יום עצמאות שמח לכולם!אני12345

אני כאן לזמן קצר. יש לי כ"כ הרבה שאלות וכ"כ הייתי רוצה להתייעץ בהן איתכם, אבל אני לא יודעת ממה להתחיל ובעיקר מתי אספיק לקבל תשובה...אולי אשאל את מה שקשור לנושא הפורום:

**איך מסבירים לאדם לא דתי שזה לא טוב לחיות יחד לפני נישואין? מה אומרים, לא רק לאחד כזה, אלא גם לעצמינו, כשיש מחשבה שאולי זה לא זה ואדם משתנה ולכן לא כדאי בכלל להתחתן, ולמה להיות כבול למשהו אחר?

 

 

קודם כל ברוכה הבאה!אלעד
ברשותך, לא אענה לך ישירות על השאלה, אלא אנסה להציגה ממבט אחר.
נדמה כאילו כל המציאות סביבנו בנויה על המנעות מכבילות וואנו בתוך ככל
האנושות מסתפקים בקשר רופף מתוך פחד ואי ודאות לגבי העתיד. כיום הרבה
יותר מבעבר ניתן לעבור, לשנות, לשדרג, להחליף, להתקדם ולסגת- ולכן
הרתיעה הזאת מאוד מובנת לי.
כשאני משוחח עם חילונים על נושא רגיש זה אני מתמקד בשורש הבעיה, קרי
המגמה הכללית בעולם, ורק מתוך זה מגיע לנושא הזה, מתוך הבנה שזה רק
פרט ותוצר של בעיה עמוקה יותר.
האם תוכל להרחיב קצת?אני12345
הי! ברוכה הבאה!ט'
בעיני השאלה נשאלת ממקום מאוד לא נכוןסמדוש
לפי איך שאת מציגה את הדברים. באמת למה לנו להתחתן. נהיה כל הזמן קשורים לאדם אחד. ואולי הוא ישתנה וכו וכו. ואולי פתאום לא נרצה. זאת מחשבה חילונית מוטעית שאסור שהיא תחלחל אלינו. כי אז באמת לא נדע להסביר מדוע זה טוב להתחתן.
הסיבה הראשונה- ככה ה ציווה.וזה בעיני צריך להנחות אותנו הכי טוב. הבעיה היא שככה אי אפשר לשכנע אדם לא מאמין (למרות שאני חושבת שכולם מאמינים- רק בדרגות מאוד שונות), אבל יש עניין עצום להגיד את זה לאדם לא שומר תורה ומצוות.
כששואלים אותי אני מדברת בעיקר על מגע הקסם, שברגע שאדם לא שומר נגיעה הוא נהיה מעין עיוור שכזה. עד שיום אחד נפקחות לו העיניים. ואני מדברת על להתחתן עם גוף ולא עם אדם אופי נשמה.
נראה לי שאני לא הייתי משכנעת אנשים למה לא. הייתי מסבירה להם למה זה טוב בדרך שלי. זה כבר נהיה דרך חיים. בעיה גדולה.
נראה לי שקירוב רחוקים נעשה רק בהקרנת הטוב שיש בדת, ובחיי תורה וברגע שהם פותחים פתח לדבר על זה לנסות לשכנע בעדינות בלי לחץ.
בהצלחה
למה זה טוב בדרך שלי? למה לא לחיות עם חבר שנתייםאני12345
ואז להחליט?
לאני12345אלעד
א. כי אסור. וזה אמור להספיק לך. לחילונים- לכי לסמדוש, היא כבר תסביר לך..
ב. כי לחיי משפחה יש ערך עצמי, "משפחה" שמאחדת וכוללת בתוכה בעל אישה וילדים
ג. מחקר מפורסם מאוד קבע חד-משמעית שאחוז הגירושין בין זוגות שחיו יחד עוד לפני החתונה גדול משמעותית מאלה שלא.
ד. כל התשובות נכונות
אם אני מבינה נכוןאנונימי (פותח)
השאלה שאת שואלת מפריעה גם לך
אז דבר ראשון גם אני חושבת על זה מידי פעם:
איך אפשר לסמוך על הבחור הזה.... האם אפשר לדעת מה הוא יהיה אח"כ
אולי לכן כ"כ קשה להתחתן.........מפחיד ללכת אל הלא נודע
אם אני מבינה נכוןאנונימי (פותח)
השאלה שאת שואלת מפריעה גם לך
אז דבר ראשון גם אני חושבת על זה מידי פעם:
איך אפשר לסמוך על הבחור הזה.... האם אפשר לדעת מה הוא יהיה אח"כ
אולי לכן כ"כ קשה להתחתן.........מפחיד ללכת אל הלא נודע
לאני 12345משה4
ברוכה השבה!
היתה חסרה פה בשבועות האחרונים קצת רוח צעירה.
נשמח אם תישארי.
ולגבי שאלתךמשה4
גם האדם, כבעלי החיים, חי, אוכל, ישן, ופרה ורבה.
הייחודיות של האדם (עוד לפני "והייתם קדושים") היא בכח השליטה שלו על הנטיות החומריות, או בהגדרה פחות נעימה - הבהמיות.
חיי הנישואין הם מסגרת מסודרת ומחייבת לחיות בצורה כזו. בלי התחייבות של נישואין, אף אחד לא חייב דבר לאף אחד, וביכולתו להיות בקשר עם כל מי שמזדמן בדרכו. רק התחייבות כזאת תציב את האדם כשליט על נטיותיו, ובזאת תרומם אותו כאדם.
ממ..תודהאני12345
אשמח מאוד אם תוכלו להרחיב איך להסביר לחילונים. מה שאמרת בהתחלה, אלעדי, נשמע לי כוון. אשמח אם סמדוש תפרט ובכלל מי שיכול. ומה לגביי בנים חילונים שחוששים מהתחייבות שנראה לי שזה לא רק אצלם.
אוקיי.. אנסה להעביר את התשובה הזו הלאה ונראה מהאני12345
תהייה התגובה.
תודה!
12345יהודית פוגל
מה הוא ירויח מזה? ממילא אין היכרות אמיתית עד אחרי החתונה, אז לאיזה צורך??
למה ההיכרות היא לא אמיתית ורק אחרי חתונה?אני12345
מה יש אחרי חתונה?
מזה הם מפחדים-שמשתנים.
אני מעלה פה את זה, כי אני נפגשת עם חברה חילוניםאני12345
מאוד רציניים ואני מרגישה שאין לי תשובות ודברים לא ברורים לי.
12345יהודית פוגל
ראי, יש פה בעל בית, והוא רוצה שיהיה סדר בעולם! לכן, הוא מסתיר לבני הזוג את העינים - אפילו שנים - עד שיעמדו מתחת לחופה. וגם אם הם רואים משהוא באופי שלא מוצא חן הם אומרים אחד משני הדברים: אחרי החתונה זה יעבור, או שאחרי החתונה אני כבר אשנה את זה, מה שכמובן לא עובד בשני המקרים! הזוג האחרון שהגיע אלי - חילונים לחלוטין - גרו יחד 6.5 שנים (!) מנת לבדוק הכל: התאמה מליאה, הרמוניה, שיתוף, כבוד ואימון וכו' וכו' וכו'. נישאו לפני 4 חדשים וכבר הם על סכינים! למה? כי בוררא עולם הסתיר להם את העינים, וכמו אצל כולנו הוא רוצה את העבודה. זוגיות טובה היא תוצאה של דבר אחד בלבד: עבודה! ושוב עבודה! שאלי את ידידיך החילוניים למה אחרי שהם גרים שנים יחד הם מתגרשים כ"כ מהר.
אני לא אוהב להתפלסף, אבל פה דווקא יצא לי:דודי25
כבסיס לתשובה כזאת נראה לי שצריך להבין מה היא המשמעות של חיי נישואין בכלל לזוג חילוני. הרי בסופו של דבר, אין הבדל פרקטי בין השלב הקודם לנישואין ובין השלב שאחריו - בשני המקרים גרים יחד, מבלים יחד, מנהלים לפעמים משק בית יחד. ובכל זאת, גם אצל החילונים חתונה היא שלב מיוחד ומחייב הרבה יותר, למה?

כנראה בגלל שעד החתונה עוד לא מתייחסים למערכת היחסים הזאת כמשהו מחייב לעתיד, לכל החיים. אבל חתונה (ב"ה) עדיין אומרת התחייבות לכל החיים, או לפחות עד שפשוט יהיה בלתי אפשרי כבר להמשיך, ויפנו אל הגירושין.
אם-כך צריך לשאול, למה באמת חשוב לחילונים להתחתן? מה זה נותן? הרי אלה רק התחייבויות ללא קבלת הנאות לכאורה. הם מתחייבים להישאר זה עם זו, דבר שגם כך היה, אך במקום לשמור לעצמם את האפשרות לצאת מהמערכת הזאת אם ירצו, עכשיו הם כבר מחויבים במשהו הרבה יותר חזק - במעין חוזה.
אז למה עושים זאת? כי בסופו של דבר כולם מבינים שנישואים זה לא רק חיי זוגיות גופנית והנאה אישית, אלא בניית בית משותף של אהבה, נתינה, כבוד וערכים בהם הזוג מאמין. לכן רעיון הנישואין עדיין חי, לדעתי הצנועה. כלומר, כל אדם מבין שנישואין הם דבר גדול יותר מסתם לגור יחד, וכל אדם גם רוצה לשאוף ולהגיע לאותו דבר גדול. לאותו מקום של מיצוי וגם של ביטחון.

אבל, מבחינה מסוימת במגע מוקדם ישנה סכנה להגשמת אותו חלום של הגעה למערכת הזוגית השלמה הזאת של הנישואין. משלוש סיבות - הראשונה היא כי מגע הוא דבר עוצמתי מאד, וככזה מפעיל רגשות גם אם הם אינן מספיק בנויות פנימה בתוך הנפש, כלפי האדם השני. וכך, החוש הטבעי של האדם, האומר לו האם באמת האדם שאיתו הוא שותף כרגע למערכת הזוגית, באמת מתאים למה שהוא עצמו מחפש, והאם יחד יוכלו לבנות את אותו בית שכל אדם חפץ בו עמוק בפנים, לא תמיד פועל היטב.
והסיבה השנייה היא כי מכיון שמגע הוא דבר שבני אדם כ"כ נמשכים אליו, לפעמים כוונותיו של הצד השני לא טהורות, ובמסווה של רצון לבניית דבר גדול, למעשה הוא רוצה רק את המגע הגופני. ודבר כזה מביא רק לפגיעה בסופו של דבר. ואחרי פגיעה נוספת ונוספת מגיע גם הניוון וחוסר האמונה בבני אדם וביכולת לחיות יחד כזוג מוצלח בעל שאיפות משותפות. ויותר מזה, ככל שנוגעים יותר, רוצים את זה יותר, (על דרך, יש לו מנה רוצה מאתיים) וכך החיים עוברים משאיפות של קירבה נפשית לשאיפות של קירבה גופנית בלבד. וכהמראה כבר לא ימצא חן, מה יקרה?... וכשכבר יימאס מהשותף הזה, מה יקרה?...
הסיבה השלישית והמרכזית בעיניי היא שמגע הוא דבר שמפתח מאד את הקשר בין בני הזוג, ולכן מן הראוי לשומרו לבעל הזוג שיתחייב להמשך החיים המשותפים. וגם אדם ירצה לשמור את נתינת המגע הזה לעצמו רק לאחר שיתחייב להמשך חיים משותפים שכאלה. חלק מהייחוד בזוג הוא שהם כל-כולם מיוחדים לבעל הזוג שלהם, ואם נוצר מגע לפני שלב הנישואין, זה לא היה מגע לבן זוג שותף לאותו בניין גדול, אלא מגע משותף לבן זוג זמני או בן זוג למטרות הנאה בלבד. זה מוריד מאד מערך המגע לאחר מכן. (בערך כמו שבציבור שלנו, ישנה רתיעה מלשאת גרושה, בין השאר מפני שהייתה בעבר נשואה למישהו אחר)

לכן, אדם אמיתי לעצמו, שבאמת מודע לרצונות הטבעיים שלו לבנייה של דבר גדול, יוכל להבין כי מגע מוקדם פוגע בשאיפות הללו.

