבה סיטואציות זוגיות. אולי לרובן. לדעתי לפחות

אני יכולה לתת הרבה דוגמאות אבל מפאת קוצר הזמן אחסוך וזה גם חתיכת ניצלוש רציני לפותחת שבטח לא חשבה שהדברים יתגלגלו עד פה😅

ויש המון גישות לכל דבר. אני לא יודעת הכל מן סתם. אבל מה שכן נראה לי כתבתי בכל זאת

פה ושם נתקלתי גם בביקורות שנוסחו בצורה חיוביתמשה

ובעיקר כאלה שהיו עם בקשת רשות לפניהן.

הנוסח לא משנה מאודהמקורית

כל עוד המטרה בסוף היא להצביע על השני כאשם

לדעתי זה שיח לא מקדם ולא נכון (בגלל התגובה הארוכה שכתבתי למעלה)

גם אם הבנאדם בסיטואציה ההיא נתן רשות קשה לי להאמין שזה "בא לו טוב" ושיצא מזה משו בסוף

הדבר שהכי יקדם בעולם זוגיות בעיניי זה להגיד לצד השני תמיד מה טוב בו מצד אחד, ומצד שני - עם מה קשה לי ואיך אני מרגיש/ה כשקורה x y z וזה חייב לבוא ביחד עם עבודה פנימית תמידית

כי בסוף התכנסנו כדי לעשות טוב אחד לשני הרי לא? ביקורת לא עושה טוב ולדעתי לא ייצא ממנה שום טוב

לא טוב היות האדם לבדולגיטימי?

אתם בטח שמעתם על זה מלא וורטים.

שמעתי שיעור לפ"ש, והרב שם הציג רעיון של המנחם ציון, והוסיף הערת ביניים (שאני מאמינה שהגיע ממנו), וחשבתי שראוי להביא את זה פה.

בתיאור הבריאה כתוב על דברים שהקב"ה בורא, ורואה שהם טובים. זה בולט שבבריאת האדם לא רק שהקב"ה לא רואה כי טוב - אלא "לא טוב היות האדם לבדו".

וורט ידוע שהטוב נמצא במציאת אישה - "מצא אישה מצא טוב".

אדם לבד אינו שלם, הוא לא מממש את הפוטנציאל שגלום בו, שמופיע מתוך מציאת האישה.

וכאן החידוש -

זה לא שרווק הוא לא שלם. יש רווקים שהם הרבה יותר שלמים, מפותחים, בוגרים, קדושים, טובים, נותנים מאשר נשואים. זה לא הסטטוס הזוגי שקובע את שלמות המידות שלך. אתה יכול להיות רווק בעל מידות, ולהפך.

התורה מנסה להגיד לנו שאנחנו לא אמורים לחיות לבד בעולם הזה. אנחנו לא לוקחים, אנחנו נותנים. נישואין זה פלטפורמה שבאמצעות אפשר לתת,ללמוד להעניק, לוותר, לדאוג לאחר, להעדיף טובה של האחר על פני טובתך האישית.

אבל אפשר ללמוד את המידות האלה גם בפלטפורמות אחרות. אפשר לבטא את הנתינה כלפי בני משפחה, שכנים, חברים וכו'.

וכשהאדם לומד להיות נותן ולא רק מקבל - במקרה של בראשית דרך נישואין, ויש דרכים נוספות - אז הקב"ה לא רואה כי טוב, אלא - טוב מאוד.

(מי שמעוניין במקור - שיחה בע"פ באנגלית, אפשר לפנות אליי).

זה יפה, אבל לעצם הענין, זו קריאה בתר תנכי"תנוגע, לא נוגעאחרונה

שהופכת את הנישואין ממהות לאמצעי.

פשוט בתיאור הבריאה של אדם וחווה, שהם מהות אחת. וממילא החיבור ביניהם הוא לא אמצעי למישהו אחר, אלא פשוט חזרה למהות שלהם, ולכן זה טוב מאוד. לכן גם כל כך קשה להיות רווק וזה לא טוב.

כשפסקה הנבואה והתמעטה השראת השכינה לאחר ימי התנ"ך, כשאין לאנשים את ההרגשה של "צלם אלהים" שממילא רוצה להידבק לשורשו, נותר לפחות הרצון הזוגי כמשל וכנגזרת של זה. צריך לשמור על זה מכל משמר, אחרת במקום אחדות מהותית שהנישואין אמורים ליצור, הם הופכים לפונקציונליים ולאחדות סביב משהו, בין אם ערכי בין אם לא.

