הפרדה בחתונה!!!!!אנונימי (פותח)

בס"ד

 

 אני חדש פה בפורם אז שלום לכולם... שלום השם יתברך.. 

 

רציתי לשאול שאלה עקרונית שנפוצה היום בקרב הציבור והיא: האם צריך חתונה נפרדת לגמרי?( יענו עם מחיצה?) האם מספיק הפרדה בין נשים לגברים? או שמותר שהמשפחה תשב באמצע ורק בין רווקים ורווקות תיהיה הפרדה(שזה רוב החתונות שעושים היום הציבור הדתי)    מה האמת בנושא הזה....

                                                תודה רבה.

הפרדה מוחלטת!אור77
כדי שחס וחלילה גם לא בני הדודים יגררו להוללות וקלות ראש, וזה קל מאוד להגיע למצב כזה (במיוחד אם שותים...)
יש כאלו המגדילים לעשותאור77
כניסות נפרדות! תלוי מה הסגנון שלך, ככל שנתרחק מאיסורים , מה טוב...
כמדומנימשה4
שאין שום היתר לישיבה מעורבת, כל שכן וכל שכן באירוע חגיגי.
רצוי ומצויעדי - בן
מה שרצוי זה חתונה נפרדת לגמרי
אבל תמיד צריך לשים לב
שיש גם את הצד השני מה שהוא חושב ומרגיש (= קרי בת הזוג)
סביבה קרובה - שלא צריכים להרגיש לא בנוח

כמובן,
יש קווים אדומים שאין לעבור עליהם כלל וכלל
אבל מאידך צריך איפה שניתן (דגש על איפה שניתן)
לדעת למצוא את דרך המלך
אני לא חושב שצריך להחמיר יותר מאבותנו ואימותנומשה
ריקודים (שם האיסור ההלכתי ברור) יש עניין להפריד. ישיבה משפחתית - חסר תועלת.


מנסיון - מוציא את כל החשק בחתונות כשמתחילה המשפחה להיעלם לפה ולשם.

אישית בחתונות כאלה אני מגיע לחופה ובורח באוטובוס הראשו ועל מדים, לא מחליף בגדים בשביל חמש דקות.
הדור של היום פרוץ יותראור77
אתה לא יכול להרשות דבר כזה היום...
פעם, בתימן מסיפורים ששמעתי- הגברים גם היו מנשקים את השכנות באירועים ורוקדים מעורב...
והם היו צדיקים...תמימים.
אז מה? אז נתיר היום גם?!? הדור לנו התדרדר, צריך לנהוג לפי הדור ולפי הרמה שהוא יכול להחזיק מעמד ולהתרחק מהאיסורים.
אנחנו לא יכולים להשוות את אבותינו ואימותינו אלינו.
דבר שני, למה אתה בורח מאירועים נפרדים?
אירועים מעורבים הם יותר מעניינים?!

(אני לא באה לפגוע רק להבין את הלך המחשבה..)
יש לי הרבה כאלו במשפחה הקרובה שטוענים כמוך, לי זה חורה! שהם לא מבינים שזה רק פוגע בהם. אבל אולי הם תמימים כמו אבותינו ואימותניו. אשריהם!!!
בתימן רקדו מעורב ?!עדי - בן
מניין לך
ככל הידוע לי (וגם לא יש צד תימני)
ממש לא רקדו מעורב

וצאי וראי מה כתב מארי קאפח נ"ע
שגם כשהיו הולכים לצוד חגבים ובעל פוגש את אשתו
בשוק לא היו מדברים ביניהם ברחוב מפני הצניעות הרבה שהייתה להם
אני הבנתי שפשוטי העם- כן...אור77
אבל יראי השמיים האמיתיים, המורים (במילעיל')- לא. כי הם ידעו שיש עם זה בעיה. אבל אני מוכנה לבדוק, בלי נדר. ממי ששמעתי או מסבתא שלי שתחי' ותבדה לחיים טובים וארוכים, אמן.
ד"א כותבים מאריעדי - בן
אע"פ שזה נשמע מורי
נכון.. (:אור77
תודה על התיקון....
עלק תימניה... (:
ונניח שפשוטי העם כן עשו כךעדי - בן
(מה שלא נכון לפי העדויות שקראתי)

זה גורם למנהג - הופך להיות מותר?
אתמול בדיוק הרב שלי אמר שהוא דיבר עם מישהו
וההא אמר לרב "אצלנו במשפחה לא נהגו להניח תפילין"

יש תוקף בכלל למנהג כזה ?
ובדר"כ סתם לידע
הגמרא בדיוק הפוך מביאה דוגמאות על גדולי ישראל
שפחות הקפידו בגלל שלא היה להם חשש הירהור כ"כ כמו ר' יוחנן שישב
בשערי טבילה ועוד
אתה מכוון אלי?אור77
לא אמרתי שזה הופך להיות מותר... ח"ו.. רק אמרתי זה מה שהיה. אני חושבת ההיפך! אם עשו זאת, אז אולי מבורות.
סליחה, מחוסר ידע...אור77
אין שום איסור בישיבה משפחתית בארועיםמשה
(המילה "מעורב" לא רלוונטית פה, פשוט כי אין כאן עניין של גברים ונשים אלא של משפחות).

כמובן שבריקודים הנושא שונה.
ממש לא!!mama
סבתא שלי ספרה לי הרבה על ההתנהלות שם בזמני חתונות ואיך הכל הולך וזו טעות איומה מה שנאמר כאן!
זה תגובה לשאלת עדי-בןmamaאחרונה
אני בורח כי אין לי מה לעשות שםמשה
אני לא רקדן גדול וחצי (או יותר) ולעיתים גם מסמר הערב מבחינתי (הכלה, במידה והיא קרובת המשפחה הרלוונטית) נמצאת מעבר למחיצה כך שאין לי ממש מה לחפש שם.

מבחינתי ארועים נפרדים הם סוג של "קו אדום", שגורם להתאדותי המהירה מהארוע לאחר החופה.
ואגב - גם משאיר מתנה בהתאם (ולא מבזבזים עליי מנה).
אני פשוט לא מאמינה למה שקראתי עכשיו!!!mama
מי גרם לך לחשוב שבתימן גברים היו מנשקים נשים זרות?
היתה הפרדה מוחלטת! יותר מכל החרדים בארץ ביחד!!!
על מה את מדברת בכלל?
עדיף מופרד לגמריעמית-טליה
מכ"כ הרבה סיבות אפילו סיבות טכניות סתמיות

וכל מי שחושש אז אצלנו אחותי הגדולה הראשונה שהתחתנה במשפחה בכלל וגם הראשונה שהתחתנה נפרד לגמרי
כל הדודים מרגע האירוסין שיגעו אותנו שנשכנע אותם לא לעשות ככה
כי מה לא נראה את הבעל ואת הילדים

בסוף הערב אחרי שהדודות שלי רקדו כמו שהן לא רקדו בשום חתונה
הן אמרו שזו החתונה הכי שמחה וכיפית שהיתה להם

אז לדעתי זה הכי נוח מהרבה סיבות.
אבל לא צריך להרחיק לכת ולפסול אולם כי השירותים קרובים וכדומה.
ל-adminמשה4
אולי בישיבה משפחתית אין בעיה. אבל ראית חתונה שהאורחים הם רק משפחתיים? הרי באים ידידים וחברים ולא כולם דתיים. אז איך בדיוק תושיב אותם?
אין מצב לחתונה מעורבת על פי כללי ההלכה.
באופן טבעימשה
חברים עם חברים, חברות (שלה) במילא ישבו ליד החברות שלה.


