האם זה נורמטיבי?אנונימי (פותח)

תדמיינו לעצמכם את הסיטואציה הבאה:

בשבוע הראשון- הוא מתקשר כל ערב, שולח SMS רבים.

בשבוע השני- פחות או יותר אותה מתכונת, רק בהילוך נמוך יותר.

בשבוע השלישי- אחרי דייט מוצלח בעיניי שני הצדדים אין שום יצירת קשר מצידו, וכשאני מנסה להשיג אותו אין מענה מיידי, ואני זו שמשיגה אותו בסופו של דבר (אני חייבת לציין שהוא כן התנצל והיו לו סיבות, אבל עדיין, זה לא היה נשמע שהוא מי יודע מה מצפה לי כמו בהתחלה).

מה אתם אומרים על זה?

חברה שלי כבר בשבוע הראשון אמרה שזה נראה לה מוזר היומיומיות שבקשר, והלהט הזה לא מתאים להתחלה ושנהוג להתחיל על אש קטנה ובזהירות. וגם בעיניי אם כבר חלפו 3 שבועות ויש רצון הדדי להמשיך אז היה ראוי להראות זאת בין היתר באמצעות טלפונים וכיו"ב..

אשמח לשמוע דעות וחוות דעת.

אולי הוא באמת עסוק?משה
ואולי הוא חושד/חושש שהוא הגזים?


שווה לנסות לרמוז לו שאת רוצה קצת יותר, ותראי איך הוא יגיב...
אבל עדיין...אנונימי (פותח)
הוא רואה שאני מנסה להשיג אותו... לפחות שיחזיר הודעה שהוא עסוק, וככה הוא ימנע ממני סרטים שחורים (אולי קרה לו משהו רע, אולי הוא רוצה לחתוך וכיו"ב..)
בעיקרון כשדיברתי איתו אז כן רמזתי לו ואפילו אמרתי באופן ברור 'חשבתי שקרה כבר איזה משו......' אני מקווה שהוא יבין להמשך, אבל אני מתחילה לתהות, אולי לי יש ציפיות מוגזמות? אולי אני זו שמפענחת את העניינים באופן שכזה וזה לא במקום?
מה דעתכם?
מאוד קשה לדעת איפה הוא נמצאמשה
אולי הוא מתלבט ולכן מורח (צעד שאני לא יכול להצדיק, אבל יכול להבין), אולי היא מפחד שטס יותר מדי ויכולות להיות עוד 1001 סיבות אחרות.


בכל אופן - בהצלחה !!
יש עליות וירידות ברגש, אבל זה נשמע קצת לא יציבtzvib
בהתחלה הוא הציף אותך בטלפונים וסמס, ואח"כ יוק, שום דבר. זה מראה על קצת חוסר יציבות.

בכל מקרה, אני ממליץ לדבר איתו על זה. תשאלי אותו למה בהתחלה התקשרת המון ואח"כ לא התקשרת בכלל.

בהצלחה!
זה לא שהוא לא התקשר בכלל....אנונימי (פותח)
אבל הוא פשוט לא יזם...

אבל בימים האחרונים הוא כן התקשר.
תכונה גברית-בראש ובראשונה לכבוש.מה ידידות
בס'ד
עצוב אבל זה המצב..יש צורך בהתחלה 'לקנות' אותך מהר בהודעות יפות וטלפונים,הרבה חיזור..וכשאת נענת לבסוף ונוקטת באותה דרך זה מרתיע את הצד השני..
זה לא ממש בריא ולא אמור להיות כך.
כל דבר צריך לזרום בנחת,בטבעיות ואיך אומרים?בעיתו ובזמנו.

מפאת חוסר היכרות עם הבחור שאת יוצאת איתו, אני נמנעת מלחלוק את דעתי האישית לגביו מטעמי 'לדון כל אדם לכף זכות'..
בכל אופן,אני די מסכימה עם מה שכתבתי בסוף הודעתך..
אבל שווה לתת לו צ'אנס ולראות לאן זה מתקדם.
יכול להיות שהוא פשוט נבהל קצת או נרתע וזה עניין זמני שיחלוף לו..

שיהיה אמיתי בעזרת ה'.
ושיהיה בהצלחה
פורים שמח
בשורות משמחות

אוף.. האמת, הייתי חותכת..אסתרי'ה
לדעתי פשוט תשאלי אותו.ככה אתסמדוש
מונעת לעצמך ספקות ומחשבות מיותרות.
אני הגעתי למסקנות שבקשר צריך להיות הכי פתוח שבעולם. כי זה חתונה זה לא סתם. צריך להגיד כל מה שחושבים אם זה חשוב לך. ולהיות הכי אמיתיים שבעולם.
אבל לנתק תקשר. לא נראה לי.
תיבדקי איתו הוא ייתן לך תשובה הכי מדויקת שיש.
שיהיה בהצלחההה
תודה על תשובתכם אבלאנונימי (פותח)
אף אחד לא התייחס להודעה השניה, האם אני היא זו שמגזימה אולי?

אשמח לשמוע את דעתכם...
אין דבר כזהעמית-טליה
מגזימה,אולי את צריכה להבין שלפעמים הקשר יורד מההתלהבות של ההתחלה
ואולי תשמעי פחות עיניין לדבר בטלפון וכדומה
מצד שני אחרי תקופה כזאת יותר רוצים להפגש ופחות אוהבים את הדיבור מרחוק.וזה נורמלי.

אבל את אומרת שהוא לא יוזם בכלל,ורק על ידי התעקשות שלך אתם מדברים והוא מצטדק.אז את לא מגזימה בכלללללללל.

אולי תנסי לא להתקשר כמה ימים ואם הוא לא יזום מבחינתך שזאת תיהיה פרידה ואם הוא יתקשר אחרי הגבול שהצבת לזה תאמרי לו שמבחינתך נפרדתם.(אני לא הייתי הולכת על זה כי תכלס לא הייתי עומדת בלא להתקשר וסתם הייתי מתחרפנת,אבל אם את חושבת שתצליחי לעמוד בזה אז לכי על זה)
חמודה,לי זה נשמע יותר שאת נורא מודעת לעצמך ולקשרמה ידידות
בס'ד

ולא מגזימה...
אכפת לך,חשוב לך להיות עם יד על הדופק ,לעקוב מה קורה..זה חשוב.
אני לא רואה בזה בעיה.
את בסיידר את..וזו דעתי האובייקטיבית כמובן(לא ממש מכירה את הנפשות הפועלות=)
למען האמתאנונימי (פותח)
כשדיברנו בפעם האחרונה הוא אמר שהוא מעריך שבערך עוד שבועיים יגיע שלב שכדאי שנעשה 'חושבים' ונחליט אם ממשיכים או לא, אז מכאן אני מסיקה את מסקונותיו לגבי ההמשך....

יכול להיות שהפחדתי אותו כי דיברתי איתו על השליחות בחו"ל שאני מעוניינת לעשות ועל הסיכויים שלי... אבל דיברתי איתו על זה כבר די בהתחלה, וגם הפעם אמרתי לו במפורש שאם אני מרגישה שהקשר הולך אני מבטיחה שאני זונחת את התוכניות...
למרות שבכלל הנתק הזה התחיל לפני השיחה הזאת...

אוף אני אובדת עצות.... כי עכשיו אני כן חפצה בקשר, מה שמקודם פחות היה....
אני חושבתאנונימי (פותח)
שבאמת כדאי להיות פתוחים, אבל גם לא להילחץ יותר מדי מהר, לנו הבנות יש נטיה לפרשן דברים מפה ועד להודעה חדשה.
תנסי אולי להסתכל על זה כאילו אתם רק בתחילת הקשר - כאילו למחוק את מה שיהיה עד עכשיו, ולהתנהג כאילו מתחילים מהתחלה, ואש אני מבטיחה לך שההתנהגות שלו תיראה לך בסדר והתגובות שלך יהיו מתונות ולא ילחיצו אותו או משהו כזה.
תגידי לועמית-טליה
את מה שאת חושבת,אולי הוא מודע לזה ואולי לא ורק תאירי את עיניו והוא יוכל להשתפר.
אולי הוא רוצה לסיים ולא מסוגל לומר לך.