מחשבה עמוקה מאוד. זוגיות אמיתית היא לא רק שותפות לaibrainora

מחשבה עמוקה מאוד. זוגיות אמיתית היא לא רק שותפות למען מטרה משותפת, אלא חיבור מהותי בין שני אנשים, שבונים יחד שלמות מתוך אהבה וקרבה. ❤️

בהתחלה, חשבתם שזה יקח זמן רב?advfb

כןעיונית

אבל טעיתי

כמה זמן לקח לך?advfb

שלושה חודשיםעיונית

ישועת ה' כהרף עין

לא שמתי לב שיצאתי לדייט ראשון וכבר הייתי מתחת לחופה ב"ה

לא, אבל זה כן לוקח זמןאביעד מילוא

אני במסע הזה כבר כמעט שנה וחציאביעד מילוא

לא קל כל יום מתאמצים להתמלא

ובאמת יכול להיות לא פשוט, חזק ואמץ!advfb

ממש לאהפי

הייתי בטוחה שזה תלוי בי ספק גאווה ספק תמימות

בכלל לאשימושית

חשבתי שייקח גג חצי שנה, לקח בסוף מעל 5 שנים...

האמת היא שבהתחלה לא רציתי שזה יהיה מהרפתית שלג

וואלה לאניצן*

זה נהיה ארוך כמו שרוך

ממש כולנו באותה סירהאביעד מילוא

ושרוך שהסתבך עם עצמונוגע, לא נוגע

??נחלת

מה יקח יותר זמן: לימוד אסקימוסית? נקיון הבית? (רצינו שתי קומות...), סיום התואר?

הספר שהמליצו עליו? החיים?....... נא לדייק בשאלה.......

חחחחadvfb

אנחנו רובנו אנשים שמחכים לזוגיות יציבה ועדיין לא מצאנו את זה, אז על זה היתה השאלה חח

אהה!! תודה על ההבהרה.....נחלת

אם תרצו, אין זו אגדה! באמת. הרצון עושה את התפילהנחלת

הנכונה והראויה והמתקבלת. אני מאמינה בזה.

ולא להיפגע מזה; ברור שאתם ואתן רוצים. התכוונתי שאם יש רצון,

הכל יבוא על מקומו בשלום, בעזרת השם. אני מאמינה בזה.

וכמובן (כסבתא, מותר לי להגיד את זה) - להיות כנים וישרים עם

עצמנו; לבדוק אם אנו מוכנים לוותר על כך וכך או לא מוכנים

לוותר על כך וכך. האם אנו קצת...תקועים? האם זה קשור

אלינו, איכשהו? כן. לפעמים כדאי לחפש חברותא בנושא -

דהיינו, מישהו המכיר אותי מספיק טוב, לא חושש להיות

כן איתי, מעודד אותי ללכת בדרך הנכונה ומחזק את ידי

בדרך שלי, ו/או יכול להעיר לי בכנות על נקודה או נקודות

מסויימות שאני, בלי לשים לב, שם קצת לנגף בדרכי....

אני גם מאמינה די פאנאטית ביעוץ.

חורף טוב ושמח ובשורות טובות לכולכם, ואל תשכחו

לצלם לי את ההזמנה לחתונה!

תודה על התזכורת advfb

ואחרי כל היעוץ

ואחרי כל הוויתורים

לפעמים

מה שנותר זה

לחכות

ולחיות בתקופת המתנה יש לזה איכות

אבל זה לא פשוט.

וכן ששומעים אנשים הרבה יותר מבוגרים מאיתנו (סבתות)

אז באמת כיף לשמוע שיש פרספקטיבה רחבה

ויום יבוא ונסתכל גם אנחנו מלמעלה

אמתאביעד מילוא

רק שלפעמים קשה להסתכל ככה על תקופת המתנה של שנה פלוס

ומה איתי??advfb

אני מסתכל על תקופה של למעלה מ7 שנים שעדיין נמשכת

ויש כאלה שמסתכלים על תקופה יותר ארוכה

אז תן לי ברירה אחרת יותר טובה ואני אלך עליההה

העצה הכי טובה שנתנו ליאביעד מילוא

היא לנסות למצוא את המתנות של התקופה הזו לנסות קצת לקבל חיות מהטוב שהיה

"אשר אנוכי מצווך *היום*"advfb

בתור מיריבוזום

שחיפשה במשך תקופה כזו (שבע שנים), אני יכולה לומר שהגעתי אל הנישואין הרבה יותר בוגרת ומוכנה מבתחילת המסע. גם עם יכולות יותר טובות לבנות קשר, שנבנו עם הזמן, וגם עם הרבה הערכה לאיש ולקשר המדויקים שמצאתי אחרי הרבה חיפושים ונסיונות.