התפלספתי, אני יודע, אני מקווה רק שהסברתי את עצמי בצורה ברורה מספיק.
כל מילה בסלע!!!אנונימי (פותח)
אם יורשה לי להוסיףאליהועיני
הרמח"ל כות במסילת ישרים פרק יט' לגבי אהבת ה' וזה לשונו, "והנה זאת ודאי שאהבה זאת צריך שלא תהיה אהבה התלויה בדבר, דהיינו שיאהב את הבורא יתברך על שמיטיב לו, ומעשירו, ומצליח אותו, אלא כאהבת הבן לאביו שהיא אהבה טבעית ממש ... אמנם כדי שלא תהיינה הצרות והדחקים קשי ומניעה אל האהבה, יש לאדם להשיב לעצמו שתי תשובות, האחת מהן שווה לכל נפש ... כל מה שה' עושה הכל לטובה....והשניה, כי הרי אין כל כוונתם אלא להגדיל שמו יתברך ולעשות נחת רוח לפניו, וכל מה שיתגברו עכובים כנגדם עד שיצטרכו הם יותר כוח להעבירם הנה יאמץ לבם וישמחו להראות תוקף אמונתם ..."
מה שבאתי להראות בזה זה בעיקר לגבי הסוף שמי שבאמת אוהב את ה' אז הוא "מראה" לו שכל מה שתעשה לי אני אמשיך לאהוב אותך בכל לב ובכל נפש,

אותו דבר לגבי אחינו הלא דתיים,
חתונה זה בעצם כריתת ברית (כמו שה' כרת איתנו ברית בהר סיני)
המכנה המשותף של כל זוג שגר ביחד שהם אוהבים אחד את השני,
ואנו אומרים להם "אתם אומרים שאתם אוהבים אחד את השני ,בואו נראה אם אתם באמת אוהבים"
החתונה מראה שלמרות כל הקשיים אתם לא נותנים להם להשפיע על האהבה שלכם, הפוך, אתם תאהבו אחד את השני יותר ויותר והקשיים רק ירימו אתדם הרבה יותר גבוה
האהבה שלכם לא תלויה בדבר
אבל אם באמת האהבה היא תלויה בדבר מיד הכל יפול כמו מגדל קלפיים והכל היה רק דמיון
ליהדות יש את מושג אהבה הכי טהור וזך וגבוה שיכול להיות והחתונה רק מרימה אותו יותר ויותר
ב"ה ה' נתן לאחינו הלא דתיים לב רחב ממש, רק שהוא מופנה למקומות לא נכונים ואם רק נכוון אותו הם יגיעו למקומות ממש גבוהים
נקווה שעזרתי ולא סתם סיבכתי
לאליהועינייהודית פוגל
אתה כותב ממש נפלא! נקוה שתמשיך להנות אותנו מפרי עטך והגיגך! חזק ואמץ!
תודה רבה!אליהועיני
תודה על התשובות. שאלות שהתעוררו בי:אני12345
1. מהו אותו דבר גדול שמגיעים אליו בנישואין?
2. אם נעזוב רגע את עניין המגע . מה לגביי היכולת להכיר בפרק זמן יחד במגורים משותפים בלי מגע?
3. איך אפשר לדעת אם זו אהבה תלוייה בדבר? הרי ישדם גם דתיים שמתחתנים ולאחר ליל הכלולות הבחור מתגלה כאלים. אולי דווקא בגלל זה, כדאי לחיות יחד ולהתנהג כזוג נשוי כדי לבדוק איך יהיה אח"כ. מה התשובה על זה?
שלום!אליהועיני
הענין של החתונה הוא הברית, בדיוק כמו מתן תורה שה' כרת איתנו ברית בחורב שזה אומר שאנחנו שלו והוא שלנו לעולם, לתמיד עד אין סוף, ולא משנה מה נעשה ואיך ומה, זה מחויבות טוטלאית בלתי מתפשרת.
אם נסתכל על אומות העולם שה' כמובן לא כרת איתם ברית כולם נעלמו בבל אשור מצרים כולם גרמניה (נעלמה במובן התוקפני שלה) אין לה' מחויבות לשום אומה חוץ ממנו.
כמובן שה' בחר בנו כי הוא אוהב אותנו (אתה בחרתנו מכל העמים אהבת אותנו וכו')
וככה גם בנישואין אוהבים מישהו, ובשביל לתת לזה תוקף אמיתי ושזו לא תהיה אהבה מזויפת, כורתים ברית שאני איתך ואת איתי בכל המצבים והקשיים, בהכל כולל הכל.

לגבי השאלה השניה נראה לי שכל עוד זה לא אמיתי (שאין כריתת ברית) ממילא ההיכרות לא אמיתית אלא כל אחד מנסה לשאת חן בעיני השני ושהשני לא יכיר את החסרונות שלו .
ולגבי התשובה השלישית אני חושב שמי שהוא רוצה את זה את האהבה הבלתי תלויה בדבר לא כי היא עשירה או הוא נאה או שיש לו רכב מפואר, בלי שום דבר
אני אוהב אותו ככה, ממילא הוא מיד ירגיש אם השני אוהב אותו גם כן, או שהוא מחפש כל מיני דברים אחרים אבל לא את האדם עצמו את נפשו ונשמתו.
בהצלחה רבה מאוד
שנזכה להפיץ את תורתנו הקדושה והאמתית.
כל מה שכתבתי זה מהרמח"לאליהועיני
רק העתקתי את דבריו גם לנישואין גם אבל זה נאמר בעיקר לגבי אהבת השם יתברך!
אוקיי. אז בסדר. הם אוהבים וזו לא אהבה תלוייה בדבר.אני12345
ולכן הם גרים יחד ונוגעים זה בזה, לא כי הם מתאווים, אלא כי ככה זה טבעי ואמיתי וככה הקשר יותר טוב וככה חיים בני אדם. מה יש ההגיון שיש ביהדות שזה לא נכון לחיות ככה אפילו אם זו אהבה שאינה תלוייה בדבר??? איך אני מסבירה שההיכרות אינה נכונה ככה, בעוד שגם לי קשה להכיר בחור מפגישות??????????
טוב, לא נכניס את עצמי. כי זה לא העניין פה. סליחה .אני12345
תתייחסו לשאלה העיקרית.
נראה לי שאפשר להסביר אלף הסבריםאליהועיני
אבל התשובה הכי נכונה זה כי ככה אלוקים אמר זהו
אנחנו בני כל כך קטנים עם עינים כל כך טרוטות לא רואים בקושי ממטר רוצים להבין את טעמו של אלוקים אין ככה ה' גזר
אל תאמר אי אפשי לאכו לחזיר אי אפשר לנשוע בשבת אי אפשי לגמור עם משיהו ביחד אפשי ואפשי אבל מה אעשה שככה אבא שבשמים גזר.
זה לא יתקבל אצל אדם לא דתי..אני12345
וגם לי כמאמינה בקיום של בורא לעולם, חשוב לי להבין את הפסיכולוגיה היהודית. ומאוד הייתי רוצה לדעת להעביר את זה הלאה.
קישור למשהו שמצאתי. לתת לעצמי תשובות ואולי למשהואני12345
בואי ננסה לחשוב יחדדודי25
מהו הדבר הגדול שמגיעים אליו בנישואין? שאלה טובה! מה את חושבת? הרי גם את רוצה להתחתן, מן הסתם, למה? נסי לחשוב לעצמך, למה חשוב לך להתחתן. אני מניח שלכל אדם יכולות להיות תשובות שונות לשאלה הזו.
לפחות אצלי הרצון להתחתן נובע (בין השאר) מהרצון לחלוק את החיים עם מישהי שאוהב, והיא תאהב אותי בחזרה. שותפה לחיים.
על זה אפשר לומר - מה הצורך בחתונה, פשוט תחיו יחד - אבל זה לא נכון, כי החתונה היא בעיקרה התחייבות, כמו שציין אליהו (הוא קרא לזה ברית, אבל זה היינו אך) כלומר הרעיון העיקרי שבחתונה הוא שכל צד מתחייב כלפיי הצד השני, ובכך כל צד מרגיש (!) את המחויבות שלו למסע המשותף אליו יוצאים בשעת החתונה [רק כהערת אגב, אני לא בטוח באמת אם זו דווקא כוונת התורה, ואולי רעיון החתונה בתורה הוא בעיקר למגר את הפריצות האפשרית בין גברים לנשים, סתם מחשבה]

מגורים משותפים ללא מגע - אין דבר כזה. למה לגור יחד, אם לא בשביל זה? ואפילו אם במקרה קורה שנמצאים יחד - אין אפוטרופוס לעריות נאמר בדיוק על דברים כאלה. פשוט אין דבר כזה.

