שאלה שאני מרגישה שאני מסתבכת בהאני12345
אתם יודעים מה לא ברור לי? שאם כולנו שיפוטיים, למרות שיש כאלה יותר ויש פחות-אבל כולנו לפעמים בלי משים שיפוטיים, נכון? אז אם כך כולנו-איך נדע מה נכון???
מה הכוונה?קומפית
אני מנסה להבין את כוונתך..אנונימי (פותח)
את מתכוונת להבחין עם עצמך / אחרים מתי את/הם שיפוטית/שיפוטיים ומתי לא?
מסובך. אנסה להסביראני12345
אם אנשיפ -כולנו שיפוטיים, אז אף פעם לא נדע מה נכון. אחד יגיד ככה, אחר אחרת, כל אחד בעיני עצמו תשובה זו או אחרת תהייה נכונה ואז אני מרגישה שאני הולכת לאיבוד. אם אחשוב משהו, אולי אני מאוד סובייקטיבית וזה לא נכון. ואם אני מאוד לא שיפוטית-אין לי מקום לבטא את עצמי. אז אולי כן טוב להיות שיפוטיים-רק בשביל ההרגשה הטובה של הרוגע הפנימי...
וואו. אם הייתי קוראת את זה אצל משהו אחר לא הייתי מבינה מילה.
אם הבנתי נכון את שאלתךעמישב
בס"ד לק"י

תיראי, יש מחלוקת ענקית בין הפילוסופים האם יש אמת מוחלטת או שמא לכ"א יש אמת משלו.

מבחינת היהדות, יש אמת מוחלטת אחת, הקב"ה ותורתו. הבעיה היא שלאחר הקבלה מסיני של התורה בידי משה, יש רק מסירה (משה קיבל תורה מסיני ומסרה ליהושע...). מה ההבדל בין קבלה למסירה? כשמשה קיבל מסיני את התורה, הוא קיבלהּ במלואה, בשלמותה, שכן כשהקב"ה מעניק משהו, הוא שלם. אך משה, שהיה בן אדם, לא יכל לגרום ליהושע לקבל את התורה, אלא יכל אך ורק להעביר את התורה הלאה, למסור אותה. כשמוסרים דברים, חלק מהם נופל בדרך.

יחסנו לאמת המוחלט של הקב"ה הוא כמו אסימפטוטה. אסימפטוטה היא צורת גרף שעל ציר האיקס והוואי, אשר לעולם, אך לעולם, לא תיגע בציר עצמו. היא תתקרב אליו כל הזמן, אך לעולם לא תיגע בו. אך אנו והאמת של ה'. אנו מתקרבים אליה תמיד (שואפים לפחות), אך לעולם, עד בוא גואל, כנראה, לא נצליח להחזיק בה באמת.

כולנו שיפוטיים, לכולנו נקודת מבט. התורה, שאינה שיפוטית אלא אמת מוחלטת, נתנה לנו הוראות ודרכי עבודה ולימוד להשתמש בהם. ע"י התורה אנו מתקרבים, כמו האסימפטוטה, אל עבר האמת המוחלטת. בזכות התורה, נו יכולים לדעת מהי האמת, כאשר לעולם לא נהיה בטוחים שצדקנו, אך תמיד נדע שהיינו קרובים.
לעמישבאני12345
אוקיי. ציפיתי שזו תהייה התשובה. אז אני בדרך הנכונה. רק צריך לדעת ללמוד נכון את התורה ...יש לך ספר שהיית ממליץ לי ללמוד ממנו?
מספר עצות קטנותעמישב
בס"ד לק"י

א. ללמוד חומש בהתבוננות. כלומר, לא רק לקרוא שהמלך מצווה להסתובב עם התורה כל ימיו וללמוד בה, אלא לראות ולהבין שהתורה מביאה אותו לענווה, שכן הפסוק אומר על כך "לבלתי רום לבבו מאחיו". כלומר שהתורה מלבשתו ענווה. לראות בכל פסוק מה הוא אומר לי. זה לא תמיד קל, לא תמיד עולים על הנקודה, לא נורא. מתרגלים ועם הזמן זה עובד יותר קל. אפשר להתחיל מכמה פסוקים כל שבוע מרשת השבוע ולהמשיך הלאה. לראות דיוקים בלשון ועוד כיד הדמיון הטובה.

ב. אם יש מישהו שיכול ללמוד איתך ליקוטי מוהר"ן (או שאת יכולה ללמוד לבד), וכדו'. הספר בגן האמונה המבואר של הרב שלום ארוש מומלץ בחום רב.

יש עוד ספרים רבים, רבים מאוד. העניין הוא שאם משתמשים בהם נכון, אפשר להגיע תמיד אל הנקודה. העיקר ללמוד לא בשביל עצמנו, אלא בשביל ה' ועם ישראל. אם הלימוד מכוון בשביל הגאווה שלנו, יתקיים בלומד, חלילה, "ופושעים יכשלו בה", לעומת זאת, אם לומד אותה כמו שצריך, לשמה, אזי "כי אם בתורת ה' חפצו ובתורתו יהגה יומם ולילה", בתחילה הוא רואה זאת כתורת ה', לאחר מכן היא נהיית תורתו שלו. בתורתו, בדרכו, בהבנתו, יהגה יומם ולילה, והעושה זאת- "והיה כעץ שתול על פלגי מים אשר פריו יתן בעיתו ועלהו לא יבול וכל אשר יעשה יצליח".

התורה היא חכמת העולם, ה' ראה את התורה, וברא את העולם. אם נלמד את התורה בדרך הנכונה, נדע כיצד העולם עובד, וכיצד עלינו לנהוג בו.
ספר מתן תורה של בעל הסולם, מומלץ ממשאנונימי (פותח)
למה קבלה מיד בהתחלה? לענ"ד, אפשר לחכות.עמישב
לטעמי בספר זה יש משמעות עמוקה ואמיתית לחייםאנונימי (פותח)
ולא סתם עוד ספר קבלה.
יכול להיות. אבל כדאי להתחיל קודם עם בסיס כלשהועמישב
מעניין.אני..
אבל.. יש אמת אחת, שהיא האמת האלוקית. ובכ"ז- התורה נתונה לנו- לאנשים בשר ודם. כך שבסופו של דבר, יוצא שלפעמים לא בטוח שההבנה שלנו לקרובה לאמת האלוקית. המגרא המפורסמת על תנורו של עכנאי, די ממחישה את זה- הלא יצאה בת קול ואמרה שר אליעזר צודק, ובכ"ז, בגלל שע"פ רבים להטות נקבעה הלכה כחכמים, והיו צריכים לנדות את ר' אליעזר כדי שלא תהפוך תורת ישראל ל2 תורות. ( הענין הוא שלא פסקו כחכמים בגלל שחכמים צדקו, אם לא היה את עקרון ע"פ רבים להטות, היו הולכים ע"פ דעת ר' אליעזר) אז בסופו של דבר, אני תוהה, עד כמה ההכרעות האנושיות בקשר לאמת, מקרבות אל האמת האלוקית באמת?

וחוץ מזה, דוגמא נוספת מהמציאות היום יומית- הרי היום אין סנהדרין, וגם אם נניח ההכרעה שהיו מקבלים בסנהדרן דאז, כן הייתה בבחינת אמת מוחלטת, איך אפשר לדעת היום מי יותר קרוב לאמת ומי פחות? ( דוגמא שעולה לי בראש- הלכות שונות על אותו דבר בדיוק- בשר חלק לדוגמא, חלק מתירים וחלק אוסרים איסור גמור עד כדי שמי שאוכל זה נחשב כאוכל טרפה.) אז מה? מה בעצם הולך כאן?

יש לי כמה תשובות. מעניין אותי מה אתה חושב.. ובכלל, אם יש לעוד אנשים תשובות, אשמח לשמוע.
כלומראני..
לגבי בשר חלק התכוונתי שחלק מתירים לאכול בשר רגיל ולא רק חלק, וחלק אוסרים לגמרי עד כדי שמי שאוכל בכ"ז בשר רגיל כאילו אכל טרפה.
ויש עוד דוגמאות שממחישות את הנק' שהעלתי..
כשהתורה בשמים וכשהיא בארץעמישב
בס"ד לק"י

לתורה יש שני שלבים. האחד כשהיא הייתה בשמים, ועוד לא ניתנה לישראל, והשני מהרגע בו היא ניתנה לישראל.

כשהיא היתה בשמים, היא היתה האמת היחידה, והיא עדיין. אלא שמאז שהיא ניתנה לבני אדם, כ"א מנסה להבינהּ כפי יכולתו. ללא הצלחה מוחלטת, אך מנסה (הגר"א אמר שהוא מבין כל דבר בתורה, מה שורשו מה יוצא ממנו, וכיצד הוא מתקשר לכל שאר הדברים. הכל מיושב אצלו, אלא שיש רק שני קשיים בזוהר שהוא לא הצליח לפטור...). ולכן היא נראית שונה. התורה לא מתחדשת, הבנת האנשים בה מתחדשת.

במקרה של תנורו של עכנאי, מבחינת האמת של שמים, ר' אליעזר צדק, אך ר' יהושע העמיד את השמים "במקומם", כעת לאחר שהתורה ניתנה לישראל, אין זה מתפקיד שמים להכריע מהי התורה, אלא נמסרה היא לבני האדם. "לא בשמים היא", אלא בארץ, ואנשי הארץ הם שיכריעו ולא השמים.

כשמשה עלה לקבל את התורה, נתנו לו 49 (או 48) דרכים להתיר כל דבר, מצד אחד, ועוד כמספר הזה דרכים לאסור את אותו הדבר. בשמים יש אמת אחת ויחידה, בארץ, צדיק כפי ראות עיניו בתורה יכריע, ועל פי זה ינהג.

תפקידנו עם הכלי האמיתי הזה, בין השאר, הוא לנסות להתקרב אל האמת כמה שיותר. חותמו של הקב"ה אמת, המנסה להתקרב אל האמת מתקרב אל ה'. וכמו שלעולם לא נגיע אליו, עד ליחוד קב"ה ושכינתיה, כך גם, אני חושב (אין לי מקור), לעולם לא נגיע לאמת, אך תמיד ננסה ונשאף להתקרב אליה.