כמובן זה לא סותר קשיים שהיו בדרך.

בע"ה בקרוב... חזק ואמץ!

מרגיש שהתחושה שלי ביחס לכך יחסית ייחודיתadvfb

אם לא - אשמח אם תשתפו גם.

ככל שהזמן עובר יש לי יותר אורך רוח ביחס להמתנה. לפחות בינתיים. טפו טפו טפו חמסה חמסה.

מה הכוונה? איך זה בא לידי ביטוי?אשר ברא

הגישה שלי:אשר ברא

יגעת ומצאת- תאמין.

ידעתי שזה יקח זמן. ועדיין.

דווקא הזמן הזה מאוד מדייקא אותי ואת מי שאני, גורם לי להעריך מאוד את מה שאני מביאה מעצמי.

בשבילי נברא העולם

כן. ולקח...לגיטימי?אחרונה

למה?

בגלל האופי שלי, הצורה שבה אני מקבלת החלטות בחיים וכו'.

קיוותי שברגע שאפגוש את האדם הנכון, התהליך שנעשה יהיה פשוט, קל ומהיר.

זה לא קרה. גם זה לקח לי זמן, דרך ומאמץ.

בשלב הזה אני לא מתחרטת על הזמן שלקח, למדנו ועבדנו יחד.

על כל השנים בדרך עד שם, כל הקשרים שלא הבשילו -

כן, אני מתבאסת עליהם. לא יכולה להגיד שמכל קשר למדתי, שמכל קשר צמחתי - יש הרבה שהרגשתי שהיו בזבוז זמן.

כן, רציתי להתחתן צעירה יותר.

לא קרה.

באסה.

שמחה במה שיש לי עכשיו, שמחה בנקודה שהגעתי אליה - אבל עדיין יש תחושה של החמצה.

ובמבט לאחור על הדרך - מבחינת הקשרים שהסתיימו מצידי, לא רואה איך מבין האנשים שפגשתי דברים היו מתנהלים אחרת.

ייתכן שבדיעבד מתוך הקשרים המשמעותיים שהיו לי, אם היינו חוזרים ועושים עבודה - הייתי יכולה 'לחסוך' לעצמי די הרבה שנים. אבל לא חזרנו ולא עשינו את העבודה, אז לא קרה.

בנות מה דעתכן? הציעו לי לצאת עם רועה צאןשובי-השולמית

...

אני לא בת אבלאביעד מילוא

זה נשמע מאוד נועז

מה מבין אלו?שובי-השולמית

שאני מתלבטת על זה?

או שהוא רועה צאן?

שהציעו כזו הצעהאביעד מילוא

אני מנסה לדמיין את המוחין של המציע מה עמד מאחורי זה

לא אמרתי שזה רעאביעד מילוא

אמרתי שזה נועז. כן הצגת את זה כאילו זה קצת מנותק או מעניין איך קישרו לך כזו הצעה

אממ אין לי זמן לפתוח את זה אבל מעניין אותי דעתכשובי-השולמית

הוא רועה צאן אבל הוא עושה עוד דברים

מעניין אותי אם יש פה נסיון למישהי או מישהו

אז אשמח לשמוע

האמת אני מכירה מדהי שזה החלום שלה😅Shandy

היא עצמה לומדת ביורפואה וחולמת לגור בהתנחלות ושבעלה יהיה רועה צאן😅 אז לא זה לא כזה נורא השאלה מה את חושבת על זה לא אחרים והוא לא בטוח ירעה על החיים את אמרת בעצמך שזה לא העיסוק שלו וחיץ מזה האישיות יותר חשובה עבודה משתנה ברגע.

תבדקי מה מציק לך

וגם שהוא בא אלייך מקולח ולא עם ריח של כבשים זה חשוב כן?