אם החלטתם להמשיך תגידי לו שאת לא רוצה שזה יהיה ככה
ואם זה לא ישתנה אז דרככם תצטרך להפרד.(ככה תאמרי לו)
אולי בפגישה היה משהואנונימי (פותח)
אולי בפגישה היה משהו שלא מצא חן בעיניו וכל ההתלהבות ירדה לו. אבל אין לך להיות עצובה כי טוב שזה בהתחלה ולא אחרי שהקשר מתהדק.
נורמטיבי כן או לא??יהודית פוגל
לפתוח איתו את הנושא בדיוק נמרץ כמו שעשית זאת כאן איתנו. כלומר, לזמן פגישה, ו ל פ ת ו ח את הספיקות/המועקות/ התהיות. זה יהיה המבחן של הקשר. משחק חתול ועכבר עם תירוצים צודקים וכו' אינו לרוחי. בהצלחה!
יהודית-אנונימי (פותח)
את לא חושבת שצעד כזה כמו שאת מציעה עלול להזיק להמשך הקשר? זה כאילו לבוא ולהפיל עליו אשמה, ויכול להיות שהוא בכלל לא מודע לכך.. ובכלל יכול להיות שאני סתם מנפחת דברים והבעיה היא בי...
לקשתיהודית פוגל
למה שיזיק להמשך הקשר? בירור מכובד על המקום שבו הוא נמצא, בקשה מכובדת שיסביר את פשר האינטנסיביות הקודמת לעומת האיטיות העכשוית, דווקא מעידה על רצינות, על רצון לבנות נכון, וכמו כן יהווה תרגול מצוין על יכולות התקשורת ביניהם.
לפי דעתיאנונימי (פותח)
סתם לא סגור על עצמו הבחור.
תשלחי לו הודעה, מה הוא חושב לעשות עם העניין כי את לא רוצה לעמוד במקום.
ושיהיה בהצלחה.
לדעתימשה4
בהתחלה הוא מאוד התלהב ולכן מאוד השקיע.
בהמשך התעוררו לו סימני שאלה, לכן הוא הנמיך את הווליום. הוא לא מעוניין לחתוך אבל הוא בהתלבטות כרגע.
בהצלחה!!!!!!!!!!!!
וזה בסדר שככה הוא נוהג?אנונימי (פותח)
לא יותר הגיוני היה שהוא ימשיך בקשר באופן רגיל וימשיך להתלבט תוך כדי? או לכל הפחות שישתף אותי, זה קצת לא פייר שאני כמו סתומה מחכה כל ערב לטלפון ממנו ובסוף מתאכזבת ועוד מתחילה לנפח מחשבות...

למען האמת אני משערת שהוא אכן בהתלבטות, כי דיברתי איתו על השליחות שהייתי רוצה לעשות ועל זה שהשבוע אני עומדת בפני שלב מכריע, והחלטנו (יותר אני החלטתי..) שנחכה לראות מה התחושה איתה אני יוצאת בסוף השלב הזה (כי תשובה לא מגיעה כ"כ מהר) ונחליט לאן ממשיכים, למרות שאני אמרתי לו שזה לא משנה אם אני עוברת או לא, כי כל עוד אני מרגישה שהקשר הולך אני ממשיכה...

ומשום מה יש לי תחושה שאני הולכת לצאת קרחת מכל הכיוונים, כי לשלב קבלה שאמור להיות לי השבוע דרושה הרבה התכוננות, אבל אני הראש שלי נמצא במקום אחר בכלל... ובסוף גם המקום האחר שאני שקועה בו כרגע יעלם....

אוף איזה ברוך...
את צודקת שזה יותר הגיוני, אבל,משה4
אנשים הם נורא שונים אחד מהשני וכל אחד מגיב בצורה שונה בזמן של התלבטות.
לדעתי, הגיע הזמן שתבקשי ממנו להיות יותר פתוח, ולחלוק איתך היכן הוא עומד.
ייתכן שזה גם יעזור לו.
אז אני אומרת שהוא כן משתף אותי!אנונימי (פותח)
והוא אמר שהוא מחכה להזדמנות שהוא יוכל להתייעץ עם אמא שלו, ואמרתי לו שגם אני קבעתי שיחה עם רב אחד כדי להתייעץ איתו בעניין, ואמרתי לו שבשבוע הקרוב אין הרבה סיכויים שתתקבל אצלי החלטה, וכך גם לגביו.
לכן כן הייתי מצפה שימשיך באותה מתכונת פחות או יותר, כי זה בהחלט עשוי להשפיע על אותה החלטה, חוצמיזה שאני אישית כבר מרגישה שהספקתי לשכוח ממנו כי השיחות האחרונות שלנו היו בעלות אופן ענייני נטו, וגם הן נשמעו מתוך כורח...
לכן אני ממש לא מבינה מה הולך כאן...
ולדעתי כדאי לך לוותר על רעיון השליחותtzvib
א. אי אפשר להיפגש לקראת נשואין כשברקע את בתהליך לעבור למדינת הים
ב. להתחתן זה שליחות יותר חשובה מלהיות שליחה בחו"ל
ג. אפשר להיות בשליחות בארץ - באחד מהיישובים הקטנים או לגור בגרעיון תורני בגוש דן.

אחרי שאת כולך מתרכזת בנושא הנשואין, יהיה לך וגם לבחור הרבה יותר קל להחליט.

כהערת אגב, אני שוב אומר שיותר מדי טלפונים וכו' זה גם קצת מוזר. זה יכול להצביע על התלהבות יתר, והתלהבות זו, סופה לשקוע.
אין מנוסמשה4
מלדבר איתו גלויות על כל הרגשותייך. תהיו כנים לגמרי זה עם זו.
רק כך תדעי איפה הוא באמת עומד, ורק כך תוכלי להחליט בקשר לשליחות.
לדעתי כדאי תמיד להשאיר אופציות פתוחות.moson
א. אפשר כל עוד השליחות לא סופית - כמו שקשת כתבה במידה ויש התקדמות אז מבטלים את עניין השליחות. מצד שני חבל לפספס הזדמנות אם לא הולך עם הבחור.
ב. נכון.
ג. שליחות בחו"ל זו חוויה אחרת שנותנת מבט שונה על החיים ועל עם ישראל יש פה הזדמניות להשפעה שאין בארץ (מלחמה בהתבוללות למשל או עידוד עליה). כמו כן לגור בישוב קטן או גרעין תורני לא מתאים לכל אחד (לי לדוגמה).
אולי יש פה חוסר ניסיון?moson
לפעמים אין לבחור או בחורה דפוס ברור של מערכת יחסים - כלומר לא ברור לו מה נורמטיבי או לא - למשל דפוסי הזוגיות שהוא רואה מסביבו אינם לרוחו אבל מצד שני הוא לא גיבש לעצמו אלטרנטיבה. יכול להיות שהוא מקבל עצות סותרות מהסביבה שלו או למשל בהתחלה מהתלהבות הוא בקשר יום יומי ואח"כ כשהוא מתייעץ עם מישהו הוא אומר לו שזה לא בריא (כמו שחברה שלך אמרה).
לדעתי - כדאי לבדוק גם את הנושא הזה (כמו גם שאר הרעיונות היפים שעלו פה).
מצטרף. זה נראה כמו מקרה קלאסי של מימשה
שהתלהב אבל מפחד מ"מה יגידו" או מלחץ רב מדי.
דווקא לא נראה ליאביוס
כלומר, יכול להיות שהוא באמת התלהב. אבל אני חושבת שזה משהו שצריך לבנות באמת, ולא ע"ס התלהבות כזו או אחרת. לא בהתחלה.

הייתי פעם ב*קשר* עם מישהו שהתלהב ממש מההתחלה והרגשתי שזה ממש ממש חסם אותי מלהיפתח אליו. כמובן שזה נגמר מבחינתי די מהר.
שיתוף גורם שלישי - מה דעתכם?אנונימי (פותח)
טוב, האולטימטום שנתתי למצב הזה להימשך מבחינתי פג, והוא עדיין לא התקשר. כמובן שהרצון הראשוני שלי הוא להרים אליו טלפון נזעם ולברר בצורה ברורה מה הולך כאן. אבל מצד שני אני יודעת ששווה לי להיות שקולה, לבדוק בצורה חכמה מה קרה וכו'.
לכן חשבתי לערב גורם שלישי, שהוא בעצם זה ש"עשה את השידוך" ביננו.

מה אתם אומרים?

קחו בחשבון את הדברים הבאים:
-הגורם השלישי הוא לא אדם שסתם ככה הייתי משתפת בלבטים.
-העובדה שפניתי לגורם זר עלולה לא למצוא חן בעיני המדוייט.
-מלכתחילה אני אימצתי לעצמי עיקרון- לא לערב אנשים שמכירים אותי ואותו במה שקורה ביננו, כי אני מרגישה באיזשהו מקום שזו חדירה לאינטימיות, בייחוד אם בסוף יצא מזה משהו. לכן אם אני עושה צעד כזה אני שוברת עיקרון אצלי..

אשמח מאוד לשמוע את דעותכם.
אני נגד גורמים שלישיים.משה
מה רע בלהרים טלפון לבחור ולברר?
הרע הוא שאני כרגע מאוד כעוסהאנונימי (פותח)
ואני בטוחה שככה זה יישמע בשיחה. זה בהחלט יהיה נחמד אם קודם מישהו אחר יתאר לבחור את מה שאני מרגישה, שתהיה לו לפחות קצת הכנה... ואני גם בטוחה שהמישהו האחר גם יצליח לרסן אותי...