אלא מה? כדי למצוא את הגבר/אישה איתם רוצים להקים את הבית המשותף, צריך באמת לערוך חיפוש ראוי, כלומר להרגיש בטוחים שבחרנו באדם הנכון. ואני חושב שזו טענה בהחלט לגיטימית לחשוב שהדרך הטובה ביותר לבדוק זאת היא ע"י הכרה ארוכה כולל גם מגורים משותפים.
אבל, יש פה כמה בעיות: (פה זה כבר תאורטי, אפשר לקבל ואפשר לא)
- בראש ובראשונה המגע מעוור את היכולת לוותר על דבר לא מתאים. כלומר, בגלל שאנחנו מקבלים הנאה גופנית, קשה לנו לוותר עליה, גם אם אנחנו יודעים שהקשר בסה"כ פוגע בנו. למה הדבר דומה? לאדם מעשן - הוא יודע טוב מאד שזה ממש לא בריא, וברור לגמרי שהיה רוצה להפסיק עם העישון, כי הוא יודע שזה פוגע בו. אבל הוא לא יכול! הוא כ"כ התרגל לזה, והעישון עצמו עושה לו כ"כ טוב (כולל התמכרות פיסיולוגית) עד שהוא פשוט לא מסוגל לוותר על זה, בהרבה מקרים. ואותו דבר יכול לקרות גם במגורים משותפים - פשוט קשה לוותר על זה, ולמרות שעמוק בפנים יודעים שזה לא מתאים, משכנעים את עצמנו שזה כן מתאים. (לא רק בגלל מגע, אבל אני מניח שמגע יכול להעצים את התחושות האלו)
מעבר לזה, המגע בשלב מוקדם יכול למקד את הקשר בפאן הגופני במקום בפאן הרגשי-ערכי-נפשי.
- דבר שני: מה נותנות הבדיקות הללו? זוג שחי יחד 6 שנים לפני הנישואין מכיר זה את זה לא פחות טוב מזוג שחי יחד הרבה פחות, ואולי אפילו מזוג שכלל לא חי יחד. אז למה הם מרגישים צורך לחיות יחד כ"כ הרבה זמן לפני החתונה? מפחד! הם מפחדים שהם לא באמת מכירים את השני. הם מפחדים שיתקלו בקשיים בהם עוד לא נתקלו, ולא יוכלו להתמודד איתם, ולכן רוצים לוודא שיעברו כבר הכל לפני החלטת הנישואין. אבל זה טפשי, כי אי אפשר לעבור הכל, ויותר גרוע מכך, זה מראה על חוסר יכולת להתפשר - ואין מה לעשות, בנישואין חייבים להתפשר.
תחשבי על זה ככה - זוג שחי יחד 6 שנים לפני הנישואין, בעצם אומר לעצמו, שהוא נשאר בדיוק כפי שהוא, ואין צורך לעשות שום שינוי. אבל ברגע שמשהו קטן ישתנה, או שהמצב מסביב ישתנה, לא תהיה המוכנות לעשות את ההתאמות, ואת הפשרות. ואז יצוצו כל הדברים הקטנים שהתחבאו להם לפני כן.

כללו של דבר, למרות שנראה הגיוני במבט ראשון לבדוק כמה שיותר ע"י מגורים משותפים והיכרות ארוכה, אני חושב שדווקא בדיקה כזו פחות טובה בפועל, כי היא פשוט מעוורת את העיניים וסותמת את המוכנות לשינויים.
מצד שני, כמו שאמרת, ברור שגם בדיקה כמו בציבור שלנו לא מבטיחה שהבעל לא יהיה אלים, אבל אין דרך מושלמת לבדוק. השאלה היא מהי הדרך הכי טובה שיש, והכי מומלצת לנפש שלנו.
תודה על התשובה.אני12345
איך אני אומרת את זה לחברה לא דתיים? זה מחייב אותיאני12345
לעשות הכל מושלם ואני מרגישה שבגלל שאני לא אצליח, אולי רק אגרום להם לזלזול בערך האמיתות של היהדות.
למשל -לא על כל שאלה שם יש לי תשובה, ואז אני מרגישה שזה נראה כאילו אני חיה באופן אוטומטי ובלי חשיבה עצמית.
נראה לי שאם מדובר בחבר'ה רציניים כמוט'
שאת אומרת, אז את בהחלט יכולה לומר להם - שלא כל דבר אנחנו מבינים.
ולא על כל דבר יש לך תשובה. זה בכלל לא אומר שאת פועלת על אוטומט!
אדם רציני, ובטח כשמדובר ביהודי, יכול בהחלט להבין שזו העבודה שלנו כאן - בין היתר גם לשאול שאלות ולקבל תשובות. ולברר עניינים שלא מובנים. אבל לא כל אחד יודע ומתאים לתת תשובה. למה שלא תפני אותו למישהו יותר מוסמך? איזשהו רב?

וכן, ביהדות, העניין של קבלת עול תופס הרבה מקום!
אוקיי...מרגיע משהו, אבל מביך כשאני מרגישה שהשניאני12345
מרחם עליי שאני תחת עול ויש משהו שגורם לי לקנא באחרים שמרגישים מלאי ביטחון בעולם החילוני שלהם.
נראה לי שזה רק בהרגשהט'
כי בדיוק כמו שלך ולי יש את ההרגשה הזו לפעמים - של חוסר ביטחון מול האחר בעניין הזה, אז מן הסתם יש את ההרגשה הזו לעוד כמה...
ובטח בעולם ה'חילוני'! ואם מישהו מרחם עלייך - זה רק כי הוא לא יודע מה הוא מפסיד בעולם שלך!

ולקנא??? למה???
לא נראה לי שיש במה. תחשבי על זה.
למשל..שאלו אותי למה לא לנסוע לחו"ל.אני12345
מה הייתם אומרים?
אוף..סליחה שאני קופצת מעניין לעניין בלי עניין...פשוט זה ממש מטרידג אותי. ואני גם מרגישה די נבוכה בפני עצמי.
אמרתי שאין לי משמעות לראות הר בחו"ל למרות שזה יפה, אבל יש הרבה דתיים שכן נוסעים לחו"ל. ובעצם אני מגלה על עצמי שכל דבר אני מנסה לעשות ולחפש לו משמעות וכשאין לזה משמעות אני מרגישה ריקנות עצומה ואולי זו בכלל לא לא שאלה אמונית, אלא פסיכולוגית ואז אני מרגישה שאולי האמונה שבתוכי עוזרת לי להתמודד עם עצמי מול כל מיני דברים ,וזה אולי לא נקי לולא טהור ואני עוד יכולה להיות כמו המורעלות מבית שמש..הצילו!!!!!!!!!!!!!!!!!
זה לא מחייב אותך שום דבראליהועיני
את צריכה לעשות מה שאת יודעת ואלוקים יסייע לך להצליח,יכל להיות שזזה מה שזה מה שיקרה אבל זה כבר לא בעייה שלך כי את מצידך עשית את מירב ההשתדלות בדבר.
שכולם יחשבו מה שהם רוצים זה בעיה שלהם אין לנו עניין ליחצן את עצמנו לאחרים עלינו להיות מי שאנחנו באמת
אם הוא היה יודע כמו הוא צריך לרחם על עצמואליהועיני
הוא היה מתעלף במקום
(לך יש דרך שאלוקים התווה לך אבל לו מה יש לו כלום אפס גורנישט)
מזכיר לי את ההוא שנולדט'
לתוך הבור אצל הפריץ, עם כל העכברים ובחושך מוחלט כשפעם ביום נזרקת מלמעלה כיכר לחם.
כשיצא משם - הוא לא הבין מה זה הלבן הבוהק שמסנוור אותו.
הוא פשוט לא ידע מה זה אור...
איך מראים את זה?אני12345
מראים את מה? סליחה לא הבנתיט'
איך מראים את האור בדרך היהדות? שזה הנכון?אני12345
למשל, עכשיו ראיתי סרטון של הרב אילן ציפורי בנושא:"הכיבוש משחית". הייתה לי שיחה עם בחורה מאוד טובת לב ,ערכית מבחינת נתינה לזולת, מבחינת עשייה. והרב לא ענה לי על שאלה שהיא שאלה אותי.
הרב ציפורי אמר שאדם כמו למשל דוד המלך שאפילו ששפך דמים, אבל שליחותו טהורה למען האומה, נפשו טהורה . אותה בחורה שאלה אותי מה ההבדלבין מחבל שחושב שהוא מציל את עמו מפני "הכיבוש המשחית" ומפוצץ עצמו במסעדה, לבין חייל שיורה בעזה ופוצע אזרחים? לשניהם יש מטרה עליונה...
איך אני מראה שהיהדות היא הצודקת ולא האונות והדעות של האחרים.
היא סוברת שאני לא יכולה להגיד למשהו שהוא טועה, כי זכותו לחשוב כך....
שאלות קשות יש לך - מקוה שמישהו יצליח לענות. אני לאט'
אני מבינה שזה קשה... בגלל זה קשה לי גם..אני12345
נפגשתי עם בחור ושאלתי אותו את השאלה הזו, והוא גם לומד קולנוע, והרגשתי שאין לו תשובה וזה עשה לי חוסר חשק להפגש איתו עוד, כי אני מרגישה שאני מחפשת בחור שאיתו ארגיש שאני חיה נכון.
אוף. הכל לא ברור לי.
סליחה אם אני אהיה קצת חוצפןאליהועיני
אבל אם את תתחילי לחיות נכון ממילא יגיע לך הבחור הזה, אבל את לא תתחילי להיות נכון הוא גם לא יבוא אליך
מצטרפת לאליהועיני....ט'
לא הבנתי..אני12345
מכירהט'
את המשמעות הפשוטה של 'נעשה ונשמע'? אני מקווה שכן.
בתורה יש גם את החלווקה של עדות, חוקים ומשפטים. יש מצוות שאפשר לתרץ אותן עפ"י ההגיון. יש מצוות שהתורה נותנת להם הסבר. ויש כאלו כמו החוקים - כמו הדוגמא המפורסמת - פרה אדומה - אין לזה הסבר. ככה זה וזהו.
עושים בקבלת עול.
לי נראה, שכל עוד אנחנו עוד לא בגאולה אמיתית ושלימה - קושיות ושאלות באמונה תמיד יהיו. הדבר היחיד שיש לעשות הוא רק להמשיך ולחפש תשובה.

ולא להסתפק רק באמונה! אלא גם במידת הבטחון.
"ברור שאני מאמינ/ה שהכל לטובה" וכו וכו, צריך גם להתחזק בביטחון.

בעז"ה, תשבי יבוא ויתרץ קושיות. הלוואי היום.
לפעמים אני מרגישה שהאמונה והיהדות היא מקל משענתאני12345
ולפעמים משמשת מעצור בולם. הייתי רוצה להרגיש שזה תמיד פותח בפניי אפשרויות.
בכוונה לא טענתי טענות "דתיות" אלא "לוגיות"דודי25
אז בוודאי שגם חילוני אמור לפחות להבין את הטענות...
אבל נכון שזה קשה לטעון, ולחשוב על תגובות אמיתיות לכל טענה, ולכן אני חושב שצדקו גם אלה שאמרו לך שאת לא חייבת למצוא הסבר לכל שאלה ברגע שהיא ניתנה, אלא לדעת באופן כללי כי החיוב נובע מה' וזהו (ואח"כ, כן חושב שתבדקי מה הרעיון שמאחורי זה, אם אפשר למצוא רעיון כזה) ומהעבר השני, מלאכת ההסברה הזאת לא אמורה להיות מוטלת עלייך, אלא על דמות שמתעסקת בזה. אך מה לעשות שאוטומאטית ברגע שיש לנו כיפה על הראש או חצאית ארוכה, אנחנו מחוייבים להיות המסבירים...

ככלל, קשה יותר להיות זה שמוכן עם כל אלפי התשובות, מאשר זה שמוצא את השאלה המרכזית והחשובה, אבל זה מה שהיהדות מבקשת מאיתנו, לדעת.... ובשביל זה יש לנו מספיק כלים, ובעיקר היגיון...
נכון. ולכן אני שמחה שכך ענית לי. אשמור את הדברים.אני12345אחרונה
אקרא בהם שוב ושוב
בחורה טובה מהעברנתקה
עבר עריכה על ידי נתקה בתאריך י"ג באלול תשפ"ו 1:48

ככה...

יצאתי עם מישהי בעבר..