פשוט. לא?
בכלל לא פשוט. תסתכל על המציאות בשטח.משה4
הפרדה בחתונותיהודית פוגל
כמטפלת זוגית אני יכולה כאן להעיד כמה עגמ"נ נגרמת לזוגות עקב חוסר הפרדה. אינספור פעמים שמעתי את המילים:" אחותך הרביצה הופעה, עלי לא הסתכלת..." גיסתך כל הזמן עשתה לך עינים..." כולן רזות ואת שמנה..." תלמדי להתלבש מ..." וזה רק על קצה קצהו של המזלג, ורק התבטאויות כאילו "עדינות" לדעתי הפרדה מוחלטת תתרום להפחתת המתחים מסוג זה. לא חסרים מתחים בחיי הזוגיות ולא צריך להוסיף עליהם. הרי כל ענין ההפרדה נובע מסיבות מוצדקות לא?
איזו תמימה אני...אור77
בכלל לא חשבתי על רעיונות כאלו!!!
ה' ישמור....
ממש מזעזע!!!
ואם זה אומרים הנשואים....
מה עובר על הרווקים?!
הפרדה בחתונותיהודית פוגל
מוטב שלא תשאלי איזו בקורת ותחת איזו זכוכית מגדלת עוברות הרווקות, ואילו הערות נאמרות על חשבונן... קשה.
אמאל'ה...... ):אור77
בגלל זה כדאי נפרד! מצידי גם ללכת עם רעלה, שלא יבחינו בי... חבל שאין הלכה כזאת...
ס-ת-ם... (:
אשרכם ישראל....אנונימי (פותח)
בס"ד


שימחתם אותי על השירשור... מחזק לשמוע שיש אנשים שחושבים כמוני(גם אני בשם ההלכה חושב שצריך הפרדה מוחלטת....)

מי שרוצה לחזק דעתו בענין יש את הספר של הרב הבר"את הצנועים חכמה"
בחלק שני תחת הכותרת "הפרדה בין המינים" שם הוא כותב על הענין בעמקות שווה לעיין....

נקודה קטנה בנושא- עד כה מה שקראתי וראיתי אין רבנים שאומרים שמותר לשבת מעורב גם לא משפחה, השאלה מבחינה הלכתית אם צריך מחיצה או לא אז הרב הבר כותב בסיפרו שמעיקר הדין לא חייב במחיצה אלא מצד צניעות בלבד...
הפרדה בחתונותאנונימי (פותח)
שלום ערב טוב.
לגבי הפרדה בחתונות הדעות חלוקות. יש אומרים שחובה לשים הפרדה. יש אומרים שאין חובה בכך. אמת היא דבר המורכב מהאמת ההלכתית המשולבת עם המציאות. כל דבר צריך לבחון לפי הנתונים בשטח. אפילו הלכות שמן התורה יכולות להשתנות לכאן או לכאן (דוגמא קיצונית- לההרג ולא לעבור על עבודה זרה). בסיכום, השיקול הגדול ביותר הוא דרכי שלום- שלא לבוא לידי מריבה וכעס במשפחה, שזה בוודאי אסור, ורמז לדבר "ולא יהיה כקורח וכל עדתו". הרבנים האוסרים ידועים, מה שיותר צריך להודיע זה את המתירים- כדלהלן:
שו"ת שמש ומגן לרב שלום משאש זצ"ל (הרב הראשי של ירושלים ח"ג או"ח סי' סו. שו"ת תשובה מקובצת הרב יעקב אריאל אבה"ע עמ' 98. שו"ת רשו"ת הרבים, הרב יובל שרלו עמוד 89 וכן שו"ת בני בנים לרב הנקין ועיין בתחומין [כרך כ' נראה לי מאמר שלם על זה]).
לדןןמשה4
תרשה לי לחלוק עליך ובגדול.
התורה היא נצחית וההלכה לא משתנה אף פעם. זה חלק של אחד מיסודי האמונה "שהתורה לא תהא מוחלפת".
המציאות בשטח יכולה להשתנות ובהתאם לכך, תגיב ההלכה כפי שניתנה מסיני, אבל אף פעם לא תשתנה הלכה.
וודאי לא בתחום היצר הרע, שלא ידוע לנו על שינוי שחל בו באלפי השנים האחרונות.
אני חייבת לציין ש..סמדוש
די הפתעתם אותי!!! כשתפתחתי את הישרשור הייתי בטוחה שנאי הולכת לקרוא שמותר ישיבה מעורבת וכו ואכן יש מתירים. ומי שמקל יש לו על מי לסמווך.
בכל מקרה רוב הדעות כאן היו להפרדה מלאה.
אשריכם.
לא לכולם זה פשוט יש אנשים שבאיםם ממשפחות שאין להם רקע דתי אפילו, וזה קצת בעיה לקחת אוכלוסיה שאינה שומרת תורה ומצוות ולסגור כל אחד בצד נפרד. כמו כן יש גם הורים שמתנגדים בכל תוקף מה"בושות" שזה יעשה להם. ולא חסר סיפורים.
מה דעתי בעיניין?
הלוואי ובורא עולם יזכה אותי לעשות חתונה קדושה עם הפרדה.
אני פשוט מתפללת אליו לכך.
אני רוצה רוצה בכל ליבי ואין דבר העומד בפני הרצון אני יודעת.
אבל.
למה. למה אנחנו, הציבור הלאומי לא יכול להיות חזק כמו החרדים??? בעניין הזה לפחות. יש מה ללמוד מהם. אצלהם נפרד זה נפרד.
אנחנו יותר מידי מתחשבים.
ומה עם להתשב ברצונו של הבורא???
קל לדבר. קשה ליישם.
בכל מקרה. כל צעד שעושים חייב (!) בעיני להיות מלווה בפסק של רב.

פעם שאלתי את הרבנית שלי בעיניין הזה, ואמרתי לה שזוג שרוצה נפרד לגמרי כי הוא רוצה חתונה קדושה, אז היא אמרה שהצער של הזוג שהחתונה שלהם לא קדושה זה מכפר. הצער הזה חביב על בורא עולם. למי שזה מנחם אותו
מישיבה לא נפרדת יוכלים גם לצאת עוד חתונות.moson
את אישתי פגשתי בחתונה כך שברור באיזה צד אני נמצא.
לדעתי כל עוד יש רבנים שחושבים שזה מותר - אז אי אפשר להגיד באופן חד משמעי שזה אסור.
לעצם העניין בהרבה חתונות ישנו חלק נפרד וחלק שאינו נפרד (כך היה גם אצלי ואצל אחי).
לדעתי בשנים האחרונות חלה הקצנה בנושא הזה בציבור הדתי לאומי.
מצטרף חלקיתמשה
עדיף הקצנה כזו מאשר הקצנה אחרתהביצה שהתחפשה
בס"ד

ואני מכירה גם זוגות שהיו חברים בגיל 14-15 והתחתנו בגיל 17.
אז מה? זה מצדיק קשר בין בנים לבנות?
לא.
סמדושעמית-טליה
התשובה לשאלת החרדים היא פשוטה

כי אנחנו רואים את התורה בצורה מורכבת יותר
אין אצלנו כן לא שחור לבן
יש אמצע יש אפור
וכן זו דרכה של תורה!!!

אתה לא יכול לעשות משהו כי *אתה* רוצה לעשותו
אבל נניח ההורים והמשפחה ממש יכעסו
אתה צריך למצוא את דרך האמצע

אתה לא יכול להתחשב ב*צניעות* של עצמך
ולא להתחשב בצניעות של כלל עמ"י

צריך לצאת אל הכלל ולא לדאוג לעצמי.