זה היתרון בגורם שלישי.
זה תלוימשה4
מהו סגנון הפגישות והקשר שלכם.
למשל בעולם החרדי, מאוד מקובל לערב גורם שלישי (במיוחד את השדכן) בכל מקרה של אי הבנה מסוג כזה.
עדיין, לדעתי, אין כמו לשים את כל הדברים על השולחן בלי שום כעס אלא מתוך רצון להבין היכן אתם עומדים.
בהצלחה!!!!!!!!!!!!!!!!!!
וואלה, שימי לב מה הולך כאן,פלפלתי
יש משו אחד שמשגע אותי בכל המהלכים האלה.
זה פשוט נראה משחק דמקה - ולא פגישה עם בנאדם. זה נראה כמו משו טכני, ולא תהליך נפשי, גם לא שיחות עם בני אדם..
אני מבינה את מה שאת אומרת, ובגדול זה נשמע הגיוני ונורמלי -
אבל למה לכל הרוחות אי אפשר פשוט לומר בפשטות (כשלפני זה תשתי שלוש כוסות מים כדי למלא את הבטן במים ולא בעצבים) אני מרגישה ככה וככה .. אולי תוכל להסביר אתה בעצמך מה קרה כאן?
זה נראה לי יותר הגיוני..
הרי גם בנישואים יש בעיות וחוסר הבנות, וגם אז צריך לפתור אותם, אז גם במקרים כאלה תרוצו לאנשים ? או שפשוט תחשו חישוב כמו איזה דמקה, של מליון תכנונים של אם וכאשר..
נראה לי שהנשמה והרגש קצת נמחקים כאן.. וחבל..
כי בפשטות יש הרבה עומק.
חבל להפסיד אותה.

אבל כל זה לענ"ד.
אול באמת אני לא מבינה כלום. אולי.
מסכים עם פלפלתיmoson
כמו שכתבתי למעלה יכול להיות שהבחור לא מודע לציפיות שלך ולמה נחשב נורמטיבי בעינייך - מניסיון קורה שבחורה מצפה להתנהגות מסוימת והבחור לא מודע לזה. לדוגמה הצבת לעצמך אולטימטום למצב הנוכחי אבל הבחור אפילו לא מודע לזה.
מצד שני יכול להיות שהוא מבולבל או סתם מושך זמן ולכן הכי טוב זה להרגע ולנסות לדבר איתו על זה. לדעתי עצם עירוב גורם שלישי עלול לפגוע ולכן בד"כ כדאי להימנע מזה.
היי קשתאנונימי (פותח)
אני רואה שאת השרשור הזה פתחת לפני כשבוע, מה התקדם במהלך השבוע הזה? הוא התקשר? את התקשרת? ומה היה בשיחה האחרונה שלכם? רמזת לו אולי שאת מרגישה שמשהו לא בסדר? האם הפסקת להתקשר וחיכית שהוא יצור קשר? כמו שעמית יעצה לך. סורי שזה מלא שאלות, אני פשוט רוצה להבין את המצב...
כן.. אני התקשרתי...אנונימי (פותח)
והוא אמר שת'אמת הוא בדיוק רצה להתקשר אליי גם...

הוא הסביר את עצמו ואמר שהוא בהתלבטות והוא לא יודע מה לגבי המשך, נתתי לו על הראש (אל תדאגו- בצורה חביבה עשיתי זאת) וסיכמנו שמקובל עליי לעשות הפסקה יזומה בשביל שיהיה לו זמן להתלבט, ועוד שבוע אני אמורה לשמוע ממנו.
משום מה יש לי תחושה שמה שאני אשמע זה שזה פשוט לא זה, או שאולי זה פשוט מה שאני הייתי רוצה לשמוע, כי אם לא אז הרבה סיכויים שזה מה שאני אגיד לו.

טוב יקירתיאנונימי (פותח)
המשך לקודם... (בטעות נלחץ)אנונימי (פותח)
אני חושבת שאם כך אז כבר יש לך תשובה.. ואל תחשבי על השלילי, יכול להיות שהוא יבין שהוא כן רוצה להמשיך איתך.. ואם לא, אז גם זה לטובה... מה שכן אל תכניסי את עצמך לסרטים! מה שיקרה יקרה, תבטחי בקב"ה שזו הדרך שהוא רוצה בשבילך...

*עצות אני יודעת לתת, אבל ליישם אותן בעצמי... ממש לא!*
אם כך,משה4
עכשיו זה ממש הזמן לתפילות.
דברי עם אבא שבשמיים ובקשי ממנו שכל העניין יתפתח לכיוון הרצוי לטובת כל הצדדים.
בהצלחה!!!!!!!!!
רוב תודות לכם על הכלאנונימי (פותח)
נראה לאן העניינים יתפתחו, בתפילה שכל מה שיקרה יהיה טוב לכולם...

מה שכן, אני חוששת שאני הולכת להיכנס למצב חרום בחיי.. אני מרגישה, איך נאמר את זה, אובדת אולי..
אני מרגישה שהקשר הזה הצליח לבלבל אותי מבחינת מה שאני רוצה מעצמי בשלב הזה של החיים (ואני בד"כ אדם מאוד מתוכנן שיודע בדיוק מה הוא רוצה מעצמו) וקשה לי עם זה... למזלי אני בעלת אופי חזק בדברים האלה ואני לא אשבר ח"ו, אבל עדיין זו באסה רצינית..

בכל אופן תודה לכולכם על העצות והתמיכה...
אל תשכחי לספר לנו מה קורה איתךאנונימי (פותח)
בהצלחה רבה
יש בזה צד יפהמשה4
שאתגרים מסויימים בחיים, מעוררים את הבן אדם לחשוב מחדש על מקומו, על שאיפותיו ומה הוא באמת רוצה מעצמו
בהצלחה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
רציתם דיווח....אנונימי (פותח)
ולי בא לשתף....

הוא חתך. ואני לא מבינה למה יש לי צביטה בלב, כי זו בעצם התשובה שרציתי לשמוע...
אוף!!! החיים מסובכים! (אבל שווה לחיות...)
ועכשיו כן, אני מרגישה מבולבלת בקשר למה שאני רוצה מעצמי (כמו שרשמתי קודם), מה גם שרוב הסיכויים שהרעיון של השליחות ירד מהפרק, כי לאור השלב האחרון שהיה השבוע שעבר גרוע מבחינתי 'בזכות' העובדה שהייתי שקועה בלחשוב על הקשר ועל היחס שלו ולא היה לי פנאי מחשבתי להתעסק עם הדברים שהייתי אמורה להכין.
ונראה לי שהקשר הזה הצליח לעורר בי את הרצון להתחתן, ומעכשיו אני אתחיל לחפש בלחץ (ואין לי מושג איפה לחפש......)

אוף...
נשמע דווקא מעודד.משה4
זה ירד מהפרק, כי משמיים זה כנראה לא שלך, חוץ מזה התעורר לך רצון להתחתן - טוב מאוד. ואם את אמורה להתחתן כעת, אין צורך שתיסעי לשליחות.
בהצלחה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
יכול להיות אבל הבעיה היאאנונימי (פותח)
מאיפה אמור לנחות לי בחור פתאום?
תתחילי לראות איפה את יכולה להכירמשה
זה יכול להיות ביישוב, זה יכול להיות התנדבות שיש בה בנים בגילך (עניין נדיר למדיי. אבל אם יש - מצויין), זה יכול להיות אתרי אינטרנט (יודע על לא מעט זוגות שהכירו פה וגם יצאו קצת).


יש פה כמה בנים באזור של הגיל שלך (וגם כותב שורות אלו). תעקבי ותראי מי יכול לעניין אותך באופי ובכיוון.
איכס!! אני שונאת את הגישה הזו!!!!אנונימי (פותח)
ללכת לחפש בכוח!!! ועוד באינטרנט?!?! חולני למדיי!

טוב שלא המלצת לי לשנות את תוכניותיי בהתאם לאיפה שיש יותר בנים פוטנציאלים....

וכותב שורות אלו... איזה רמז....
גם אני פעם חשבתי שלחפש באינטרנט זה חולני. פעם.אני12345
עד ששמתי לב שיש שם הרבה (לצערינו) חברה טובים שגם הם הגיעו למסקנה שזו דרך יעילה. תראי שם כמה תמנות של חברה עם זקן..כן, כן, תתפלאי. פעם חשבתי רע על חברה כאלה, שהם לא הסגנון שלי. היום אני חושבת שהם רוצים להתחתן.
קשת, אני לא בחורה פתוחה. מאוד שמרנית לפעמים בדעותיי ומאוד רואה שחור-לבן ובעיקר שחורות..
מנסיון מאוחר שלי ועם אופטימיות שאף פעם לא מאוחר-כשאי לך לנסות. אפילו בשביל הסקרנות ובשביל שתדעי לסמן וי שלילי על בטוח.

בהצלחה.
דווקא במוצ"ש עשית עלי רושם שונהמשה4
עם כל ההתקפות על הדוסים...
מתכוון אלי??אני12345
פעם הייתי דוסית במובן של שחור לבן.
היום אני דוסית יותר צבעונית.
מה זה דוסי צבעוני?משה4
דוס צבעוניאני12345
שיכול להוציא דברים טובים גם ממקומות שנראים לו נוגדים את השקפתו, לכאורה.
את מתכוונת ל"תוכו אכל, קליפתו זרק"?משה4
בשביל זה צריך להיות בדרגה של רבי מאיר.  משה4
אוקיי. אני לא אומרת שאני מצליחהאני12345
אני חושבת שזה הכיוון. ולכן אפשרי ויכול להוסיף להכנס לאתרי הכירויות וכד'...וגן לצאת לטיול שלא כולם שווים בו מבחינת ההשקפה על איך לקיים כל מצווה.
וגם מהעולם החרדי?משה4
יהיה לי נעים לשמוע משהו שלא שיפוטי מכל צדאני12345
ושלא ארגיש מדבריו שהוא מטיף לי מה לחשוב מה להרגיש. אם יש כזה בצד החרדי, אוקיי. זה לא אומר שאני אלך לפי דרכו. לא אומר שארגיש שעם אחד כזה אני רוצה להתחתן. אבל אולי רעיון אפשר לשמוע.
אם כך, את באמת דוסית צבעונית! כל הכבוד.משה4
מי אמר לחפש בכח?משה
אל תלכי *לחפש*. תלכי להתנדב, תלכי להשקיע בנושא ובפורום (אינטרנטי או לא) עם אנשים ונושאים שמעניינים אותך ועל הדרך תמיד תוכלי לפקוח עין מהצד.


