את כל הפרטים, כלומר, אני מבינה למה כואב לך, כי "את"בגלות", אבל מי שהוא בגלות, הוא לא מנסה לשנות את המציאות, ולפעול למצב טוב יותר, קל וחומר שלא להיכנס לפרלמנט, ולהשפיע משמה... קל וחומר שלא לנסות לחנך את שר החינוך...

מי שהוא בגלות, הוא מכופף את ראשו, ומשלים עם כל צרה שלא תבוא...

ובכן, כנראה שאת לא כל כך גלותית, ניצנים של "תיקון עולם במלכות ש-די", מתגלים בהודעתך, "תיקון עולם במלכות ש-די", לא יכול להיעשות בגלות. סורי...באסה. אנחנו לא בגלות. וואי! איזה באסה. (...נכון?)

עם אמירתו של שר החינוך

וככה את מחנכת את ילדייך בכינוי שמות כאלו על יהודים כשרים???

במקום שתתייחסי לנסיון לחנך את משרד החינוך, (שאגב לא הובן נכון - לא היה נסיון כזה, אלא רק אמירה שכשמדברים ככה

צריך לחשוב קודם על חינוך עצמי, הלא כך?!), תתייחסי לעצם הדברים, החמורים מאוד מאוד!!!!!!!!

ואמר בראיון לגלי צה''ל כי עשה טעות שכינה את החרדים פרזיטים. ''זה שיש מחלוקות תרבות לא אומר שצריך להתרגז ולדבר כך'', דברי שר החינוך פירון...

ואיך לכנות אחרים, ואיך לא. זכותו להגיד מה בא לו, השם נתן לו בחירה חופשית, אף אחד כאן לא א-לוהים שיכול לשלול את הבחירה החופשית, שלו ולא של אף אחד אחר.

ברור ש-עצם ההכרזה -שהחרדים הם פרזיטים, ברור שזה מגוחך, צריך בכלל להגיד את זה?! נו, נו.

מותר לכנות ציבור שלם בשם "פרזיטים"  וזה לגיטימי משר חינוך של המדינה    אלא שכל הערתך שזה ''מגוחך''....?

נכון?

 נו באמת.. כשמדובר בחרדי  להגיד מה בא לו, עד לשר החינוך  בושה!

חכמה אחת אף אחד לא דיבר על שלילת בחירתו החופשית

מדברים על אופי התנהגות ותרבות של שר החינוך והתרבות

דיבור גזעני נגד ציבור יהודים...

אם זה מקובל עליך אז אין עם מי לדבר, פייגלניסטית פרי הסתת התקשורת, באם תשמעי להצעתי תעזרי לשר החינוך להדיח את פיו, ואולי גם להדיחו ממשרתו....

ברור שלא.

מה שאמרתי, זה שמי שרוצה לשנות- לא גלותי. זהו. אז אם את רוצה לשנות, תסתכלי במראה, את לא גלותית. נקודה.

לא עיקמתי שום דבר. תרגעי דחוף

לא הבנת אותי בכלל. 1. אסור לכנות כך ציבור, אבל אין לי זכות להביא על הרב פירון עצמו דעה, כי אני לא מבינה בחשבונות שמים, ואני לא א-לוהים.

2.אני לא מדברת נגד אף ציבור, וודאי לא בגזעניות, וודאי לא ל"חרדים" שאיתם גדלתי, ותכלס, סוף פסוק, החינוך שלהם שווה ואיכותי.

זהו. אם את לא מבינה את דברי, אל נא תסיקי מסקנות חסרות פשר, הקשר ותכלית. טנקס

 שאנשים חשובים שאמורים להוות דוגמא אישית לעם מדברים ככה

שסופר לנד לא קיבל ערבים

או ששר החינוך היהודי אמר על יהודים פרזיטים

אני לא שואל את פייגלינזטית כי היא לא מבינה מה ששפית כתב\ה ומה שכל ילד מבין... אז אני שואל רק את המבינים...

אפילו שר חינוך חילוני שכיכב במדורי הרכילות וכו' כלשונך

לא העלה על דעתו מעולם, להתבטאות כך מעל גלי האתר

נגד ציבור שלם בישראל, ...

וזה מחייב בקל וחומר ששר חינוך שומר מצוות ומתכנה כרב בישראל.....

[אלא מאי שזהו ק''ו שיש עליו פירכא, ולומר שאדם כזה אם הוא עקום בהשקפה אז היותו רב ושומר מצוות לא מרימה אותו יותר משר חינוך חילוני, אלא להיפך ''כשהם יורדים הם יורדים עד לתהום'' רחמנא ליצלן....]

שומר תורה ומצוות,זה טוב!

ועוד,תלמיד חכם, ראש ישיבה,והוסמך לרבנות-הרי זה משובח!

שעדיף שר חינוך חילוני שמתנהג יותר יפה

ולא מציק לחרדים, אבל על ריח אין להתווכח... זכותך לחשוב ככה כמו שזכות החולקים עליך לחלוק עליך...

לא אחד שיקח את המשכורת ויילך הביתה.

אני חושב שאפשר לכתוב עליו ועל שכמותו בשקט - "אין דנים אדם בשעת צערו".

אני רחוק מלהסכים עם הגישה הפטרנליסטית של הרב שי פירון, אבל אחרי מה שהוא עבר מהם - אני שותק.

ואיך אתה לא מתבייש לכתוב דברים לא נכונים!!!

איזה ''שנאה'' פיתחו החרדים כלפי הרב פירון?   זה בכלל לא נכון

כמובן יש מחלוקת אידיאולוגית אבל לא שנאה ולא בטיח

ובגלל מחלוקת תרבות אידיאלוגית לבוא ולקרא לציבור שלם בישראל פרזיטים ע''י נבחר ציבור ושר חינוך??????????

נראה לך הגיוני????????   מה חטאו החרדים - שהם לא ערבים אלא יהודים???????  אז לשר החינוך יש היתר לפתח גזענות כלפיהם??????

עיתון המבשר החרדי אני דוקא כן קורא וזה מגיע במייל אלי (אפשר לקבלו חינם) ושמה אין שום דברי שנאה ושלא כדבריך!!

חוץ מזה, שגם ביתד מסתמא אין ''שנאה'', אלא ''מחלוקת אידיאולוגית'' כמו שכתבתי וא''כ דבריך מופרכים.