לכן אצלנו זה מורכב
זו תורת ארץ ישראל תורה של בירור ועוד בירור ועוד בירור
וזה לא קשור לזהעמית-טליה
שאני חושבת שצריך מלכתחילה מופרד.
תגובה למשה4 בעניין ישיבה נפרדתדני-יהונתן
קודם כל יישר כוח על התגובה שלך (אני לא ציני), אתה הבנת שדןן מנסה לערער את יסוד האמונה שהתורה לא תהא מוחלפת. אמנם, לא לכך הוא התכוון, "התורה לא תהא מוחלפת"- הכוונה שהמצוות, בכלליהן לא יתחלפו, כגון יום כיפור, שבת, ציצית וכן הלאה והלאה, אך אין זה סותר שיכולות להיות מחלוקות בין חכמי התורה כיצד התורה באה לידי ביטוי בחיים שלנו. אדרבא, מתוך שהפוסקים מאמינים שהתורה לא תהא מוחלפת הם דנים בהלכה מתוך מחוייבות עצומה לפוסקים, ראשונים ואחרונים. בתוך הגבולות והמסגרות של ההלכה יכולים להיות הרבה ניואנסים (לדוגמא- לחיצת יד לאישה- היו שהתירו והיו שאמרו שזה בייהרג ואל יעבור).
ובעניין "תחום היצר הרע" שאמרת, כן ידוע לנו על שינוי שחל בו באלפי השנים האחרונות עיין במסכת סנהדרין סד עמוד א ובמפרשים שם וכן בדברי בעל ה"לבוש" על ישיבה מעורבת (מובא בתחומין) שאומר כי זה שאנו רגילים היום יותר לראות נשים זה דבר שמשנה את ההלכה בקשר לישיבה מעורבת.
וכבר ידוע שהרגש היצרי מתכהה כשאדם רגיל להיות בסביבת נשים. אין הכוונה שמותר להתרועע עמן, אלא שיכול להיות שינוי.
והכלל הגדול- זוהי פונקציה שמשתנה לפי מדרגת האדם.
לדוגמא, יש אומרים שקול באישה ערווה זה בא לאסור אפילו שמיעת הרצאה של אישה ויש אומרים שזה נאמר רק לגבי שמיעת קול זמר.
מה שברור- אדם שקול של אישה בלבד מגרה אותו- צריך להמנע, ואם לא- לא.
והוא הדין לעניין ישיבה בחתונות. אם תאמר שאסור- הרי אתה מוציא לעז ושם רע על כל הרבנים ובני תורה הנוכחים בחתונות כאלו, ואם תאמר שמותר- לימדת זכות על המתירים והאוסרים- מחמירים.
בברכה,
דני-יהונתן
דני יהונתןעמית-טליה
אם אומרים שאסור זה לא הוצאת שם רע
זה על סמך רבותייך שאתה סומך על למידתם ובקיאותם
וברגע שנאמר אסור אזי זה אסור

זו מלחמתא של תורה.

שנית האם אסור לקרוא לרבי מילובביץ משיח?
אני חושבתם שמאות יגידו שכן אעפ"י שיש רבנים שאומרים שלא וזו מצווה.
לדני-יהונתןמשה4
א'- אם יש מחלוקות זה לא אומר שההלכה גמישה, זה אומר שחז"ל מנסים למצוא את ההתאמה המדויקת בין המציאות לבין ההלכה כפי שניתנה בסיני.
ב'- אם אתה חושב שבימינו כהה היצר, קרא את מה שכתבה יהודית בשרשור זה, מתוך ניסיון של עבודה עם הציבור.
תגובה למשה4 בעניין התכהות היצר בימינודני-יהונתן
משה היקר שלום!
לגבי ההערה השנייה שלך- אפילו אם נגיד שכהה היצר זה לא כל כך משנה לעניין הדיון. כי אם מצד ההלכה, אין לחתונה מעורבת הגדרה של איסור (כמו שראינו שיש כמה וכמה רבנים שניתן לסמוך עליהם בזה) ממילא חל כאן הכלל ההלכתי האומר "אין שליח לדבר עבירה". זאת אומרת, שאי אפשר להטיל את האחריות על בעלי האירוע המעורב אם המשתתפים בו תרים אחר עיניהם ואחר לבבם. ואם הם לא יכולים שלא לתור- אז חל עליהם הדין הפרטי של "לא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עיניכם". בדיוק כמו שלא תצפה מאורי לופליאנסקי (ראש עיריית ירושלים) שידאג למדרכות נפרדות לגברים ולנשים- למה? כי זה דבר המותר, ואם אדם הולך במדרכה ומסתכל על נשים זו בעייה שלו ולא של מי שבנה את המדרכה.
נכון שחתונה מעורבת יכולה ליצור בעיות, אבל קשה מאוד לתת כלל הלכתי לכל החתונות, כי יש מלא סוגים של ציבורים, וכל אחד צריך לעשות בחוכמתו.
לכן, לעניות דעתי, אדם שיודע שהולך לחתונה מעורבת של קהל שאינו שומר כלל על דיני צניעות יהא דינו אחר מאחד שהולך לחתונה מעורבת של ציבור תורני חזק.

(ולגבי ההערה הראשונה שלך- אני מסכים איתך בגדול. זה סתם משחק מילים של הגדרות: 'גמישות' ו'התאמה', בתוכן הדברים שנינו מסכימים ברוך השם.)

ותודה על ההערה.
דני-יהונתןמשה4
השאלה היא אם אתה מחפש מקור להיתר שאפשר לסמוך עליו או שאתה מחפש מה דעת רוב רובם המוחלט של הרבנים. (אם יש לך רב שהוא הרב שלך ומתיר, זה משהו אחר) ואם רוב הרבנים אוסרים אז זה ממש לא דומה ללופוליאנסקי, פה מדובר על אירוע חגיגי-חברתי, שכל כולו ביוזמתך, וכל הצביון שלו נבנה על ידך.
בשורות טובות!
באמת שלא ברור לי על אלו איסורים אתם מדבריםדודי25
קודם כל אם זו שאלה הלכתית נטו, לא כאן המקום לשאול אותה.

בחתונות מעורבות שאני נמצא אני לא ממש נתקל באיסורים.
הדבר היחיד הוא להקפיד שהרווקים יהיו בנפרד מהרווקות (רצוי להפריד את האולם ל-3 חלקים, וזה הכי פשוט. אבל אפילו זה לא נראה לי הכרחי) והמשפחות יישבו יחד. מה הבעיה בזה?
כשהמשפחות שלכם נפגשות סתם כך - יש הפרדה?

בתור בחור רווק ברור שגם אני מעדיף חתונות נפרדות, אבל כבעל משפחה יהיה לי הרבה יותר נוח בחתונה מעורבת. אין לי ספק.
אני הקטן הייתי בכמה חתונות ולדעתי לא ראיתי........בנדא מצוי!!
שום בעיה בחתונה מעורבת=שהמשפחות יושבות ביחד!!
כמובן הרווקים ישבו בנפרד. ברוב החתונות שהייתי אם האולם היה בשני קומות אז את הבנים הרווקים שמו למטה ואת הבנות הרווקות שמו למעלה!!.....ככה שבמילה לא ראו אותם, אם לא אז הבנים בקצה אחד והבנות בקצה השני ככה שיש הפרדה מלאה!!
אתם אומרים מה הבעיה לשבת עם המשפחה מעורב......ראיתי כמה חתונות..המשפחה ישבה מעורב וכל השאר ישבו בנפרד בנים מצד אחד בנות מצד שני ובאמצע יש מחיצה!!!
ממליץ לכם להתנתקכְּקֶדֶם

מאפליקציות היכרויות לא כי זה שוק בשר, אלא כי זה ליטרלי חוסם אתכם. כנ"ל לגבי שדכנים לא להסתמך עליהם באופן גורף.

העניין בדברים האלה ועכשיו אני שם דגש בעיקר על האפליקציות, זה שזה ממלא לך וי במשבצת של ההשתדלות בנושא של החיפושים.