לגבי כותב שורות אלו - זו רק דוגמא. תרגעי. מצחיק לפעמים איך לוקחים דברים שכתבתי לכיוונים שונים לגמרי.
ביננו תסכים שהרבה מאלה שעושים כאלה דבריםאנונימי (פותח)
בתוך תוכם מטרתם היא פשוט למצוא 'קורבנות' הולמים.

זה כ"כ מורגש, וכ"כ דוחה...
יש כאלה. אבל ישנם גם שלא.אני12345אחרונה
חזרתי אשר ברא

ברוך ה' שמחה מאוד על המקום שנמצאת בו, מרגישה שהצלחתי ליישם כל מיני דיבורי שהיו לי כאן בשרשורים קודמים..

וזה דווקא מאוד יפה בעיניי, להיות מונחת במקום הזה-

מרגיש טבעי.

וממשיכה להתקדם.

אז גם רציתי להגיד לכם תודה על זה!

והשאלה הנוכחית:

אולי טיפים מאנשים בשטח.

וודאי שכל אחד עבר סיפורים בחיים שלו, או עובר וכו'

מה אתם מרגישים שעוזר לכם להביא בכנות את הדברים שעברתם (עד כמה ששייך) מול החצי השני?

ואיך מתמודדים עם הפחד שישפטו?

זהoo

אמנם לא נעים ששופטים אותך

אבל זה מידע ברור על האדם מולך

אם כדאי להיות לידו או לא

ככל שחווים פידבק מכיל ולא שיפוטי משיתוף כנה ופתוח

וגם ככל שמתרחקים מאנשים שכן שופטים

הפחד יורד

זה אגב תקף לכל סוג קשר

ואם רוצים לעבוד על זה

כדאי להתחיל מקשרים רגילים ולאו דווקא בקשר זוגי

למה את מרגישה שאת בבית משפט?משה

את יוצאת לדייט. את באה לשם בכיף כמו שאת. אם מישהו שופט אותך אז הוא פשוט לא מתאים. את לא צריכה "שהוא ירצה אותך". את לא במבחן.

חריג:

אם כן את שופטת את עצמך והאנרגיה הזו רק עוברת החוצה, זה יכול לקרות וזה משהו אחר לגמרי. אם את שופטת את עצמך על מי היית פעם זה טבעי שהאנרגיה הזו תהיה שם בפגישה.

מדייקתאשר ברא

מדברת שנגיד וחוויתי חוויה כזאת, איך לחזק את עצמי אחכ.

גם אם הצד השני כבר לא חלק בסיפור?

חוויה של שפיטה?משה

להביןoo

שהפחד מוצדק

כי זו חוויה קשה

והיא בהחלט יכולה לחזור על עצמה

אני חושבת שמה שהכי עוזר להתרפא מזה

זה לחוות חוויה הפוכה

של הכלה וקבלה

לאו דווקא בקשר זוגי

ואולי לפני זה לבדוק כמה קבלה ואהבה עצמית יש

כי התחושות מגיעות מבפנים החוצה

לקבל את עצמך קודם כלהמקורית

ולהבין שבאמת כנראה שלא כולם יסתכלו עלייך כמו שאת רוצה. וזה בסדר. את לא צריכה שכולם לא ישפטו אותך וזה לא תלוי בך בכלל, את צריכה שהבנאדם היחיד שיהיה לך טוב איתו ותרצי איתו יהיה כזה

ואגב זה נכון גם לאחרי תקופת השידוכים. ביקורת יש גם בתוך זוגיות שהתחילה כמקבלת ומכילה. ויותר מצד מי שלא מקבל את עצמו כי זה נובע החוצה

ביקורת זו לא שיפוטיותoo

ביקורת יכולה להיות עניינית בונה ומאפשרת

שיפוטיות מטרתה להקטין ולגרום לשני לפעול בניגוד לרצונו

וקשרoo

שהוא באמת מכיל ונטול שיפוטיות

לא יכול להפוך את עורו

כי זה לא תלוי סיטואציה

זו התנהלות עם מודעות ויכולת יישום גבוהה שלא יכולה להעלם מחר בבוקר

לא מסכימה עם זההמקורית

בנאדם שלא טוב לו עם עצמו יכול להיות מאוד מריר כלפי חוץ וביקורתי גם אם בהתחלה הוא לא היה כזה כי עוברים עלינו דברים

ולא כולם מודעים לעצמם

הרבה נשים בעיקר

מי שלא מודע לעצמוoo

לא יכול להיות מכיל ומקבל בהתחלה

אפשרי בהחלט לדעתיהמקורית

אנשים עוברים דברים כאמור, לא תמיד יודעים לגעת ב-מה עובר עליהם אבל ייתכן שינוי כזה

מודעות לפעמים נבלעת בקשיי החיים

אז בעיניי ביקורת אף פעם איננה חיוביתהמקורית

ותמיד מגיעה עם שיפוטיות

אז מה עושיםoo

כשרוצים להגיד למישהו משהו שזקוק לתיקון?

לא מעבירים ביקורת, אומרים מה זה גורם ליהמקורית

להרגיש

כשהשיח עובר מאיתנו החוצה להתעסקות באדם השני, לרוב זה ביקורת. לרוב זה שיפוטי. לרוב זה : הבעיה שלך היא, את/ה עושה דברים שלא מקובלים עליי ותשנה/י, תמיד את/ה עושה כך וכך

מה זה אם לא שיפוטיות?

אמoo

לא תמיד מספיק להגיד מה זה גורם להרגיש

כי זה לא מספיק ברור מה הבעיה

זה שיש לאדם בעיה/ חיסרון

זה לא צריך להיות רע

כולנו בעלי חסרונות

זו עובדה

הבעיה בשיפוטיות היא לא הביקורת אלא הכוונה מאחוריה

(במקצועי אני צריכה לתת הרבה ביקורות

בעיקר מקצועיות

אבל חלקן גם עם השפעה אישית

זה לא גורם לי לשפוט אנשים/ לנסות לגרום להם לעשות משהו שהם לא רוצים

אני משתדלת להתנסח נקי

להבהיר את הבעיה

להציע עזרה/ פתרונות

ולתת מרחב לפעולה

זה רחוק מאד משיפוטיות

ואני גם נזהרת שזה לא יהיה קרוב

כי זה נושא חשוב אצלי)

זה שלכולם יש בעיותהמקורית

לא אומר שהתפקיד שלך להצביע עליהם, בחיים הכוונה כן? לא בעבודה בכובע של מנהלת כי זה קצת שונה בעיניי

אז אותו דבר בזוגיות. אין הבדל בעיניי

אני מאמינה שקודם כל בנאדם צריך לבדוק באיזו נקודה פנימית זה לוחץ לו כי הרבה פעמים זה בכלל לא קשור לאדם שמולנו אלא משו אצלנו שמטרגר אותנו והוא משקף

אחרי שאנחנו יודעים איפה זה לוחץ אפשר להגיד איך זה גורם לנו להרגיש מתוך אמון שבן הזוג שלנו רוצה בטובתנו ושלא תהיה לנו תחושה לא נעימה. אבל לא כל דהר ולא בכל מחיר כי לא כל דבר שמפריע לך הוא בעיה. אולי זו לא בעיה בעצם עבורו ולך זו בעיה כי זה מטרגר אותך אבל מותר לו להיות הוא, את מבינה?

דווקא פה אפשר לזהות כל מיני בעיות, אצלנו דווקא.