"אין לו לדיין אלא מה שעיניו רואות", ועליו להתייחס למה שעיניו רואות כאילו הוא האמת האמיתית, כל זאת תוך אחיזה בקצה השני של החבל, תוך ההבנה שהאמת רחוקה ממנו עדיין, ולעולם עליו לחפשהּ. כדברי הרב קוק ש"דרך חיים היא דבר שלעולם בעמוד ולמוד קאי" (אני מקווה שהציטוט מדוייק, קאי=עומד, קיים).
מוזר.אני..
נכון, אנחנו באמת שואפים להגיע בסופו של דבר אל האמת האפסלוטית-האחת-המוחלטת-האלוקית. אבל צר לי, עדיין קשה לי הסוגיה עם רבי אליעזר ותנורו של עכנאי. אם יש מישהו, שאומר דבר, שידוע בוודאות שהוא קרוב עד כדי מגיע לגמרי, שהוא הוא בעצמו בבחינת אמת אלוקית, ובת קול משמיא, יוצאת ומכריזה עליו כעל כזה, כיצד בכ"ז בוחרים לפעול ע"פ האמת במושגת בהשגה אנושית ומצומצמת.
אני מבינה שלא בשמיים היא. ובכ"ז, כאשר יש מישהו שיודע בוודאות מה יותר קרוב לאמת אלוקית, כיצד אפשר לבטל את דבריו רק בגלל הטעם שתורה ניתנה משמיא לאנשים בשר ודם, ולכן גם מוכרעת ע"פ מה שנראה האמת כאן, בעולם הזה.
סליחה, אבל בעיני זאת סתירה מיניה וביה.
איך אפשר לומר שאנחנו חותרים לאמת האלוקים, אם כשיש הזדמנות לפסוק ע"פ האמת האלוקית באמת, בוחרים בהכרעה אנושית פשוטה שהיא בגדר אמת אלוקית. אבל לכאורה אמת אלוקית..

יותר מזה, וסליחה שאני מקשה- אם זה אכן כך? מדוע רבן גמליאל נענש?( כמו שמסופר בהמשך הגמרא.) ומדוע חכמים נענשו? הרי הם פעלו באופן נכון, לא?
כמה דבריםעמישב
בס"ד לק"י

א. התורה ניתנה לבני אדם. היא לא בשמיים, ומה שר' יהושע אומר, רק במילים עדינות יותר, זה לא עניינכם. התורה ניתנה לחכמים להכריע בה. אם לא היה כך, אלא מצפים להכרעת שמים, אז היו מתעוררות כמ בעיות, ובגלל מקרה יחיד כתנורו של עכנאי, א"א להחליט שהשמים הם הסמכות העליונה בפסיקת הלכה (אחת הבעיות, לדוג', היא נביא שקר שיגיד לעבור עבירה).

ב. לא רק ר' אליעזר היה בטוח שהוא קרוב לאמת, גם חכמים. ושוב, הלכה, היא אינה משחק של מי קרוב יותר, היא ניסיון להגיע קרוב יותר, ודברי שמים אינם במשחק. נביא לחוד וחכם לחוד, ולא סתם "חכם עדיף מנביא"...

ג. רבן גמליאל, ושאר העולם, נענשו, אני חושב, ואינני יודע בוודאות, משום שהם פגעו בר' אליעזר. לא משנה אם הלכה כמותו או לא, לפגוע בתלמיד חכם בגודלו (אבות, ב'- רבן יוחנן בן זכאי אומר אילו היו כל חכמי ישראל על כף המאזניים ור' אליעזר כנגדם, הוא מכריע את כולם" [ציטוט לא מדויק]) זה אסור, והעושה זאת יענש. (אומנם ר' עקיבא עידן זאת, והעולם לכה שליש שליש שליש, ולא אחד שלם, אך עדיין, הדמעות שירדו מעיני ר' אליעזר הם שפגעו. ואמר רבן גמליאל, זה היה בשביל ההלכה, כדי שלא יהיו שתי תורות, ופסקה הסערה, משום שהובהר שהפגיעה לא היתה "לשמה" של הפגיעה, אלא "לשמה" של הלכה. אגב, זו אולי גם תשובת רבן גמליאל אליך, משום שא"א הכרעות שמים בתוך הכרעות בני אדם, אולי בזה הוא רמז לתורה בשלב שהיא בשמים ובשלב שהיא בארץ? מי יודע.)
ממממאני..
2 דברים:

א. זה די אפסורדי שרבן גמליאל היה צריך להבהיר לקב"ה שהפגיעה לא הייתה לשמה, לא? כלומר, אני חושבת שיש כאן משהו יורת עמוק מהרבוד הפשוט.

ב. מה היום? כשאין סנהדרין?ישהו על דבר טמא, ויבוא אחר ויפסוק על אותו הדבר בדיוק טהור?
הכל אמת?
הכל הכל?
אכןעמישב
בס"ד לק"י

זה לא פשוט שרבן גמליאל היה צריך, כביכול, "להבהיר" לה' את כוונותיו. בכ"מ זו שאלה, לכל הסבר שלא יהיה. לענ"ד התשובה לכך היא, שה' רצה שרבן גמליאל יבין, שהם פגעו בר' אליעזר, אך מבחינת הפסיקה הם צדקו. אם רבן גמליאל והעולם לא היו נענשים, אני לא בטוח שהיו מבינים זאת. מצד שני אם הים לא היה רוגע הם היו רואים זאת כעוד סימן לכך שר' אליעזר צדק. לכן היו צריכים הבהרה זו.
למה דווקא דרך הים? אולי כדי לדמות אותם ליונה הנביא...

"אלו ואלו דברי אלוקים חיים", הכל מנסה להיות אמת. לכן, מה שהרב שלי, שיש לו הסתכלות הכי קרובה לשלי על המציאות, אומר, מבחינתי הוא האמת, וזהו המשך המשפט "והלכה כבית הלל".
כל דברי חכמים, כל עוד הם בתוך גדרי התורה וההלכה, הם קרובים לאמת. אומנם לא האמת מראות עיני, כי אני רואה אחרת, אך כל עוד הפוסק שפסק כך מחפש את האמת של ה', זה קרוב לאמת. ובמה קרובה לאמת האמיתית האמת שלי מהאמת של חברי? איני יודע, אך כך נראה לי.
הכל קשור לאמת (שוב, כל מה שבגדר ההלכה, וכל מי שמחפש את אמת הקב"ה), אך אני נוהג כמו מי שעיני רואות בו את הצודק (כמובן שלא כל פעם רב אחר, אך זה נושא אחר).
יפה.אני..
נזכרתי שר' אליעזר התיר בשבת להכין דברים לברית מילה- אפילו להדליק אש כדי להכין סכין- וחכמים אסרו.
להלכה -פסקו כחכמים.
אבל הגמ' מספרת שהיתה עיר אחת שלא מתו בה תינוקות- בעיר של ר'אליעזר- שהלכו ע"פ הפסק שלו.
איך הם הלכו ע"פ הפסק שלו? הרי, אם ע"פ רבים להטות, והאמת נקבעת ע"פ הרוב( כמו בתנורו של עכנאי.) מדוע בכ"ז אנשי העיר פעלו ע"פ דעתו של ר' אליעזר?

זה קצת מבלבל אותי..
שאלה לא פשוטהעמישב
בס"ד לק"י

אני יכול רק לשער.
המרא דאתרא שלהם, היה ר' אליעזר, הם הלכו לפיו. כל ישראל היום קיבל מחכמים.
אחד מחכמי ישראל, אינני זוכר מי זה היה, אך זה במסכת הוריות, אם זיכורני אינו מטעני, אומר לבנו על מיטת חוליו, לאחר שנידו את אותו חכם, שהוא, הבן, יקבל מחכמים, משום שהוא, התלמיד חכם, קיבל מרבים, וחכמים קיבלו מרבים, ולכן יכל לחלוק, אך בנו צריך לקבל מחכמים, משום שהוא מקבל מאביו ומכל חכמים, ואחרי רבים להטות.
זו אכן שאלה מה ששאלת, גם בעיני זה קשה ולא פשוט. אך מכיוון שר' אליעזר הסתמך על רבו, ר' יוחנן, מן הסתם, הוא יכל לחלוק עליהם.
אוי. עכשיו בכלל בלבלת אותי לגמרי.אני..
מה הבנת ומה לא?עמישב
את כל מה שכתבת בערך.אני..
לא הבנתי איך זה יכול להיות שר' אליעזר קיבל אסמכתא מר' יוחנן ולכן יכל לפסוק כנגד חכמים למרות שהיו הרוב? ואילו בתנורו של עכנאי ר' אליעזר קיבל אסמכתא משמיא לכך שהוא צודק, ובכ"ז, בגלל שע"פ רבים להטות, פסקו כחכמים.

ובקיצור, לא מובן.
יש מצבים שבהם הלכה לא תוכרע ע"פ הרוב?
זה שונהעמישב
בס"ד לק"י

אסמכתא של ר' יוחנן היא אינה אסמכתא של שמים לעניין הלכה, כאמור. ר' יוחנן שהיה גדול הדור לימד את ר' אליעזר, ר' אליעזר אמר לא מעט ממה ששמע מר' יוחנן. ר' יוחנן אמר, כפי שהבאתי, שר' אליעזר מסוגל לעמוד מול כל חכמי ישראל בויכוח ולנצחם.

על כל פנים, אמרתי שגם לי זה לא ברור לגמרי.
כן, יש מצב שלא יפסקו עפ"י הרוב, תלוי בשיטת הפסיקה. הרב עובדיה פוסק על פי רוב דעות. יש שפוסקים על פי רוב מניין, יש שעל פי רוב בניין (גדולים יותר), ויש שפוסקים בהתאם לסברתם בסוגיא, ומסתמכים על שקדמו להם. שיטות הפסיקה רבות.
יכול להיות שפשוטאני..
ר' אליעזר מחוייב לדבריו.
וכל זמן שלא נפסק כחכמים- לא רק שמותר לו לעשות ע"פ דעתו- אלא שהוא מחוייב לכך.
המימרא "אלו ואלו דברי אלוקים"- אומרת שבמקרה מח לוקת- שכל אחד הולך ע"פ רבו- עושה את האמת. ( ובאותה העיר בטח הלכו ע"פ רב אליעזר, לא?)
אבל לאחר שנפסקה ההלכה - אין דבר כזה- זוהי האמת אפ' עם הקב"ה "חושב" שהאמת אחרת כי לא בשמיים היא.

תודהאני12345
לא נכנסתי לפלפולים שלכם כאן, כי אני מרגישה שברגע שאני מתחילה לקרוא אני מתחליה להתפזר... אז את זה אשאיר לשניכם.
אבל אבדוק את מה שהצעת. הבעיה היא שאין לי כ"כ אפשרות למצוא חברותא לזה.
מי אמר שצריך חברותא?עמישב
תשובהאני12345
כי אני לא טובה בללמוד נכון דברים!
תנסי.עמישב
בס"ד לק"י

אם תאמרי כך כל הזמן, את באמת לא תהיי טובה. תנסי, אולי בהתחלה תיפלי, תיפצעי מעט, אבל בסוף תלמדי.