ועוד והוא העיקר שאין זה מצדיק כזאת גזענות אנטי חרדית, וכנ''ל

אבל ביתד נאמן היה השתלחיות אישיות גם בלפיד ובבנט וגם ברב שי פירון.

אתה מוזמן להאזין מפעם לפעם ב19 בערב לקול חי תזכה לשמוע כל מיני "ברכות".

זה לא שאני מצדיק את הענין אבל בואו נעמיד דברים על דיוקם כי מאז שהחרדים לא בקואלציה הם לא מפסיקים לילל, וכולם כמובן רשעים..

שנאה כלפי כל מי שלא הם.

מיום הקמתו של העיתון הזה הוא מוביל את השנאה, ואת הזלזול הרשמי בגדולי ישראל שאינם ב"קו" של העיתון וכתבלביו.

ואני בכלל לא מדבר על הציונים שבניהם...

ולא לומר שאין שנאה,אם אתה משתדל לומר את האמת..

זה נקרא גזענות!

עד שלא ישמיצו את הציבור ''שלך'' לא תצליח להבין שהשמצת ציבור בא מגזענות?

האמת שלא הסתכלתי במילון מה הפירוש גזענות, אז אולי זה מושג מושאל, אבל תמיד משתמשים במלה הזו להגדיר אנשים שמשמיצים ציבור ומורידים אותו לאשפה

לא משנה אם עיתון או כמה עיתונים תוקפים אותו, זה לגיטימי.

כמובן לא הסתה לרצח או משהו..אבל לתקוף אותו, במיוחד כשזה לא דברים באוויר (..אנחנו חוטפים ממנו..וידענו את זה מראש..אני לא אוהבת את הגישה והסגנון של העיתון, אבל א"א לומר שהחרדים לא תוקפים סתם..)

אבל יותר מכך, גם אם הם מבקרים ותוקפים סתם..זה לגיטימי.

הוא פוליטיקאי, כמו שרשאי כל עיתון לבקר את ביבי..( על הוצאת דיבה ניתן לתבוע, אבל לדוג' לתקוף ולהגיד שהוא הורס אותנו..זו דעה, וזה לגיטימי לחלוטין), וגם אם "הארץ" יתקיף את ביבי כל יום הוא לא יוכל לבוא ולקרוא לכל השמאל בוגדים עוכרים או מה שלא יהיה..(וזה עדיין אחרת, כי שמאל זה כיוון פוליטי ביניהם יש הכל..וזה עוד מילא..להתנגד לצד פוליטי..זה לא ציבור שלם..) 

2 סיבות:

א- הוא לא איש פרטי , הוא פוליטיקאי ומותר להעביר עליו ביקורת..הוא ידע את זה מראש. אין פה משחקי כוח ..הם אמרו עלי ככה ..אז אני אגיד ככה..

ב-הוא לא סתם פוליטיקאי, הוא מכהן כנושא משרה. כשאתה מתמודד בבחירות תקצין את הדעות שלך ותתקוף ותבקר..אבל כשאתה נבחרת ואתה ראש ממשלה או שר בכיר, אתה מייצג את כל העם. אתה לא סקטוריאלי יותר. 

שר החינוך הוא שר החינוך של כולנו, גם שלי, הוא מייצג גם אותי ולא רק את הכיפות הסרוגות..הוא מייצג גם את חיים מבני ברק, וגם את שרון מתל אביב. אי לכך ובהתאם לזאת אין לו שום זכות לדבר בצורה כזו על ציבור שלם.

הוא הבין ששגה..אני לא מסירה את הכובע, ולא רק כי אינלי אחד כזה. אני יודעת שהוא לא חוזר בו, הדעות שלו מוכרות..אבל הוא חזר בו לפחות מבחינה תקשורתית, כי הוא מבין ששר חינוך לא יכול להתבטא כך על ציבור שלם שאותו בין היתר, הוא אמור לייצג ולשרת.

מכל הקולמוסים שנשתברו במרוצת הימים האחרונים על ההחלטה המטופשת של ועדת פרי, על הופעת הרהב של שר האוצר

היהיר ועל דברי של שר החינוך, - בלט האחרון.

בעיניי היה זה לא רק בשל הכינוי המחפיר שלו,"פרזיטים", כלפי לומדי התורה. הוא עצמו, אגב, מיהר לעשות את מעשה קודמו, עוד מלחך פינכה של לפיד, סגן שר האוצר והמפקד בדימוס, שכינה "טפילים" ואחר כך התנצל.

כמו באה לעולם מתכונת חדשה של דמגוגיה: הסת ללא כל רסן וכעבור שעה קלה התנצל...

כך נמצאת גם יורה את כל ביב השופכין המילולי שאתה שלם עמו לחלוטין וגם יצאת אנושי כביכול ומתחשב במי שפגעת בו....

אך אין דבריי מכוונים לא לביטוי הנאלח ולא להתנצלות המדומה שבעקבותיו – שכל ילד מבין כי לא נועדה לכפר על דברים שנאמרו בפתוס

ומתהומות הנפש... (היה פעם שר בישראל, שהשמיע ביטוי קשה כלפי בני מיעוטים ולא ניתנה לו רשות הדיבור בכנסת עד שיחזור בו. - כשהתנצל כעבור יומיים אמר: "חוזר בי מהביטוי, לא חוזר בי מהעיקרון"...).

בדברים שאמר שר החינוך פירון הוא גילה טפח מהכוונה שאותה עמלים כל העת לפיד ובנט להסתיר. בעוד האחים האחרונים מדברים כל העת

על נשיאה בנטל, על "אחי החרדים", על "חשיבות לימוד התורה" ...ועוד גיבובי דברים.., אמר פירון גלויות:

"אני רוצה שכולם, כל אזרחי ישראל, כן, גם החרדים, יהיו מחוברים באתוס הישראלי".

זה כבר גילוי דעת!. לא עוד התכסות תחת המנטרה של נשיאה בנטל ודיבורים רגשניים על שנתם הנודדת של הורים לחיילים בשדה הקרב..

פירון זומם לשלב את החרדים באתוס הישראלי...

מהו אתוס? - כך מפרש המילון : "מערכת של אמונות, סטנדרטים, ערכים ועקרונות מנחים, המאפיינת קבוצה, אומה או תנועה רעיונית".