אבל זו סתם אשליה, כשתחליטו להיות יותר אותנטים החיים פשוט מעצמם יזמנו לכם הזדמנויות היכרות. אל תחסמו את עצמכם (מכוון בעיקר אליכם גברים כי אנחנו אלה שאמורים ליזום)

נ.ב אני עדיין לא נשוי חחחח אז ווטף מי ישמע מי אתה יאללה יאללה

אבללל כן יש לי ניסיון בדינימיקה הזאת

זה אינדבדואלי.קעלעברימבאר

אני הכרתי את מי שאני יוצא איתה עכשיו דרך אפליקציה,וזו ההכרות הכי טובה שהיתה לי יותר מכל היכרות ששדכנים שידכו לי

לא כל אדם מסוגל להכיר לא דרך שדכנים או אפליקציותקעלעברימבאר

כל דרך יכולה להתאים למישהו אחד ולא להתאים לאחרתפוחית 1

אני הכרתי את בעלי באתר הכרויות;)קל"ת

כל האמצעים כשרים, אנחנו עושים את כל ההשתדלות והקב"ה מכוון לכל אחד את מה שמגיע לו בדרך הנכונה לו

יפה מאדזיויק

יש בזה משהו בנסיבות מסוימות,טאבי

אני אותנטי ככל שאני יכול להיות אבל במסגרת של עבודה בית מכולת לישון זה לא שקורה משהו מעצמו.

יש אפליקציות ויש אפליקציותמשה

במקרה אני קצת מתפרנס מזה אז אני מכיר איך זה פועל. וזה נכון שרוב האפליקציות מיועדות להתפרנס מכם ולא לגרום לכם להצליח. יחד עם עוד כמה דברים בפנים שהופכים את המקומות האלה לאיומים ונוראים לרוב הגברים ולדעתי גם לאחוז גבוה מהנשים.

סתם להשוואה, היחס במקומות כמו טינדר זה 1 ל3. כלומר 3 גברים על כל אישה.

מה שמעולה בשליש גן עדן זה שהם הוסיפו אפשרות לחיפושקעלעברימבאר

מילים. כולל מילים בטקסט עצמו.

וכך קל יותר במקום לעבור אחד אחד.

לכתוב מילות מפתח.

נגיד מישהי מחפשת בחור חכם, אמפתי, אסרטיבי ומסודר.

אז היא יכולה לכתוב את זה וזה יתן לה את אלו שזה מופיע אצלם, במקום לעבור על קריאה של אלף בחורים.

אולי גם ב7 ברכות יש, לא זוכר

דווקא נשמע לי אבסורדיקל"ת

לא הייתי נתפסת לתכונות אותו בנאדם ניסח בכרטיס של עצמו..לרוב הניסוחים הם חזרתיים ולא מעידים על משהוא

הרבה פעמים דווקא מעידים.קעלעברימבאר

אני לא מדבר על : "בחור מקסים, תורני, ואכפתי" או כל תיאור נדוש.

אלא תיאורים ספציפים שמדברים על סוג האופי הספציפי.

אני מקפיד לכתוב על עצמי את האופי הספציפי שלי בצורה קצרה וממצה ופחות ל"שווק" את עצמי.

כי רק ככה מי שבאמת מחפשת אופי כמו שלי תמצא אותי ולא סתם אהיה מוצף בהצעות לא רלוונטיות, וכן ההפך. וגם בשביל להקל על הצד השני וגם ליידע אם אני הוא המציע.

והאמת ככה מצאתי את מי שאני יוצא איתה כרגע, כתבתי מילות חיפוש על אופי ספציפי וזה נתן לי, ואכן יש לה את האופי הזה, ויש לנו קשר מעולה כרגע (בין השאר כי שנינו באופי הזה וזה מה שחיפשנו בצד השני) במקום לעבור ולקרוא אלף בנות ולהיות מותש מקריאה (שחלקה באמת "שיווקית" ורק בפנים בין השורות מובלע תיאור האופי הייחודי).

בכל מקרה גם אם לא מסתמכים על זה, זה כלי להתחיל דרכו.

אחלהקל"ת

אבל לא כולם כמוך, ויכול להיות שככה מישהוא יפספס דווקא את בחירת ליבו

דווקא התכונות זה חלק מאוד משמעותיארץ השוקולד

ברור שזה משמעותיקל"ת

אבל זה מסוג הדברים שפשוט בודקים בפגישות עצמן, לא הייתי מסתמכת על מה שכתוב/לא כתוב.

יש אנשים שהבעה בכתב זה לא הצד החזק שלהם או סתם לא משקיעים בכרטיסים שלהם

אם יודעים לכתוב כרטיס אז זה לא נשמע גנרי וחזרתיadvfb

נכוןקל"ת

אבל יש אנשים שנרשמים לאתרי היכרויות בלי להשקיע הרבה בכרטיס..שוב, או אנשים שלא מתחברים לכתיבה של הדברים ומעדיפים לפרט בפרטי או בשיחה.

אז בתור מי שמחפש כרטיסים מתאימיםadvfb

אני אפספס אותם. מסכים, זה פספוס של שני הצדדים.

אבל לפחות ארוויח את אלה שידעו לכתוב טוב

כאשר מבינים את מגבלות הפלטפורמהadvfb

אפשר יותר להנות ממנה.

מי שזה לא מתאים לא אז לא מתאים אבל לא מבין את הצורך למה את זה בצורה כוללת

למשל, אני לא כמוך. אני פחות מצליח בהיכרות טבעית ויותר מצליח בהיכרות מלאכותית דרך אפליקציות או שדכנים. זה לא דבר רע בכלל. זה גם לא טוב. זה ניטרלי.

בהצלחה לכולם ולכל אחד בדרך שלו

תשובהנתנאל המאושר

נפגשנו דרך אתר היכרויות (של הידברות) אחרי 10 שנות דייטים, התחתנו ואנחנו עם 4 ילדים ב"ה.

אחרי שנפגשנו מהאתר גילינו שכבר הציעו את ההצעה בעבר שני שדכנים

איך החיים יכולים לזמן היכרויותמתואמתאחרונה

לבחור או לבחורה שלא נפגשים ביום-יום שלהם עם בנו המין השני ובנוסף לזה הם גם ביישניים ולא כאלה שהאופי שלהם מודגש לעיני כול?

בעלי ואני הכרנו בעזרת ארגון שדכנות (שכינה ביניהם, מעניין אם זה עדיין קיים). בדרך אחרת לא היינו יכולים להכיר.

אחי ואשתו הכירו באפליקציית היכרויות (לא זוכרת את שמה כרגע). הם אולי יכלו להכיר בעוד דרכים, אבל למה לא לנסות גם את הדרך הזו?

בקיצור, זה אישי מאוד. לכל אחד מתאים משהו אחר...

הסיבה היחידה לכל המעוכבי זיווג:שנונימי

סיפורי מעשיות ב' מעשה מחיגר:

"...

והמלך הנ"ל לא היה לו אשה, כי לא היה יכול לברור לו, כי מי שהיה רוצה לא רצתה היא, וכן להיפך.

..."

חברים נא להתפשר העולם לא מושלם.

..קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"א בחשוון תשפ"ז 20:31

..

זו ממש לא הסיבה היחידהאריק מהדרום

וזה לא ממש מתחשב שאתה כותב בצורה כזו בפורום של רווקים לדפוק על הלב שלהם.

ואם מישהו פוסל ואח"כ פוסלים אותושנונימי

אז למה זה יפגע בו?

הרי זה הוא בעצמו עשה את זה.

אני מאמין שכולנו קיבלנו הצעות טובות מאוד,

אפילו בנות שמוכנות לעשות שינוי גדול בחייהן,

וויתרנו מהר מדיי.

בגלל כל מיני סיבות (משתנות): משפחה וקהילה, יופי חיצוני, משקל, אישיות, דעות וכו'.

ומיד אחרי חתונה תמיד מתחיל השינוי,

ללמוד לחיות מחדש ולהתרגל למציאות חדשה.

ועוד הרבה שינויים.

לפסול מראש זה דבר טבעי לחלוטין...