מה, את חושבת שכולם יודעים ללמוד נכון דברים? לא! הם התנסו, שאלו, והצליחו.
ככה אני.אני12345
אני לא טובה בללמוד לבד חוכמה. עובדה. אתה לא רואה מה יצאתי אחרי כל הכתיבה שלי פה בפורום....
יצאת אחת שחושבת שהיא לא יכולה, במקום להבין שאפשר..עמישב
בס"ד לק"י

במקום להבין שאפשר לנסות.
תנסי, בהתחלה תֵעזרי קצת באחרים, אם את ממש מפחדת מלטעות (מטעויות לומדים, שמעת על זה פעם?), אבל אח"כ תנסי ותצליחי לבד.
נראה...אני12345
זה כבר נשמע יותר טובעמישב
יש בזה משהועמישב
בס"ד לק"י

אך זה עדיין קשה, משום שר' אליעזר, לעצמו, היה יכול לפסוק כרבים אחרים מחכמים. אך להורות כן לבני עירו? הרי הוא יחיד והם רבים!
טוב, אפשר פשוט לשאול רב בנושא, ולראות מה הוא יענה.
מענין אותי אם יהיו כמה תשובות לאותה קושיהאני..
אם נשאל רבנים שונים(:


טוב, היישר לרב בן מאיר..
מי זה הרב בן מאיר?עמישב
לא מוכר או משהו.אני..
(בעצם מוכר למי שאי פעם היה בבנ"ע- רמ"ה: ) אני שואלת את הרב בדר"כ שאלות שכאלו.
התכוונתי- אני..
הרב בן מאירהלל55
באיזה הרב בן מאיר מדובר(שם פרטי)?
הרב בן מאירהלל55
באיזה הרב בן מאיר מדובר(שם פרטי)?
הרב דוד. למה זה חשוב?אני..
כי יש כמה הרב בן מאירהלל55
ורציתי לדעת במי מדובר
נ.ב. כמה מילים עליו אם אפשר מאיפה בן כמה מה ולמה
בשביל מה?אני..
כי יש כמההלל55
הרב בן מאיר ורציתי לדעת על איזה את מדברת
עמישב, ( ובכלל כל מי שהדיון הזה מעניין אותו)אני..
קיבלתי בהודעה פרטית, תשובה ממש מקסימה ממישהו שקרא את הדיון הנ"ל. מכיוון שכותב בתשובה מעדיף שלא לכתוב אותה בפורום, על אף שהפצרתי- אני מעלה זאת ברשותו, בשמי:

הקדמה- שאלתי בפורום מדוע מצד אחד רואים בתנורו של עכנאי שלא הוכרעה הלכה ע"פ ר' אליעזר אלא ע"פ הרוב שהיו חכמים, על אף שבת קול מעידה על אמיתות דעת ר' אליעזר מצד אחד, ומצד שני אפשר לראות בכ"ז, בענין הברית מילה, שאנשי עירו של ר' אליעזר נוהגים כדעתו, על אף שע"פ- "אחרי רבים להטות, אמורים לנהוג כפי שפסקו חכמים ולא כפי שפסק ר' אליעזר בדעת יחיד.


התשובה שקיבלתי:

"קושיה נהדרת

מי ששאל את השאלה הנפלאה שלך הם לא אחרים מאשר בעלי התוספות במסכת ב"מ דף נט עמוד ב ד"ה לא בשמיים היא

תשובתם (בתמצית עייני שם) היא שבת קול אין לה שום משמעות אלא רק אם היא אומרת את ההלכה המקובלת ולא כדי לשנות הלכה והיא יצאה שם רק משום כבודו של ר"א

לגבי האמת של ר"א ושלא תעשה התורה כשתי תורות אביא לך תשובה קצרה ואם תרצי אאריך יש מושג שנקרא שחכמי ישראל עומדים למניין ודבר זה מחייב גם מול האמת כדינו של זקן ממרא שאע"פ שאומר את האמת שלו הוא יוצא להורג אם לא ישתוק

הסיבה לזה היא שהאמת היא דבר מורכב טיפה שכאשר נמנו וכך נגמרה ההלכה אין להרהר אחריה אבל כל עוד לא נקבעה הלכה באופן ברור ומוחלט(ובימינו אין גוף או אדם המוסמך לכך) יש לכל אדם לומר את האמת שלו אם הוא ראוי להורות כדברי הגמרא בסנהדרין

ישנה סוגיא מאוד מעניינת הסוף פרק ראשון ביבמות לגבי יוחנן בן הרכינס שחכמי ישראל ברחו ממנו כדי לא לפסוק כמותו שהיא קשורה לעניין. "

תודה, לך ולכותב.עמישב
הערההלל55
הסוגיא ביבמות היא על יונתן בן הרכינס ולא יוחנן
כמו כן הייתי ממליץ לראות את דברי הרמב"ם בתחילת הלכות ממרים
איש באמונתו יחיהאנונימי (פותח)
נכון לגמרי
לכן יש לנו תורה ומצוות לתת לנו הנחיה כללית אחת לכולנו
אבל לכל אדם אמת משלו ומה שטוב אצל אחד יכול להיות רע אצל אחר
ולכן אנחנו צריכים לעבוד על עצמנו להיות כמה שפחות שיפוטיים והרבה יותר אמפטיים.
"צדיק באמונתו יחיה", לא "עמישב
*לא "איש"עמישב
זה מה שכתוב בפסוק אבל אני מאמינה שכל אדם חיאנונימי (פותח)
לפי הדברים בהם הוא מאמין שהם נכונים
ואנחנו כיהודים אנחנו אנשי אמונה , כך שלגבינו זה עוד יותר מתאים.
כן, בתנאי שזה מבוסס על התורהעמישב
בס"ד לק"י

האמרה "איש באמונתו יחיה", היתה של המשכילים שכפרו.
אני מדברת על דרך חיים אישית של כל אדםאנונימי (פותח)
זו מציאות האדם פועל לפי הדברים בהם הוא מאמין
ונכון אנחנו בוחרים להאמין בתורה ולחיות חיי תורה זה בכלל לא סותר.

היא שאלה איך נדע מה הנכון האמיתי
אז בעיני זו תורת ה' אבל כמניע של אנשים בעולם לכל איש יש את האמונה שלו
גם בדרך התורה יש 70 פנים לתורה
בית שמאי בית הלל
אחד הולך עם ברסלב השני עם חב"ד וכולם דברי אלוקים חיים
לכל אחד יש את התפקיד שלו בעולם, ולוואי ונזכה לממש ייעודנו.
אבל עדייןאני..
הרי אם אדם מאמין במשהו מסוים שסותר במהותו את דעת תורה, ובוחר לחיות על פיו, הרי שאין שום לגיטמציה לדרך הזאת.

יש דרך אחת- נכון ש70 פנים לתורה, ולכן יש ענין של עשה לך רב וכו'- אבל עדיין, אי אפשר לומר שאיש באמונתו יחיה, לא כל דרך אמונית שאדם מאמץ לעצמו היא לגיטימית.
בואו נחליט שכולנו בגדר "צדיק" שבאמונתו יחיה...ruthi
אני חושבת שאם לא היינו שיפוטיים-צורמיש-
במידה אפילו מועטה , היה קשה לנו לבחור במה שטוב לנו,
והיינו תמיד הולכים אחרי הזרם.
מה שבא בא..

לכן יש פעמים שאנחנו שיפוטיים-וצריך את זה.
ופעמים- שאנחנו אולי מגזימים בכך..
ל12345 אני שם לב שאת בחורה מאוד עמוקה..אשרייךאנונימי (פותח)
תודהאני12345אחרונה
אני ממש לא עמוקה...דווקא קשה לי להעמיק..אבל תודה..היה נעים לשמוע!
זוגות בלי ילדים שבחרו לקחת אשת יפת תואר יש כאן?אנונימיכלשהו

ברור מאליו.. כל זוג באשר הוא מתחיל את חיי הנישואיןפ.א.

כאשר האישה היא יפת תואר ועדיין אין להם ילדים

האם מי שלקח אשת יפת תואר במלחמהנקדימוןאחרונה

צריך עכשיו להיות נקי לביתו שנה אחת?

מוזיקה בחתונה, אפשר בבקשה סדר?ארץ השוקולד

מה המחירים?

מה המשמעות של תזמורת/להקה/דיג'יי?

תועלת בכל אחד מהם?

להקותפצל"פ

ההרכב הבסיסי (4 נגנים וזמר) זה באזור 11-12 אלף לרוב

יש להקות טיפה יותר זולות, למשל אומרים שהראל טל או להקות שבהם הזמר הוא אחד מה4 נגנים, אבל צריך לבדוק שזה להקה שמתאימה לסגנון שלכם

בעיניי התועלת של להקה על דיג'יי זה שהנגינה חיה

זה לא איזה מחרוזת שנמצאת ביוטיוב כולם כבר מכירים יודעים בדיוק איך היא הולכת

היא גם מותאמת למה שקורה באולם ולריקודים

וכמובן זה שאתה יכול לבחור את השירים שאתה רוצה ובסגנון שאתה רוצה

דיג'יי בסוף לוקח שירים או מחרוזות שמישהו אחר הקליט ורק משחק איתם

ובעיניי זה מורגש שזה לא נגינה

אתה מגביל את עצמך לביצועים שכבר יצאו

ואין שום דבר אישי שלך

היתרון של דיג'יי זה כמובן המחיר

בסוף לשלם לאדם אחד במקום לחמישה זה הבדל משמעותי במחיר

הראל טל מבוקש מאד, עמוס מאוד ולכן סיכוי טוב שתפוסנפש חיה.

לנסות לשאול אותו אפשר תמיד

מענייןחושבת בקופסא

כשאנחנו בדקנו להקות לפני שנתיים המחירים היו סביב ה8,000₪ וזה גם מה שזכור לי ששלמנו.

קבלנו רשימת להקות שמסתובבת בין חברים. אולי אלו היו להקות זולות במיוחד?

היינו מרוצים מהלהקה שבחרנו, חוץ מפשאלה קטנה. סימנו באופציות בבחירת סגנון השירים גם "מחזורת שירי אלול", מסתבר הכוונה שלהם הייתה להתחיל מעגל שירי נשמה של 20 דקות רצוף בסוף הריקודים כשכולם כבר מזיעים ועייפים.

חוץ מהסיפור הזה, שזו בעיקר חוסר הבנה שלנו, הם לא נראו מתחילים או לא מנוסים, וראיתי אותם בעוד כמה וכמה חתונות מאז.

תודה על הפירוטארץ השוקולד

עוד נקודות שכדאי לדעת שלא בהכרח חושבים עליהם?

מעניין ממש הפערפצל"פ

אני מתלבט אם זה באמת הזמן שעבר

או סגנון להקות שונה

כי נגיד הניגון שבלב נחשבים להקה פחות אנרגטית וצעירה אז אולי זה קשור

כנראה זה לא אאוטינגחושבת בקופסא

הלהקה שלקחנו היא להקת "לב אבות". נראים לי מספיק "צעירים ואנרגטיים", לא חשבתי אף פעם למדוד לפי הקריטריון הזה. לא בדקתי את הגילאים של חברי הלהקה, נראו בסביבות גיל 30? לא כזה משנה לי.