בחורה מה זה זהב :

מנהלת מעון

באמת עיניים על האחר ברמה גבוהה מאוד

בנאדם מה זה ענוותן - בתכלס היא פשוט הרבה יותר צדיקה ממני

עכשיו היא מאוד רצתה את זה.. מצאתי חן בעיניה ישר

אבל אני ברב חכמתי פסלתי את זה למה?

הייתי דביל ממש 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

כילו פחדתי - שבגלל שכביכול היא לא נראית משו -

בעיני אחרים כביכול - כי דוקא בעיני היא ממש מצאה חן -

ובכל זאת קונן פי פחד - שכאילו וזה חשוב ההבנה הזו -

שאמנם כרגע היא מוצאת חן בעיני - בגלל היופי הפנימי שלה -

אבל אם למשל אחיה בחברה חומרית - שמה ש_חשוב כביכול_ בה זה עושר יופי כבוד וכל החרטה

פשוט העינים שלי יפזלו למקום אחר

השיא זה שכשיצאתי איתה :

עברנו ליד עורבים : ואנחנו רואים אנשים שמצלמים אותם בכל מיני זוויות מעניינות

אז היא אמרה לי - תראה במה האנשים האלא מתעסקים - נכון שזה ממש שטויות?

מאוד אהבתי מה שהיא אמרה אז

בכללי זה היה מאוד מתאים וממה שהבנתי היא עוד לא נשואה

זה ממש תפור על שתינו ולדעתי - היא נשארה רווקה רק בגלל שאנשים טפשים (כמוני)

לא היו מספיק חכמים לזהות את היהלום הזה

אני מבולבל ונואש 😖 תעזרו לי

אני מאוד רוצה אותה

היא התקדמה הרבה מעבר למה שאני התקדמתי בחיים

יש לה דירה - יש לה עסק - והיא פשוט הרבה יותר צדיקה

אני מפחד בגלל מה שכתבתי על עניין החברה החומרית

שתדעו, שכמעט מכל מקצוע אפשר להתעשרמשה

ראיתי אנשים שהצליחו להתעשר מתחומים שבחיים לא הייתי מאמין שיש בהם כסף.

קופאית יכולה להיות מנהלת סופר אחרי כמה שנות נסיון. מאבטח יכול להיות מדריך טיולים עצמאי. מורה שנמאס לה יכולה לעבוד דרך גפ"ן כעצמאית.

גננת יכולה להיות מנהלת גן פרטי.

צריך לרצות. כמובן.

וככל שהביקוש עולה וההיצע נמוך - אפשר לתמחר במחירפ.א.

גבוה יותר את העבודה והשכר

(וההיפך … 🙃)

כןמשה

ולכן יש משכורת יפה מאוד בכל מיני מקצועות פשוטים.

בבקעה אחרי 7.10 רצו להעיף את הערבים מהעבודה בזבל. אז הציעו לנוער המקומי במקום שכר מינימום בפיצה, לעבוד בזבל ב90₪ לשעה "תוספת בושה".

נחשו מה? הכל התמלא תוך חמש דקות והחבר'ה גאים ברמת השכר שהם השיגו.

המצב הזה, להעסיק יהודים בעבודות דחק בשכר גבוהפ.א.

איננו כלכלי כאשר מדובר במסות, בצורה נרחבת.

לכן, למשל, בכל הסופרמרקטים מוצאים היום עובדים זרים מחו"ל, שעובדים במשרות שלא מצריכות לדעת עברית, מסדרים את המדפים, פורקים סחורה.

בטח שאפשר לשלם שכר ראוימשה

(לא "גבוה"). פשוט המציאות תצטרך להתאים את עצמה. עלויות המחיה למשל והדיור יכולות לרדת פלאים ואז גם שכר נמוך יותר יעשה את העבודה שלו.

..קפיץ

90₪ לשעה, זה לא רק בושה, לא? זה גם שזו עבודה של שעתיים ביום, כן, אפשר לקחת עוד עבודה, אבל אם אתה יישוב בשום מקום ואין יותר מדי, אז זה צריך בכל מקרה להיות יותר מעבודות של משמרות שלמות.

גם בפחות, כבר שמעתי תיכוניסטים באיזה מקום רבים על מי קם לחליבה ב-5 בבוקר בשבוע שאין בית ספר (כי הקיבוץ משלם להם יפה)

ואחרי 7.10 אני ראיתי בעיקר כתבות על "איך הוצאנו את הנוער מהמסכים וגרמנו להם להתנדב", שזה סתם ניצול, ומובן מאוד למה המקומות האלו "לא מוצאים" עובדים

זה לא רק שעתיים ביוםמשה

"קו" של משאית אשפה יכול להיות גם 4-5 שעות עבודה. זה לא רק יישוב בודד אלא כל יישובי המועצה האזורית.

לגבי הניצול - כן זה בעיה. מכל הכיוונים. בעיקר חקלאות שזה עבודה בשמש שאנשים לא רוצים להתמיד בה כי עדיף במזגן.

על פניו נשמע שמגיע לה גבר שיעריך ויקבל אותהראומה1
עבר עריכה על ידי ראומה1 בתאריך י"ג באלול תשפ"ו 10:51

בדיוק כמו שהיא. המראה רק הולך ודועך עם השנים, אישה בפרט עוברת הריונות, מעגלי הורמונים, גיל המעבר מכה בעוצמה (אגב גם בגברים). כך שעליך להבין שזה המראה שאיתו היא נבראה ושהוא יהיה מושלם לגבר אחר.

לגביי עניין המשפט שהיא אמרה על העורבים, ובכן אני מצד אחד מבינה אותה שזו יכולה להיות התעסקות בחולין בענייני דיומא. מנגד אנחנו בגוף חומרי ודרך החומר מקדשים את הרוח כל אחד לפי רמתו ודרגתו הרוחנית, נפשית, שכלית. לך תדע מדוע הם צילמו את העורבים? אולי מקצועם עוסק בצילום ודרך הצילום הם מעניקים שלוות נפש וריפוי לאחרים? מה שאני באה לומר זה שזה מעט יומרני להגיע מלמעלה ולשפוט מעשה או תחביב של האחר.

*נקודה רוחנית - כולנו חלקיקים של אותה נשמת אדם, כך שאתה בעצם מסתכל על עצמך.

עוד עניין, תבחן היטב מדוע אתה חושב שאתה רוצה אותה. ציינת דירה ועסק משלה. כלומר אלו דברים נחמדים ומקלים על החיים אבל לא על פי זה מקימים בית.

אתה יכול לגשש ולנסות לברר לגביה שוב אבל רק אם מתוך באמת רצון אמיתי לפגוש את כולה על כך המכלול.

אם הקשר איתה יגרום לך להרגיש שאתה אוהב יותר את עצמך מי שאתה ושהקשר מעודד אותך להיות אדם יותר טוב. כלומר ההסתכלות היא על איך הקשר גורם לך להרגיש. זה סימן ענקי לפחות מצדך שזה מתאים.

להתחיל לעבוד על עצמך...אולי בשיתוף עם מישהו..ותבקשנחלת

מהשם איך לראות נכון. בהצלוחה!

אני גם חושב שהיית דבילנוגע, לא נוגעאחרונה

אבל עכשיו אתה לא דביל כי אתה לומד מטעויות.

אם הבחורה מצאה חן בעיניך ממש כמו שכתבת, מה בכלל ההתבלטות?

אתה מתחבר לפנימיות שלה? אתה נמשך אליה פיזית? היא גם רוצה אותך?

אז למה לא להתחתן?

אתה מפחד מה יהיה בעתיד? אז תדאג לא להגיע לעתיד כזה. תחיה בחברה לא חומרית מדי, וגם תעצים בראש שלך את הטוב שבאשתך ובחיים איתה.

לא ברור ליהפי

למה מטפחת עולה 190 ומטפסת למעלה..

זה יפה אבל למה ככה זה פעם ורבע לק גל

אמרתי סבבה אני אקנה הביאה לי מחיר של 260 ...

איך אפשר ככה

אולי בעקבות הכתבה האחרונה על מחירי העתק של פאותפ.א.

כתבה במוצש (של מקור ראשון) בשישי האחרון - הוצגו פערי רווח של אפילו 300%….

תזמיני משיין....מילה בסלע

אבל אני גבר, סביר להניח שאני לא מבין את הסיפור

אני בחיים לא קניתי מטפחת כזוחושבת בקופסא

נראה לי המטפחות הכי יקרות שלי עלו 50₪, והרוב עלו 20₪. אני ממש לא מבינה למה לשלם על חתיכת בד כל כך הרבה, במיוחד כשהמטפחות היקרות נראות כאילו את לובשת על הראש כדור דיסקו מנצנץ בחמישה צבעים.

לק ג'ל הפך להיות יחידת מדידה?בחור עצוב

קנה מידה - לא יחידת מדידה >> וזו עוד הוכחה איךפ.א.

הכלכלה עובדת

השוק הכלכלי יודע שנשים מוכנות לשלם הרבה יותר מהשווי הכלכלי של המוצר >> ותוקעים מחירים גבוהים.

כל פריט לבוש ואופנה של נשים, לרוב יעלה הרבה הרבה יותר יקר מהמקבילה הגברית.

דוגמא אחרת מאשר מטפחת - חצאית, שהייצור שלה הרבה יותר פשוט מלייצר מכנסיים, מתומחרת יקר יותר ממכנסיים.

נכון, וגם אין לחצאיות כיסיםחושבת בקופסאאחרונה

מה דעתכם על המשפט הבא "יצאתי עם מלא בחורים כבררק נשמה

ונגמר לי הכוח, החלטתי שהבא בתור שאני יוצאת איתו הוא בעלי, זה שיצאתי איתו אחרי זה אמרתי לעצמי שעל כל הכבוד זה לא בעלי, אבל עם הבא אחריו התארסתי". (מבוסס על סיפור אמיתי)

לדעתכם זו הסתכלות בריאה המשפט הזה?

לי זה היה נשמע מצד אחד טוב כי כאילו היא לא מנסה למלא רשימת מכולת אבל מצד שני זה נשמע רע כאילו המטרה זו חתונה בכל מחיר

נשמע לי מדיי yoloכְּקֶדֶם

שבאופן אירוני יכול לעבוד טוב מול fomo

וזהו נגמרו לי המונחים הלועזים :/

בכולופן נשמע מתכון לאסון מעניין

חחחח מהרק נשמה

ממילא היא לא באמת תתחתן עם הבא אחריו בכל מחיר..פתית שלג

וחוץ מזה שגם הוא צריך לרצות.

אבל אין ספק שזה מעמיד אותה אוטומטית במקום אחר, שמקפיץ בבת אחת עין טובה על הבחור שממול, מוכנות להכיל מורכבויות, ורצינות מצידה.

ואתה אומר את זה בתור דבר שהוא בהכרח טוב?רק נשמה

חתונה היא לא מטרהלאחדשהאחרונה

חתונה היא היא האמצעי.

יש דרך שלמה של זוגיות, חיים משותפים, ויתוריים שינויים והתסגלות שמתחילים אחרי.מי שמתחתן לא סימן וי על משימה. לכן זה משפט שאני יכולה להבין אותו מאוד ממקום של כאב, תסכול אולי אפילו ייאוש,אבל זה רחוק מלהיות חכם ונכון.בטח שלא לקחת החלטת הרת גורל ומשמעותית כזאת מהמקום הזה.