זה לא נכון לכל סיטואציה מן הסתם אבל רוב הבעיות הזוגיות לדעתי נמצאות שם. אנחנו תולים את הבעיה בבן הזוג ומבקרים אותו כדי שישתנה כשלמעשה אולי השינוי צריך לקרות אצלנו ובן הזוג הוא שולי לעניין ורק לוחץ לנו על נקודות רגישות, ולכן ביקורת לא מועילה.. כי היא הופכת לאישיו תקשורתי בפני עצמו (ולדעתי זו צורת תקשורת רעילה אם לא עושים עבודה פנימית קודם כי תמיד השני הוא אשם ואני בסדר. וביקורת לדעתי היא תמיד מה אני מרגישה מול הסיטואציה ומה זה הפעיל אצלי ולא מה הוא לא בסדר) ואז הדברים האמיתיים שצריכים לצוף זזים הצידה כי נוצר אנטי ויש פגיעה כי אף אחד לא אוהב ביקורת וזה נהיה לופ שלא יוצאים ממנו וזה דופק את התקשורת הבריאה שצריכה להיות בינינו לבין עצמנו וגם מול בן הזוג

לעשותoo

את העבודה הפנימית שלנו

זה שלב אחד בחיים

כדי לחיות בזוגיות (או בכל קשר קרוב אחר)

חייבים לתת ביקורת לפעמים

כדי להתאים את המרחב אחד לשני

לתקשר רצונות מול קשיים

לנסות למצוא דרך ביניים

אם כל אחד עושה רק את העבודה שלו בלי להיות חלק בעבודה אחד של השני

התקשורת והקשר יהיו חסרים

שלא לדבר על מצבים שרק אחד עושה עבודה

כדי להתאים מרחב לא צריך ביקורתהמקורית

אפשר להגיד מה מתאים לי ומה פחות ומה עושה לי הרגשה לא טובה יותר טובה

ביקורת לרוב היא האשמה. האשמה לא מקדמת יצירת שום מרחב היא יותר מכווצת וגורמת לרצות לברוח, ורוב האנשים לא עובדים על עצמם מספיק ומי שכן יודע שזו עבודת חיים, לא רק שלב אחד. זה לא נגמר אף פעם.

אפשר לא להסכים איתי כמובן אבל זו דעתי

חוויתיoo

מספיק סיטואציות של האשמה שהביאו דברים חיוביים

ומספיק סיטואציות של אנשים שלא אומרים ביקורת ומביאים על עצמם דברים שליליים

אגב בעיניי זה גם מדד לטיב הקשר

אם אפשר להאשים ולא רק להישאר בחיים

אלא להתפתח מזה

לא רק ביקורת מביאה דבריםהמקוריתאחרונה

שליליים ויש אנשים ש'מתקדמים' מהאשמה כי יש להם רגשי נחיתות והם מאוד מרצים (לא מדברת עלייך כן? ) או שהם מרגישים ששמו סכין על צווארם בדמות אולטימטום ולטווח הרחוק הבעיה לא באמת נפתרה ויש בקשר הזה פגם ככל הנראה

(אם זה סיטואציה שמגיעה מעולם התעסוקה אז שוב, דעתי היא שזה לא מהווה שיקוף לחיי זוגיות)

אפשר להאשים ולצאת מזה בחיים. השאלה היא מה הדרך שעוברים עד אז, כמה הקשר הזוגי נבנה מזה ומה מידת ההתבוננות הפנימית שלנו שם.

כמו שאמרתי מה שכתבתי לא נכון לכל סיטואציה אבל נכון להרבה סיטואציות זוגיות. אולי לרובן. לדעתי לפחות

אני יכולה לתת הרבה דוגמאות אבל מפאת קוצר הזמן אחסוך וזה גם חתיכת ניצלוש רציני לפותחת שבטח לא חשבה שהדברים יתגלגלו עד פה😅

ויש המון גישות לכל דבר. אני לא יודעת הכל מן סתם. אבל מה שכן נראה לי כתבתי בכל זאת

פה ושם נתקלתי גם בביקורות שנוסחו בצורה חיוביתמשה

ובעיקר כאלה שהיו עם בקשת רשות לפניהן.

הנוסח לא משנה מאודהמקורית

כל עוד המטרה בסוף היא להצביע על השני כאשם

לדעתי זה שיח לא מקדם ולא נכון (בגלל התגובה הארוכה שכתבתי למעלה)

גם אם הבנאדם בסיטואציה ההיא נתן רשות קשה לי להאמין שזה "בא לו טוב" ושיצא מזה משו בסוף

הדבר שהכי יקדם בעולם זוגיות בעיניי זה להגיד לצד השני תמיד מה טוב בו מצד אחד, ומצד שני - עם מה קשה לי ואיך אני מרגיש/ה כשקורה x y z וזה חייב לבוא ביחד עם עבודה פנימית תמידית

כי בסוף התכנסנו כדי לעשות טוב אחד לשני הרי לא? ביקורת לא עושה טוב ולדעתי לא ייצא ממנה שום טוב

לא טוב היות האדם לבדולגיטימי?

אתם בטח שמעתם על זה מלא וורטים.

שמעתי שיעור לפ"ש, והרב שם הציג רעיון של המנחם ציון, והוסיף הערת ביניים (שאני מאמינה שהגיע ממנו), וחשבתי שראוי להביא את זה פה.

בתיאור הבריאה כתוב על דברים שהקב"ה בורא, ורואה שהם טובים. זה בולט שבבריאת האדם לא רק שהקב"ה לא רואה כי טוב - אלא "לא טוב היות האדם לבדו".

וורט ידוע שהטוב נמצא במציאת אישה - "מצא אישה מצא טוב".

אדם לבד אינו שלם, הוא לא מממש את הפוטנציאל שגלום בו, שמופיע מתוך מציאת האישה.

וכאן החידוש -

זה לא שרווק הוא לא שלם. יש רווקים שהם הרבה יותר שלמים, מפותחים, בוגרים, קדושים, טובים, נותנים מאשר נשואים. זה לא הסטטוס הזוגי שקובע את שלמות המידות שלך. אתה יכול להיות רווק בעל מידות, ולהפך.

התורה מנסה להגיד לנו שאנחנו לא אמורים לחיות לבד בעולם הזה. אנחנו לא לוקחים, אנחנו נותנים. נישואין זה פלטפורמה שבאמצעות אפשר לתת,ללמוד להעניק, לוותר, לדאוג לאחר, להעדיף טובה של האחר על פני טובתך האישית.

אבל אפשר ללמוד את המידות האלה גם בפלטפורמות אחרות. אפשר לבטא את הנתינה כלפי בני משפחה, שכנים, חברים וכו'.

וכשהאדם לומד להיות נותן ולא רק מקבל - במקרה של בראשית דרך נישואין, ויש דרכים נוספות - אז הקב"ה לא רואה כי טוב, אלא - טוב מאוד.

(מי שמעוניין במקור - שיחה בע"פ באנגלית, אפשר לפנות אליי).

זה יפה, אבל לעצם הענין, זו קריאה בתר תנכי"תנוגע, לא נוגעאחרונה

שהופכת את הנישואין ממהות לאמצעי.

פשוט בתיאור הבריאה של אדם וחווה, שהם מהות אחת. וממילא החיבור ביניהם הוא לא אמצעי למישהו אחר, אלא פשוט חזרה למהות שלהם, ולכן זה טוב מאוד. לכן גם כל כך קשה להיות רווק וזה לא טוב.

כשפסקה הנבואה והתמעטה השראת השכינה לאחר ימי התנ"ך, כשאין לאנשים את ההרגשה של "צלם אלהים" שממילא רוצה להידבק לשורשו, נותר לפחות הרצון הזוגי כמשל וכנגזרת של זה. צריך לשמור על זה מכל משמר, אחרת במקום אחדות מהותית שהנישואין אמורים ליצור, הם הופכים לפונקציונליים ולאחדות סביב משהו, בין אם ערכי בין אם לא.

מחשבה עמוקה מאוד. זוגיות אמיתית היא לא רק שותפות לaibrainora

מחשבה עמוקה מאוד. זוגיות אמיתית היא לא רק שותפות למען מטרה משותפת, אלא חיבור מהותי בין שני אנשים, שבונים יחד שלמות מתוך אהבה וקרבה. ❤️

בהתחלה, חשבתם שזה יקח זמן רב?advfb

כןעיונית

אבל טעיתי

כמה זמן לקח לך?advfb

שלושה חודשיםעיונית

ישועת ה' כהרף עין

לא שמתי לב שיצאתי לדייט ראשון וכבר הייתי מתחת לחופה ב"ה

לא, אבל זה כן לוקח זמןאביעד מילוא

אני במסע הזה כבר כמעט שנה וחציאביעד מילוא

לא קל כל יום מתאמצים להתמלא

ובאמת יכול להיות לא פשוט, חזק ואמץ!advfb

ממש לאהפי

הייתי בטוחה שזה תלוי בי ספק גאווה ספק תמימות

בכלל לאשימושית

חשבתי שייקח גג חצי שנה, לקח בסוף מעל 5 שנים...

האמת היא שבהתחלה לא רציתי שזה יהיה מהרפתית שלג

וואלה לאניצן*

זה נהיה ארוך כמו שרוך

ממש כולנו באותה סירהאביעד מילוא

ושרוך שהסתבך עם עצמונוגע, לא נוגע

??נחלת

מה יקח יותר זמן: לימוד אסקימוסית? נקיון הבית? (רצינו שתי קומות...), סיום התואר?

הספר שהמליצו עליו? החיים?....... נא לדייק בשאלה.......

חחחחadvfb

אנחנו רובנו אנשים שמחכים לזוגיות יציבה ועדיין לא מצאנו את זה, אז על זה היתה השאלה חח

אהה!! תודה על ההבהרה.....נחלת

אם תרצו, אין זו אגדה! באמת. הרצון עושה את התפילהנחלת

הנכונה והראויה והמתקבלת. אני מאמינה בזה.

ולא להיפגע מזה; ברור שאתם ואתן רוצים. התכוונתי שאם יש רצון,

הכל יבוא על מקומו בשלום, בעזרת השם. אני מאמינה בזה.