אני יכולה גם לחפש את רשימת הלהקות שקיבלנו. כל הלהקות האלו הזה כנראה באותו סגנון גם מבחינת המחיר. שנתיים לא נראה לי מספיק כדי לעבור שינוי כזה קיצוני במחיר.

מוזר...פצל"פ

אין לי מושג

תודה על הפירוטארץ השוקולד

לא יודעת מחיר בכל אחד מהםמבולבלת מאדדדד

אני נתתי לך כבר את ההמלצה שלי

להקת הניגון שבלב זו הלהקה הכי זולה שמצאתי (ובפער), והיא ותיקה וטובה. לדעתי הם היו מעולים, והם לא שמים פלייליסט ביוטיוב אלא שרים.

מי שרוצה יותר פרטים אפשר בפרטי

תודהארץ השוקולד

אמת

אני לחתונה שלי הבאתי הרכב ב-7,000 ש"ח.ענבל

בס"ד

זמר שגם מנגן + שני נגנים ואיש הגברה. זה היה דרך מישהו (הזמר) שמרכיב בעצמו כל פעם, לא להקה מסודרת ממש. הוא כן עושה גם הרבה הופעות באולפנות ודברים דומים אז יש לו נגנים שהוא בקשר קבוע איתם, אבל בגדול הם עוד לא להקה מאורגנת עם שם. זה לא הפריע להם להיות מצוינים והיינו מאוד מאוד מרוצים ממנו. אם תרצה אשלח את המספר.

להקות מסודרות בד"כ יעלו 9,000-14,000 ש"ח (מניחה שיש יותר וכאמור - יש פחות, אבל זה הרוב). אישית אני לא רואה סיבה לקחת להקה יקרה אם אין מישהו מבני הזוג שחלם ספציפית על להקה מסוימת וזה מה שיעשה לו את החתונה.

בעבר דיג'יי היה יותר זול מלהקות, גם היום יש דיג'יי שהם יותר זולים, אבל יש גם כאלה שכבר מגיעים לעלות של להקה. אישית אני יותר אוהבת להקות, עושה מבחינתי אווירה טובה יותר. דיג'יי זה יותר אפקטים ופלייליסט, לא שירה חיה ו"נקייה". יש כאלה שזה לא אכפת להם ויש כאלה שגם מעדיפים את זה. בעיניי זה יותר אווירת מסיבה מאווירת חתונה, אבל יש כאלה שאוהבים את זה.

אם זה לא באמת החלק שהכי חשוב לכם אז הייתי הולכת על משהו זול יחסית, כמובן מומלץ, שמכיר גם חתונות של הציבור הדתי (בעיניי קריטי, בטח אם זה דיג'יי) ושאתם מרגישים שמבין יחסית את הראש שלכם ואת הלך הרוח.

תודה על הפירוטארץ השוקולד

זהו, מנסים להבין גם מה רצוי מבחינתנו מהאופי גם

להקה עדיפה בהרבה על DJפשוט אני..

קחו להקה שראיתם בחתונה של חברים ואהבתם, זה כל הסיפור. לא צריך לעשות דרמה, אף אחד לא יזכור כלום בבוקר שאחרי.

היתרון של להקה: חיים ונושמים את העולם, מלווים את אשתך בכסא כלה, מלווים בחופה, יש משהו סוחף בלראות את הזמר משתגע על הבמה בהרקדה.

יתרון של DJ: אתה נהנה מעשרות זמרים בערב אחד ולא רק זמר אחד,

וכל אחד מהזמרים האלה הרבה הרבה יותר טוב מהזמר של הלהקה (הם ממלאים אצטדיונים במאות שקלים לכרטיס, הוא צריך לעבוד בעשרות/מאות חתונות בשביל להרוויח מה שהם עושים בערב אחד...).

ועדיין כאמור אני מעדיף להקה.

תודה!ארץ השוקולד

אהבתי את ההערה של לא לעשות מזה סיפור

כמובן הכוונה הייתה ל*אולם*פשוט אני..

האולם לא זוכרים ואת הלהקה כן?ארץ השוקולד

באולם יש סיפור מעבר ללהקה מההיבט הכספי, זה הפרשים של עשרות אלפי שקלים, בלהקות הפער קטן בהרבה

לא לא, התכוונתי לשגיאת כתיב שהייתה לי בטעותפשוט אני..

כתבתי שהם חיים ונושמים את העולם,

התכוונתי לאולם

אחלה, תודה על ההבהרהארץ השוקולד

בקשר להערהפשוט אני..

בכמה חתונות היית בעשר השנים האחרונות?

בכמה מתוכן זכרת את הלהקה שבוע אחרי החתונה?

בסוף זה ערב אחד ולא כדאי להשתגע ממנו. אנחנו סגרנו אולם וצלם ולהקה וכל מה שצריך בכמה שעות ספורות, לא ייחסנו לזה חשיבות.

והחתונה הייתה מהממת ומרגשת וטעימה ושמחה

מה התועלת?שבורת,לב

התועלת היא מה אתם אוהבים.

דיג'יי אדר לפאיר או martin garixx

ואולי עדיף כמה חברים שמנגנים בשקט ונעימי.

יש אינספור סגנונות

הכל הכל תלוי בכם, מה טוב לכם.

אני ממליץ בחום על להקהאביעד מילוא

היתרונות שזו נגינה חיה, ואוטנטי. מצד המחיר יש לך תווך מחירים גדול, יש להקות שלוקחות 4000 (להקות פחות מוכרות בדרך כלל) ויש להקות שלוקחות יותר. אישית אני ממליץ על אהללה גם מצד הנגינה שהם מנגנים יפה ושווים לכל נפש וגם מצד המחיר שהוא מחיר סביר בשוק היום.

אנחנו לפני 12.5 שנים שילמנו 6,500יעל מהדרום

לק"י

אבל היתה להקה טובה. לא יודעת כמה מוכרת.

זמר וחמישה נגנים. זה גם חלק מהמחיר נראה לי....

וגם אני מעדיפה להקה, זה יותר חי כזהיעל מהדרוםאחרונה

בגדולמקפיצים נטושים

אנחנו התחתנו בשנה האחרונה ושילמנו 6,500 על להקה טובה ואיכותית,

איך עשינו את זה?

זו הייתה החתונה הראשונה שהם ניגנו.... אבל אכן הם היו טובים, וביררנו והחלטנו שהם טובים לנו.

לא כולם כמונו.

המחיר הרגיל הוא בכיף 11-12 אלף, וזה ממש מתייקר כל הזמן (מי שלקחנו לוקח לחתונה שבוע הבא 8000)

יש כן כמה להקות (טובות מקצעויות ומנוסות!) שלוקחות פחות מעשרת אלפים, יכול לציין את אזמרה ואת נכספה.

בסוף זה גם מאוד תלוי בסגנון, במה מחפשים, וכמה ועל מה רוצים להשקיע את הכסף.

טבלת השדכניםראובן255

אהלן לכולם מישהו מכיר במקרה שדכן שנמצא ברשימת השדכנים שיש פה?

או מכיר קבוצות לצעירים באזור פתח תקווה?

מחפש בשבילי בחור רווק בן 27

בטבלת השדכנים כאן יש קישוריםברוקולי
כן ראיתי אבל השאלה היאראובן255

עד כמה זה באמת מעודכן (אולי יש כאלה שכבר לא עוסקים בזה)

מה הסגנון שלך?אשר ברא

ולפי זה ננסה לחשוב על שדכנים פעילים..

בעקרוןראובן255

אני מגדיר את עצמי דתי לאומי אבל אני מחובר לכל העולמות של המגזרים בין אם זה חרדים ובים אם זה חילוניים

אין לי הגדרה ספציפית

אולי יותר נכון דתי על הרצף אבל שנוטה יותר לדתי לאומי תורני

אני מקרה אבוד אני יודע קצת מסובך

אתה יכול לתאר מוסדות מסויימים שאתה קשור אליהם?חושבת בקופסאאחרונה

אשמח לשמוע את דעתכםאשר ברא

לא ידעתי איפה עדיף לכתוב, אבל נראה לי שייך יותר לכאן..

קיבלתי הצעת עבודה מאוד מיוחדת ואידיאליסטית, ממש כאילו כל התפילות שלי התרכזו להצעת עבודה הזאת-

זה ממש הגשמת החלום הכי גדול שלי.

תעסוקה שמתאימה ליכולות והקישורים שלי, תורנית מאוד, תפקיד ניהולי וכו'..

ועכשיו נכנסת הדילמה,

העבודה הזאת בעיניי חייבת להיות כשאני נשואה- אחרת זה להיות "חצי" ממש כפשוטו. ממש.

זה משהו (קצת קשה מבלי לכתוב מה זה), אבל באמת משהו שאני אהיה חייבת בו את בעלי, לא יודעת אם בהכרח מבחינת ניהול הדבר הזה אבל יותר מהבחינה שאני לא לבד בזה.. כי זה באמת משהו מאוד גדול.

נקודה שנייה היא עניין הגיל, מרגיש לי שזה "צעיר מידי" על הנייר-

בטח אם אני אחליט ללכת על זה גם כשאני עדיין לא נשואה..

נראה לי שזה יכול מאוד להבהיל משודך ואז מגיעה תהיה נוספת,

שאם זה יבהיל משודך אולי שוב ניתקל בבעיה שאני "עוצמתית מידי" וכן האלה.

מצד האמת יש לי בערך חצי שנה להחליט אם אני רוצה ללכת על זה או לא,

ככה שיכולה בזמן הזה להכיר את בעלי ולהתחתן..

וגם עולה לי עוד שאלה,

האם זה נכון שהאישה תעבוד בעבודה כזאת בשנה ראשונה של נישואין? או כשהרצון שלי זה שבעלי ילמד תורה וכו'..

האם העבודה הזו מתאימה לזהות האידיאלית שלך?intuscrepidam

אם כן, לכי על זה, זה יבנה אותך, וכשתפגשי את בעלך הוא יפגוש אותך כשמימשת את הפוטנציאל שלך.

קשה להבין את ההקשר המלא, אבל בסופו של דבר זה הכל עניין של סדרי עדיפויות. זה לא משנה אם את לומדת רפואה ובקושי יש לך זמן, השאלה מה החלק החשוב מבחינתך. על גבי זה כמובן שצריך תקשורת בריאה…

"עוצמתית מידי" סיקרנת אותישנונימי

לפי דעתי יש כשל בהיגיון של בני האדם,

בכל עבודה תהיה ככל שתהיה, אם זה שכיר כמו רה"מ, רמטכ"ל, שופט או בעל עסק מקטן ועד גדול, משרת אנשים, נושא באחריות קשוב לצרכנים וממלא את רצונותיהם (יש גם עבודות יוצאות מהכלל כמו משקיעים, חלפנים או מהמרים), המקום היציב יחסית בו הם נמצאים הגיעו אחרי שנים של עבודה קשה מאוד וצבירת מוניטין (אמינות).