אבל אם כבר לוקחים את הדברים ברצינות אז צריך ללכת על זה עד הסוף ולא להתחרט באמצע,

ואז להישאר עם בילבולים וחרטות אם עשיתי טוב או טעיתי.

אל תהיה כל כך בטוחעַלְמָהאחרונה

לא כולנו מקבלים הצעות מעולות. לא כולנו מקבלים מספיק הצעות.

נכון, יש גם הרבה שמקבלים הרבה הצעות ואולי מרגישים בזכות השפע שהם צריכים לחפש תמיד משהו "טוב יותר", אבל יש הרבה אנשים שלא מקבלים את מה שהם ראויים לו וצריכים להיפך - ללמוד לומר "לא" ולהאמין שיהיה טוב יותר אפילו שעל פניו בשטח לא ברור מאיפה יגיע טוב יותר.

זה נכון בהגדרהultracrepidam

זה כמו "אין לי פירות במקרר כי לא רציתי את הפירות שהיה ורציתי פירות שלא היה".

זה תמיד תמיד נכון.

גם אם ארצה את כ-ו-ל-ן, יכול להיות שכ-ו-ל-ן לא ירצו אותי.

וגם אם כולן ירצו אותי יכול להיות שלא ארצה אף אחת.

אחת מן הבעיות,טאבי

אבל יש גם אחרות, כמו חוסר מוכנות רגשית / כלכלית / אחר, היעדר טוטלי של הצעות ועוד

אחת הסיבות הגדולות זהקעלעברימבאר

שלא הולכים לאימון לזוגיות, ונשארים מקובעים בדפוסים שטותיים

חידשתמסתתר

פעם הבאה אעדכן את הבחורה, שכדאי לה להתפשר!

יש הרבה בנות טובות אתה תתפשרשנונימי

יש את זה ביותר ציני?advfb

זה תמיד משעשע אותימשה

האחד בא לעיר וישפוט שפוט.

הוא רווק מותר לוקעלעברימבאר

ממש לאadvfb

כאשר ידע האדם ויביןנקדימון

שנשמה אחת שהתפצלה לשניים זה רק לשון ציורית ומשלית, ושבאמת לכל אחד ולכל אחת יכולים להתאים יותר מאדם ספציפי אחד אז ייקל עליהם לחפש מה מתאים.

נשמה שהתפצלה זה כפשוטו. פשוט לא עליך המלאכה לעשות.קעלעברימבאר

אדם צריך למצוא את מי שמתאימה לו וזה יכול להיות אלף אפשרויות. אחר כך בדיעבד כשיתחתן הוא יגלה שה' זימן לו את החצי השני כפשוטו. אבל זה מיסטיקה, ולא מערבים מיסטיקה בפסיכולוגיה.

פסיכולוגית -שאדם ידע שיש הרבה אפשרויות, כמו דבריך שכתבת, וכך באמת צריך לתנהל המציאות היומיומית (ובאמת לא לנסות לחפש את ה"אחת" מתוך מליון, אלא את מי שהוא רוצה להתחתן איתה פשוט)

....אילת השחר

לפני שיכולתי לומר מילה על זה, הרגשתי שצריך לקרוא במקור ולהבין את ההקשר. אז הלכתי לקרוא את כל הסיפור כולו, מתחילה ועד סוף, וגם את אחד הפירושים עליו, והאמת, שראיתי שם משהו אחר.

חשוב לי לומר שמה שאכתוב זה ממה שעבר דרכי ולא מהפירוש שקראתי, וכמובן מתוך נקודת המבט הנוגעת לענייני לנ''ו.

נתחיל מהתחלה, צריך הקשר כדי להבין את הציטוט כראוי, ההקשר:

"...וְנִתְקַשְּׁרוּ שְׁנֵיהֶם בְּאִם שֶׁיָּבוֹאוּ לְבֵיתָם וְיוֹלִידוּ נְשׁוֹתֵיהֶם זָכָר וּנְקֵבָה בְּאפֶן שֶׁיִּהְיוּ יְכוֹלִים לְהִתְחַתֵּן אֲזַי יִתְחַתְּנוּ בֵּין שְׁנֵיהֶם וְנָסַע הַקֵּיסָר לְבֵיתוֹ וְהוֹלִיד בַּת וְהַמֶּלֶךְ נָסַע לְבֵיתוֹ וְהוֹלִיד בֵּן וְהַהִתְקַשְּׁרוּת הַנַּ"ל נִשְׁכַּח מֵהֶם וְשָׁלַח הַקֵּיסָר אֶת בִּתּוֹ לִלְמד גַּם הַמֶּלֶךְ שָׁלַח אֶת בְּנוֹ לִלְמד וְנִזְדַּמְּנוּ שְׁנֵיהֶם אֵצֶל מְלַמֵּד אֶחָד וְהָיוּ אוֹהֲבִים זֶה אֶת זֶה מְאד, וְנִתְקַשְּׁרוּ בֵּינֵיהֶם, שֶׁיִשְּׂאוּ זֶה לָזֶה וְנָטַל הַבֶּן מֶלֶךְ טַבַּעַת וְנָתַן עַל יָדָהּ, וְנִתְחַתְּנוּ יַחַד."

בן המלך ובת הקיסר, זוג שהיה מיועד עוד מלפני הורתם זה לזו, התחתנו.

מסיבות כאלו ואחרות, אבי הכלה לא הסכים לשידוך והזוג החליט לברוח והמסע מתואר באריכות שם.

באחד המסעות אחרי שנפרדו דרכיהם, משלא מצאה זו את זה, הגיעה בת הקיסר לאותו מלך המצוטט בהודעתך.

''וַיְהִי הַיּוֹם, וְהָיָה מֶלֶךְ אֶחָד, וְהָיָה בּוֹנֶה לוֹ ארמון עַל הַיָּם כִּי שָׁם הוּטַב בְּעֵינָיו לִבְנוֹת ארמון מֵחֲמַת אֲוִיר הַיָּם וְהַסְּפִינוֹת הוֹלְכוֹת שָׁם וְהִיא [הַיְנוּ הַבַּת קֵיסָר הַנַּ"ל] הָיְתָה הוֹלֶכֶת עַל הַיָּם וּבָאתָה סָמוּךְ לַארמון שֶׁל הַמֶּלֶךְ הַנַּ"ל ...''

הוא בונה ארמון על הים, מחמת האוויר, והספינות ההולכות...

מה אני רואה כאן? לצד הפסטורליה והאווירה המדהימה שיש במגורים על חוף הים, יש גם מימד עמוק יותר שמתגלה מתוך המשך מהלך העניינים, בבחירה הזו שלו דווקא במקום הזה.

הים, האוויר והספינות ההולכות מבטאים בחינה מסויימת של חוסר ממשות, חוסר קרקוע, חוסר יציבות.

כל הזמן יש תנועה, ממנו הלאה... ומשהו שלא מגיע לידי התגשמות. (בהמשך הסיפור רואים שגם מה שבנה ועמל עליו, אבד לו כולל מלכותו שהעבירו אותו ממנה, לאחר שנעלמו ה''מלכה העתידית'' ושרותיה).

אם יש מישהו שיתגלה אצלו עניין ה'רוצה-לא רוצה', 'לא רוצה-רוצה', זה אותו אחד שיש אצלו את אותה בחינה שלא מצליחה להתחבר לקרקע ונשארת ברובד האוורירי, התנודתי, וזה שכל הזמן בא והולך... מי שפה היום, לא בהכרח יהיה מחר...

ויש פה צד של לבחור מקום שהוא לא באמת מונח בו על מקומו ... כי כל הזמן יש פער בין הרצונות המתגלים משני הצדדים ושום דבר לא מתחבר לקרקע (ומגיע לגמר נישואין), ומציאת מלכה לממלכה... וזה לא נגמר שם.