משתף ומאחל לכולם לא להגיע לשםנו, ההוא מהזה

היי, זוכרים אותי כאן?

אני ההוא שהתייעץ מלא לפני הדייט הראשון בחיים וחודשיים אחר כך הודיע שהוא התארס...

אז אתמול, אחרי חודשיים וחצי של הכנות וכחודש לפני החתונה, כשהיו קצת קשיים אבל היה לי ברור שאנחנו מצליחים להתמודד איתם, ארוסתי כותבת לי שהיא בדרך אליי לשיחה דחופה.

מה היה בשיחה? אם אני אנסה לסכם אותה במשפט זה יהיה: "אף פעם לא באמת אהבתי והערכתי אותך כמו שאתה אהבת והערכת אותי, יום אחרי המסיבת אירוסין חשבתי כבר לבטל אבל חשבתי שזה איכשהו יצליח... ואני לא רוצה לזרוק אותך אלא שזאת תהיה החלטה משותפת של שנינו."

בקיצור, מתישהו במוקדם או במאוחר אני אמצא את עצמי חוזר לעולם הדייטים.

זהו. פרקתי את זה.

חיבוק חזקארץ השוקולד

כואב מאוד.

ליבי איתך.

הכאב הוא על התהליך שעברת, התחושה שאתה בגג העולם ומסתבר שהכל אשליה🫂

עולם הדייטים לא נורא לדעתי, זה תהליך מעייף אבל לא סבל ויש בו הרבה כיף, קח את הזמן ובהמשך אם תרצה תלך לזה

לא פשוט בכלל!מבולבלת מאדדדדאחרונה

בתור אחת שעברה את זה גם, ובצורה הרבה יותר מסובכת ומגעילה, אני מבינה אותך ממש. זו סיטואציה שקשה מאד לעכל ולהתמודד איתה.

שים לב שיכול להיות שזה מה שהיא אמרה לך בשביל שההוצאות לא יהיו עליה אלא על שניכם...

המון הצלחה!

טריגר רווקות מאוחרתא.י.ש.

מצאתי הודעה שמישהו כתב בתגובה באתר ואני חושב שהיא מצדיקה העתקה לכאן (לא מסכים עם כל מילה, וכאמור - לא אני כתבתי. רק הוספתי כמה אנטרים):

מי שגדל במשפחה שמרנית, ולא התחתן עד גיל מסויים, יהיה לו כמעט בלתי אפשרי להתחתן. זו המציאות.

למה? בגלל הרבה סיבות. הרכב האוכלוסייה משתנה (גברים הופכים להיות לייטים). נשים לעיתים הופכות למרירות ולא נשיות.

שיטת ההיכרות בעזרת דייטים אינה אפקטיבית בגיל מבוגר. יש עוד סיבות רבות, וכולן מובילות למסקנה אחת פשוטה:

בדור הבא יהיו הרבה גברים שלא יתחתנו לעולם, ונשים שיישארו רווקות לנצח, והרבה מאוד עצב ואומללות וציניות, וכנראה גם התאבדויות רבות.

צריך להפנים זאת. יש אלפי רווקים מבוגרים, ובדור הבא הם כבר יהיו אחרי גיל פנסיה. בלי משפחה ובלי הורים ובלי סיבה לקום בבוקר.

אני לא אומר שלא צריך לדאוג לרווקים. כמובן שצריך. אבל במקביל צריך להתחיל לחשוב מה אנחנו עושים לא בסדר שהביא אותם לידי כך.

בסוף אנחנו אשמים. הציבור שלנו. תאהבו את זה או שלא. יש לנו באג רציני בחינוך איפשהו לאורך הדרך.

זה בהנחהoo

ששמרנים נשארים שמרנים

אבל הסיכוי שהשמרנות תפסיק מתישהו גדולה

במיוחד ברווקות

הוא כתב בפירוש: "גברים הופכים להיות לייטים"א.י.ש.

וגם נשיםoo

ואז יש שיטות אפקטיביות יותר להיכרות חוץ מדייטים

בכל זאת ככל שהגיל עולה הסיכויים להתחתן יורדים...א.י.ש.

כנראה שהן לא כ"כ אפקטיביות.

ממה שאני מכירהoo

נניח בציבור החרדי

הסיכוי להשאר רווק/ ה לנצח

קטן מאד

וגם שם יש רווקות מאוחרת ושמרנות

למרבה הצער גם שם יש יותר מדי "אלטר בחור"א.י.ש.

שנשארים בישיבה עד זקנה ושיבה.

אחוז נמוך מאדoo

תמיד היו רווקים נצחיים

ותמיד יהיו

זו בחירה לגיטימית

כתבת קודם: "אבל הסיכוי שהשמרנות תפסיק מתישהו גדול"א.י.ש.

אז בציבור החרדי זה לא קורה בגלל השמרנות או למרות השמרנות?

ואני לא חושב שזו בחירה.

למרותoo

גם שם השמרנות בסיכוי לרדת עם הגיל

במבט שלי

יש לאדם הרבה אחריות ויכולת השפעה על חייו

וכנראה אפשר להשיג מה שרוצים

הלוואי שזה היה כ"כ פשוט א.י.ש.

אמoo

אחריות/ השפעה/ להשיג דברים

לרוב זה לא פשוט

הודעה מלאה קלישאותהסטורי

יש כאלה שהתיאורים נכונים לגביהם ויש כאלו שלא. הכרתי אישית כמה וכמה שהתחתנו בסביבות גיל 40. נכון, יש כאלו שלא הצליחו, אבל אין שום סיבה לחשוב שזה בגלל הגיל, יותר פשוט להניח שמה שתקע אותם בגיל 24, זה גם מה שתוקע אותם בגיל 44...

אגב, אני מכיר כמה רווקים מבוגרים, שלא עצרו את החיים. הם המשיכו להתקדם, למדו מקצוע, עובדים ומלמדים.

כמובן, הקהילה צריכה להכיל אותם, צריך שיהיה להם מקום בחברה. אגב, ככל שהקהילה יותר נפרדת - זה יותר פשוט. כשלכל דבר מגיעים בזוגות - הרווק/גרוש/אלמן מחוץ למעגל.

בקהילה שבה הפעילויות, המסיבות והמפגשים הם לגברים בנפרד ולנשים בנפרד - הרווק או הרווקה יכולים להשתתף כמי כולם, בלי שזה מאוד בולט.

לא חושב שיותר פשוט להניח שמה שתקע אותםנוגע, לא נוגע

בגיל 24 זה מה שתוקע אותם בגיל 44.

אני מניח שהתחתנת צעיר ואין לך מושג איך נשרט מוח של רווק או רווקה מבלי רצונם ובחירתם כשאין להם את הדבר הכי בסיסי מבחינה רגשית, בפרט אם אין שום דבר מהותי שהם התעכבו בגללו (כגון בררנות או חוסר הבנה שאתה מתחתן עם אדם שונה).

אפשר לענות בכללי ולא על מה שכתוב בפוסט?פילה

בדיוק צפיתי בסרט לעבור את הקיר. מי שלא ראה זה על רווקה מאוחרת שחתן שלה מבטל חתונה באמצע הכנות ( ודי מהר מוצא מישהי אחרת) והיא במקום לבטל מחליטה להשאיר את האולם ולהמשיך להתארגן בתפילה שחתן יבוא אם היא תאמין מספיק חזק.

אז ברגע שהיא עושה את זה , די ברור למה היא רווקה. כי היא לא מעוניינת להכיר איש אמיתי ובנות איתו קשר , היא רוצה סטטוס של נשואה , חתונה יפה ושמישהו ישיר לה אשת חיל. באמצע הסרט מכירים לה גבר מאותו רקע, כזה שמעוניין להמשיך אבל היא רוצה שיחתנו איתה תוך חודש באולם שהיא בחרה באירוע שאירגנה. והיא כל הזמן בפוזה של להיות שונה, לא כמו כולם , להתנהג מוזר. רואים שזו פוזה.

אני גם קוראת מכתבים של רווקים שאבינועם הירש מפרסם בפייסבוק. וגם מהם די ברור למה הם רווקים.

רבים כאילו נכתבו על ידי ילדים בני עשר. הם אומנם בני ארבעים אבל בתודעה של בני עשר. רווקה אחת מצפה שהשכנים שלה עם ילדים קטנים ידאגו לה באזעקות, גבר אחר כותב שהוא יפה אבל נשים הדייט מסתכלות בפחד , איך זה מסתדר? אנשים מצד אחד לא רוצים שיחרפנו להם ויציעו להם הצעות ומצד שני בוכים שלא מציעים להם. חלקם מחזיקים ברשימת דרישות שלא ניתנת למילוי.

רואים את זה גם בסדרת סרוגים , מי שרוצה ,מתחתן . מי שלא רוצה , תמיד ימצא למה לא.

עכשיו , למה באמת רווקים לא רוצים להתחתן? לא רוצים ילדים, לא רוצים מחויבות , לא רוצים עוד מישהו להתחשב איתו כל הזמן , פוחדים מאינטימיות, לא רוצים מחויבות כספית , יש להם הורים מקבלים מדי וכיף להם להישאר ילדים, דרישות מוגזמות מבן אדם מודרני ומהורות מודרנית , רוצים לבנות קריירה בנחת , לא בנויים למשפחה

אוישoo

מה גורם לאנשים להיות שיפוטיים ככ

וכנראה על נושא שהם לא חוו אישית

חח אהבתירק נשמה

זה נכון לחלק מהמקריםחושבת בקופסא

לא שיש לי ניסיון גדול בתחום, אבל פגשתי רווקים גם בתיאור הנ"ל שמ5 דקות שיחה איתם אפשר להבין למה הם רווקים, וגם אנשים סך הכל נורמליים וחברותיים שפשוט לא הולך להם.

אני לא חושבת שאפשר לשפוט לכאן או לכאן כשמדברים על תופעת הרווקות. מצד אחד כל השיח של "הציבור כולו אשם" בהחלט בכייני ולא מקדם (סיכוי סביר שמי שמסרב לקחת אחריות על חייו שייך למחנה הרווקים הראשון) אבל מצד שני יש בעיה לגיטימית שצריך למצוא לה פיתרון (וחבל שרוב המענה לרווקים פונה לרווקות בנות 22 שרק צריכה כמה שיחות מוטיבציה עם מורת אולפנא שלוקחת סכומים מופקעים).

מעניינת הפרשנות שלך לסרט הזה. אף פעם לא אהבתי אותו, מבחינת המסר האמוני שמעודד לסמוך על הנס. כנראה ביחס לתופעת הרווקות דווקא יכול להיות בו מסר שיוצרי הסרט לא התכוונו אליו.

יש הבדל גדול מאוד בין גילאיםנוגע, לא נוגע

והרבה פעמים מה שנראה כמו תודעה של בני עשר זה שריון לכאב רגשי של ילד בן עשר ולא תודעה כזו.