ומכאן אתה למד על להיטותו הגדולה לכפות לימודי ליב"ה על מוסדות החינוך החרדים ולהפעיל סנקציות נגד אלו שיהינו שלא לציית גם לכך.

תודה לפירון שהוציא את המרצע מן השק. זו המטרה ואין בלתה: כפיה ח י ל ו נ י ת ......

שאפילו שהוא ""רב""

הוא מסוגל להתנהג ככה...

תקרא את כל השרשור...

יש לו סמיכה.

ואם אף גדול דור לא ראה לנכון להשמיט את התואר "רב" ממנו- אתם לא תיהיו אלה שתעשו זאת, חושבים שאתם סנהדרין, אתם...

כהן גדול היה "סמיכה"

עד ש...

אבל פייגלניזטית באמת זה לא תוכן האשכול

חבל שכהרגליך את מערבת דברים בלי לקרוא עד כה... לא מתאים.

זה בכלל לא היה תוכן השרשור... מצדי הוא רב הרבנים...

הנידון הוא על דפוס ההתנהגות...

רק "נפתליה" אמר משהו עלי... שזה ניצןלו"ש וזה... כבר "לדבר יפה" מזדעקת, ועונה: "אמן!"

בצחוק... באמת.

שהתעלמת בכוונה, או שאתה סתם...חושבים שאתם סנהדרין,

עם כל הכבוד בזמן יוחנן כהן גדול היו סנהדרין. (וגם בית מקדש...)

שאלה-האם לדעתך דמו מנדל מנדלוביץ' מישיבת מיר סמוק יותר מדמם של רועי קליין, עמיחי מרחביה, עמונאל מורנו, בנייה ריין, ועוד רבים וטובים שהיו אנשים יראי שמים, לומדי תורה ובד בבד הגנו על עם ישראל?

האם זה מוסרי בעיניך שבזמן שאחד מתפוצץ לו אי שם בלבנון, האחד ישב ויעסוק בסוגיה בסנהדרין? זה נראה לך הוגן?

הרי גם הוא יכל לשבת וללמוד תורה, תאמין לי שהוא היה מעדיף את זה מאשר לראות את חבריו נהרגים ונשחטים בשדה הקרב?

איפה המוסר פה? האם זו דרכה של תורה? תחשוב על זה ותענה בכנות..

האם כל מה שמפריע לכם שהחרדים לא בצבא - זה שהם לא מתים?!?

לו נניח ישיבה היתה מקום מסוכן שהיו בו אחוזים של מתים - זה היה מניח את דעתך?!?!

האם זה מוסרי בעיניך מישהו שלא מעונין לשרת בקרבי ומשרת בגוב כלשהו?? בעוד אחרים משרתים ומסכנים את חייהם??

מה באמת תגיד אם כל החרדים יתגייסו אבל רובם יסרבו לתפקידים קרביים?!?! 

אם אתה בישיבה ואתה בהתייעצות עם הראש ישיבה שלך החלטת שתפקידך ללמוד תורה אסור לך ללכת לצבא גם אם אתה לומד בשדרות וגם אם אתה במכינה בעלי, ןאם תפקידך להיות בצבא שנה וארבע ולחזור לישיבה זה תפקידך!

כמו שאמרתי מותר לעשות דייונים מה תפקידו של כל אחד, כמה בצבא, כמה בישיבה, מתי ואם בכלל ללמוד מקצוע, וכו וכו.

אסור להגיד בשום מצב שמי שלומד תורה הוא אדם לא מוסרי!

אין מוסרי מללמוד תורה!

לומדי תורה הם המלחמה האמיתית שלנו, הליכה לצבא היא ההשתדלות.

ההשוואות דם זה רק למי שלא מבין בערך לימוד התורה..

שיש אנשים שתופסים על זה "טרמפ" וזה מה שלא מוסרי..

שרובם רק "תופסים על זה טרמפ"...

והאמנתם לתקשורת המסיתה....

למישהו יש נתונים נוספים בנושא . כי בתוך עמי אנוכי יושבת ורוב הבחורים יושבים ולומדים...

כל אותם שלומדים מעל גיל 28 (שזה הגיל שבו פטורים מצה"ל) בכלל יושבים ולומדים בשיא הרצינות.

אותם הנושרים או המפסיקים ללמוד לפני גיל 28 לפחות ב-90 אחוז מהמקרים משרתים בסופו של דבר בצה"ל או בשירות לאומי ויוצאים לעבוד... שזה גבוה מאחוז הגיוס הכללי.

דמגוגיות של התקשורת שכולכם קניתם.

והנה דוגמא. צה"ל פטר משירות צבאי לפני שנתיים את בני ה-28 ומעלה כדי לשחרר אותם לשוק העבודה. 90 אחוז מהלומדים נשארו בכולל.

בתל אביב אחוז המשתמטים גבוה בהרבה. כך שהתירוץ של תורתו אומנתו הוא אחד הסיבות הפחות נפוצות להצליח להשתחרר מצה"ל. (וצריך היה "לבזבז" את החיים עד גיל 28 . למי שלא לומד. לא נראה לי שמישהו מהמשתמטים האחרים לא היה מעדיף כבר להתגייס לצבא באיזה ג'וב ולהשתחרר בגיל 21 )

כי אני לא מדברת על אחים ואחיות ומלא חברים שלמדו במוסדות...

אני חרדית.

ואני כפי הנראה מכירה את החרדים יותר מכל החברים והאחים והבנידודים.....

אני יושבת בתוך החרדים ומשום מה מסביבי כמעט כולם יושבים ולומדים ברצינות. פלאי פלאים.

כל סיפורי התקשורת קורים במקומות אחרים רחוק מעיני.

כנראה שאני חיה במין שמורת טבע נדירה. 

שאפילו אתה שמכיר את הציבור יותר ממה שאני חושבת לא הצלחת להכיר.

ולענינו מה תענה לעובדה שהבאתי (מפרסומי משרד התמ"ת !!) ש-90 אחוז מהאברכים ששוחררו מצבא ממשיכים לשבת וללמוד?!?!

כנראה הם מובטלים כרוניים שאוהבים לשבת עם רגליים למעלה ולהשתכר 800 ש"ח ולרושש את כל עם ישראל ולשדוד את הקופה הציבורית..<צ>

ובכל הישיבות כולם מובטלים...

וכל ה50 אחוז חרדים שאתם מתלוננים שלא יוצאים לשוק העבודה אפילו שהם פטורים מהצבא?