ושתדעי שזה מעיד עליו דברים

קודם כל הוא אחראי וכנראה אכפתי. למה לו לעבוד עם חיות ועוד כאלה עדינות אם הוא לא כזה? זה נק לזכותו

ויש עוד כמה

תעשי רשימה של מה מציק מה חשוב לך מה פחות

אני הייתי אומרת לנסות פעם אחת ואז להחליט אל תשללי סתם.

בהחלט מסכימה. וגם עם ריח של כבשים, לא נורא...נחלת

אגב, אם הוא משתף ברעייה גם עיזים.... הרבה יותר בריא מחלב של תנובה במכולת.....!

תלוי מי את כמובן! מחוברת לטבע? לדבר כזה? מי את?נחלת

לא מכירה אותךתוהה לעצמי

אבל היום עם כל התנופה של החוות ביוש, יש לא מעט בחורים מקסימים ומתוקים מאוד שמתעסקים ברעיית צאן. זו חלוציות מדהימה. מכירה כמה מהם באופן אישי, ולגמרי חושבת שהאשה שלהם תזכה. וכן, הם אנשים רגילים לגמרי שיש להם אופי רגיל, תחביבים רגילים, בגדים רגילים והתנהלות נורמטיבית לגמרי בחיים.

^^פתית שלג

אגב אם הוא נער גבעות אז זה פרט הרבה יותר דומיננטי מאשר רעיית צאן גרידא

נכון. יש לשער שהוא לא יבוא לפגישה עם אדרת כבשיםנחלת

חליל, וגדי קטן וחמוד מתחת לזרוע.......

אנחנו לא מכירים אותךפצל"פ

ולא יודעים מי את

אם את נערת גבעות אז זה לא כזה מוזר...

מה את בעצם שואלת?

מה מפריע לך?

נראה לי שזה מאוד תלוי בךאשר ברא

בין בהשקפה, אידיאולוגיה ורצונות בחיים.

בעיניי זה לא משהו "נועז" וכו', כי יש משודכים שממש מחפשים את זה.

זה פשוט תלוי בסגנון

למה לא?ניגון🌿

אם אוהבת בכללי כמובן...

כי הם אנשים טובים של עמל

יודעים לעבוד קשה מתמסרים ולא מוותרים

אני מאוד מעריכה את אנשים האלו

(:

בכללי לגבי כל הצעה אפשר לשאול מי שהציע למה חשבצתפוחית 1

שזה מתאים

ואז זה יכול לשכנע לכאן או לכאן

למה לא?advfb

אם הוא נשמע חמוד

מה זה אומר על אופי?שובי-השולמית
עבר עריכה על ידי שובי-השולמית בתאריך כ"ו בתשרי תשפ"ז 1:13

לא יצא לי להיות הרבה בשומרון

אמרה שהוא סובלן ומאוד מכיל

חוששת מה יגידו המשפחה

זה לא אומר כלום על האופי שלועיונית

אנחנו לא מכירים אותו, זה יכול להעיד על אלף ואחד דברים אבל אין עניין לנחש ולהמציא מה זה אומר או לא אומר עליו.

תנסי לברר עם המציע על תכונות אופי שלו, וגם למה הוא חשב שזה יכול להתאים.

תבקשי מספר של חבר/רב/ מישהו שמכיר אותו שאת יכולה לברר עליו עוד מכיוון אחר

ותחשבי עם עצמך האם זה מתאים לך בכלל.

את אומרת שלא יצא לך להיות בשומרון. יכול להיות שהוא מתכנן לחיות בחווה? זה משהו שאת רואה את עצמך עושה בעתיד? אבל שוב, אין עניין לנחש את התוכניות שלו לעתיד - זה דברים שאת צריכה לשאול ולבדוק

בדיוק בדיוק.נחלת

כלוםרקאני

זה כמו שתשמעי שמישהו מתנדב בארגון כלשהו

ותשאלי מה זה אומר על האופי

זה אומר שהוא אוהב את ארץ ישראל כנראה

על האופי עצמו זה לא אומר כלום

הכרתי כמה רועי צאן אף אחד מהם לא דומה לשני

מה הסגנון שלך?רקאני

הגיוני שהוא ירצה לגור בחווה בהמשך

לא מחייב

הרבה בחורים מתנדבים בחוות רק בתור רווקים

זה לא אומר עליו כלום

לא כל כך מבין את השאלה / התלבטותהשמיים הם הגבול

לפי הכותרת, היא הפנתה את השאלה לבנות 👧פ.א.