הסיפור ממשיך -

''וְהִתְחִילָה לַחֲזר (הכוונה ללב ים הרחק מהחוף) וְשָׁלַח הַמֶּלֶךְ וְהֶחֱזִירָהּ וְהֱבִיאָהּ לְבֵיתוֹ וְהַמֶּלֶךְ הַנַּ"ל לא הָיָה לוֹ אִשָּׁה כִּי לא הָיָה יָכוֹל לִבְרר לוֹ כִּי מִי שֶׁהָיָה רוֹצֶה לא רָצְתָה הִיא, וְכֵן לְהֵפֶךְ ''.

המלך הזה שרגיל באותם חיבורים של בלתי מושג ובלתי אפשרי, מוצא את עצמו בוחר במי שהגיעה פתאום מלב הים. ומשהו בפנים רוצה לצעוק - עוד לא למדת את השיעור שעם יותר מדי 'אווריריות' (בהתחלה חשב שהספינה נוסעת מעצמה ואין אנשים כי היתה שם לבד...) וחיים על גלי רגש וחשק שאין לו קרקע יציבה ובסיס איתן (רוצה? לא רוצה...), זה משהו שחסר בו העיקר וזה לא יעבוד?

הוא לא יודע, אבל הדפוס שלא התרפא, עודנו שם -

הוא שוב בוחר בבלתי אפשרי.

''וְהַמֶּלֶךְ כָּתַב לְכָל הַמְּדִינוֹת, שֶׁיִּתְקַבְּצוּ וְיָבוֹאוּ עַל הַחֲתֻנָּה שֶׁלּוֹ וּבָנָה ארמון בִּשְׁבִילָהּ...''

אבל כאמור, בת הקיסר בכלל לא פנויה, היא נשואה ומחפשת אחר בן המלך שאבד עימו הקשר.

היא בכלל לא מעוניינת בארמון וחתונה.

היא מחפשת את הבית שלה שכבר קיים בעולם.

היא מאוד מכוונת מטרה ולא מתפעלת מכל דבר שקורה מסביבה, ומשתמשת בתבונתה כדי להפוך את כל המכשולים והאתגרים, להכנה לאיחוד העתידי, שפשוט לה שיקרה .

איך? אין לה מושג, והיא גם לא מנסה לשלוט בזה, היא רואה מה נקרה בדרכה, ובוחרת ללכת את הדרך עם מטרה ממוקדת וברורה.

ועברו מה שעברו, והתגלגלו לאן שהתגלגלו עד שבסוף כל אחד הוחזר על כנו ולמקומו, ולא זו בלבד אלא חזר עם תיקון לעניינו, ובת הקיסר פנתה לבן המלך שהביאו אותו אליה ואמרה לו:

"וְאַתָּה בֶּן מֶלֶךְ [הַיְנוּ הֶחָתָן שֶׁלָּהּ בֶּאֱמֶת] נֵלְכָה וְנִסְּעָה וְשָׁבוּ לְבֵיתָם בָּרוּךְ ה' לְעוֹלָם אָמֵן וְאָמֵן."

מה עולה מכאן?

אי אפשר להכליל את כולם כל אחד ועניינו.

יש מי שמתעכב מצד שצריך לרפא דפוסים פנימיים.

יש מי שמתעכב מצד נאמנות, שיש להם בהירות גדולה בעניין השייכות והחיבור השורשי והם לא יכולים להתחבר עם מישהו אחר. ורק מצד אריכות הדרך, והאבידה שאבדה והמסעות שעוברים, הם מתעכבים. וזה ניכר מכך שברגע שנפגשים מזהים ויודעים, כמו שמתואר בסיפור, שעוד אצל המלמד נקשרו זה בזו.

ויכולות להיות עוד סיבות, ולא נרחיב בזה עכשיו.

בשורה התחתונה,

שייכות וחיבור אפשר לזהות ברגע כשנמצאים על מקומנו. כשממוקדים ומכוונים למטרה, ולא מתפעלים מהדרך אלא לומדים לתעל כל משוכה, לצעד הבא. לאסוף את האוצורת שמתגלים ברגע הזה, להילחם ב'לא טוב' שמנסה לייאש לחלוטין, ולתקוע באמצע הדרך במקום שבכלל לא שייכים אליו. כשמה שצריך לריפוי, עובר את התהליכים האלו המרפאים באמת.

ואין לאף אחד ידיעה מה סיבת העיכוב של האחר, ועיכובים שהם חלק מהמסע הזה, הם לא לגנות אף אחד.

גם לא לגנות זה שהיה נדמה ש'לא למד את השיעור שלו...'.

למה?

כי גם כדי ללמוד שיעור ברמה שיניע לפעולה שתוציא מהמקום שצריך להוציא, צריך בשלות, וצריך פתיחות, וצריך להשקיע. ויכול להיות שהיא היתה הראשונה שרצה בה כל כך שאמר ''אני מוכן לקבל כל תנאי שתגידי (שלא יגע בה עד אחרי החתונה, ושיניח לה לשהות על הים ולא יכריח אותה לרדת לחוף), ובלבד שאזכה שתהיה לי למלכה.''

והמלך השקיע. הוא היה מוכן להמתין כל כך הרבה זמן, ובתנאיה מתוך אמונה שזה קורה, ובנה ארמונות לכל אחת מהשרות שהביא לה, ובנה ארמון גם עבורה...

זו השקעה של הון, ויותר מזה זו השקעה של רצון...

הוא עבר שם תהליך עמוק.

ולכן נהיה לו צער מזה.

ואכן, בסוף התגלה שכל מי שחווה עיכוב מסויים,

תקלה מסויימת ונצטער מזה,

זכה לקבל פי כמה וכמה ממה שהיה לו אם לא היה עובר מה שעובר.

הסוחר, קיבל ספינה מלאה זהב ואבנים טובות ששוות יותר מהסחורה שמילאה אותה מלכתחילה.

המלך הנ''ל, הגם שלא זכה בה כמלכה, קיבל את מלכותו חזרה עם כלים מתוקנים להמשך המסע.

ובן המלך...

קיבל את ביתו (היא אשתו) חזרה, לא רק כבת קיסר, אלא עם אוצרות של מי שהגיעה לכס מלוכה.

אם אני לומדת מכאן שצריך להתפשר?

לא בטוחה.

לבקש רפואה, כן.

לעשות עבודה של דיוק פנימי, כן.

ללכת עם אמונה בלתי מתפשרת שהאבידה תמצא בבוא היום, ושתהיה הרגשת שייכות וחיבור אמיתי, כן.

אני יכולה להמשיך לדלות עוד ועוד, אבל עד כאן שיעורנו להיום.

פעריםלגיטימי?

נניח והייתם יוצאים עם מישהו.

מפה לשם,

מתברר שהוא הולך להצביע למפלגה שונה ממה שאתם מתכננים להצביע.

180 מעלות מכם.

וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו.

שדרכו היא הדרך הכי טובה, ושלכם זה דרך לא טובה.

א. האם הייתם מנסים לשכנע אותו לשנות את עמדתו?

ב. האם זה ישפיע על הצורה שבה אתה תופס את האדם השני?

ג. האם זה ישפיע על הקשר שלכם?

ד. האם זה מידע שהייתם רוצים לדעת מראש? (האם זה היה משפיע על ההחלטה שלכם אם להסכים לצאת עם האדם הזה מלכתחילה)?

ה. נניח שהיינו מחליפים את הפער - מפער פוליטי לפער אחר, עם איזה פערים הייתם מסוגלים לכבד את דרכו של האחר - בלי להסכים ובלי לרצות לשכנע - ובכל זאת למשיך לראות בו פוטנציאל להקמת בית משותף?