הם פשוט סתם אוהבים שהילדים שלהם ירעבו. ולהאבק על כל שקל לחיות העיקר שהם יתבטלו וישתעממו להנאתם בכולל. וישדדו מהקופה הציבורית.(ושלא יספרו לך סיפורים קצבת כולל + הבטחת הכנסה  שזה אומר אישה לא עובדת + קצבת ילדים ל-5 ילדים מגיע ל-3000 שקל בקושי אפילו חשבון מכולת למשפחה עם 5 ילדים אי אפשר לשלם בזה. שלא לדבר על זה ששכר לימוד לילד בתלמוד תורה חרדי הוא 400 שקל. ושלא לדבר על חשבונות מים/חשמל/גז/קופת חולים. ומה עם ביגוד לילדים?? הוצאות בסיסיות מתחילות לכזו משפחה ב-5000 ש"ח מינימום. אז כל ההנחות לא מועילות זה חיי צמצום שאין לך אפילו מושג בהם!!)

ומה תענה לעובדה שכמעט כל מי שיוצא לעבודה (88 אחוז מהיוצאים) עשה צבא/שרות לאומי ?!?

שאתה מכיר את החרדים יותר טוב ממני?!?!?! וכל האחים והאחיות והחברים שגדלו בציבור החרדי ומכירים אותו יותר טוב מחרדית מלידה כמוני אמרו לך שהישיבות זה בית בטלה שכולם עושים שם מה שהם רוצים רק לא ללמוד ולא ללכת לצבא?? מה???

לא נאלץ להתגייס אלא אם כן הוא רוצה. לפחות לא עד ועדת פרי.

כנראה שהוא רצה.

בעיני זה גם לא "מוסרי" שיאיר לפיד או בנט או שדרותי יקבע מה הצורך של עם ישראל....

ואין לי אפילו שמץ של ספק שרצון השם בעולמו הוא שילמדו תורה. השם טרח לומר לנו את זה בהרבה הזדמנויות. חכמינו זכרונם לברכה הדגישו לנו את מעלתו של מי שבחר ללמוד תורה. וגם הרמב"ם שאתם אוהבים לשלוף ציטוט בודד שלו בעד תורה ועבודה ומתעלמים מדבריו על גודל מעלתו של מי שבחר בדרך התורה לבדה....

על איזה ציבור נופל אברך שהמילגה לא מספיקה לו?? לא ידוע לי על עוד מילגות שהוא מקבל מעבר לאזרח רגיל מן השורה. בדרך כלל מי שהמילגה לא מספיקה לו והוא ממשיך להיות אברך - הוא אדם רם מעלה שמסתפק במועט שבמועט בשביל להמשיך ללמוד תורה והוא לא נופל על שום ציבור.

לאנשים מילים לפה? די עם זה! אומרים לך שמי שלא לומד ויש הרבה כאלה שמתבטלים שילך וישים כתף ולא יתבטט לו, מה כ"כ קשה להבין פה? תפסיקי לעשות את כולם אנטי תורה ואנטי ישיבות!

צר לי שאתה מכיר כל כך טוב את הציבור החרדי ועדיין לא פגשת את אותם 90 אחוז מאלו שלא עשו צבא (יש אחרים שעשו) שמעדיפים לחיות בלחם צר ומים לחץ ואפילו שפוטרים אותם מצבא - הם ממשיכים לשבת וללמוד בכוללים.

אז תתנער. תפקח עיניים. תזרוק דעות קדומות ותבחן את העובדות על פיהן.

לא הכנסתי לאף אחד מילים לפה. שים לב שלא עניתי לך אלא לשלומי ועניתי ישירות למילותיו.

זה שרשור העוסק בעובדת השמצת שר החינוך ציבור שלם בישראל.

אבל לגופם של הדברים שכתבת, הנה באמת קשה להסביר בגלל שזה נושא מאוד מאוד מורכב, אבל אתאמץ לתת לך 'טעימה' מהאמת הפשוטה, ואני מקווה שגם אתה תקרא את דבריי בקשב.

לא אאריך כמה שאפשר להאריך בנושא זה, אבל נקודה קטנה: זה לא רק ענין של תורה או ביטול תורה, יש כאן עוד ענין, ואתן לך דוגמא בשביל 'לסבר את האוזן'

סיפר לי חבר חרדי, שהלך לצבא כי הבטיחו לו בכל לשון של שבועה שיעזרו לו לשמור על אורח חייו, ואחד מהסיכומים היה שאין נשים ואין שירת נשים. וזה חתום והכל

והנה כמה חודשים אחר כך בא הרמטכ''ל ואסר לצאת עליו מכינוס של שירת נשים...., נו אז זה נקרא הסכם? וכי להגנת המדינה צריך לאסור על חייל לצאת מכינוס ל5 דקות?      [זה רק דוגמא, אבל יש המון דברים שלא נמצאים בתרבות ובחינוך החרדי, ואגב החרדים לא "המציאו" את התרבות והחינוך שלהם, אלא הם קיבלו את זה מדורי דורות מאבותיהם... סתם נקודה למחשבה...]

אלא מאי, שתי דברים, א' מצד החרדים זה לא רק גיוס, זה פשוט 'למחוק' את אורח חייהם, שבעצם בשבילם להתגייס, זה לא רק שירות להגנת המדינה, אלא זה שזה סותר את עובדת היותם חרדים...   כמובן שכשה' יעזור שכל עם ישראל יחזור בתשובה וכבר לא יהיו חילונים כולם ישמרו מצוות אז יהיה שויון בחלוקת ההגנה על המדינה

[אם כי סביר להניח בוודאות שכשכל עם ישראל יחזור בתשובה תהיה הגאולה השלימה ואז כל הצבא יהיה רק ישיבה ולומדי תורה וכל הערבים חלקם ימותו וחלקם יקשרו לנו את השרוכים בבוקר...],

אז גם החרדים ישתתפו זאת אומרת שכל השומרי מצוות כל הישראלים שכולם שומרי מצוות כולם ישרתו ויגנו באופן שוויוני...

ב' אי אפשר לסמוך על צבא חילוני שמשמעות הגיוס שאתה כפוף למפקד חילוני, שיעמוד בהסכמים... והעבר הוכיח את זה...    כמו שאותו חייל חרדי משכנע כיום את חבריו לא להתגייס כי אין על מי לסמוך ומלה זה לא מלה...