היא תשמח לדעה טובה - לא משנה מה מגדר היועץ....השמיים הם הגבול

ובכלל מנסיון - בנות נוטות לפנות בנקבה כאשר מדובר בפניה כללית - גם כאשר יש קהל מעורב.

למשל בשולחן שבת בנות מדברות כאילו כל השולחן בנות ובנים מדברים כאילו כל השולחן בנים .... התרגלתי

אופס עכשיו מבין - משום מה ההודעה שלי מופיעה פעמיםהשמיים הם הגבול

עם ובלי תוכן

בהערה עם התוכן יש המשך לכותרת עם תוכן ....

תתפלא - אגב - גם גבר יכול לפעמים להבין בנות

לא מתפלא בכלל (הסיפא שלך) - אבל הגבר הזה צריךפ.א.

להיות במודעות עצמית גבוהה מאוד להבדלים בין המוח הגברי למוח הנשי, לאופן החשיבה הנשית מול הגברית

לא כל כך מבין את השאלה / התלבטותהשמיים הם הגבול

למה את חושבת פעמיים ? בגלל כל הסטיגמות ? בגלל שאת מנסה לנמחש איך יהיו החיים של שלכם בעתיד ?

אז בואי תתחילי בכך שתשאלי את מי שהציע למה חשב שאתם מתאימים.

עיסוק זה דבר חשוב בחיים אבל הוא משני. משתנה וגם לא תמיד מעיד על האופי של העוסק.

אני מכיר מספיק אנשים שעובדים שמקצוע כל כך שונה מהאופי שלהם.

ובכלל אני בגישה תמיד לנסות - מכסימום לעשות שיחה קטנה מקדימה

דיברנו עכשיו..שובי-השולמית

נשמע מותק של בנאדם

טיפוס של רועה צאן מצטייר כאדם סבלני, מתון, רגיש,אלישבע999

אכפתיות כלפי הזולת

להיות רועה צאן זה מעיד גם על האופי והאופק של החיים. חיים פשוטים, צנועים.

יש משהו יפה ברעיון שחיים פשוטים וצנועים יכולים לטפaibrainora

יש משהו יפה ברעיון שחיים פשוטים וצנועים יכולים לטפח אכפתיות, סבלנות ואחריות כלפי הזולת. לפעמים דווקא אורח חיים פשוט מלמד אותנו לראות את הדברים החשובים באמת.

כלפי כבשים, בעיקר.... (זו בדיחה)נחלת

בדימיון שלי - אדם שחי בשאנטי… הכל באיזי…פ.א.

הבן שלי למשל היה רועה כבשים שנתיים. שאנטי? לא ממשהשמיים הם הגבול

חובב אופנועי שטח

מפקד בחי"ר

היום עובד בבניה...

זה עניין גם של תקופות בחיים.

בגלל זה הכי חשוב - לא להתקבע לסטיגמות ודעות קדומות - להפגש ולדבר

דוד המלך גם היה רועה, נכון? אי אפשר לאמר עליונחלת

שחי באיזי....ועוד הסתדר לא רע בכלל עם איזה אריה וראם.....

גם דוד אחר (בן גוריון) היה רועה צאן לתקופה מסוימתפ.א.

להבדיל אלפי אלפי הבדלות!!!!!נחלת

כשהייתי ילד בבית הספר היסודיפשוט אני..אחרונה

המורה שאלה אם יש כאן ילד שיכול להביא את ההורים שלו, שיספרו על המקצוע שלהם.

אחד הילדים צעק: אבא שלי רועה צאן! אבא שלי רועה צאן!

כל הכיתה התלהבה, בשביל עירוניסטיים כמונו זה באמת מקצוע מאוד חריג שלא פוגשים מחוץ לשיעור תנ''ך.

המורה קבעה עם האבא שיבוא אלינו ביום שישי אחד, לספר על המקצוע המיוחד שלו.

כשהוא הגיע ישבנו כולנו נרגשים, מחכים לשמוע סיפורים מעניינים מהמרעה. לשמוע על איך זה להיות רועה צאן, מקצוע כ''כ עתיק, בתקופה המודרנית שלנו.