וכמובן (כסבתא, מותר לי להגיד את זה) - להיות כנים וישרים עם

עצמנו; לבדוק אם אנו מוכנים לוותר על כך וכך או לא מוכנים

לוותר על כך וכך. האם אנו קצת...תקועים? האם זה קשור

אלינו, איכשהו? כן. לפעמים כדאי לחפש חברותא בנושא -

דהיינו, מישהו המכיר אותי מספיק טוב, לא חושש להיות

כן איתי, מעודד אותי ללכת בדרך הנכונה ומחזק את ידי

בדרך שלי, ו/או יכול להעיר לי בכנות על נקודה או נקודות

מסויימות שאני, בלי לשים לב, שם קצת לנגף בדרכי....

אני גם מאמינה די פאנאטית ביעוץ.

חורף טוב ושמח ובשורות טובות לכולכם, ואל תשכחו

לצלם לי את ההזמנה לחתונה!

תודה על התזכורת advfb

ואחרי כל היעוץ

ואחרי כל הוויתורים

לפעמים

מה שנותר זה

לחכות

ולחיות בתקופת המתנה יש לזה איכות

אבל זה לא פשוט.

וכן ששומעים אנשים הרבה יותר מבוגרים מאיתנו (סבתות)

אז באמת כיף לשמוע שיש פרספקטיבה רחבה

ויום יבוא ונסתכל גם אנחנו מלמעלה

אמתאביעד מילוא

רק שלפעמים קשה להסתכל ככה על תקופת המתנה של שנה פלוס

ומה איתי??advfb

אני מסתכל על תקופה של למעלה מ7 שנים שעדיין נמשכת

ויש כאלה שמסתכלים על תקופה יותר ארוכה

אז תן לי ברירה אחרת יותר טובה ואני אלך עליההה

העצה הכי טובה שנתנו ליאביעד מילוא

היא לנסות למצוא את המתנות של התקופה הזו לנסות קצת לקבל חיות מהטוב שהיה

"אשר אנוכי מצווך *היום*"advfb

בתור מיריבוזום

שחיפשה במשך תקופה כזו (שבע שנים), אני יכולה לומר שהגעתי אל הנישואין הרבה יותר בוגרת ומוכנה מבתחילת המסע. גם עם יכולות יותר טובות לבנות קשר, שנבנו עם הזמן, וגם עם הרבה הערכה לאיש ולקשר המדויקים שמצאתי אחרי הרבה חיפושים ונסיונות.

כמובן זה לא סותר קשיים שהיו בדרך.

בע"ה בקרוב... חזק ואמץ!

מרגיש שהתחושה שלי ביחס לכך יחסית ייחודיתadvfb

אם לא - אשמח אם תשתפו גם.

ככל שהזמן עובר יש לי יותר אורך רוח ביחס להמתנה. לפחות בינתיים. טפו טפו טפו חמסה חמסה.

מה הכוונה? איך זה בא לידי ביטוי?אשר ברא

הגישה שלי:אשר ברא

יגעת ומצאת- תאמין.

ידעתי שזה יקח זמן. ועדיין.

דווקא הזמן הזה מאוד מדייקא אותי ואת מי שאני, גורם לי להעריך מאוד את מה שאני מביאה מעצמי.

בשבילי נברא העולם

כן. ולקח...לגיטימי?אחרונה

למה?

בגלל האופי שלי, הצורה שבה אני מקבלת החלטות בחיים וכו'.

קיוותי שברגע שאפגוש את האדם הנכון, התהליך שנעשה יהיה פשוט, קל ומהיר.

זה לא קרה. גם זה לקח לי זמן, דרך ומאמץ.

בשלב הזה אני לא מתחרטת על הזמן שלקח, למדנו ועבדנו יחד.

על כל השנים בדרך עד שם, כל הקשרים שלא הבשילו -

כן, אני מתבאסת עליהם. לא יכולה להגיד שמכל קשר למדתי, שמכל קשר צמחתי - יש הרבה שהרגשתי שהיו בזבוז זמן.

כן, רציתי להתחתן צעירה יותר.

לא קרה.

באסה.

שמחה במה שיש לי עכשיו, שמחה בנקודה שהגעתי אליה - אבל עדיין יש תחושה של החמצה.

ובמבט לאחור על הדרך - מבחינת הקשרים שהסתיימו מצידי, לא רואה איך מבין האנשים שפגשתי דברים היו מתנהלים אחרת.

ייתכן שבדיעבד מתוך הקשרים המשמעותיים שהיו לי, אם היינו חוזרים ועושים עבודה - הייתי יכולה 'לחסוך' לעצמי די הרבה שנים. אבל לא חזרנו ולא עשינו את העבודה, אז לא קרה.

בנות מה דעתכן? הציעו לי לצאת עם רועה צאןשובי-השולמית

...

אני לא בת אבלאביעד מילוא

זה נשמע מאוד נועז

מה מבין אלו?שובי-השולמית

שאני מתלבטת על זה?

או שהוא רועה צאן?

שהציעו כזו הצעהאביעד מילוא

אני מנסה לדמיין את המוחין של המציע מה עמד מאחורי זה

לא אמרתי שזה רעאביעד מילוא

אמרתי שזה נועז. כן הצגת את זה כאילו זה קצת מנותק או מעניין איך קישרו לך כזו הצעה

אממ אין לי זמן לפתוח את זה אבל מעניין אותי דעתכשובי-השולמית

הוא רועה צאן אבל הוא עושה עוד דברים

מעניין אותי אם יש פה נסיון למישהי או מישהו

אז אשמח לשמוע

האמת אני מכירה מדהי שזה החלום שלה😅Shandy

היא עצמה לומדת ביורפואה וחולמת לגור בהתנחלות ושבעלה יהיה רועה צאן😅 אז לא זה לא כזה נורא השאלה מה את חושבת על זה לא אחרים והוא לא בטוח ירעה על החיים את אמרת בעצמך שזה לא העיסוק שלו וחיץ מזה האישיות יותר חשובה עבודה משתנה ברגע.

תבדקי מה מציק לך

וגם שהוא בא אלייך מקולח ולא עם ריח של כבשים זה חשוב כן?

ושתדעי שזה מעיד עליו דברים

קודם כל הוא אחראי וכנראה אכפתי. למה לו לעבוד עם חיות ועוד כאלה עדינות אם הוא לא כזה? זה נק לזכותו

ויש עוד כמה

תעשי רשימה של מה מציק מה חשוב לך מה פחות

אני הייתי אומרת לנסות פעם אחת ואז להחליט אל תשללי סתם.

בהחלט מסכימה. וגם עם ריח של כבשים, לא נורא...נחלת

אגב, אם הוא משתף ברעייה גם עיזים.... הרבה יותר בריא מחלב של תנובה במכולת.....!

תלוי מי את כמובן! מחוברת לטבע? לדבר כזה? מי את?נחלת

לא מכירה אותךתוהה לעצמי

אבל היום עם כל התנופה של החוות ביוש, יש לא מעט בחורים מקסימים ומתוקים מאוד שמתעסקים ברעיית צאן. זו חלוציות מדהימה. מכירה כמה מהם באופן אישי, ולגמרי חושבת שהאשה שלהם תזכה. וכן, הם אנשים רגילים לגמרי שיש להם אופי רגיל, תחביבים רגילים, בגדים רגילים והתנהלות נורמטיבית לגמרי בחיים.

^^פתית שלג

אגב אם הוא נער גבעות אז זה פרט הרבה יותר דומיננטי מאשר רעיית צאן גרידא

נכון. יש לשער שהוא לא יבוא לפגישה עם אדרת כבשיםנחלת

חליל, וגדי קטן וחמוד מתחת לזרוע.......

אנחנו לא מכירים אותךפצל"פ

ולא יודעים מי את

אם את נערת גבעות אז זה לא כזה מוזר...

מה את בעצם שואלת?

מה מפריע לך?

נראה לי שזה מאוד תלוי בךאשר ברא

בין בהשקפה, אידיאולוגיה ורצונות בחיים.

בעיניי זה לא משהו "נועז" וכו', כי יש משודכים שממש מחפשים את זה.

זה פשוט תלוי בסגנון

למה לא?ניגון🌿

אם אוהבת בכללי כמובן...

כי הם אנשים טובים של עמל

יודעים לעבוד קשה מתמסרים ולא מוותרים

אני מאוד מעריכה את אנשים האלו

(:

בכללי לגבי כל הצעה אפשר לשאול מי שהציע למה חשבצתפוחית 1

שזה מתאים

ואז זה יכול לשכנע לכאן או לכאן

למה לא?advfb

אם הוא נשמע חמוד

מה זה אומר על אופי?שובי-השולמית
עבר עריכה על ידי שובי-השולמית בתאריך כ"ו בתשרי תשפ"ז 1:13

לא יצא לי להיות הרבה בשומרון

אמרה שהוא סובלן ומאוד מכיל

חוששת מה יגידו המשפחה

זה לא אומר כלום על האופי שלועיונית

אנחנו לא מכירים אותו, זה יכול להעיד על אלף ואחד דברים אבל אין עניין לנחש ולהמציא מה זה אומר או לא אומר עליו.