ובאמת, לא רק החרדים טוענים שהצבא מכיל חוץ מהגנת המולדת גם ''חינוך תרבותי'' לעם, אלא גם שר החינוך וגם בנט ועוד לא מתביישים אפילו לומר ולהצהיר בקול גדול '' שרוצים לשלב את החרדים באתוס הישראלי''... מזה החרדים מפחדים... אורח החיים החרדי התרבות שלהם היא להיפך מכור ההיתוך הצהל''י, ואת זה אי אפשר להסביר צריך לשהות במחיצת חרדים ולהיות עם ראש פתוח מספיק כדי להבין מיוהנסים מסוימים שלהם, שזה לא זה, שאתה חונק אותם עם זה...

וזה רק על קצה המזלג, כי תקצר היריעה, והדברים ארוכים, ואני מקווה מאוד שתבין ושהקוראים יבינו, לא צריך שישתכנעו אבל לפחות שיבינו...

אתן קצת משל להסביר את זה מזוית אחרת: תאר לעצמך, שהשנה היא שנת 2050... ו85 אחוז מאזרחי ישראל הם חרדים...,

והם הרוב בממשלה... והם אומרים לכל חילוני שהוא חייב לשבת 3 שנים בישיבה וללמוד גמרא... יש חילוני אחד שהיה הולך לישיבה???...     זה פשוט סותר... המלים חילוני וישיבה לא מתאימים....  אז עכשיו תהפוך את המלה חרדי לחילוני ואת המלה ישיבה ל'צבא'... מבין? אני מקווה שגם אם לא השתכנעת הבנת קצת שיש כאן יותר עומק מאשר כן לימוד תורה או לא...

אבל למעשה במצב העכשווי מי שבאמת דואג לכלכלת המדינה שיעזור לחרדים לצאת לשוק העבודה ע"י שיפטרו אותם משירות, וכמו שפייגלין ואחרים ממפלגת העבודה הציעו... ולא לעסוק לשוא בכותרות ופופוליזם מבית מדרשו של "שר הפופוליזם והכותרות" החדש יאיר לפיד ושות'...

זה היה מניח את דעתך?? לא ממש ענית לי על השאלה הזו שלי?

וגם לא ענית לי למה לדעתך יש הבדל בין כתיבה בעיתון במחנה והגשת קפה בקריה לבין לימוד תורה בישיבה?

בעצם לא ענית על 2 השאלות שלי...

וזה מוציא את כל החשק לענות לך, האם זה נראה לך הגיוני ומסורי שאדם אחד נהרג ומסכן את חייו ומשאיר מאחור ילדים ומשפחה בעוד אדם אחר "ממית עצמו באוהלה של תורה? תעני על זה בבקשה בלי להתחמק!!

זה אתה שמתחמק.

שאלתי שאלה. מה הבעיה שלך עם אי השירות של החרדים בצה"ל??

האם העובדה שהם לא נהרגים??

אז תסביר לי קודם למה זה נראה הגיוני ומוסרי שאדם אחד נהרג ומסכן את חייו ומשאיר מאחור ילדים ומשפחה . ואדם אחר יושב על כורסאות בקריה ומגיש קפה. ואדם אחר "משרת" בגלי צה"ל ובמחנה....

בעיני לימוד תורה הוא שירות יותר חשוב לעם מגל"צ ויש לו השפעה ישירה על המצב בגבולות.

ואלו שחושבים ככה מהווים 15 אחוז לכל הפחות מהעם. מה שמצדיק בהחלט התייחסות . לפחות בדמוקרטיה.

זו לא דמגוגיה. זו שאלה ישירה להבנת הטענה.

על מה שצריך לעשות, יש לנו מצווה של עזרת ישראל מיד צר, ולא תעמוד על דם רעך, מהם כחילונים אין את הציפיה שיקיימו את הדברים הנ"ל אבל מאנשים שומרי תורה ומצוות שהתורה מנחה אותם כן יש את הציפיה הזאת.

ולמה את חושבת שצריך להתגייס לגל"צ או להיות כתב? זה מה שאת בוחרת לראות כשירות.. זה שאת כחרדית הולכת היום לחברון או קבר רחל ומוגנת זה בזכות הצבא הזה שנותן לך הגנה, את יכולה להכחיש את זה?

אז למה לקבל הגנה ממנו זה בסדר אבל לתרום במערך הזה לא? זה לא נראה לך כפיות טובה?

ב.היום רבים מסכימים שמי שלא לומד צריך לגייס אותו, כן גם חרדים.. ואת בדעת מיעוט שעוד חושבת שמי שמבטל הוא בסדר..

אני מסכימה שמי שלא לומד ילך לצבא. אני פשוט מסבירה לך שבעובדות - מי שלא לומד פשוט הולך לצבא בגיל שבו הצבא פחות מסוכן לרוחניותו (נשוי + מעל לגיל 23) ובמקומות פחות מסוכנים לרוחניותו (שח"ר וכו') והשאר פשוט לומדים. ואתה מתעלם שוב ושוב מהעובדות האלו.

ויצא המרצע מן השק - מציק לך עמוק שהחרדים לא חושבים שזו מצווה ללכת לצבא ולהגן על המדינה. ושהם חושבים שתכלית הורתה בעבירה. ולא מפרשים את "עזרת ישראל מדי צר" כמצווה קדושה יותר מכל שאר תרי"ג מצוות. (שלא לדבר על זה שהם מפרשים את כל המצוות הללו ותחולתם בצורה אחרת ממך)

בקיצור יש לך ענין אידיאולוגי עם זה שהחרדים לא עושים צבא בתור שזה לא מסתדר עם מה שאתה מאמין שהם מצוות ועם סדרי העדיפויות שלימדו אותך.

אז זה לא ילך תפוס את החרדים כמו חילונים בקטע הזה. ההשקפה שלהם והפרשנות שלהם לתורה שונות משלך . ויש להם על מה שיסמוכו...

למלחמת מצווה יוצא אפילו חתן מחדרו וכלה מחופתה.

רוצה להכנס לויכוח אידיאולוגי חזק?

לכל אחד מן הצדדים יש סימוכין מהמקורות...

"ועזרת ישראל מיד צר שבא עליהם"

יש לרמב"ם כל מיני תנאים מתי מותר להלחם...