ואז האבא התחיל לדבר, והוא סיפר לנו על הדוחות שהוא צריך להכין בשביל שלמדינה יהיה כסף ממיסים, ועל כך שהוא עוזר לאנשים לשלם פחות אבל כמובן רק בדרכים חוקיות...

בקיצור הוא רואה חשבון! חשבון! והילד השוקיסט שלו חשב שהוא רועה צאן 🤣

שידוךנוףילדות
עבר עריכה על ידי נוףילדות בתאריך כ"ג בתשרי תשפ"ז 0:42

מטורף מבחינתי שכל אחד צריך למצוא את אשתו/בעלה לעתיד לבד. חברים משותפים או טרמפ בהשגחה, אלו דברים מאוד ספציפיים.

זה נראה לי גורם להרגשה של בדידות ולחץ.

לא?

בשונה מהמגזר החרדי ששם ההורים מנהלים את התהליך

מה זה משנה המגזר?אביעד מילוא

כולנו יהודים וכולנו רוצים להקים בית נאמן בישראל. נכון יש ניואנסים שונים אבל העיקרון הכללי הוא לעשות הרבה השתדלויות ללכת לשדכנים לבקש מחברים נשואים קרובי משפחה כל מי שיכול לסייע ולעזור. ולצד זה הרבה השתדלות ותפילות

לפי מה שכתוב שם זה לא רקנוגע, לא נוגעאחרונה

שערי שמים פתחאביעד מילוא

שערי שמים פתח ואוצרך הטוב לנו תפתח

תפילה זו אנחנו נושאים למרומים

כבר זמן מה השערים נעולים

באנו לפניך מחכים ומקווים

כעת הבריח נעול המנעול חתום

על הדלת דופקים מחפשים מבט רחום

כבר חלפה לה שנה מלאה בהמתנה לא קלה

בפינו נשאנו כל יום את קולנו בתפילה

ועכשיו בחלוף הזמן נעמדים שוב על הפתח

ידינו פשוטות עיננו מייחלות ליבנו קרוע ומרותח

ורק רוצים שאת אוצרך הטוב לנו תפתח

רק תפילה אחת לפניך היושב במרומים

שעוד השנה נעמוד ונזכה להיות כלות וחתנים

במהרה עוד השנה המצא לנו פתח וישועה

לנו בניך צאן מרעיתך תביא גאולה ותשועה

אמן!אני:)))))אחרונה

ניסיון לחזור לקשר- דילמה.אנונימי לשאלה

במצב של קשר של מס פגישות (כמעט חודש) שאני זו שסיימתי, לאחר התלבטות, גם לו היה התלבטויות.

לאחר תקופה של כמה חודשים התחדדו לי הבנות עלי בהקשר לדינמיקה שהיתה בקשר (שכיום בעיני יכלה להיות שונה), ולעניינים שעליהם התלבטתי שבמחשבה מחודשת נראו לי שהיה חבל לסיים את הקשר עליהם.

פניתי למי שהציעה (בבקשה שתבדוק אפשרות לחזור, היה נראה לי שעדיף דרך צד שלישי ולא ישירות, לא פירטתי סיבות) והבחור לא חשב שנכון לו לחזור.

כאן לשחרר נכון?

משום מה עדיין מרגישה החמצה. אבל אין לי ככ מה לעשות, לא רוצה לצאת נואשת ולהביך את עצמי.

נשמע שאין דילמהנעמי28

כי אין לך מה לעשות.

לשחרר, כנראה גם הוא הבין כמה דברים במהלך הזמן והתקדם, כנראה זה לא בשבילך, כנראה זה לא סתם לא הלך חלק,

תסמכי על האלוקים/ היקום/ הבחירות שעשית בעבר/ הבחירות שלו - שמה שנכון לך יהיה הדדי ויגיע בזמן הנכון.

קחי את עצמך לשיחהמשה

למה את 'מחזיקה אותו'

בלב רך. לנסות להבין בשכל למה את רוצה אותו ולא משחררת.

השאר, @נעמי28 כתבה לפניי.

כנראה עשית את שלך אם הוא לא רוצהזיויק

אאכ יש לך צעד מעשי נוסף

באסה אבל כאן נכון לשחרר לדעתיארץ השוקולד

כנראה שהוא גם ביצע חשיבה והבין למה מצידו לא מתאים

מסכימה עם מה שכתבו לךברוקולי

רק כן מעלה נקודה קטנה שאפשרית -

אם באופן קונקרטי דברים השתנו יש לך הסברים לתת שהם מעבר לתחושה

( אז היה X היום Y ולכן Z )

והשדכנית לא הבהירה את הדברים כמו שצריך לדעתך

כן יש לשקול במקרים מסוימים אולי לפנות באופן ישיר לבחור ולהסביר את עצמך וכמובן בטאקט ובכבוד למה שכבר אמר.