כגודל האחריות, ההתחייבות והמאמץ מגיע גם הכסף בהתאם להוצאות - וכשאנשים רואים אדם מצליח,

חוקרים על כבודו, המדינה מגיעה לגבות ממנו כסף, אנשים מנצלים, מבקשים עזרה, ועוד...

אין דבר כזה עוצמתית - אנחנו חיים בחברה ואחד תלוי בשני.

ועל הקרקע, כמה את חושבת להרוויח?

כירושלמים ההוצאות גדולות -

ולרוב מי שמרוויח טוב - לוקח משכנתא או מימון לרכב ונעשה בעל חוב.

בסוף אדם עובד כל ימיו בשביל להגיע לדירה ואז הוא כבר זקן (כמעט כמו שכירות) [יש הבדלי מחיר בין ירושלים ליו"ש וכו']

לכן המילה "עוצמתית" היא ממש לא נכונה.

בדרך כלל אישה רגילה שבעלה עובד קשה,

היא בסוף תגיעה תמיד בדרישה לקבל חצי ממה שבעלה הזיע. [והאם ההפך גם עובד?]

ואם כבר ברסלב...

ההצלחה היא מאת ה',

מוריש ומעשיר משפיל אף מרומם,

בטחי בה' ולא בכוחי ועוצם ידי.

ונעשה מה שצריך לעשות למען עם ישראל.

מאחל לך הצלחה גדולה -

בעולם הזה ולעולם הבא בל נשכח.

לסיום:

לכי על זה!

את בעצם שואלת מה עושים כשתתכן התנגשותנוגע, לא נוגע
עבר עריכה על ידי נוגע, לא נוגע בתאריך ד' באלול תשפ"ו 18:50

בין שני דברים שנאמר במפורש שהם משמיים - זיווג וריש גרגותא...

אז פחות נראה שזה יפגע בך אם העבודה באמת מתאימה לך ותצליחי ותועילי בה.

יותר מסתבר שה' יעזור לך עם מה שנצרך כדי להצליח בשליחות, ובכלל זה להתחתן (וככל שאת מחוברת יותר לשליחות, זה נותן יותר מקום לברכה לחול).

ולגבי האם נכון שאישה תעבוד בעבודה כזאת בשנה ראשונה - אם סדרי העדיפויות ברורים (מה שעצם ההתלבטות מעידה עליו שכן), אז גם אם יש פחות כמות של זמן זוגי, אפשר להשלים באיכות.

עבודה אידאליסטית גם בונה את הבית סביב דבר גדול ששותפים אליו וזה מחבר מאוד (כל עוד יש איזון כמובן), אז השאלה היא רק האם גם הצד השני ירגיש ככה, וזו בעצם אותה תהייה של ה"עוצמתית מדי".

תלוי מה סדר העדיפויות שלךארץ השוקולד

ועם מוכנות שתתחילי את העבודה גם אם לא תמצאי את בעלך עד ההתחלה.

אנחנו מאחלים שתמצאי, אבל אין הבטחה שתמצאי ותתחתני תוך חצי שנה.

כמה העבודה הזו אינטנסיבית, מה המחיר שאת מוכנה לשלם מבחינת זמן וכד' לטובת העבודה הזו?

בהצלחה רבה!!!

>>ברוקולי

נשמע שאם קיבלו אותך לעבודה, זה אומר שמבחינת מי שמכיר את התפקיד ואת הדרישות שלו, עצם התפקיד לא מחייב בהכרח להיות נשואה.

ולכן הייתי מנסה רגע להפריד בין השאלה האם התפקיד מחייב בעל, לבין התחושה שלך שאת לא רוצה להחזיק דבר כל כך גדול לבד.

אם הצורך הוא בעוגן, בשותפות, במישהו לחשוב ולשתף איתו - שווה לבדוק האם אפשר לייצר את זה גם בתוך מרחב העבודה או מחוצה לו: דמות שמלווה אותך, אדם שאת סומכת עליו, מישהו שאפשר לשתף ולהתייעץ איתו לאורך הדרך. זה כמובן לא מחליף בעל, אבל גם בעל לא בהכרח אמור להיות העוגן המקצועי היחיד שלך.

כמו שכתבו לך, הייתי שואלת גם שאלות מאוד פרקטיות של סדרי עדיפויות: מה יקרה כשהעבודה והחיפוש יתנגשו? מה יעלה על מה? האם התפקיד משאיר לך בפועל זמן, פניות וכוחות להכיר ולהשקיע בקשר? ובהמשך- האם הוא מאפשר את סוג הבית שאת רוצה לבנות ואת המקום שאת רוצה לתת ללימוד התורה של בעלך?

את מכירה את עצמך ותדעי האם תוכלי להחזיק את שני הדברים יחד. בסוף את צריכה לעשות את ההשתדלות שלך לזיווג, אבל חלק מההשתדלות בחיים הוא גם לא לעצור אותם עד שהזיווג יגיע, ולהמשיך להתקדם ולממש כוחות שהקב"ה נתן לך.

ולגבי החשש שזה יבהיל משודך בעיניי לא נכון לקבל החלטת חיים משמעותית לפי משודך שעוד לא פגשת. כן נכון לחשוב האם החיים שאת בונה משאירים מקום אמיתי לאדם נוסף להיכנס אליהם.

ויש לך חצי שנה, שזה דווקא מאפשר לא להכריע מתוך לחץ. לקבל החלטות נכונות עבורך גם בזוגיות וגם בקריירה, ולא לבנות אותן סביב דד־ליין של "אולי עד אז אתחתן" לכאן או לכאן.

בהצלחה

אם המעסיק חושב שאת מתאימה לזהמשה

והשכר ראוי

את בתסמונת המתחזה. תקראי בגוגל.

מסכימההמקורית

באופן כלליאריק מהדרום

הייתי ממליץ להתרחק מעבודות "אידאליסטיות".

בתור מי שעבד בלא מעט כאלה בעבר הן מאכזבות ממש, לא משלמות מספיק (כי השכר שלך הוא בעולם הבא בכלל, אנחנו עושים לך טובה שאנחנו מעסיקים אותך, את רוצה גם להתפרנס?) במיוחד אם משלמים לך מכספי תרומות הכל מחושב על החור של הגרוש וכל רצון להעלאה יגרור התנגדות מצד המצפון, בסוף כשאת תצטרכי כסף עבור רווחת משפחתך שתגדל בעז"ה ותיווצר דרישה למעונות ושאר דברים שילדים צריכים תגלי שהרבה חברות שלך התקדמו בחיים במשרות אמיתיות ולא משרות צעצוע אידאליסטי ותרגישי פספוס.

וזו מנקודת מבטי כמי שעבד בעבר בכמה עמותות וחש תחושה מרה שעבדו עלי אנשים טובים ואידאליסטים אבל לא מנהלים טובים.

אני לא חושב שהם עבדו עליךמשה

הם באמת האמינו בזה. וזה כמובן נכון שמקומות כאלה מוגבלים באופן בסיסי עקב כמות התרומות שהם יכולים לגייס. נשמע גם שהמעסיק העתידי שלה סיפר לה דברים נפלאים על העבודה הזו כדי שתרצה לקחת אותה והיא בתורה הפכה אותה ל"גדול עליה".

קצת קשה לענות בלי לדעת במה מדוברהסטורי

אבל בכל זאת:

א. קצת חבל 'להפיל' על בעלך התיאורתי, צפיות שלא בטוח שיתממשו. יש בני זוג שהם ממש השותף והנושא עם בן הזוג באידיאלים ובמשימות ויש בני זוג שהשותפות שלהם היא בזה שהוא בעל טוב/היא אשה טובה ויש בית נעים לחזור אליו, אבל בכלל לא בראש של להיות מעורבים בעבודה/התנדבות של בן הזוג.

בקריית משה תמיד דיברו על שתי דמויות של רבניות - הרבנית אליהו לאוי"ט, שהיא בעצמה 'רבנית' - הובילה כנסים, קיבלה נשים, נתנה ברכות. לעומת זאת היתה את הדמות של הרבנית שפירא זצ"ל, שתפקיד 'הרבנית' שלה היה לשמור על הרב ולסלק אותנו התלמידים כש"כבר מאוחר והרב עוד לא אכל!!!".

אינך יודעת איזה דמות תהיה לבעלך ומה יתאים לו, לא כדאי לתקוע את עצמך בגלל זה.

ב. לא כהבטחה, אבל אולי דווקא לקבל עבודה כזאת, יזרז אצלך משהו (מכיר סיפור אמיתי כזה, אבל מידי אווטינג).

התיאור שלך הזכיר לי את הרבניות קניבסקי ושטיינמןנקדימון

הרבנית בת-שבע קנייבסקי ז"ל הייתה מקבלת קהל נשים ומברכת ומייעצת וכדומה, ואילו הרבנית תמר שטיינמן ז"ל הייתה פשוט אשת הרב ודאגה שיוכל להתמסר לעבודה התורנית שלו.

כך לפחות זה מה שידוע לי על הרבנית שטיינמן ז"ל.

אני יכול להגיד רק לגבי העוצמתיתPaslash

שבעיני זה קשקוש. תעבדי במה שמתאים לך ומי שזה מוזר לו - שיחפש אשה אחרת. אפילו אם תהיי מתנקשת של יוסי מוסלי יהיו גברים שירצו להכנס איתך לזוגיות.

לדעתי זה דווקא ממש מוסיףקפה שחור חזק

זה שלאשה יש עבודה משמעותית וחיים מלאים בזכות עצמה.

..שפלות רוחאחרונה

אם זה ממש בגדר חלום אז לא צריכה להיות פה שאלה בכלל..וזה חד משמעית כן, ואם זה לא כן חד משמעי, אז או שזה לא בהכרח הגשמת חלום, או שיש חלום יותר גדול שאליו את מכוונת.

בהתחלה קראתי ודילגתי על המילה "בעיניי" ואז בפעם השניה המח שלי קלט אותה, האם את *חייבת* את בעלך בעבודה הזו, או שאת ממש רוצה ותשמחי שהוא יהיה שם? זה שני דברים שונים.

לגבי העוצמתית, זה קצת מצחיק אבל בתור אחד שלא מחפש אישה עוצמתית וכו, יצאתי עם אחת כזו שהייתה ממש כריזמטית ומובילה וכו, אבל איתי כאילו הכל נעלם לה והרגשתי שהיא ממש אישה וזה גם לא היה בכח לא אמרתי לה כלום פשוט בטבע שלה היא מאוד כריזמטית ולא יודע איך היא פשוט לבד עשתה סוויץ ולא הרגשתי טיפת כריזמה ממנה או טיפה של אני חזקה(ואני אומר את זה לחיוב לא לשלילה), אז אין לי עצה רק מאיר פה נקודה שזה אפשרי מאוד.