יש ציטוטים מרבנים על שלושת השבועות.

ונניח שזו מצווה היא מבטלת את חומר איסור גילוי עריות?!?

אני לא רואה טעם להכנס לויכוח הנ"ל. כי אתה לא תשתכנע ממני ואני לא ממך.

לדעתי שליפת ציטוטים מכל מיני מקורות שיש להם הרבה החרגות והפיכתם לעיקרי הדת והתעלמות משאר כל ציטטות המקור היא בעייתית מאד.

ואתה מאמין בזה מגיל אפס.

אז בא נעזוב?!?!

נגיע להסכמה הדדית. יש ציטוטים ומקורות לכל אחד מן הצדדים.

וכל אחד ינהג כמו שהורו לו רבותיו...

העיקר הוא שיש לחרדים על מה שיסמוכו יש להם ציטוטים משלהם והרבה.

ב.לא, לא לכל אחד מותר לנהוג איך שנראה לו. יש תורה ולפיה צריך ללכת.

ואל תמציאי על הוצאת ציטוטים מהקשרם. לרמב"ם אין שום תנאים, כדאי ללמוד קצת.

ציטוטים, זה דבר אחד, אבל רוב הציטוטים עליהם החרדים מסתמכים, לא נפסקו להלכה.

מדהים.

והתורה פשוט מתחילתה עד סופה מדברת רק על חשיבות ארץ ישראל והושעת ישראל מידי צר.

ואין שום פרשני תורה ותלמוד שאוסרים לעשות את זה לפני בוא משיח.

ואם אני אביא לך ציטוטים מהתורה על חומר האיסור במגורים שיש בו סכנה.

ועל חומר האיסור בגילוי עריות.

ועל חובת הצניעות באישה.

על האיסור של קול באישה ערווה.

ועל האיסור לגייר מישהו שלא מקיים קלה כבחמורה. ועל הבריחה מגיורים בכלל.

ועוד שאר כהנה וכהנה שערוריות ----

ואת התנאים של הרמב"ם למתי מותר מלחמת מצווה.

רוב הציטוטים שאתם מסתמכים עליהם הם ציטוטים בודדים שהמצוטטים בעצמם סותרים אותם במקומות אחרים בספריהם והם בטח שלא נפסקו להלכה.... 

אבל בזאת נצרתי באמת את לשוני שכל הזמן בורחת.

אין להם תוחלת חוץ מלהרגיז אחד את השני.

את הרי לא מתכננת לשנות את השקפת עולמך דרך הפורום בוויכוח עם מישהי שאת לא מכירה. 

אז מעכשיו תקראו לי ''חרדי'' חחח....

מצטרף לעובדה הפשוטה... שבציטוטים מרמב''ם לא ינצחו הלכתית את הצד השני - את דעת התורה החרדית...

ובלי לזלזל בכהוא זה בדעה הרבנית הלאומית...  אם אתם רוצים תקראו לזה אלו ואלו דא''ח...

או האינטיפאדה זה לא עזרת ישראל מיד צרה את חיה בסרט ואין לך שמץ של מוג מה קורה מסביבך, אני משער שלא יצאת מהבית, ולא ראית מהו טרור, אם זאת החשיבה שלך, מי שצריך לצאת פה מהבועה זו את לא אני, כי בניגוד אלייך אני מכיר את המצב בשטח, ואם צה"ל ישבות מעט זמן, את! לא תוכלי לכתוב יותר תגובות תהיי בטוחה בזה, עם כל הכבוד ללימוד תורה הקב"ה רוצה שנעשה השתדלות ולא נסמוך על ניסים.

משה רבינו לא סמך על ניסים, וגם יהושוע לא, וגם דוד המלך לא, משום מה יש היום אנשים שחושבים שהם צדיקים יותר מהנביאים והמלכים, אף אחד לא סמך על הנס, כולם ידעו שעת לעשות לה' הפרו תורתך, ואם לא נעשה את ההשתדלות להגן על עצמינו ה' לא יעשה את זה בשבילנו כי הוא לא עובד אצלך, מובן?

גם יהושע וגם דוד המלך.

תקרא קצת מקורות

למחמותיהם לא היה שום סיכוי של הצלחה מלכתחילה.

ומה שהיה כשבני ישראל היו על אדמתם ונצטוו ללחום - הוא דבר אחר ממה שקורה כשהם היו בגלות והחליטו "לעלות בחומה" נגד רצון השם. 

כשהשם אומר להלחם צריך להלחם. כשהשם אומר להתחבא בחדרים מתחבאים בחדרים.

וגילוי עריות שייך ליהרג ואל יעבור....

בצבא של דוד המלך לא היו לוקחים בחורים בני 18 וגורמים להם לעבור עבירות בשביל "עזרת ישראל מדי צר"

וזה עוד לפני שנכנס לנושא שאנחנו לא הבאנו על עצמינו את המצב של המלחמות פה בארץ. מי שהביא את מצב המלחמה פה והתגרה ברוצחים שיתמודד עם התוצאות.

ובזה סיימתי את ההרצאות האידיאולוגיה.

המסקנות שלי הן-

1. יש לחרדים אידיאולוגיה שונה בנוגע למלחמות מצווה ועזרת ישראל מיד צר.

2. הצבא הוא בגדר מקום של גילוי עריות לדעת החרדים.

3. החרדים לא רואים מצווה מיוחדת במלחמות הארץ לדעתם הן תוצאה של פעולות אסורות והתגרות באומות.

4. החרדים חושבים כמו משה רבינו ויהושע ודוד המלך - שעיקר ההשתדלות היא לימוד תורה ותפילה.

5. שירות החרדים בלימוד תורה בישיבה מועיל לאין ערוך משירות הג'ובניקים בכל מקום שהוא. הם מקיימים בזה את המצווה התרי"ד של עזרת ישראל מידי צר.

6. היות שהחרדים לא מאמינים באידיאולוגית "מלחמת המצווה פה בארץ שדוחה את כל המצוות" אין לדרוש מהם לרצות שירות קרבי ומוות בדווקא ....

לחרדים בנוגע ל"עזרת ישראל מיד צר".

אבל למיטב ידיעתי, כשאסתר המלכה רואה שיש סכנה לכל עם ישראל,

היא הולכת להיבעל לאחשוורוש מרצון...

אני רוצה לראות את החרדי, שרואה את הבן שלו טובע בים והדבר הראשון שהוא עושה,

זה לרוץ לבית מדרש ללמוד תורה.