רק תזכרי שכמו שכתבו לך -

עבר זמן ויש מצב שגם אצלו דברים התבהרו והתחדדו.

קודם כלהפי

לדבר עם בחור שיצאת אותו זה ממש לא נואשות

אני מבינה שחשבת לדבר עם צד ג אבל לדעתי כאן זה היה מיותר היית פונה אליו ישירות מאחר והיה בניכם קשר , קל וחומר אם סיימת את את הקשר .

אם ממש חשוב לך הייתי פונה אליו עם טאקט.

מקסימום יגיד לא .. אפשר לחשוב. לא להבנות ולא לפחד מזה.

מה שכן אם את פונה אליו שזה יהיה רק אם הוא מגיב מתקשר מעוניין מביע רגש כלשהו אם לא חבל על הזמן .

תמיד יש מה לעשותאיש ישראל

תתפללי. התפילה עושה הכל. העולם במה ואנחנו שחקנים, אבל שחקנים שיש להם קו ישיר לבמאי, ואפשר לבקש ממנו תפקיד אחר, מילים אחרות, מחשבות אחרות, שיבוצים אחרים וכו'. הנמשל ברור. חשוב להפנים שהתפילה היא פרקטיקה מעשית, וכל החיפושים וה"השתדלויות"- עומדים כאין וכאפס לעומת עוצמת התפילה ופעולתה הוודאית, וכבר אמרו חז"ל: אם ראה אדם שאין תפילתו נענית- ישוב ויתפלל, שנאמר "קוה אל ד' חזק ויאמץ לבך וקוה אל ד'".

התמימות היא חלק מהותי מבניין האדם, ויסוד התמימות- להבין שרצון ד' שאהיה נתון כעת במצב בו אני נמצא, ומהרגע שמבינים שזהו רצון ד'- כי כך המציאות והמציאות היא רצונו וחפצו, אז כבר אין מקום לתחושות 'החמצה' ו'פספוס', רק בטחון מלא בוודאות ההשגחה האלהית וחפצה, 'תמים תהיה עם ד' אלוהיך'. אין מה לדאוג, המיועד לך מחכה לך בדיוק כמו שאת מחכה ומצפה לו.