--ultracrepidam

א. אם הייתי מאמין שזה מתאים ונכון וכדאי ויעיל בסיטואציה, בוודאי. אם זה יפגע בהתקדמות הקשר או לא יועיל, לא

ב. אם הוא קוהרנטי ואני מסוגל להבין מה הוא חושב, זה ישנה מעט מאד. הגיוני שלאדם אחר יש ערכים שונים ממני

ג. לגלות שהערכים של אדם אחר מנוגדים משלי יוצר מתח וממילא משפיע על הקשר. לא לדבר על תוכניות לעתיד משותף

ד. אם זה יגרום לפרידה - עדיף לדעת מההתחלה

ה. תלוי באיזה תחום:

  • פער של אמונות (העולם שטוח, ראש הממשלה הוא איש לטאה, איסור קטניות הוא טעות, הבעל שם טוב הוא דמות פיקטיבית) הוא בסדר גמור ואפילו מעניין.

    • כל עוד לא מדובר בדבר שבעיני הוא כפירה, שזה כבר פער ערכי

  • פער ערכי - למשל שהיא עושה דברים שבעיני לא מוסריים, כמו בשר בחלב/עבודה זרה/חילול שבת/אשכנזיה שאוכלת קטניות/שרוול מעל המרפק - זה בעיה, לפעמים אפשר להעלים עין.

  • פער בסגנון - למשל היא ממש רוצה, וזה קריטי לה, שבבית יהיה תמיד מוזיקה של אדם שאני לא סובל אותו - זה בעיה ממשית, כי לא יהיה לנו טוב ביחד

למטהטאבי

א. לא, לא אוהב להתווכח

ב. עד גבול מסוים, מותר שתהיינה דעות ולא אוהב לריב סביב זה

ג. לא ממש, ב' וג' בתנאי שזה לא משהו שתופש אצלם את כל היום והשיח

ד. לא מעניין אותי כל־כך

ה. כל פער שלא נוגע למרחב הבין־אישי, או למרחב ההלכתי, לא רלוונטי. בשני אלה, כל עניין לגופו.

..שפלות רוח

הבעיה היא כאן - "וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו." זה צועק לי באוזן "אני דעתנית" ולכן זה לא יגיע לשלב הסעיפים בכלל.

נניח שמדובר בקונסטלציה הפוליטית הנוכחיתshaulreznik

והשואלת שייכת למחנה הימין (ליכוד-ציונות דתית-עוצמה יהודית).

האם לצאת איתו? אם הוא מצביע למפלגת שמאל-על-מלא (הדמוקרטים, הרשימה המשותפת), פערי ההשקפה ביניכם יהיו גדולים מדי. אם הוא "ימין ערכי" ונאיבי שמעדיף את בנט, ליברמןף איזנקוט-הביטחוניסט-כמו-רבין, מוטי לייטנר, אפשר לצאת איתו ולתהות על קנקנו. כלל לא כדאי לנהל ויכוח פוליטי בדייט הראשון, זה בטוח, זה לא יעזור ויעכיר את הקשר. אם הוא מצביע ג', ש"ס או נעם, אפשר לצאת, אך לחשוש לפערי מנטליות.

זאת לא שאלה של לגיטימי או לאsemi

א. אין שום טעם ועניין בלשנות את דעתו מבחינה זוגית, אם לא רלוונטי כבר הקשר וחשוב לך מבחינה פוליטית ערכית אז למה לא.

ב. נראה לי שברגע שאנחנו שומעים משהו כזה נרצה או לא דעתנו משתנה יכול להיות שזה לא בצורה שאנחנו שמים לב במודע ויכול להיות שזה לא מפריע לנו אבל עדיין משנה את איך שאנחנו תופסים את מי שמולנו כמו שנגלה שמישהו צמחוני גם אם זה לא מטריד אותנו התפישה אותו מושפעת מזה.

ג. זה עשוי בשלב שאתה צריך לבחור האם לקשור את החיים שלך כמו שכתבו כאן יש הבדל משמעותי בין לבחור בין מפלגות עם בסיס ערכי דומה או לא רחוק בצורה קיצונית לבין מפלגות עם בסיס ערכים שלא מתאים לחלוטין לתפישת עולם שלנו זה מצביע שאולי הערכים שלו שונים מאלה שאנחנו רוצים להקים אליהם בית וצריך לדבר על זה ממקום של להבין את הערכים האלה לא מתוך שיפוטיות למה אתה בוחר בזה.

אפשר לגשר על הרבה פערים אם יש רצון מספיק וחיבור השאלה האם מלכתחילה נכון להכנס לקשר שמטרתו הקמת משפחה עם תוספת על הקושי המובנה בלחיות עם אדם נוסף עוד הבדלים ערכיים.

יום נעים

השמאל זה בעיה רצינית מאודשנונימי

האפיקורסים המומרים נקראים זדים בלשון חכמים,

ועליהם נכתבה התפילה בשמונה עשרה מכניע זדים,

הם כולם כופרים בתורת משה ולועגים לכל הצדיקים ולכל אורח החיים היהודי, ואני לא רוצה לחזור על מילותיהם.

במקום שאין תורה אין פלא שגם רוצים לבטל את מוסד הנישואין, פונדקאות וכו', יש ביניהם הרבה ממזרים, הרבה חצאי יהודים, ובני כהנים שנישאו לאסור להם וילדיהם אסורים להתחתן בכהנים.

יש ביניהם שרוצים לבטל את ברית המילה והשחיטה הכשרה, ועוד איסורי תורה רבים.

דרכיהם היא בעיקר פילוסופיית יוון העתיקה שחכמינו נלחמו בדרך זו.

ולסיום והגרוע מכל: אין להם שום הבחנה בין יהודי למוסלמי - מבחינתם שניהם דתיים!

ולכן שמוסלמי הורג יהודי הם אומרים: הדתיים שוב רבים...

ואם בחרת להתחתן עם שמאלני אז הבעיה אצלך.

הייתי שמח שהוא בנאדם שחושבadvfb

זה כבר לא מובן מאליו

..עַלְמָהאחרונה

א. אם מרגישה שיש לי השפעה עליו - אני אנסה לשכנע.

ב. ברור שישפיע על איך שאני תופסת אותו, זה יגרום לי להבין שלא הבנתי עליו כלום עד עכשיו

ג. כן

ד. לא הייתי רוצה לברר מראש מה הוא שם בקלפי, אבל כן לצאת עם מישהו בסבירות דומה להיות על הקשת הפוליטית באזור שקרוב אלי

ה. פערים בדעה על סוג העיסוק בחיים, פערים שקשורים לתחביבים, אופי מנטליות, ולא פערים שקשורים לערכים ודרך חיים שעליהם אני חייבת להרגיש שמי שאוחז בהם דומה לי... אחרת לא אוכל לבטוח בו שיהיה המנהיג של הבית שלי

שיר השירים במשך 40 יום - מקרה מחזקכולנו הביתה

בחור הגיע לגיל 30 חיפש את זיווגו ועדיין לא מצא. הוא פנה לכל השדכנים וניסה את כל הסגולות אך ללא הצלחה. הוא שמע סגולה חדשה ומעניינת מאוד, לקרוא שיר השירים במשך 40 יום לאחר חצות הלילה. אותו בחור החליט לנסות ולקיים את הסגולה, במשך 40 יום הוא קרא את שיר השירים לאחר חצות הלילה עם כל הטעמים, ולאחר מכן אמר: "ריבונו של עולם יהי רצון שתהא השעה הזו שעת הקשבה, שעת האזנה, והריני מבקש ממך בורא עולם שתזמין לי זיווג הגון".