וההשוואה לדוד למשה ויהושע היא מגוחכת, שם הייתה נבואה.

סליחה? החרדים לא גרים בארץ? מה את חושבת, שלולי היה מי שמגן עליכם הייתם בחיים?

שכחת מה היה בתרפ"ט? 

או אולי באירופה היו מתייחסים אליכם יפה?

תישארו בכוייללים ותלמדו תורה, רק אל תבקשו ממנו להגן עליכם או לתת לכם תקציבים.

הבעיה היום בצבא, היא שהוא לא דואג לביטחון היהודים, אלא לשקט יחסי.

במהלך שרשרות של התגרויות של ציונים מול ערבים שתמיד הסתיימו בפרעות.

עלו צעירים עזי נפש להר הבית ונשבעו "שמע ישראל הכותל כותלינו הכותל אחד".

התוצאה (הממש "בלתי צפויה") של זו הפרובוקציה היתה פרעות תרפ"ט...

קצת לא דוגמא לאיך היו פרעות בלי קשר לציונות

יצרתם לנו מקום בלתי מוגן - יש לכם חובה אנושית להגן עלינו.

אבל אנחנו לא דורשים מכם להגן עלינו . ולא מחייבים אתכם. 

ואנחנו דורשים תקציבים כי אנחנו משלמים מיסים ומופחתים. כמו שנותנים מאז ומתמיד לחרדים. אין לנו דרישה אפילו לתקצוב הוגן

להפריח סיסמאות של "החרדים"...

זה כבר לא תופס ת'אנשים. זה בנאלי. זה כזה רדוד. כל כך לא מקורי ולעניין...

זה ענין מורכב, ואני חושבת שאולי מה שכולל את כל הדברים שציינת שם, זה "הגלות" שחלק מהחרדים בטוחים שאנחנו בעיצומה.

לסגור את עצמינו ב4 האמות של בית המדרש, וזהו. כמו שעשינו באירופה. זו אידואולוגיה שכוללת בתוכה את כל שאמרת, והיא שייכה לפשוטי העם, גדולי הדור של "העולם החרדי" מעולם לא הוציאו משפתותיהם את הנקודות שציינת שם, וגם מעולם לא אמרו שאנו בעיצומה של הגלות. זו תרבות שהעסקנים, וה"עמך" ראו לנכון לפתח.

אם תצליח ללכת לרב שטיינמן, שליט"א- שאל אותו. תיווכח בעצמך.

הרוב הגדול של החרדים באירופה התנגדו מאוד לעלייה לארץ ישראל.

כי עדיין לא הגיע משיח, דחיקת הקץ, אסור להקים מדינה, התגרות בגויים, כוחי ועוצם ידי, התערבבות עם היהודים הציוניים החילוניים. ועוד רבות...

השמאל היהודי האירופאי (קומוניסטי סוציאליסטי) גם הוא חשב ככה בדיוק כמו השמאל החי בארץ ישראל כיום.

לעומתם מן החסידים תלמידי הבעל שם טוב שעלו לארץ, ביחד עם ספרדים רבים (פרנקים), בדומה ליהודים הציוניים החילונים מקימי הקיבוצים שנחשבו לימנים קיצונים.

לאחר השואה כולם הבינו את הכיוון הנכון --> רק ארץ ישראל!

• הרצל פעל רבות מול השלטונות באירופה והעותמאניים לאפשר עלייה לארץ ישראל והכרה ביישוב יהודי עצמאי. רבים מאוד תמכו בו הוא היה אדם גדול והוביל את המהלכים המדיניים להצהרת בלפור והכרה במדינת ישראל 30 שנה לפני הקמתה.

חז"ל, הנביאים, הצדיקים הגדולים יחידי הדורות,

רבי נחמן מברסלב שראה וניבא,

והמשיח.

ואף שיש לי ערך גדול מאוד לכל היהודים שפעלו רבות למען עם ישראל,

אני מאמין שהצדיקים האמיתיים פעלו אף יותר,

(האמיתיים בלבד כי יש גם מתחזים).

לא ברור מאיפה הצץ הדבר הזה, והייתי מניח שיש כאן משהו קצת מסריח מסוג שחיתות כלשהי. לחילופין, פיגור עמוק וניסיונותעלובים למצוא חן בעיני מישהו שעוד נגלה מי הוא (ושמא פוליטית בלבד).

הרצל הוא המנוע של התנועה הציונית, מכאן מעלתו. בדורות רבים היו שקראו לעלות וגם עשו מעשים, אבל רק החזון של הרצל והדחיפה שלו הצליחו להסתיים בשיבת ציון.

דוקא סביב מקום קבורתו. כשהמצבה נמצאת ממש במרכז הטקס.

גם פיזית היא לא המרכז, כמדומני.

אבל הר הרצל הוא המקום בו קבורים כל חללי צהל ומערכות ישראל. הוא גם המקום שבו יש את חלקת מנהיגי ישראל (יש אומרים שזה נקרא גדולי האומה).

זה המוקד והעניין בקיום חגיגות שיבת ציון, הידועות יותר בשם יום עצמאות ישראל, דווקא במקום הזה.

הרצל הניע את החזון שקרם עור וגידים בעזרת מסירות הנפש של העם שקבור על ההר הקדוש הזה. אלפי צדיקים שמעשיהם הם זכרונם. הסיבה לקיום החגיגות שם היא עמוקה מאוד. זה לא האדם הרצל אלא החזון שלו, זה לא המוות אלא דווקא החיים.

זה נשמע בערך ככה: "הרעיון הקודם שלי להטביל את כל היהודים לנצרות לא הצליח, אז קחו רעיון חדש: מדינה משלנו בסגנון אירופאי. תחילה נשלח לשם יהודים עניים ממזרח אירופה כדי שיבנו תשתיות עבור המהגרים העשירים. כמובן, את הרבנים נגביל לבתי כנסת בלבד, וגם לא יהיה לנו צבא, אלא משטרה בלבד, לצרכים פנימיים".

כדי לקדם את שיבת ציון.

מה עוד שלמיטב ידיעתי יש הטוענים שהדברים שלו סולפו בכוונת מכוון לצרכי תעמולה שונים. ציטוטים חלקיים שעושים עוול למקור.