ואם נולדת עם תכונות אופי של מנהיגות וכו, אל תילחמי בזה השם יתברך יודע מה הוא עושה תדברי איתו שיכוון אותך ויראה לך את הדרך.

לגבי השאלה האחרונה, בתפיסה שלי לא נכון בכלל שהאישה תעבוד בעבודה תובענית באופן כללי, כל שכן בשנה הראשונה לנישואין, וכנ"ל הגבר אבל אצלו זה יהיה יותר "בסדר" כי בסוף הוא מתחייב לפרנס, ולכן אם העבודה אכן תובענית תחשבי מראש אם לך באופן אישי זה מתאים..אם תשאלי אותנו לכל אחד תהיה תשובה שונה ככל הנראה השאלה היא מה את מרגישה שנכון לך כי בסוף נולדנו עם התשובות והפתרונות לכל הנסיונות והקשיים שנחווה בחיים רק צריך לגלות אותם בהצלחה🙏

נושא חרוש ולעוס אבל אשמח לעזרתכםמאוהבת אחת

טיפים לשמירת נגיעה בתקופת האירוסין

אנחנו חודשיים לפני חתונה וקשה לנו מאד לשמור נגיעה (אנחנו שומרים ותמיד שמרנו)

עצות להימנע מייחוד נחמדות אבל לא נותנות מענה לחלוטין כי הכוונה בשמירת נגיעה היא גם במגע בקטנה כמו להחזיק ידיים ויש הרבה סיטואציות שזה יכול לקרות גם ברחוב.

וואואביעד מילוא

א' אשרייך על ההתמודדות וזה לא קל.

ב' הייתי מציע באינטרקציה בינכם שיהיה איזה מרחק ביטחון מרחק שבו נוח ללכת ולהרגיש קרובים אבל לא קרוב מידיי שיוביל אתכם לסיטואציות כאלה. אשריכם על ההתמודדות מקווה שיעבור מהר

בהחלט!נחלת

קשהחושבת בקופסא

בזמנו בררנו האם מאורסים צריכים לשמור על ההרחקות של תקופת הנידה, אבל אין לזה התיחסות מפורשת. לדעתי מי שרוצה לקחת את זה, גם אם באופן חלקי, זה יכול לעזור.

בגדול בעיקר לא להעביר מיד ליד, לא לשבת על ספה אחת, לא לאכול מקערה משותפת. את בטח לומדת את זה עכשיו בהדרכת כלות.

מה שהכי יכול לחזק ברגעים האלו זו החלטה המשותפת, כדי שגם אם צד אחד יישבר, שירגיש שהצד השני לא יזרום איתו.

ואולי לשמור ייחוד יותר "חמור" אני אקרא לזה, לא סתם ללכת ברחוב אלא לשבת במקומות ציבורים עם אנשים במרחק שהם כמעט יכולים לשמוע את השיחה שלכם? סתם הצעה שעלתה לי עכשיו, אני לא יודעת עד כמה זה ישים.

זו תקופה קשה, אבל היא עוברת. עוד מעט תוכלו להקים את הבית שלכם והכל יהיה מותר בקדושה וטהרה.

ממש ממש!נחלת

ללא לשבת לבד בגן ציבורי, שבילים בודדים וכו'.

איזה שכר גדול תקבלו על עצמכם.. אשריכם!

זה סיוט! פשוט לעבור את התקופה הזאתצדיק יסוד עלום

האירוסין מכל הבחינות אבל בעיקר מהבחינה של המגע היתה לי קשה אימים. שווה מאוד מאוד להחזיק מבט ארוך ולזכור שהטוב מגיע במלואו ובצורה משמחת אחרי החתונה

בהצלחהקדם

"גיבורי כח עושי דברו". זה באמת קשה! אפשר להפגש פחות, אפשר להסיח ית הדעת ולהיות עסוקים בדברים אחרים, וחוץ מזה בגישה כללית- להחליט שזה לא אופציה, כמו מצוות אחרות שברור לכם, כמו למשל אם שכחו להדליק מזגן לשבת ונורא חם, אני מניחה שלא תתלבטו אם להדליק אותו בשבת. לכן זה לא יכול לקרות, לא ברחוב ולא בבית, כי זה לא התלבטות... זה גם עוזר אחרי החתונה. מזל טוב! וברוך ה' שיש לכם את ההתמודדות הזו!

מסכימה מסכימה. ואולי עוזר גם לקרואנחלת

על הסיבה לשמור על זה (אפילו בצורה עמוקה בספרים או מאמרים הדנים על זה). הח"ח

אומר שאם אדם מתקשה במצווה מסויימת (לא רק לשון הרע), כשהוא מתחיל ללמוד עליה,

זה מאוד מועיל לו.

מה שלי עזר בתקופה של האירוסיןמבולבלת מאדדדד

חברה שלי התחתנה קצת אחרי שהתארסתי. וראיתי אותה בסוף החופה שהיא ובעלה נותנים ידיים, ורואים את ההתרגשות של פעם ראשונה, וזה נתן לי כוח. לראות בעיניים את התוצאות של זה.

אולי לחפש מקורות ללמוד מהם את המעלה של זה, יעזור לכם. תלוי בסגנון שלכם.

יש משהו שאני אומרת לפעמים, זה אולי יישמע לחלק כמו כפירה, אבל זה לא. כתוב שה' לא נותן לאדם ניסיון שהוא לא יכול לעמוד בו. אבל את יודעת מה זה אומר לעמוד בו? אני לא. כי זה לא בהכרח להצליח בלי ליפול. מי שנפל, אחרי שעשה את כל המאמצים לא ליפול- זה לא עליו. מה שעליו זה לקום משם. הכי חשוב זה שאם יש נפילות, לא להגיד "זהו אז הכל אבוד" ולהמשיך ככה. צריך לנסות להשתפר כל הזמן. תזכרי שבשביל זה יש לנו את האופציה לעשות תשובה

מזל טוב! המון הצלחה!

שה' לא נותן לאדם ניסיון שהוא לא יכול לעמוד בו 🌹פ.א.

זה גם מה שהייתי שומע בשיחות בישיבה!

גם השואה?אריק מהדרום

לא. רק בהקשרים של התמודדות צעירים בגיל ההתבגרותפ.א.

עובדה שיש אנשים רבים שנשארו דתייםנחלת

גם אחרי השואה. אני לא חושבת שהייתי עומדת בנסיון הזה,

במקרה הטוב, היו צריכים לאשפז אותי.....אבל מי שהיתה לו

כנראה אמונה בדם, חזקה, יצוקה בו לחלוטין, עמד בנסיון

הזה. אפילו בכבוד.

אז לפני "ה' לא נותן נסיון שאי אפשר לעמוד בו" - צריך להתחזק מאוד ב....ה'. בבטחון המלא בו.

אבל זה באמת ככה. ולבקש ממנו, השם, עזור לינחלת

לא מרגישה שיכולה לעמוד בנסיון הזה. הרי כתוב שלולאי השם עוזרו, אף אדם לא היה יכול לעמוד בנסיון. לא?

לגמרי נכון!נחלת

לקצר תקופת אירוסיןשבורת,לב

לסבול פחות

ממש כך. אחרי האירושין, לנסות להקדים את הנישואיןנחלת

ככל האפשר מהר. מלבד במגזרים בהם לא נפגשים הרבה, חסידויות וכו'.

לפני הכל - תגידי תודה על מה שיש לך.משה

שאר הדברים כתבו פה מעליי.

בנוסף למה שכתבו, קנס כספי נכבדנוגע, לא נוגע

כדי להיזהר ממשהו באופן האולטימטיבי, צריך חיבור לערך, המחשה לשכר שמקבלים על שמירתו, יצירת גדרים, אבל צריך גם משהו קיומי בסיסי מרתיע.

כמו שיש יראת הרוממות ואהבת ה' ויראת חטא, אבל יש גם רשת בטחון של יראת העונש.

רעיון מצויין. וזה לגבי כל קושי במשהו.נחלת

ולאו דווקא קנס כספי או עונש. אפשר לתגמלנחלת

גם בצורה חיובית כל אחד בפני עצמו וגם ביחד. איזה צ'ופר נחמד ושווה.

הלוואי שגזר היה מועיל לנו כמו מקל..נוגע, לא נוגע

למרות שבתכלס כאן זה אותו דבר כי עם הכסף שלא תפסיד אם לא תיכשל, תוכל לקנות דברים..

מזל טוב! בלת"קהשקט הזה

לשמור על דיני הרחקות כמו זוג נשוי.

במיוחד מה שסביב המגע- לא להעביר מיד ליד, לא לגעת באמצעות חפץ, לא לגעת בבגד

להתחתן ובן אדם לחברוהפי

אם אתה מכבד את האישה מולך אתה לא תיגע בה

אני חושבתרקאני

שכמה שפחות לדבר על זה

לא להתעלם

אבל לא להגיד משפטים כמו "הלוואי הייתי יכולה לחבק אותך עכשיו"

בחור הסדר אמר לי את זההפי

האמת שהייתי די בהלם באותו רגע, ואחר כך אפילו אמרתי לו איזה מזל שאתה לא יכול 😅

וגם חשוב לי לדייק שזה ממש לא היה דייט מתקדם או קשר שכבר נבנה בו משהו עמוק. בסופו של דבר שנינו הורדנו את השידוך: הוא בגלל שאני לא מתלבשת כמו שהוא היה רוצה חצאית הרבה אחרי הברך, ואני בגלל שהרגשתי שהדיבור והמעשים שלו פשוט לא מדויקים לי.

זה אחד הדברים שלמדתי עם הזמן שלא תמיד מה שרב אומר או מה שנחשב הכי דוס של הישיבה, בהכרח מתיישר עם המידות והערכים שנכונים לי. אולי בחורה אחרת הייתה יכולה להחליק או להכיל משפטים כאלה ועל פניו לצאת עם עילוי, אבל אצלי זה פשוט לא עובר בגרון.

יש בחורים שהם בחורי ישיבה אבל הדיבור שלהם לא עדין לי

מזעזע שיש בחור כזההסטורי

אני חושבת שבדייטיםרקאניאחרונה

זה ממש לא לעניין להגיד כזה משפט

אחרי שמאורסים זה כבר אחרת

לא כדאי בכלל אבל הגיוני שהקשר יהיה מספיק קרוב כדי לדבר ככה...

שומרים נגיעהshindov

כי ככה מחליטים. ואם לא עומדים בהחלטות, אז יש טלפון. ונפגשים רק לצורך גדול. לא לבד. הכי טוב לא להיפגש... אז לא תהיה שום בעיה. בקיצור צריך להחליט לשמור ולעמוד בהחלטה. ולדעת שאלקים רואה הכל. בשביל מה לריב איתו. הוא לא מרשה לגעת.