איזה מהמם זה לחוות דעה נחרצת על בסיס סרט ופוסטיםאנונימית 8

ולא על בסיס היכרות אישית. ב"ה שזכית לבנות בית ללא עיכובים, זה לא הופך אותך לאדם טוב וצודק יותר ולא נותן לך זכות לפצוע אחרים ולהתנשא עליהם בצורה כזאת. היית רוצה שכך יתייחסו להתמודדויות שלך בחיים? כי כל התמודדות אפשר לנתח בצורה שיפוטית ורדודה כזו, זו באמת לא חוכמה גדולה.

בתפילה לזיווג הגון וקל לכל רווקי עם ישראל

בחיים אמיתיים אני לא אומרת כלוםפילה

מקשיבה בשקט , מתפללת בהדלקת נרות. אבל כל עוד בן אדם לא מבין מה תוקע אותו , הוא לא יכול לצאת מזה. ולא כולם פסיכולוג מדופלם כדי להגיד את זה גם בצורה רגישה וגם להביא את הנקודה.

דווקא חברים קרובים הרבה פעמים יודעים מה תוקע כי כן יש להם היכרות עמוקה .

נגיד , חברה שלי גדלה במשפחה פטריארכלית והיא מאוד פחדה שבעל ימנע ממנה התפתחות אישית וישתלט עליה. כך שאת גברים חזקים היא פסלה כי פחדה ואת חלשים היא גם פסלה כי הם לא נראו לה גבריים מספיק. עד שהיא לא פתרה את זה בגיל ארבעים כשהיא בתפקיד בכיר , היא לא יכלה להתחתן. ולא משנה כמה בחורים היו מציעים לה.

חבר של בעלי לא ידע לתקשר עם בנות, לא ידע להתלבש נורמלי , היו לו שיניים עקומות, הוא היה גר עם אמא. בגיל 35 הוא התחיל לטפל בכל זה , בגיל 37 הוא התחתן. עד אז נשים הסתכלו עליו וברחו. אם הוא לא היה מטפל בעצמו, היה נשאר רווק.

סקרנית לשאול באיזה גיל התחתנת?ראומה1

מה זה משנה?פילה

אנשים רוצים פתרון או הבנת הקושי?

גם כשהייתי רווקה בגיל עשרים ולמדתי במדרשה ידעתי לנחש מי לא תתחתן בשנה הקרובה לפי השיחות שלה בנושא השידוכים. כמובן לא אמרתי .

אבל יש עוד נקודות שמפריעות. בן אדם מחפש לא מה שמתאים לו או מושך אותו אלא התאמה לפי טופס. נגיד לחפש לפי רקע בגיל יסודי או אפילו תיכון בגיל שלושים זה טעות. לבדוק מערכת יחסים אצל הורים של מעמד גם טעות. צריך לבדוק רק אותו. או חברה שלי רצתה אברך אבל לא הייתה לה שום יכולת לפרנס אברך. בסוף היא הסכימה להיפגש עם מישהו שהיא פסלה אותו על זה. הם נשואים חמש עשרה שנים באושר , הוא עובד משרה מלאה , היא עקרת בית. בעצם היא הפסידה חמש שנים בחיפוש אחרי משהו שלא התאים לה לכתחילה.

פעם ראיתי עצה הזויה באתר לרווקים מבוגרים להיפגש במקביל עם כמה בנות. ברור שזה לא מביא לשום מקום. כי מחפשים פה לבנות קשר רגשי עמוק.

השקעה מוגזמת בבירורים היא גם טעות. הציעו לך , תצא , תבלה , אם לא מתאים אז לא מתאים.

סתם מעניין אותי, לפי מה ידעת מי תתחתן ומי לא?רק נשמה

ואוו יקירה - קצת ענווהראומה1אחרונה

את לעולם לא יכולה ולא תוכלי להבין למה אדם לא מתחתן. אילו שיעורים עליו לעבור, על איזה חטאים מכפר מגלגול קודם. בינינו זה מעין חטא היוהרה לבוא מלמעלה ולהצהיר שאת יודעת. בואי את לא. נפש האדם מורכבת ויש הרבה גורמים מגוונים שמשפיעים על הדבר הזה שנקרא זוגיות,עבודה זוגית, הקמת משפחה ובית.

שאלתי מתי התחתנת כי מי שמתחתן מאוחר מבין בראייה יותר מחכימה את הדברים שכתבתי לעלי. עם הגיל מגיע יותר ניסיון ובשלות מטבע הדברים.

הכללה מוגזמת. יש הרבה רווקים ממש נורמליים כמואורין
עבר עריכה על ידי אורין בתאריך י"ג באלול תשפ"ו 14:07

הנשואים ובכל זאת לא הצליחו להתחתן עדיין. ובואי... יש מספיק נשואים שרוטים ...

זה מרגיע את המצפון להגיד : הם שרוטים, במקום : אולי לא התאמצנו להכיר להם יותר

לא בהכרח קשור לציבור שלנו גם אצל החילונים זה ככהכְּקֶדֶם

אמנם פחות אבל זה גם קיים שם

וחדמש שזה אחד האסונות הגדולים

יש לזה מליון סיבות

שאני מרגישה שכביכול אין "יציבות" בחיים שלך 🥴נתקה

זה אפילו לא הגיע לפגישה..

היה דוקא שיח נחמד והתרשמות משני הצדדים ופועלם

ואז היא שלפה את המשפט הזה (למעלה)

אני לא יודע..

סה"כ יש לי לוז גם אם לא מסודר על השעון

ומפוצל לפעמים בין שתי טריטריות אחרות בארץ אבותינו

אבל פעיל ואני יודע מה אני רוצה מעצמי

יכול להיות שזה פשוט משהו ב"שדר" שכאילו לא בטוח בדרך או משהו?

מה זה בכלל יציבות?

ומה ההבדל בין יציבות לבין עוגנים?

לבנות חשוב עבודה מסודרת אוכְּקֶדֶם

בדרך לשם

זתאומרת שאתה סגור על במה אתה רוצה לעסוק/לומד עכשיו

תכלס אם הייתי בת גם היה ממש חשוב לי גבר עם עבודה מסודרת/מוסר עבודה טוב

אחרת מתעופפים ברוח

אוקיינתקה

מודה שכרגע פחות חשוב לי _עבודה_ מסודרת

א) ב"ה יש רקע כלכלי..

ב) יש משימות כרגע מעט חשובות יותר מכסף

אז אני מרשה לעצמי לעבוד פעמיים שלוש בשבוע

ולעסוק בדברים שמקדמים אותי לכיוון העתיד שלי

נשמע טןבכְּקֶדֶם

אגב אני לא אמרתי תדברים כלפיך רק אמרתי באופן כללי.

דווקא ממה ששיתפת נשמע שאתה כן בחור יציב

אין מה להיכנס לתסביכים מכל בחורה

הרבה פעמים הן בעצמן לא יודעות צמה הן מתכוונות

חחח...נתקה

חחח.. הרגת אותי מצחוק 😂😂

לא היא הייתה מהממת... ב"ה

הנקודה היא שהיא כתבה :

שהיא _הרגישה_ בעיקר ממה שאני אמרתי ש"לא יציב" כביכול

תמבין??

אה לא יציב אז היא בטח התכוונה למשוגעכְּקֶדֶם

אז ההגדרה שלך ליציבות היאנתקה

שבנאדם או

1) עובד 5 פעמים - שזה "כסף" + "עוגן מסגרתי"

2) שואף למה שהוא רוצה לעשות - שזה "איזה פנטזיה שלו" +

אם הוא יודע למסגר את זה כמו שצריך בחיים שלו גם "עוגן מסגרתי נזיל"

זה עם פירוש רש"י למה שאמרת

השאלה היא...נתקה

עכשיו אני מודה שמה שתאומר השתקף לי

ז"א הרגשתי לא נעים עם העובדה שאני לא עובד 5 בשבוע

(וגם השבוע שנטי הזה)

בטכלס נראה לי שהסיפור הוא איך שהצגתי את זה

ז"א שאמרתי באלו המילים שאני כרגע נע ונד בין שתי מקומות

בצורה מוזרה כזו

אם הגדרת את עצמך כנע ונד, הגיוני שהיא תחושארץ השוקולד

שאתה לא יציב.

זה לא אומר שהדרך שלך רעה אלא שאתם לא מתאימים כנראה.

אני מסכימה עם המסקנה שלךהמקוריתאחרונה

אין מה לעשות. איך שמציגים דברים - זה חשוב.

נע ונד נשמע לא יציב

לעומת זאת, אני עובד 3 פעמים בשבוע כי אני אני רוצה איזון בחיים ויכול להרשות לעצמי / בונה במקביל התפתחות עתידית משמעותית- נשמע אחרת

ולא צריך להתנצל על זה.

היא פשוט סתומה עם סיסמאות מכובסות של נשיםצדיק יסוד עלום

נקסט

לאנשים יציבים חסר השחרור, הכיף והזרימהintuscrepidam

בסוף זה עניין של דינמיקה

אל תקח אותה כל כך ברצינותנעמי28

נראה לי משפט הזוי להגיד רק על סמך שיחת טלפון.

דור קשוח להתחתן בו 🤦🏼‍♀️

אובר מודעות אובר דרישות

רוצים להקדים את הזמן.

אין מקום לתהליכים רוצים רק מוצר מוגמר.

די הגיוני שבחור צעיר לפי חתונה עוד לא במקום הכי יציב שלו תעסוקתית, זה תהליך שלרוב עוברים יחד כזוג.

ואתה אומר שדווקא יש לך כיוון.

תסנן בקיצור, תעבוד על עצמך בשביל עצמך ולא בגלל שפיטה של בחורה מהיכרות שטחית.

מה עושים כשקשה??חצלה

וואלה דוגרי קשה לי ממש. לא מצליח למצוא את האישה שלי. מנסה ממש, מתאמץ, משקיע, אבל שום דבר מתאים לא מגיע אליי. כרגע אין לי יותר מדי מקורות שמציעים לי כבר (אני בן 24 כן? לא זקן), ואני ממש מפחד מלהיכנס לכל מיני קבוצות וואצפ של שידוכים, מפחיד אותי הקונספט שהשדכן לא מכיר את הצד השני ואין לדעת על מה תיפול..

וקשה לי שאני במצב הזה, שלא חשבתי שאגיע אליו.

דווקא אני, שאני בחור נדיר באמת, ממש קשה לו למצוא את אישתו

כל החברים שלי מהבית כבר נשואים או מאורסים. מרגיש בודד וכואב.

הדמעות עומדות לי בעיניים המון זמן.

ואני באמת בסדר גמור ברוך השם! ואני באמת בחור מדהים!

אז למה היא לא מגיעה כבררר?!

מה אתם עושים כשקשה לכם? מה מחזיק אתכם? איך אתם מוציאים הצעות רלוונטיות? איך יוצאים מהלופ הזה של השחורות?

אם קשה, אז אתה "במאמץ"משה

וזה אומר שאתה במסלול הלא נכון.

זה גם אומר שאתה במאמץ בדייט, והיא רואה את זה והולכת משם בלי שהיא יודעת להגיד למה.

שווה להתבונן (עם איש מקצוע או אפילו לבד) על איך אתה פועל כשאתה בפגישות. מה אתה מרגיש שם? מה מפעיל אותך?