40 יום שיר השירים זה קשה בגלל העייפות. לאחר 40 יום חיכה וציפה להצעה שתגיע אך שום הצעה לא עלתה על הפרק. הוא לא התייאש והחליט לומר שוב את שיר השירים 40 יום. היה לו מאוד קשה להתמיד אבל הוא עמד במשימה. כשסיים, גם הפעם שום הצעה לא הגיעה. בני משפחתו וחבריו אמרו לו תפסיק עם זה, אתה בן 30 הסגולות האלה לא עובדות עליך אתה צריך נס, תחשוב על סגולה אחרת. הוא אמר להם אני לא אתייאש, אני מאמין. ואז בפעם השלישית הוא אמר שוב את שיר השירים 40 יום, אבל גם הפעם לא עזר. כולם אמרו לו חבל לך על המאמץ, אך הוא לא התייאש, הוא אמר אני אתעקש. יש רק מישהו אחד שאוהב נודניקים - זה הקדוש ברוך הוא, הוא היחיד שאוהב נודניקים שמבקשים מבקשים ומבקשים. משה רבנו ביקש 515 תפילות עד שהקדוש ברוך הוא אמר לו די, כי אם היה ממשיך היה מקבל.

ובאמת לאחר הפעם הרביעית שאמר שיר השירים לאחר חצות הציעו לו שידוך עם כלה נאה וחסודה זיווג משורש נשמתו והוא התארס. הוא ישב בוורט. אבא של הכלה קם ופרץ בבכי ואמר: "רבותיי היו לי ארבע בנות מעוכבות שידוך, הצעירה שבהן היא זו שמתארסת היום, היא בת 26. אשתי ואני היינו מיואשים, מה לא עשינו כדי שהקדוש ברוך הוא יתן לנו ישועה, וכלום לא עזר. והנה פלא גדול, לפני ארבעה חודשים הבת הראשונה התארסה. עברו 40 יום והבת השניה התארסה. עברו עוד 40 יום והנה הבת השלישית התארסה. עברו עוד 40 יום והבת הרביעית הצעירה ביותר מתארסת".

קם החתן ואמר: "כולם אמרו לי שהתפילה שלי לא עוזרת. הכלה שלי לא יכלה לשמוע שום הצעת שידוך כיוון שהיו לה שלוש אחיות יותר גדולות ממנה שהיו מעוכבות שידוך. ה-40 יום הראשונים שחררו את הבת הראשונה, אפילו שלא ביקשתי בשבילה. ה-40 ימים השניים שחררו את הבת השניה, ה-40 יום השלישיים שחררו את הבת השלישית, ולאחר מכן זכיתי וקיבלתי את הזיווג שלי. ומה כולם אמרו כשהתפללתי ולא נושעתי? 'לא הצלחת תפסיק להתפלל'. לא, אין תפילה שהולכת ריקם".

חז''ל אומרים "קשה זיווגו של אדם כי כקריעת ים סוף", כי גם כשהולכים לבנות בית בישראל צריכים להרבה הרבה זכויות. יש הרבה מקטרגים, הרבה משטינים מנסים להפריע לבנות בית יהודי. והקב''ה רוצה שבניית הבית תהיה בזכות ולא בחסד, שיהיה לבית קיום. ולכן פעמים רבות עוברים ניסיונות באמונה. צריך לדעת את הערך והכוח של התפילות ולהתמיד בהן, ואז בעזרת השם תבוא הישועה, ואז מתקיימים דברי חז''ל "כדאי אמונה שהאמינו בי לקרוע להם את הים" וזוכים לבנות בית נאמן בישראל.

הבנות מהעבודה חשבו שאני בן 16כְּקֶדֶם

עד שהוצאתי להם תז הם לא האמינו

לא יודע מה אני מרגיש לגבי זה

מצחיק כן אבל מעצבן ערררג/מוחמא

כנראה שזה מה שאתה משדר, כגיל רגשי, אינטלקטואלי 🤔פ.א.

גם אני נראיתי צעירה מגילייעל מהדרום

לק"י

בדרך כלל זה היה לי נחמד.

גם ליקל"ת

תמיד היו נותנים לי גילאי 15-16.

עד שב"ה התחתנתי ואז המטפחת חסכה לי את הבושות

אני בבעיה הפוכהאביעד מילוא

חושבים שאני בן 27 נשוי +3 או משהו כזה... ואני סך הכל בן 21 אוטוטו..

אההה לכן אתה כל כך צעיר באופי ;)advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 8:35

וגם אני באופן עקבי במשך השנים נראה כ5-6 שנים מתחת לגיל שלי

פעם אחת בשיעור ה' עליתי על טרמפ וחשבו שאני שמיניסט חח

כשהייתי בסדיררודף מצוות

בגיל 27, מלא חשבו שאני בן 18. לקחתי את זה כמחמאה.

אמאל'ה, לעשות סדיר בגיל כזהadvfb

היו ליoo

הרבה סיטואציות סביב זה

בעיקר כשהסתובבתי עם הילדים הגדולים

פעם אחת מישהי חשבה שהילד הוא בעלי

הורידה לי 20 שנה

לאישה זה בד"כ מחמאהזיויק

ולגבר להפך

גם לנשים זה מתישהו מביך חחadvfb

כשהייתי חיילמשה

שאלו אותי בפורים אם התחפשתי לחייל. אז היה לי חוגר.

בגיל צעיר זה היה מעיק כי אני ילדון וזה. אבל כשמתבגרים קצת ונראים עדיין בני 18 זה נהיה מחמאה.

שאלו אותי השבוע אם "את האמא?"קפיץ

של מישהו שאפילו לא יכול להיות בגיל שיכולתי לעשות עליו בייביסיטר

אממרקאני

בעלי כבר אבא ל2

לא מוכרים לו אלכוהול בלי תז

אצלי להיפך.טאביאחרונה

מכיר גם בחורה כזאת, שהרושם שלה באופן עקבי הוא שהיא מבוגרת יותר.

מעוניין בהיכרות ירושליםמשה 1949

שלום, שמי משה גר בירושלים, בן 77, מעוניין להכיר מישהי מסורתית או דתית בת 67 עד 75. אשמח לשמוע על הצעות איך לעשות זאת וגם הצעות מנשים.

ברוך הבא לפורום, אבל אין פה נשים בגילאים האלהיעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ט' בחשוון תשפ"ז 21:35

לק"י

אולי אולי יש בודדות.

...כְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 20:18

סיבת מחיקה: קעלימבאר חמוד מדיי

תנסה להגיע לפעילויות לגמלאים בסביבתךמרגולאחרונה

תתחיל בלשאול במתנ"ס המקומי אילו פעילויות יש.

לא בטוח שתמצא בת זוג, אבל בוודאי תמצא אנשים ונשים סביב הגיל שלך. חיי חברה זה משמעותי מאוד.

ואם יש חוגים קבועים זה מעולה להכניס לשגרה שלך.

לצאת מהבית ולהכיר ולפגוש חברים.

בהצלחה!

(ואכן, כאן בפורום אין, או כמעט ואין, נשים בגילאים האלו)

שלום לכן, ישן חדשaviv6456

אשמח להכיר מישהי כאן

אולי אם תפרט על עצמך, יצא מזה משהויעל מהדרום

לק"י

אבל לא הייתי בונה על זה. זה לא פורום היכרויות מלכתחילה.

אה, בטח. תודהaviv6456אחרונה

אשמח להכיר אישה דתיה מעל גיל 40.

אני בן 48 גרוש.

על השאר אפשר להתכתב

מקום לדייטים - "בית בצוותא"לגיטימי?

נתקלתי בפרסום. לא הכרתי.

חשבתי שאולי יהיה רלוונטי, במיוחד בגשם וכו'.

"בית בצוותא - מרחבים ביתיים לפגישות. מיזם חברתי שמרכז אנשים טובים😍 מכל הארץ, שרוצים לעזור לזוגות בהיכרות לקראת חתונה! בשיתוף עם "הבאר" מקום חם, עם כניסה נפרדת לפרטיות, אבל עם דלת לבית כדי שלא יהיה חשש ייחוד, קלפי שיח, ופינת קפה💕 בתשלום סמלי בלבד."

בית בצוותא - מרחבים ביתיים לפגישות זוגות בהיכרות

מדהיםזיויקאחרונה

אולי יעניין אותך