לא להיפגש במשך חודשים עד החתונה?חושבת בקופסא

לא נשמע ריאלי, אולי במקרה מאוד מאוד קיצוני. ממש לא הייתי מגדירה את זה כ"הכי טוב".

*שואל בשביל חבר* איפה יש מקומות לדייטיםאדם פרו+

איפה יש מומלצים לדייטים באיזור ירושלים.

תודה לכל העונים.

מה שעולה לי כרגעאשר ברא

ירושלים-

גן הורדים, גן סאקר, הרובע

טחנת רוח, פארק טדי, קבר שמואל הנביא (יש שם את השמורת טבע 'נבי סמואל'), טיילת ארמון הנציב.

ביער ירושלים יש אחלה מקומות לשבת אם יורדים בתחנה של הר הרצל והולכים לכיוון יד ושם.

בגוש יש את עו"ז וגאון

ויותר לכיוון בנימין יש את מצפה דני.

גם באזור בית שמש יש מקומות..

איזה סגנון?ארץ השוקולד

מקום להסתובב?

לאכול?

לשתות קפה?

לעשות יצירה יחד?

ללכת למוזיאון/הרצאה יחד?

תודהאדם פרו+

מחפשים מקום נוח ושקט לשבת וגם לשתות קפה, לדוגמה באזור טחנת הרוח, האם יש שם אכן עגלת קפה ועד מתי היא פתוחה? בנוסף, זכור לי שיש קבוצת ווטסאפ למקומות מומלצים, מישהו יודע על זה משהו?

יש בית קפה בגן הבוטניארץ השוקולד

יש עגלת קפה בטיילת בארמון הנציב.

ממילא בירושלים/ הרובע / קפה קפה או קפה גרג בסנטר 1נפש חיה.

( קפה קפה יש גם בבית שמש לדעתי )

אני רואה עכשיו שכתבת אזור ירושלים ולא רק ירושליםארץ השוקולדאחרונה

יש עגלת קפה ליד מחלף בית חורון על 443,

יש בית קפה בקניון עזריאלי מודיעין.

רעיונות למתנות (וברכות) לשבת כלה/שבע ברכותdn5754

שלום

מקווה שזו במה מתאימה..

אשמח לעזרה ברעיונות לחפצים קטנים (או גם פחות קטנים) ושימושיים (חשוב) לבית..

דברים בסגנון שאפשר לקנות בחנות סטוק/מקס סטוק וכדו'

ואפשר לקשר אותם לברכה, לברך איתך בשבת כלה/שבע ברכות וכדו'.

תודה רבה לכולם

כבלים ומתאמים ?משה

מאוורר USB, כל מיני שטויות כאלה שיש להן שימוש,

לך תעמוד בפינה עם הפנים אל הקיראריק מהדרום

ותחשוב טוב על מה שכתבת.

משה

ובלבד שבקיר הזה יש שקע חשמל

תודהdn5754

כל מיני אביזרים למטבחעלמא22

כלי ששת, תבניות, פיירקס, ספלים, וכו'

תיק איפור

מחזיקי מפתחות

נרות ריחניים

מסגרת לתמונה

תודהdn5754

מלח ופלפל ברוקולי

תודהdn5754

למה לא לשאול את הכלה מה חסר להםהפי

היום הכל זול מערבל מיקרו .. מכונת קפה

לא יודעת מה איתך אבל מקציף חלב היה משמח אותי יותר ממכסה וסיר

ולא קונים לבד מתאגדים כמה ..

נניח אנחנו 5 חברות הצלחנו לקנות אחלה מיקסר שהיא רצתה

ובזמן אחר קניתי עם עוד חבר'ה מיקרו או טוסטר או מיחם לשבת ב"ה הייתי בהרבה שבע ברכות שבתות חינות וחתונות ( לחתונה מביאה כסף לא מתנה)

רעיונות יפים, אהבתיארץ השוקולדאחרונה

רק הערה על החתונה, זה עניין תרבותי, אני הייתי מעדיף מתנה בפער.

וכך גם נהגנו עם החברים הקרובים, מתנה ולא כסף.

ואגב, אין צורך במתנות וכסף על חתונה, שבת שבע ברכות, אירוסין וכד', אין סיבה שניתן הון על כל חתונה של חבר וחברה, מתנה יפה לאחד האירועים (לכל חבר/ה כמובן) זה מקסים ומספיק

יש לי יותר היסטוריה עם מאמנותמישהי719

מאשר עם בחורים

🤦‍♀️

איך?advfb

חוסר הצעות מן הסתםבחור עצוב

או קשרים שפשוט לא עוברים פגישה ראשונה.

מאמנות זה טריקימשה

לפעמים אנחנו מגיעים אליהן (או אליהם) כדי לסמן שעשינו משהו. בלי קשר למה שקורה באמת בעולם.

או שהן פשוט חסרות תועלתבחור עצוב

תלוי למימשה

יש הרבה אנשים שמאמן בשבילם יהיה חסר תועלת. כן. אגב לא רק לחתונה.

כואבארץ השוקולד

תוהה אם זה אומר שיש טעות בדרך

לענ"דאשר ברא

כל מאמנת מביאה את הנקודות שלה וחלקן חוזרות על אותם הדברים.. כל צעד ומאמץ מהכיוון שלנו באמת מקדם.

אבל צריך לזכור שאף מאמן או מאמנת לא מחליפים אותי, הכוונה- אם יש לי פחד עמוק, או משהו כלשהו שתוקע אותי, האחראיות היא עליי לעבוד על זה, להשתחרר, להשליך, לקבל.

מאמנת טובה תדע איך לקדם אותי בזה, אבל העבודה היא עליי.

ולא תמיד בפנים אנחנו מספיק רוצים לעבוד על הנקודה שתוקעת אותנו (לפעמים אנחנו אפילו לא מודעים לזה!), אבל זה קורה.

אני חושבת שצריך להיות עם מישהי שבאמת רואה אותך ועוזרת לך לפתח ולהגדיל את הביטחון העצמי שלך, שמעודדת אותך לעבוד ובלי קשר לכמה כסף יצא לה מזה.. מישהי שאת מתחברת אליה ומוכנה להשליך את עצמך למסע אמיתי של בירור הנקודה התוקעת.

וחוץ מכל זה, לא יודעת אם באמת נגעתי וזה שייך..

אני חושבת שאת אלופה, שאת נמצאת בכלל במקום שמתייעץ.

לפי מה שתיארתנקדימון

אני פתאום לא מבין מה בעצם מיוחד במאמנים לחתונה? בעצם אגם צריך אימון אישי באופן כללי (או יותר מזה?), בלי קשר לחתונה...?

וודאי שאדם צריךאשר ברא

הרבה אנשים עוברים כל מיני דברים מאוד קשים בחיים שלהם ומגיעים לחיי נישואין בלי שהם עברו תהליך אחד של עיבוד וחושבים שהנישואין יפתרו הכל.

מאמנים ופסיכולוגים זה חשוב, זה עובד.. אכל צריך רצון של האדם, במיוחד בכל האימונים למינהם שגם בינהם יש הרבה שרלנטנים.

היום כל מי שעושה קורס של חמישה חודשים קורא לעצמו מאמן ומטפל.

לא ממש הבנתי (או שלא התכוונת לענות לי?)נקדימון

מה שאני אומר זה שנשמע שאם אדם צריך להתמודד עם בעיות של תקיעות או קשיים כאלה ואחרים אז הוא צריך פשוט איש מקצוע. מה הדבר המיוחד במאמן ל"חתונה"? מה הייחודיות של המאמנות האלה? מה ההסמכה הקלינית שלהן?

נכון, זה מה שאני אומרתאשר ברא

שאם יש לאדם תקיעות או משהו הוא צריך איש מקצוע..

שהן מתעסקות יותר בעניין של חתונה ופחות בדברים גדולים של טיפול נפשי, כמו ליווי כזה.. של עצות וכו'.. ככה מהחוויה שלי.

לרובן אין הסמכה קלינית (של פסיכולוגית/עוס), בדרך כלל קורס אימון לחתונה

מאמנים זה כללי, אכן בכללי לתקיעות וקושי וכומרגול

אין להם הסמכה קלינית רשמית (קורסים כאלו ואחרים, אבל למשל אין רישיון - זאת בניגוד לעו"ס ופסיכולוג)

מה מיוחד במאמנת "לחתונה"? שזה התחום שהיא בחרה להתעסק איתו.

קצת כמו שיש פסיכולוגים שמתעסקים בעיקר בחרדות. או בעיקר באובדן ואבל. כזה…

*אסייג- הואיל ולמאמנים אין רישיון כלשהו, ולכן גם אין פיקוח. כמו גם העובדה שלרוב הבסיס הלימודי-הכשרתי שלהם מצומצם משל עוסים קליניים או פסיכולוגיים - מומלץ שבמקרים של קושי יותר "רציני"- ללכת לאיש מקצוע עם תואר שני טיפולי. (נניח - דיכאון- ללכת לאיש מקצוע מוסמך. תקיעות בחיים וקושי בקבלת החלטות- הייתי מוכנה ללכת למאמנת)

אני לא מבין מה זה אומרנקדימון

מומחה לחרדה מטפל בבעיות חרדה, מומחה לאובססיביות מטפל באובססיות, מומחה לטראומות מטפל בפוסט-טראומות, וכו. המשותף זה שהוא פותר את הבעיה שנתנה לו את שמו...

אבל מה זה מומחה לחתונה? מה הבעיה שהוא מטפל בה שלא מצריכה התמקצעות קלינית?

אני באמת שואל

קודם כל מומחה לא בהכרח *פותר*מרגול

נגיד מומחה לדימנציה, מומחה סכרת

מה כן עושה מומחה? מטפל באותו תחום או עוסק בו (נגיד היסטוריון מומחה בית שני)

מאמן לחתונה זה מאמן שבוחר להתעסק בתחום חתונה, וזה אומר שהאנשים אותם הוא יאמן יבואו לרוב בגלל קושי/תקיעות מול נושא החתונה.

לא הייתי אצל כזו בעצמי, אבל למשל: מישהי שמרגישה שקשה לה להביע את עצמה בדייטים ראשונים, מישהי שמפחדת להמשיך כשזה נהיה רציני אז חותכת, מישהי שמרגישה שנמשכת דווקא לבחורים שלא מתאימים לעולם הערכים שלה.

למשל…

כן. הכי חשוב זה הרצון. ולהיות אמיתים עם עצמנונחלת

האם אנו באמת רוצים? אולי נדמה לנו שכן שמאוד קשה לנו עם עצמנו ויחד עם זאת, הרצון עטוף בכל כך

הרבה פחדים וחרדות ו"אל תיגעו בי" ו"מי את/ה שתיגע בי, בנפש הכי מפוחדת ושבירה שלי"....