ולעצם הפניה לבחור- למרות מה שהשיב לך דרך גורם שלישי, אני חושב שעדיין את יכולה לפנות אליו ישירות ולכתוב לו: שלום, זאת פלונית אלמונית, חשבתי קצת על הקשר שהיה, והייתי שמחה לנסות שוב" כל אחת והסגנון שלו. תנצלי את היותך בחורה, פניה דרך גורם שלישי נהוגה בדרך כלל דווקא על ידי הבחור, בגלל החשש שיווצר אצל הבחורה תחושת לחץ, רכושנות, כוחניות, שתלטנות (תמשיכו לחשוב על עוד מילים הזויות שנולדו מתנועות הפרוגרוס ותנועת ה'מי טו') ואז היא תגיב שלא. כשהבחורה פונה (גם לאחר הנסיון דרך גורם שלישי) בעצמה זה מראה על בגרות מצידך, מראה על נוחות שלך איתו (כשמראים לבחור שנוח לו לפנות אליו באופן ישיר זה מעורר אצלו משהו, לא יודע מה אבל משהו), מראה על יוזמתיות, שאת מאמינה בקשר שהיה ולמרות התגובה שלו את מוכנה לשלוח לו הודעה. כשבחור מקבל הודעה כזו לאחר שהעביר את המסר דרך גורם שלישי- הוא לא מרגיש מאוים, בלחץ מאי השחרור שלך, הדבר משמח אותו שאת רוצה בקשר ושאת מאמינה בו. אם הוא יגיב שלא מתאים, מותר לך לדעתי להציב אותו עם השאלה- למה, בניסוח כעין: הבנתי, מעניין אותי לדעת מדוע, כי יש דברים בהם השתניתי מאז הקשר האחרון, ולאור השינוי/מיקוד/דיוק (מילה של בנות) הייתי מציעה לך לבחון את הדברים מחדש. הכי קל בעולם להגיד "כן" או "לא"- את תעשי לו טובה גדולה מאוד אם תואילי בטובך להוציא אותו מאיזור הנוחות שלו בו הוא לא צריך לספק תשובות, הרבה פעמים התשובות שאנו משיבים לעצמנו הן אינן תשובות מספקות ואמיתיות, חסרות מכנות ויושר פנימי, מבוססות על רגשות נמוכים ולא על השכל. אם את מאמינה בקשר ואת חושבת שהבחור מפסיד קשר (לא מפסיד אותך, כי אם את הקשר ביניכם) שיכול להוביל להקמת בית בישראל- תעשי הטוב והישר, ובהחלט ניתן לענ"ד לפנות אליו ישירות גם לאחר הכשל על ידי השדכנית, קחי אחריות על החיים שלך ועל הרצונות שלך. זו איננה נואשות, פשוט מאחר ואנו צנועים מסתתרת לנו בתת מודע המחשבה שאנחנו חייבים למעט בפניות ישירות לבחור או לבחורה בגלל שעצם הפניה היא חוסר צניעות, והרי כאשר אנו מגיעים לגיל בו אנו רוצים וצריכים להקים בית- שתיקה בין המינים איננה צניעות כי אם בורות בצניעות, בורות במה הוא קשר בין איש לאישה, וכי אם תרצי להציע לבחור הצעה אחרת שאינך את- לא תפני אליו? לכן- אם פונים לבחור אין שום סיבה להרגיש 'נואשות', הנואשות הזו נוצרת רק בגלל תקלה בהבנת הנקרא של המציאות, את אינך נואשת- את רוצה, אנחנו חיים בעולם בו אנשים אמורים וחייבים לדבר אחד עם השני כדי להתקדם בחיים, לדבר ולפנות לבחור זו איננה נואשות!

אין חכם כבעל נסיון, מעשה שהיה כך היה- נפגשתי עם בחורה שלוש פגישות ארוכות (במצטבר בערך 18 שעות, וזה היה יום אחרי יום, את להזכירך נפגשת כמעט חודש), חתכתי, ובמהלך החודשים הבאים השדכן פימפם לי מספר פעמים על אותה גברת וכל פעם אמרתי לא. למעשה, לאחר מספר חודשים היא שלחה לי הודעה- יש לי הצעה בשבילך, פנוי? והשבתי בחיוב, ואז היא כתבה לי- חשבתי להציע את עצמי שוב, מה אתה אומר? לקח לי יום שלם לענות, ואז היא אפילו שאלה אותי שהיא תשמח להבין יותר את ההתלבטות והיא יכולה לעזור בזה, דיברנו וכו', נפגשנו עוד ארבע פעמים ועוד הפעם חתכתי. למעשה- אחרי כמה חודשים הצעתי אותה לחבר שלי, והם אמורים להתארס עוד מעט , אבל רק אומר שדברים כאלו קורים כל הזמן, וגם אם לא הצליח, תציעי אותו לחברותייך- זה המעשה הכי אצילי שאפשר לעשות בתקופת השידוכים.

ב"הצלחה!

גם אני הייתי במצב הזההתלמיד העייף

בדיוק מה שאת מתארת גם אני הייתי

ואפילו ניסיתי שוב פעם אחרי כמה חודשים בהודעה ישירה וקיבלתי ממנה שזה לא מתאים

ואז פשוט מה שעשיתי היה לשחרר

להגיד די זה לא היה מתאים

להתחיל להתרפות

להפסיק לקוות שנחזור כי זה לא יקרה

ווואלה לקח זמן חודש ומשהו בערך אבל הכאב התחיל להתרפות הרבה כאב עצמי נרפא

אני עדיין סוחב

אבל אני מתחיל לסלוח לעצמי על הטעויות וכו' (אם תרצי אוכל לפרט עוד על הדרך שלי להתמודד עם הפרידה ולהמשיך הלאה)

בקיצור פשוט להגיד הוא לא רוצה להפסיק לקוות ולהתחיל לשחרר ולהתרפות...

לשחרר, הוא לא שווה את זהadvfbאחרונה

מלכה שכמוך לא צריכה לדאוג

יבוא טוב כפול באלפי אלפים

אולי יעניין אותך