זה יועיל יותר מאשר לפגוש עוד אחת ולעשות איתה את אותן טעויות שכבר עשית עד עכשיו.

(בנוסף, בעולם החילוני יש לא מעט כלים לגברים, שעובדים לא רע בכלל.. שווה לקרוא שם, עם הסינון וההתאמה לצורך של בחור דתי).

האמתחצלה

היא שאני ממש מודע לעצמי. אני לא מגיע לחוץ או בלח לדייטים, אני בא משוחרר וכיפי ועם רצון להכיר. פשוט ההצעות האחרונות שקיבלתי היו ממש לא מתאימות מבחינת אופי או יופי לטעמי.

הקושי שלי הוא עם ההתמודדות הזו בחיי היום יום. קשה לי ממש להמשיך לחייך כל היום כשבפנים אני שבור ומת כבר למצוא את אהבת חיי.

אם אין שום דבר רלוונטי שמגיע, כנראה צריך לחפש אחרתארץ השוקולד

או במקום אחר או שאתה מציג את עצמך בצורה שונה ממי שאתה או שאתה מציג מה שאתה מחפש שונה ממה שאתה מחפש.

יש קבוצות וצורות שונות של שידוכים, כדאי לחשוב על זה.

אישית, יצאתי בערך שש שנים עד שמצאתי את האחת (חלק מהשש כבר היה איתה) ומה שעזר היה חיפוש במקומות נוספים ודיוק טוב יותר בהצגה מי אני.

אם תרצה שאלות מכווינות, תחשוב על כותרות קלאסיות שיש אצל הרבה -

מקפיד על ההלכה - תפרט מה זה אומר.

חשוב לי אישה יראת שמיים - איפה זה מתבטא באישה שאתה מחפש?

פתוח - מה זה אומר? מה אתה מוכן לקרוא/לראות/לדון ב?

שתהיה נשית - במה תרצה שזה יתבטא?

מראה - איזה מראה חשוב לך.

חיים של שליחות - האם יש כיוון שמתאים לך או שלא מתאים לך.

מוזמן גם לאישי אם תעדיף (אם כי זמין פה בתדירות משתנה, כך שיכול לקחת זמן.

לנשים אני זמין רק בשעות סבירות לשם הזהירות)

זה בסדר שקשההפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך י' באלול תשפ"ו 23:48

המצב שלא חשבת שתגיע אליו באמת יכול להפחיד. לכולנו הייתה איזו תמונה בראש של איך החיים ייראו, וכשהמציאות אחרת זה כואב.. לגמרי .

גם לי כואב

ועדיין אני מאמינה שאין טעויות בחיים, אין דבר כזה ואתה נמצא איפה שאתה צריך להיות כרגע, גם אם קשה להבין למה.

גם רשמת זה שאתה מדגיש שאתה בחור טוב ומדהים כאילו זה אמור להסביר למה היית צריך כבר להתחתן. ?

אין קשר סורי(: זוגיות היא לא פרס על היותך אדם טוב ורווקות לא אומרת שמשהו בך לא בסדר.

המטרה היא לא לעשות וי על חתונה אלא לחיות יום יום בזוגיות בריאה, נכונה ויפה.

גם אצלי רובן נשואות, ועדיין אני מזכירה לעצמי שהמטרה שלי היא שאני אהיה מאושרת באמת.

ולא רק למצוא חתן

אף אחת ואף אחד אחר לא רלוונטיים. תעשה לך חוק לא להסתכל על אחרים, כי אתה לא באמת יודע מה קורה אצלם.

וזה נכון לגבי הכול רווקות נישואין, ילדים, בית, קריירה. לכל אחד יש את המסלול והזמן שלו. השוואה לאחרים לא באמת מספרת לך שום דבר על החיים שלך.

אל תרחם על עצמך. קום, תתאפס, נקה את הדמעות ותזכור שהכול מדויק פה, אל תתבלבל.

אני רואה סביבי זוגות נשואים ואפילו גברים שיצאתי איתם בעבר חלק כבר המשיכו הלאה

אישב ילדים. נו, ו? זה לא אומר עליי כלום.

אם אתה אדם לא מאמין הכל אתה אשם יכולת להיות יותר בסדר יותר ויותר .. אם אתה בעל אמונה שב תגיד מזמור לתודה , תזכור שה' יודע דברים שאנחנו לא

וגם תדע מה אתה שווה ולא כהמלצה נשמה כחובה.

להבין שזה תהליך..יהודה בר

אחי היקר!

דבר ראשון חיבוק גדול ממני (ממי? מאח שלך. אחד מהאחים.. מה זה משנה ממי מהם? (; )

זה באמת לא פשוט לחיות בתסכול הזה.. מבין אותך לגמרי.

לכן בוא תנסה פשוט לצאת ממנו; הלוואי והטיפים הללו יעזרו לך לזה:

א. המון המון לעבוד על אמונה וביטחון. לא למחוא כפיים וללחוש תפילות מיואשות כאלה תוך כדי שאתה מסתכל לשמיים. אלא ללמוד שער הביטחון בחובת הלבבות, ללמוד מאמרים בחסידות על אמונה וביטחון. לחיות את זה.

ב. לחיות מתוך תודעה חזקה שאין ספק שיש מטרה לעיכוב הזה. אולי היא עוד צעירה פשוט? אולי אני צריך להיות אדם יותר מתוקן? אולי ה' רוצה ממני משהו לפני?

ולא רק להעלות סתם תיאוריות ורעיונות ולשאול לאוויר שאלות, אלא לענות לעצמך עליהן -לברר עם עצמי גם: האם יש משהו שאני צריך לעבוד עליו יותר לפני שהאחת והיחידה שלי תפגוש אותי? : אולי להרזות קצת? אולי לשמור יותר על העיניים וכו'? אולי להרוויח קצת יותר כסף, לבסס מקור פרנסה? אולי ללמוד יותר תורה? אולי אני צריך לעשות רישיון נהיגה? אולי להיות פחות \יותר רגיש? אולי ללמוד ולהבין יותר מהם חיי נישואין? להפסיק לעשן? ואולי כלום -אולי פשוט סתם אמונה? כן, אולי חסר לי אמונה וזה מה שה' רוצה ממני. אני הולך להחזיק זוגיות, משפחה; אולי ה' רוצה שאני אפסיק לחשוב כל הזמן ופשוט אסמוך קצת עליו -ואז היא תגיע.

וגם לא לחיות בהלקאה עצמית. אלא לחכווווות, בנ-ח-ת. לזכור שיש מהלכים בעלום הזה.. לאלוקים יש הרבה סבלנות ואנחנו חלק ממנו ממש - אז כנראה שגם לנו יש קצת כזו, אז בא נשתמש בה...

ג. לחיות ת'חיים. ושהם יהיו תותתים. איך אמרתי לחבר שלי נשואי (אני לע"ע רווק) כשהצלחתי להבריח אותו מהבית ל"טשולנט ליל שישי": "יש מושג "לנצל את הרווקות".. -היום למדת שיש מושג חדש: "לנצל את זה שיש עוד חברים רווקים" ".

אחייי אתה רווק.. זה לא האידיאל, אבל זה ידוע שאידיאליות תמיד דורשת מאמץ; אחי, תחיה את החיים. תלמד המון המון תורה. שיעורי תורה. תעשה הרבה הליכות. תצא קצת עם חברים. לך למכון כושר. תלמד מקצוע, תואר. תעשה תחביבים ,דברים שאתה אוהב.

ד. "קנה לך חבר" (אפילו מישהו שלא הכרת לפני). פעם ב.. אבל לא הרבה מדי פעמים - לחלוק רגשות עם חבר רווק שגם במצב שלך.. זה ממש עוזר..

ה. לחשוב על זה שהיא גם מחכה לך היכן שהוא בעולם. חולמת עליך.. ואולי גם יותר ממה שאתה מחכה לה.. ("אל אישך תשוקתך".. תשוקה!). אחי, תתפלל עליה, שיהיה לה טוב. שהיא תהיה בריאה, שמחה. להגיד בברכת המזון או לפחות לחשוב בהרהור (לשאול רב מה מותר-) "הרחמן הוא יברך את אשתי לעתיד...". לשגר לה מחשבות -"אל תדאגי, אנחנו עוד ניפגש" תתחיל להיות כבר עכשיו הגבר המרגיע, התומך, במחשבות שתשלח לה מהלב...

ואם אתה ממש רגשן, ונשמע שאתה כן - לכתוב לה כבר מכתבים: יש בך אהבה. היא שייכת לה -לאשתך לעתיד. זה דבר שכבר קיים בתוכך -גם כי היא חלק ממך -מנשמתך, אז תכתוב לה מדי פעם מכתב אהבה... וכשתפגוש אותה, תיתן לה את המכתבים האלה (או שלא. מה שיבוא לכם בטוב..)

ו. לא להיכנס ללופ. לחיות את הרווקות לא כמצב ף"וואי.. אני רווק בן 24". אלא מהרגע להרגע. זאת אומרת: חייבים מסגרת חיים אינטנסיבית של סדר יום-יומי, חייבים. אבל לזכור שכשזה מגיע -זה מגיע, ופתאום. אתה פשוט פתאום תמצא את עצמך אחרי כל זה. יחד עם האחת שלך.

כשתהיה נשואי אתה לא תקלל את השנים הללו שהיית רווק. או שממש תבין למה היית צריך לחכות, או שזה לא יענין אותך כי היהיה לך בעז"ה כל -כך טוב.. - אז למה סתם לסבול כרגע אם אפשר לשמוח ולהנות..

ז. להתפלל הרבה לה'. ולהגיד לו שאתה ממש ממש רוצה... (כשאתה מדבר אתו -להיות קצת בכיין ונודניק... לא לוותר לו "ואתחנן אל ה' בעת ההיא"...)

ברכה והצלחה! ובעז"ה שנמצא כל מי שצריך במהירות בקלותו ובשמחה את חציו משורש נשמתו!

------------

נשמע שאתה צריך טיפה הדרכה.. כדאי מאוד..

ממליץ בטירוף על סדרת השיעורים של הרב אליקים לבנון -איתי מלבנון. קצת ארוך אבל יש שם הרבה דברים שעזרו לי בהבנת התהליך וכו'...

בחור נדירshindov

אולי אתה צריך מישהי נדירה... לא ברור כמה נדירות יש.

חבר יקר. קודם כל אפשר לנשוםנקדימוןאחרונה

24 זה יופי של גיל. לא זקן, לא מזדקן, גם לא רווק מבוגר. 24 זה פחות מזמן מחצית החיים של הרבה רווקים (גם אם במקרה כולם סביבך כבר נשואים). אז ראשית, אל תילחץ. אתה בסדר גמור. הרבה יותר מבסדר. אתה נורמלי.

אני מבוגר ממך בהרבה ועוד לא מצאתי את שלי.