אני מאוד מסכימה. לפעמים יש ממש רתיעה מהטיפולנחלת

ואלפי תירוצים למה לא ללכת וכו'...

אולי זה הזמן לשנות אסטרטגיה?ברוקולי

איזה אסטרטגיה אחרת יש?מישהי719

>>ברוקולי

לשנות סגנון טיפולי

לשנות את החיפוש

לשנות את דרכי החיפוש

לדייק את הרצון..

לתת מנוחה לטיפול

אולי כדאי להתייעץ עם אנשים שמכירים אותך במציאות ואת הסיפור שלך

נכון.נחלת

מצד חוסר הצעותהתלמיד העייףאחרונה

אני לא יודע אם מה שכתבת זה מצד חוסר הצעות או מצד קשרים שלא מחזיקים יותר מדי מפגישה ראשונה או שנייה

אני יודע מעצמי שאני חווה גם את זה וגם את זה, גם יש חוסר הצעות לפעמים להצעה לוקחת להגיע חודשיים וגם אם יש זה מחזיק אולי שלוש פגישות, אני אחלק את זה לשני חלקים

א. קשרים שלא מחזיקים

בבין הזמנים האחרון אחרי שיצאתי עם מספר לא קטן של בחורות שחתכו ממני מה שעשיתי זה היה לשבת עם השדכן שאני בעיקר "עובד" איתו והוא מציע לי את ההצעות ולשאול אותו האם יש משהו לתקן, ובאמת נוכחתי לדעת שאין פשוט אין, אז לאחר מכן מה שעשיתי היה להסתכל פנימה לכל קשר שלא עבר פגישה ראשונה או שנייה לא להסתכל על זה באופן כללי ולהגיד יצאתי עם איקס בחורות כולן חתכו אז אני סליחה על המילה אני דפוק, לפעמים קשרים נופלים על טכני לא משהו מהותי בעייתי אצלי אלא יותר הצד השכלי לדוג' רמה רוחנית למרות שבבירורים היא נשמעת צדיקה פיצוצים בפגישות מרגיש שאין יראת שמיים (לצערי יצא לי לצאת עם בחורות שלא בירכו על מה שהוגש לפניהם, נעזוב בצד שבסוף הן חתכו), ואם כבר בסוגריים הזכרתי את העניין הזה של פרידות, לפעמים זה רק מוסיף על הקושי שרוב הקשרים נחתכו מהצד השני ומעלה את השאלות לגבי עצמך, אבל כמו שכתבתי הרבה פעמים כאשר קשר נחתך עוד בתחילתו זה על דברים טכנים לא משהו דפוק בנו אנחנו באים לפגישה כמי שאנחנו אין סיבה להיות מי שאנחנו לא בסוף הפגישות האלו הן מובילות לדבר אחד חיים משותפים יחד כל החיים לכתחילה, המיוחדות שיש בחתונה על פי התורה הקדושה שנרקמת כאן ברית בין בני הזוג, לכן כאשר בחורה חותכת אני אומר לעצמי אוקיי זה מי שאני זה מה שאני היה נעים להכיר, ואם היא לא רצתה אותי אז היא לא רצתה אותי כמי שאני כמה שאני, לקח לי זמן האמת להבין את זה... אך כמובן מצד שני אדם צריך להיות מודע לעצמו ולהבין שלפעמים יכול להיות שבאמת יש בעיה מסוימת שחוזרת על עצמה. (לפעמים זה יכול להיות גם דברים פשוטים שאני לא מבין למה בישיבות או לפחות אצלי בישיבה צריך להגיד לבחור שיוצא לפגישה להשים בושם להריח טוב)

ב. חוסר הצעות - אמונה

אני אתחיל לכתוב כאן קודם כל אמונה ויתקשר גם למה שכתבתי מקודם, הקב"ה זן ומפרנס לכל, הקב"ה שם את שמו בשידוכים (עי' גמרא מו"ק יח: היטב), השדכנים החברים שמציעים הם רק צינור שפע מאלוקים, בסופו של דבר כאשר יגיע הזמן הנכון והמדויק ביותר תגיע הצעה מאת ה' ותרד לכאן מטה ותתגלה דרך מישהו אם זה שדכן חבר מורה רב וכו', וגם אם ההצעה הזאת לא צלחה אפילו את הבירורים צריך לחיות באמונה תמימה מאת ה' שזה היה צריך לקרות וזה עוד שלב במסע ובדרך, וכמובן כאשר יגיע הזמן "הנצו הרימונים" להצעה שבעז"ה תכירי בה את בן זוגך, הקב"ה יביא את זה בזמן הנכון והמדוייק ביותר לא לפני ולא אחרי, מסופר על הרב ש"ך זיע"א כמדומני שפעם הוא קידש בחתונה וכאשר הגיע החתן להשים את הטבעת היא נפלה מידו וחזר הדבר שוב שוב ושוב והקהל התחילו לרנן אולי משמים רומזים לבטל את החתונה ח"ו, אמר להם הרב ש"ך הסיבה שנפלה הטבעת כי עדיין לא הגיע זמנם להתחתן והינה כעת הגיע זמנם, אני יודע זה מאוד קשה לפעמים להבין את זה כי כל כך כבר רוצים להיות שם כל כך כבר רוצים להתחתן להקים בית נאמן בישראל מי כמוני יודע את זה אחרי מסע החיים שלי אבל צריך להיות תמים עם ה' ולחיות באמונה תמימה שכאשר זה יגיע בע"ה זה יגיע בצורה הכי מדוייקת שיש בעולם, וכל מה שעוברים בדרך זה לטובתנו (ואם נסתכל פנימה אחרי תקופה של שידוכים נראה את השינויים שחלו, אצלי לדוג' זה בטחון ואמונה בה' וכו')

אוסיף שפעם חבר שלי אמר לי שלפעמים הצד השני חותך רק כי "זה לא הרגיש" לו שזה זה, זה מאת ה' יתברך כדי שבסוף נמצא את הבן זוג הנכון...

ג. חוסר הצעות - הסתכלות פנימה

אחותי פעם אמרה לי שדייטים זה לא רשימת מכולת, אין מה לעשות את הבחור/ה שאנחנו רוצים לא נמצא בדיוק אף פעם, זה נכון גם כאשר נפגשים עם מישהי ורואים שוואלה יש בה הרבה דברים טובים באמת היא באמת אדם טוב ונשמה טובה אבל מה נעשה יש לה חצי טאצ' ואני רוצה מאוד מישהי שיש לה נוקיה, לענ"ד חייבים להסתכל פנימה ולהבין האם זה באמת משהו מהותי עבורי שבעבורו אני מוכן להוריד שידוך, זה ממש דיני נפשות!!

אבל אני כאן מדבר על חוסר הצעות, לפעמים צריך לבדוק האם מה שאמרנו לשדכן שזה קריטי לנו מאוד מאוד מאוד, אולי אחרי תקופה להתחיל לחשוב זה באמת קריטי לי? עכשיו ברור יש דברים שבלעדיהם אין מה לדבר אפילו ולא צריך לוותר על מאומה לפעמים כי הכל קריטי אבל אחת לכמה זמן אולי כדאי לשקלל את הדברים זה כנגד זה, לי לדוג' אמרתי לשדכן שאני קריטי לי מישהי שהולכת עם גרביים (לא משנה כרגע למה) ואחרי כמה זמן הבנתי וואלה נכון זה קריטי וכו' וכו' וכו' אבל מה נעשה שידוכים זה לא רשימת מכולת ואולי כדאי להזיז את זה לעדיפות ואם יש בחורה שהיא מתאימה לי אבל היא הולכת בלי גרביים, אני מוכן לשמוע על ההצעה הזאת, זה צעד ראשון שאני עשיתי אחרי תקופה של חודשים בחוסר הצעות.

דבר נוסף, השדכנים האם השדכנים שנרשמת אליהם יכולים "לספק" את מה שאת רוצה? עולם השדכנים הוא עולם כל כך מגוון ומסוגנן יש שדכנים שמתעסקים בעיקר בציבור החרדל"י ויש שדכנים שמתעסקים בעיקר בציבור הלייטי וכו', הרבה שדכנים שנרשמתי אליהם לא הציעו הצעה אחת כי הם פשוט לא מתעסקים עם מה שאני מחפש אז מה שעשיתי מלבד השדכן העיקרי שאיתו אני עובד ומשתדל לדבר איתו יותר נרשמתי לעוד כמה שדכנים שניראלי שהם מתעסקים בסגנון שלי...

והתשובה הקלאסית איך לא, להרחיב מעגלים, החברים החברות יודעים שאת מחפשת? מורות מהעבר יודעות? אני חושב שזה ממש חובה בבחינת השתדלות כלפי שמיא כמו שהזכרתי ממקודם האדם הוא מחויב לייצר לעצמו את צינורות השפע, ולכן כל מי שאת חושבת שיכול לעזור לך תפני אליו! (ממש הסוגי' הקלאסית של בטחון והשתדלות שהרבה יש לדבר בה)

ונחתום באמונה

לפעמים עשינו הכל באמת הכל הרחבנו מעגלים נרשמנו לכל השדכנים שקיימים בכל הרשימות שיש בעולם הצטרפנו לקבוצות של כרטיסיות (שאגב לענ"ד לא מועיל ולא יעיל ואכמ"ל) כל החברים המשפחה המורים העבר אפילו האב בית של בית הספר היסודי יודע שאנחנו מחפשים ועדיין אין כלום, צריך לזכור מה שדוד המלך נעים זמירות ישראל אומר בתהילים, "שיר למעלות אשא עיני אל ההרים מאין יבוא עזרי? עזרי מעם ה' עושה שמיים וארץ" לא סתם הרב החיד"א כותב שסגולה לזיווג הגון להגיד מזמור זה אחרי יהיו לרצון וכו' הראשון בתפילת שמו"ע מדוע? כי בכך מתחזקים באמונה בה', שבסוף העזרי, הבן זוג שלי יגיע ממי? מה' שהוא עושה שמיים וארץ, בך ה' בטחתי בך ה' חסיתי, שבסופו של תהליך יגיע הבן זוג הכי מדויק בשבילנו, וכמובן איך אפשר לסיים בלי דברי הגמרא במסכת ברכות ח. לזאת יתפלל חסיד לעת מצוא אומרת הגמרא לעת מצוא זו אישה שנאמר מצא אישה מצא טוב ויפק רצון מה', כמה חשובה התפילה הן לבחורים הן לבחורות לא להתייאש לעולם מהתפילה להמשיך להתפלל לדבוק בו ב"ה.

ויהי רצון שאת הדרך לבניית הבית נעשה את זה מתוך אמונה תמימה ב"ה ונזכה למצוא כל אחד ואחת את זיווגו הראוי לו משורש נשמתו.

אולי יעניין אותך