תנסי לברר עם המציע על תכונות אופי שלו, וגם למה הוא חשב שזה יכול להתאים.

תבקשי מספר של חבר/רב/ מישהו שמכיר אותו שאת יכולה לברר עליו עוד מכיוון אחר

ותחשבי עם עצמך האם זה מתאים לך בכלל.

את אומרת שלא יצא לך להיות בשומרון. יכול להיות שהוא מתכנן לחיות בחווה? זה משהו שאת רואה את עצמך עושה בעתיד? אבל שוב, אין עניין לנחש את התוכניות שלו לעתיד - זה דברים שאת צריכה לשאול ולבדוק

בדיוק בדיוק.נחלת

כלוםרקאני

זה כמו שתשמעי שמישהו מתנדב בארגון כלשהו

ותשאלי מה זה אומר על האופי

זה אומר שהוא אוהב את ארץ ישראל כנראה

על האופי עצמו זה לא אומר כלום

הכרתי כמה רועי צאן אף אחד מהם לא דומה לשני

מה הסגנון שלך?רקאני

הגיוני שהוא ירצה לגור בחווה בהמשך

לא מחייב

הרבה בחורים מתנדבים בחוות רק בתור רווקים

זה לא אומר עליו כלום

לא כל כך מבין את השאלה / התלבטותהשמיים הם הגבול

לפי הכותרת, היא הפנתה את השאלה לבנות 👧פ.א.

היא תשמח לדעה טובה - לא משנה מה מגדר היועץ....השמיים הם הגבול

ובכלל מנסיון - בנות נוטות לפנות בנקבה כאשר מדובר בפניה כללית - גם כאשר יש קהל מעורב.

למשל בשולחן שבת בנות מדברות כאילו כל השולחן בנות ובנים מדברים כאילו כל השולחן בנים .... התרגלתי

אופס עכשיו מבין - משום מה ההודעה שלי מופיעה פעמיםהשמיים הם הגבול

עם ובלי תוכן

בהערה עם התוכן יש המשך לכותרת עם תוכן ....

תתפלא - אגב - גם גבר יכול לפעמים להבין בנות

לא מתפלא בכלל (הסיפא שלך) - אבל הגבר הזה צריךפ.א.

להיות במודעות עצמית גבוהה מאוד להבדלים בין המוח הגברי למוח הנשי, לאופן החשיבה הנשית מול הגברית

לא כל כך מבין את השאלה / התלבטותהשמיים הם הגבול

למה את חושבת פעמיים ? בגלל כל הסטיגמות ? בגלל שאת מנסה לנמחש איך יהיו החיים של שלכם בעתיד ?

אז בואי תתחילי בכך שתשאלי את מי שהציע למה חשב שאתם מתאימים.

עיסוק זה דבר חשוב בחיים אבל הוא משני. משתנה וגם לא תמיד מעיד על האופי של העוסק.

אני מכיר מספיק אנשים שעובדים שמקצוע כל כך שונה מהאופי שלהם.

ובכלל אני בגישה תמיד לנסות - מכסימום לעשות שיחה קטנה מקדימה

דיברנו עכשיו..שובי-השולמית

נשמע מותק של בנאדם

טיפוס של רועה צאן מצטייר כאדם סבלני, מתון, רגיש,אלישבע999

אכפתיות כלפי הזולת

להיות רועה צאן זה מעיד גם על האופי והאופק של החיים. חיים פשוטים, צנועים.

יש משהו יפה ברעיון שחיים פשוטים וצנועים יכולים לטפaibrainora

יש משהו יפה ברעיון שחיים פשוטים וצנועים יכולים לטפח אכפתיות, סבלנות ואחריות כלפי הזולת. לפעמים דווקא אורח חיים פשוט מלמד אותנו לראות את הדברים החשובים באמת.

כלפי כבשים, בעיקר.... (זו בדיחה)נחלת

בדימיון שלי - אדם שחי בשאנטי… הכל באיזי…פ.א.

הבן שלי למשל היה רועה כבשים שנתיים. שאנטי? לא ממשהשמיים הם הגבול

חובב אופנועי שטח

מפקד בחי"ר

היום עובד בבניה...

זה עניין גם של תקופות בחיים.

בגלל זה הכי חשוב - לא להתקבע לסטיגמות ודעות קדומות - להפגש ולדבר

דוד המלך גם היה רועה, נכון? אי אפשר לאמר עליונחלת

שחי באיזי....ועוד הסתדר לא רע בכלל עם איזה אריה וראם.....

גם דוד אחר (בן גוריון) היה רועה צאן לתקופה מסוימתפ.א.

להבדיל אלפי אלפי הבדלות!!!!!נחלת

כשהייתי ילד בבית הספר היסודיפשוט אני..אחרונה

המורה שאלה אם יש כאן ילד שיכול להביא את ההורים שלו, שיספרו על המקצוע שלהם.

אחד הילדים צעק: אבא שלי רועה צאן! אבא שלי רועה צאן!

כל הכיתה התלהבה, בשביל עירוניסטיים כמונו זה באמת מקצוע מאוד חריג שלא פוגשים מחוץ לשיעור תנ''ך.

המורה קבעה עם האבא שיבוא אלינו ביום שישי אחד, לספר על המקצוע המיוחד שלו.

כשהוא הגיע ישבנו כולנו נרגשים, מחכים לשמוע סיפורים מעניינים מהמרעה. לשמוע על איך זה להיות רועה צאן, מקצוע כ''כ עתיק, בתקופה המודרנית שלנו.

ואז האבא התחיל לדבר, והוא סיפר לנו על הדוחות שהוא צריך להכין בשביל שלמדינה יהיה כסף ממיסים, ועל כך שהוא עוזר לאנשים לשלם פחות אבל כמובן רק בדרכים חוקיות...

בקיצור הוא רואה חשבון! חשבון! והילד השוקיסט שלו חשב שהוא רועה צאן 🤣

שידוךנוףילדות
עבר עריכה על ידי נוףילדות בתאריך כ"ג בתשרי תשפ"ז 0:42

מטורף מבחינתי שכל אחד צריך למצוא את אשתו/בעלה לעתיד לבד. חברים משותפים או טרמפ בהשגחה, אלו דברים מאוד ספציפיים.

זה נראה לי גורם להרגשה של בדידות ולחץ.

לא?

בשונה מהמגזר החרדי ששם ההורים מנהלים את התהליך

מה זה משנה המגזר?אביעד מילוא

כולנו יהודים וכולנו רוצים להקים בית נאמן בישראל. נכון יש ניואנסים שונים אבל העיקרון הכללי הוא לעשות הרבה השתדלויות ללכת לשדכנים לבקש מחברים נשואים קרובי משפחה כל מי שיכול לסייע ולעזור. ולצד זה הרבה השתדלות ותפילות

לפי מה שכתוב שם זה לא רקנוגע, לא נוגעאחרונה

שערי שמים פתחאביעד מילוא

שערי שמים פתח ואוצרך הטוב לנו תפתח

תפילה זו אנחנו נושאים למרומים

כבר זמן מה השערים נעולים

באנו לפניך מחכים ומקווים

כעת הבריח נעול המנעול חתום

על הדלת דופקים מחפשים מבט רחום

כבר חלפה לה שנה מלאה בהמתנה לא קלה

בפינו נשאנו כל יום את קולנו בתפילה

ועכשיו בחלוף הזמן נעמדים שוב על הפתח

ידינו פשוטות עיננו מייחלות ליבנו קרוע ומרותח

ורק רוצים שאת אוצרך הטוב לנו תפתח

רק תפילה אחת לפניך היושב במרומים

שעוד השנה נעמוד ונזכה להיות כלות וחתנים

במהרה עוד השנה המצא לנו פתח וישועה

לנו בניך צאן מרעיתך תביא גאולה ותשועה

אמן!אני:)))))אחרונה

ניסיון לחזור לקשר- דילמה.אנונימי לשאלה

במצב של קשר של מס פגישות (כמעט חודש) שאני זו שסיימתי, לאחר התלבטות, גם לו היה התלבטויות.

לאחר תקופה של כמה חודשים התחדדו לי הבנות עלי בהקשר לדינמיקה שהיתה בקשר (שכיום בעיני יכלה להיות שונה), ולעניינים שעליהם התלבטתי שבמחשבה מחודשת נראו לי שהיה חבל לסיים את הקשר עליהם.

פניתי למי שהציעה (בבקשה שתבדוק אפשרות לחזור, היה נראה לי שעדיף דרך צד שלישי ולא ישירות, לא פירטתי סיבות) והבחור לא חשב שנכון לו לחזור.

כאן לשחרר נכון?

משום מה עדיין מרגישה החמצה. אבל אין לי ככ מה לעשות, לא רוצה לצאת נואשת ולהביך את עצמי.

נשמע שאין דילמהנעמי28

כי אין לך מה לעשות.

לשחרר, כנראה גם הוא הבין כמה דברים במהלך הזמן והתקדם, כנראה זה לא בשבילך, כנראה זה לא סתם לא הלך חלק,

תסמכי על האלוקים/ היקום/ הבחירות שעשית בעבר/ הבחירות שלו - שמה שנכון לך יהיה הדדי ויגיע בזמן הנכון.