אולי אני לא כל כך נדיר, אבל ברור שאישתי לעתיד תרוויח 🙂 כך או כך, בגיל שלך זה בוודאי לא אומר עליך כלום. אז עוד לא מצאת אותה וגם היא עוד לא מצאה אותך, קורה... זה לא יהיה מצב נצחי, תסיר דאגה מליבך

שדכנים זה יתרון וחיסרון. זה חיסרון כאשר הם סתם מעבירים כרטיס מאחד לשני ועושים שידוכי מכנס חצאית, אבל זה יתרון אם תצליח למצוא אדם רציני. לדעתי שווה גם לשלם למישהו שבאמת יושב ומדבר. אני לא זוכר כרגע את השם, אבל המליצו כאן ממש לא מזמן על שדכנית שיושבת איתך לפגישה לפני שמתחילה בחיפושים. לא יודע איפה שמור לי, אני הייתי ממליץ לבדוק ובעצמי אעשה את זה בעז"ה כשאחזור ל"מעגל".

מוזיקה בחתונה, אפשר בבקשה סדר?ארץ השוקולד

מה המחירים?

מה המשמעות של תזמורת/להקה/דיג'יי?

תועלת בכל אחד מהם?

להקותפצל"פ

ההרכב הבסיסי (4 נגנים וזמר) זה באזור 11-12 אלף לרוב

יש להקות טיפה יותר זולות, למשל אומרים שהראל טל או להקות שבהם הזמר הוא אחד מה4 נגנים, אבל צריך לבדוק שזה להקה שמתאימה לסגנון שלכם

בעיניי התועלת של להקה על דיג'יי זה שהנגינה חיה

זה לא איזה מחרוזת שנמצאת ביוטיוב כולם כבר מכירים יודעים בדיוק איך היא הולכת

היא גם מותאמת למה שקורה באולם ולריקודים

וכמובן זה שאתה יכול לבחור את השירים שאתה רוצה ובסגנון שאתה רוצה

דיג'יי בסוף לוקח שירים או מחרוזות שמישהו אחר הקליט ורק משחק איתם

ובעיניי זה מורגש שזה לא נגינה

אתה מגביל את עצמך לביצועים שכבר יצאו

ואין שום דבר אישי שלך

היתרון של דיג'יי זה כמובן המחיר

בסוף לשלם לאדם אחד במקום לחמישה זה הבדל משמעותי במחיר

הראל טל מבוקש מאד, עמוס מאוד ולכן סיכוי טוב שתפוסנפש חיה.

לנסות לשאול אותו אפשר תמיד

מענייןחושבת בקופסא

כשאנחנו בדקנו להקות לפני שנתיים המחירים היו סביב ה8,000₪ וזה גם מה שזכור לי ששלמנו.

קבלנו רשימת להקות שמסתובבת בין חברים. אולי אלו היו להקות זולות במיוחד?

היינו מרוצים מהלהקה שבחרנו, חוץ מפשאלה קטנה. סימנו באופציות בבחירת סגנון השירים גם "מחזורת שירי אלול", מסתבר הכוונה שלהם הייתה להתחיל מעגל שירי נשמה של 20 דקות רצוף בסוף הריקודים כשכולם כבר מזיעים ועייפים.

חוץ מהסיפור הזה, שזו בעיקר חוסר הבנה שלנו, הם לא נראו מתחילים או לא מנוסים, וראיתי אותם בעוד כמה וכמה חתונות מאז.

תודה על הפירוטארץ השוקולד

עוד נקודות שכדאי לדעת שלא בהכרח חושבים עליהם?

מעניין ממש הפערפצל"פ

אני מתלבט אם זה באמת הזמן שעבר

או סגנון להקות שונה

כי נגיד הניגון שבלב נחשבים להקה פחות אנרגטית וצעירה אז אולי זה קשור

כנראה זה לא אאוטינגחושבת בקופסא

הלהקה שלקחנו היא להקת "לב אבות". נראים לי מספיק "צעירים ואנרגטיים", לא חשבתי אף פעם למדוד לפי הקריטריון הזה. לא בדקתי את הגילאים של חברי הלהקה, נראו בסביבות גיל 30? לא כזה משנה לי.

אני יכולה גם לחפש את רשימת הלהקות שקיבלנו. כל הלהקות האלו הזה כנראה באותו סגנון גם מבחינת המחיר. שנתיים לא נראה לי מספיק כדי לעבור שינוי כזה קיצוני במחיר.

מוזר...פצל"פ

אין לי מושג

תודה על הפירוטארץ השוקולד

לא יודעת מחיר בכל אחד מהםמבולבלת מאדדדד

אני נתתי לך כבר את ההמלצה שלי

להקת הניגון שבלב זו הלהקה הכי זולה שמצאתי (ובפער), והיא ותיקה וטובה. לדעתי הם היו מעולים, והם לא שמים פלייליסט ביוטיוב אלא שרים.

מי שרוצה יותר פרטים אפשר בפרטי

תודהארץ השוקולד

אמת

אני לחתונה שלי הבאתי הרכב ב-7,000 ש"ח.ענבל

בס"ד

זמר שגם מנגן + שני נגנים ואיש הגברה. זה היה דרך מישהו (הזמר) שמרכיב בעצמו כל פעם, לא להקה מסודרת ממש. הוא כן עושה גם הרבה הופעות באולפנות ודברים דומים אז יש לו נגנים שהוא בקשר קבוע איתם, אבל בגדול הם עוד לא להקה מאורגנת עם שם. זה לא הפריע להם להיות מצוינים והיינו מאוד מאוד מרוצים ממנו. אם תרצה אשלח את המספר.

להקות מסודרות בד"כ יעלו 9,000-14,000 ש"ח (מניחה שיש יותר וכאמור - יש פחות, אבל זה הרוב). אישית אני לא רואה סיבה לקחת להקה יקרה אם אין מישהו מבני הזוג שחלם ספציפית על להקה מסוימת וזה מה שיעשה לו את החתונה.

בעבר דיג'יי היה יותר זול מלהקות, גם היום יש דיג'יי שהם יותר זולים, אבל יש גם כאלה שכבר מגיעים לעלות של להקה. אישית אני יותר אוהבת להקות, עושה מבחינתי אווירה טובה יותר. דיג'יי זה יותר אפקטים ופלייליסט, לא שירה חיה ו"נקייה". יש כאלה שזה לא אכפת להם ויש כאלה שגם מעדיפים את זה. בעיניי זה יותר אווירת מסיבה מאווירת חתונה, אבל יש כאלה שאוהבים את זה.

אם זה לא באמת החלק שהכי חשוב לכם אז הייתי הולכת על משהו זול יחסית, כמובן מומלץ, שמכיר גם חתונות של הציבור הדתי (בעיניי קריטי, בטח אם זה דיג'יי) ושאתם מרגישים שמבין יחסית את הראש שלכם ואת הלך הרוח.

תודה על הפירוטארץ השוקולד

זהו, מנסים להבין גם מה רצוי מבחינתנו מהאופי גם

להקה עדיפה בהרבה על DJפשוט אני..

קחו להקה שראיתם בחתונה של חברים ואהבתם, זה כל הסיפור. לא צריך לעשות דרמה, אף אחד לא יזכור כלום בבוקר שאחרי.

היתרון של להקה: חיים ונושמים את העולם, מלווים את אשתך בכסא כלה, מלווים בחופה, יש משהו סוחף בלראות את הזמר משתגע על הבמה בהרקדה.

יתרון של DJ: אתה נהנה מעשרות זמרים בערב אחד ולא רק זמר אחד,

וכל אחד מהזמרים האלה הרבה הרבה יותר טוב מהזמר של הלהקה (הם ממלאים אצטדיונים במאות שקלים לכרטיס, הוא צריך לעבוד בעשרות/מאות חתונות בשביל להרוויח מה שהם עושים בערב אחד...).

ועדיין כאמור אני מעדיף להקה.

תודה!ארץ השוקולד

אהבתי את ההערה של לא לעשות מזה סיפור

כמובן הכוונה הייתה ל*אולם*פשוט אני..

האולם לא זוכרים ואת הלהקה כן?ארץ השוקולד

באולם יש סיפור מעבר ללהקה מההיבט הכספי, זה הפרשים של עשרות אלפי שקלים, בלהקות הפער קטן בהרבה

לא לא, התכוונתי לשגיאת כתיב שהייתה לי בטעותפשוט אני..

כתבתי שהם חיים ונושמים את העולם,

התכוונתי לאולם

אחלה, תודה על ההבהרהארץ השוקולד

בקשר להערהפשוט אני..

בכמה חתונות היית בעשר השנים האחרונות?

בכמה מתוכן זכרת את הלהקה שבוע אחרי החתונה?

בסוף זה ערב אחד ולא כדאי להשתגע ממנו. אנחנו סגרנו אולם וצלם ולהקה וכל מה שצריך בכמה שעות ספורות, לא ייחסנו לזה חשיבות.

והחתונה הייתה מהממת ומרגשת וטעימה ושמחה

מה התועלת?שבורת,לב

התועלת היא מה אתם אוהבים.

דיג'יי אדר לפאיר או martin garixx

ואולי עדיף כמה חברים שמנגנים בשקט ונעימי.

יש אינספור סגנונות

הכל הכל תלוי בכם, מה טוב לכם.

אני ממליץ בחום על להקהאביעד מילוא

היתרונות שזו נגינה חיה, ואוטנטי. מצד המחיר יש לך תווך מחירים גדול, יש להקות שלוקחות 4000 (להקות פחות מוכרות בדרך כלל) ויש להקות שלוקחות יותר. אישית אני ממליץ על אהללה גם מצד הנגינה שהם מנגנים יפה ושווים לכל נפש וגם מצד המחיר שהוא מחיר סביר בשוק היום.

אנחנו לפני 12.5 שנים שילמנו 6,500יעל מהדרום

לק"י

אבל היתה להקה טובה. לא יודעת כמה מוכרת.

זמר וחמישה נגנים. זה גם חלק מהמחיר נראה לי....

וגם אני מעדיפה להקה, זה יותר חי כזהיעל מהדרום

תודה!ארץ השוקולד

הגיוני

תודה רבה!ארץ השוקולד

בגדולמקפיצים נטושים

אנחנו התחתנו בשנה האחרונה ושילמנו 6,500 על להקה טובה ואיכותית,

איך עשינו את זה?

זו הייתה החתונה הראשונה שהם ניגנו.... אבל אכן הם היו טובים, וביררנו והחלטנו שהם טובים לנו.

לא כולם כמונו.

המחיר הרגיל הוא בכיף 11-12 אלף, וזה ממש מתייקר כל הזמן (מי שלקחנו לוקח לחתונה שבוע הבא 8000)

יש כן כמה להקות (טובות מקצעויות ומנוסות!) שלוקחות פחות מעשרת אלפים, יכול לציין את אזמרה ואת נכספה.

בסוף זה גם מאוד תלוי בסגנון, במה מחפשים, וכמה ועל מה רוצים להשקיע את הכסף.

אנחנו לקחנו את שירת הלב של נאור כהןדיבור פשוט

ממליצה ממש! היינו מאוד מרוצים ואפילו חודשים אח"כ זכרו אותם לטובה האורחים.

והמחיר אני לא ממש זוכרת אבל נראה לי היה באזור ה8000 אבל עברו כמה שנים מאז..

בהחלט היה מדהים. והיה לנו קהל שצריך להרים, לא בחורי ישיבה וכאלה והם ידעו לעשות את זה מעולה.

תודהארץ השוקולדאחרונה

אולי יעניין אותך