קחי את עצמך לשיחהמשה

למה את 'מחזיקה אותו'

בלב רך. לנסות להבין בשכל למה את רוצה אותו ולא משחררת.

השאר, @נעמי28 כתבה לפניי.

כנראה עשית את שלך אם הוא לא רוצהזיויק

אאכ יש לך צעד מעשי נוסף

באסה אבל כאן נכון לשחרר לדעתיארץ השוקולד

כנראה שהוא גם ביצע חשיבה והבין למה מצידו לא מתאים

מסכימה עם מה שכתבו לךברוקולי

רק כן מעלה נקודה קטנה שאפשרית -

אם באופן קונקרטי דברים השתנו יש לך הסברים לתת שהם מעבר לתחושה

( אז היה X היום Y ולכן Z )

והשדכנית לא הבהירה את הדברים כמו שצריך לדעתך

כן יש לשקול במקרים מסוימים אולי לפנות באופן ישיר לבחור ולהסביר את עצמך וכמובן בטאקט ובכבוד למה שכבר אמר.

רק תזכרי שכמו שכתבו לך -

עבר זמן ויש מצב שגם אצלו דברים התבהרו והתחדדו.

קודם כלהפי

לדבר עם בחור שיצאת אותו זה ממש לא נואשות

אני מבינה שחשבת לדבר עם צד ג אבל לדעתי כאן זה היה מיותר היית פונה אליו ישירות מאחר והיה בניכם קשר , קל וחומר אם סיימת את את הקשר .

אם ממש חשוב לך הייתי פונה אליו עם טאקט.

מקסימום יגיד לא .. אפשר לחשוב. לא להבנות ולא לפחד מזה.

מה שכן אם את פונה אליו שזה יהיה רק אם הוא מגיב מתקשר מעוניין מביע רגש כלשהו אם לא חבל על הזמן .

תמיד יש מה לעשותאיש ישראל

תתפללי. התפילה עושה הכל. העולם במה ואנחנו שחקנים, אבל שחקנים שיש להם קו ישיר לבמאי, ואפשר לבקש ממנו תפקיד אחר, מילים אחרות, מחשבות אחרות, שיבוצים אחרים וכו'. הנמשל ברור. חשוב להפנים שהתפילה היא פרקטיקה מעשית, וכל החיפושים וה"השתדלויות"- עומדים כאין וכאפס לעומת עוצמת התפילה ופעולתה הוודאית, וכבר אמרו חז"ל: אם ראה אדם שאין תפילתו נענית- ישוב ויתפלל, שנאמר "קוה אל ד' חזק ויאמץ לבך וקוה אל ד'".

התמימות היא חלק מהותי מבניין האדם, ויסוד התמימות- להבין שרצון ד' שאהיה נתון כעת במצב בו אני נמצא, ומהרגע שמבינים שזהו רצון ד'- כי כך המציאות והמציאות היא רצונו וחפצו, אז כבר אין מקום לתחושות 'החמצה' ו'פספוס', רק בטחון מלא בוודאות ההשגחה האלהית וחפצה, 'תמים תהיה עם ד' אלוהיך'. אין מה לדאוג, המיועד לך מחכה לך בדיוק כמו שאת מחכה ומצפה לו.

ולעצם הפניה לבחור- למרות מה שהשיב לך דרך גורם שלישי, אני חושב שעדיין את יכולה לפנות אליו ישירות ולכתוב לו: שלום, זאת פלונית אלמונית, חשבתי קצת על הקשר שהיה, והייתי שמחה לנסות שוב" כל אחת והסגנון שלו. תנצלי את היותך בחורה, פניה דרך גורם שלישי נהוגה בדרך כלל דווקא על ידי הבחור, בגלל החשש שיווצר אצל הבחורה תחושת לחץ, רכושנות, כוחניות, שתלטנות (תמשיכו לחשוב על עוד מילים הזויות שנולדו מתנועות הפרוגרוס ותנועת ה'מי טו') ואז היא תגיב שלא. כשהבחורה פונה (גם לאחר הנסיון דרך גורם שלישי) בעצמה זה מראה על בגרות מצידך, מראה על נוחות שלך איתו (כשמראים לבחור שנוח לו לפנות אליו באופן ישיר זה מעורר אצלו משהו, לא יודע מה אבל משהו), מראה על יוזמתיות, שאת מאמינה בקשר שהיה ולמרות התגובה שלו את מוכנה לשלוח לו הודעה. כשבחור מקבל הודעה כזו לאחר שהעביר את המסר דרך גורם שלישי- הוא לא מרגיש מאוים, בלחץ מאי השחרור שלך, הדבר משמח אותו שאת רוצה בקשר ושאת מאמינה בו. אם הוא יגיב שלא מתאים, מותר לך לדעתי להציב אותו עם השאלה- למה, בניסוח כעין: הבנתי, מעניין אותי לדעת מדוע, כי יש דברים בהם השתניתי מאז הקשר האחרון, ולאור השינוי/מיקוד/דיוק (מילה של בנות) הייתי מציעה לך לבחון את הדברים מחדש. הכי קל בעולם להגיד "כן" או "לא"- את תעשי לו טובה גדולה מאוד אם תואילי בטובך להוציא אותו מאיזור הנוחות שלו בו הוא לא צריך לספק תשובות, הרבה פעמים התשובות שאנו משיבים לעצמנו הן אינן תשובות מספקות ואמיתיות, חסרות מכנות ויושר פנימי, מבוססות על רגשות נמוכים ולא על השכל. אם את מאמינה בקשר ואת חושבת שהבחור מפסיד קשר (לא מפסיד אותך, כי אם את הקשר ביניכם) שיכול להוביל להקמת בית בישראל- תעשי הטוב והישר, ובהחלט ניתן לענ"ד לפנות אליו ישירות גם לאחר הכשל על ידי השדכנית, קחי אחריות על החיים שלך ועל הרצונות שלך. זו איננה נואשות, פשוט מאחר ואנו צנועים מסתתרת לנו בתת מודע המחשבה שאנחנו חייבים למעט בפניות ישירות לבחור או לבחורה בגלל שעצם הפניה היא חוסר צניעות, והרי כאשר אנו מגיעים לגיל בו אנו רוצים וצריכים להקים בית- שתיקה בין המינים איננה צניעות כי אם בורות בצניעות, בורות במה הוא קשר בין איש לאישה, וכי אם תרצי להציע לבחור הצעה אחרת שאינך את- לא תפני אליו? לכן- אם פונים לבחור אין שום סיבה להרגיש 'נואשות', הנואשות הזו נוצרת רק בגלל תקלה בהבנת הנקרא של המציאות, את אינך נואשת- את רוצה, אנחנו חיים בעולם בו אנשים אמורים וחייבים לדבר אחד עם השני כדי להתקדם בחיים, לדבר ולפנות לבחור זו איננה נואשות!

אין חכם כבעל נסיון, מעשה שהיה כך היה- נפגשתי עם בחורה שלוש פגישות ארוכות (במצטבר בערך 18 שעות, וזה היה יום אחרי יום, את להזכירך נפגשת כמעט חודש), חתכתי, ובמהלך החודשים הבאים השדכן פימפם לי מספר פעמים על אותה גברת וכל פעם אמרתי לא. למעשה, לאחר מספר חודשים היא שלחה לי הודעה- יש לי הצעה בשבילך, פנוי? והשבתי בחיוב, ואז היא כתבה לי- חשבתי להציע את עצמי שוב, מה אתה אומר? לקח לי יום שלם לענות, ואז היא אפילו שאלה אותי שהיא תשמח להבין יותר את ההתלבטות והיא יכולה לעזור בזה, דיברנו וכו', נפגשנו עוד ארבע פעמים ועוד הפעם חתכתי. למעשה- אחרי כמה חודשים הצעתי אותה לחבר שלי, והם אמורים להתארס עוד מעט , אבל רק אומר שדברים כאלו קורים כל הזמן, וגם אם לא הצליח, תציעי אותו לחברותייך- זה המעשה הכי אצילי שאפשר לעשות בתקופת השידוכים.

ב"הצלחה!

גם אני הייתי במצב הזההתלמיד העייף

בדיוק מה שאת מתארת גם אני הייתי

ואפילו ניסיתי שוב פעם אחרי כמה חודשים בהודעה ישירה וקיבלתי ממנה שזה לא מתאים

ואז פשוט מה שעשיתי היה לשחרר

להגיד די זה לא היה מתאים

להתחיל להתרפות

להפסיק לקוות שנחזור כי זה לא יקרה

ווואלה לקח זמן חודש ומשהו בערך אבל הכאב התחיל להתרפות הרבה כאב עצמי נרפא

אני עדיין סוחב

אבל אני מתחיל לסלוח לעצמי על הטעויות וכו' (אם תרצי אוכל לפרט עוד על הדרך שלי להתמודד עם הפרידה ולהמשיך הלאה)

בקיצור פשוט להגיד הוא לא רוצה להפסיק לקוות ולהתחיל לשחרר ולהתרפות...

לשחרר, הוא לא שווה את זהadvfbאחרונה

מלכה שכמוך לא צריכה לדאוג

יבוא טוב כפול באלפי אלפים

אולי יעניין אותך