ההמלצה היא לקרוא בפנים. לא עשיתי את זה כי לא מספיק חשוב לי. אני כן יודע שיש הסוברים שטפלו על הרצל דברים שאינם אמת צחה.

אגב, הסגנון האירופאי היה מאוד מצליח באותה עת. למה לא לרצות סגנון כזה? וכי היום אנחנו מעדיפים להיראות כמו אריתראה או כמו ארה"ב?

הוא חיפש פיתרון לעם היהודי,

ומכאן הוא הפך סמל לציונות ולעלייה לציון.

• באותם ימים הטורקים שלטו בארץ ישראל,

לא עלה בדעתם להילחם נגד העותמניים.

• אז רוב היהודים חיו בגולה והדבר היה נראה מובן מאליו.

• שפת היהודים הייתה אידיש וערבית ורק דתיים בתורה תפילה דיברו בלשון הקודש.

• רבים מן היהודים נרצחו כי לא הסכימו להתנצר או להתאסלם.

אז הרצל כיהודי חילוני אטיאיסט ממערב אירופה מעמד גבוהה יחסית אפילו לאזרח גרמני, נורמלי לאחד כזה לחשוב ככה.

היהודים הדתיים ראו בו ובכל תנועת ההשכלה כאבודים, ככה שברור שאין לאדם כמו הרצל שום כבוד או חשיבות אצל הדתיים.

אבל אנחנו רואים שגם החרדים והדתיים היראים טעו שלא עלו לארץ ישראל קודם ולא הקימו מדינה עוד קודם ואבדו בשואה של היטלר ימח שמו וזיכרו.

לכן בזה שהרצל פעל למען עליית היהודים לארץ ישראל הוא זכה להתעלות על החרדים.

והציל אלפי יהודים.

להרצל היה חזון. לא חזון במובן הנבואי, אלא במובן של רעיון מנחה ומשאת נפש.

חזון שהוא התחיל לממש בקונגרס הציוני הראשון, ושהצליח להתנחל בלבבות ולכונן תנועה שהלכה למעשה הביאה לשיבת ציון.

ההמצאה החרדית כאילו כל היהדות האורתודוקסית היתה אנטי-ציונית היא ניצול של מצב המוות של היהודים בשואה. המתים לא יכולים להכחיש. רק מי שיתאמץ לחפש ולחקור ימצא חילופי מכתבים, כתבים מוצלים מאש, ואזכורים במכתבים של אישים שונים, כמו גם אגרות, של רבים משלומי אמוני ישראל שראו במהלך דבר נאה.

וכשאני אומר דבר נאה אין הכוונה להסכמה בכל דבר.

הרצל לא מקבל כבוד מיוחד, אך גם אין לזלזל באדם. מגלגלין זכות על ידי זכאי.

לכן נורא מוזר לי שהטקס נראה ככה

החרדים מאכלסים את ירושלים במקום אנשים אחרים שעוזבים אותה למודיעין ולתל אביב (וגם ליישובים מסביב). זה נכון שמבחינת "ייצור יהודים" הם במקום גבוה אבל אנחנו צריכים אנשים שמפרנסים את עצמם (ולו בעוני, זכותם) ולא כאלה שהם משקולת על הכלכלה.

אם תרצה לדבר על הכלכלה, מספיק שתיגש לתחנה המרכזית בתל אביב ותשווה לתחנה המרכזית בירושלים. בתל אביב רוגם חילונים, בירושלים רוב חרדי.

אני מדבר על הנקודה הדמוגרפית שזה עניין קיומי, כי בבחירות לכנסת, לא משנה כמה תהיה עשיר, הקול שלך שווה תמיד אותו דבר.

ואם החרדים לא היו גרים בירושלים, החילונים לא היו מאכלסים אותה בגלל 2 סיבות:

1. הם לא מספיק לאכלס גם תל אביב וגם ירושלים.

2. הם לא רוצים לגור ליד הערבים.

נכון שהחרדים רוצים אותה יותר.

'מדים' בעברית מודרנית זה בגד רשמי של גוף מסודר. הצילום (או שזה פוטומונטאז'?) שלו זה עם חולצת טריקו שלהם. לקרוא לחולצת טריקו של גוף פוליטי 'מדים', זה לעשות למילה השמדת ערך.

כשה'שרשרת הישראלית' היתה בתשעת הימים והחבר'ה התלבטו על החולצות, הרב קמינצקי אמר ש"זה לא חולצה - זה סטיקר".

מצביעים שבויים

לא נראה לי יכולה להרשות לעצמה...

למידה מתרחשת בדיליי

קודם נהרגים מספיק נהגים

אח"כ מרמזרים את הצומת

ואולי נלמד מזה

יש עוד הרבה ממה ללמוד

(אני למדתי מזמן)

שבמפלגת תקומה - האיחוד הלאומי מעולם לא היה פריימריז של כלל הציבור, כמו ברוב המפלגות (במידה רבה אחרי שני עשורים של התלהבות מפריימריז - היום המגמה היא לבטל אותו).

כשבפעם הקודמת עשו, זה היה עם הבהרה מאוד ברורה שזה חד פעמי. אגב, הפריימריז הקודם לא השיג את המטרה לשמה יזמו אותו וככה"נ הרשימה היתה נראת כמעט אותו דבר כך או כך.

אדרבה, אם היתה הבהרה שזה חד פעמי זה היה שגוי. אין פה שום סייעתא.

הפריימריז הקודם השיג את המטרה לגמרי,

נכון, היתה אותה רשימה, אבללל הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים, וזאת המטרה המרכזית.

ואם כבר מדברים על הסמליות ההיסטורית -

סמוטריץ' הצליח בחוכמתו לתפוס את מקומה של מפד"ל ההיסטורית, ע"י השם "הציונות הדתית"

ובאותה מפד"ל, בגלגול האחרון שלה, "הבית היהודי", הפריימריז היתה הדרך המרכזית שקבעו את הרשימות. ככה גם הציבור נתן בה אמון סה"כ.

באמת לא טענתי על חוסר יושרה, טענתי על חוסר שקיפות ושיתוף הציבור.

בחרו - אבל המטרה היתה להשיג גיוון וגיוון לא נוצר. סמוטריץ' ממש פעל בשביל דמויות כמו רחלי צינקין וכד' שיגוונו את הרשימה וקיבל עוד רשימה של כביש 60 ושות'.

הצעד היחיד שנשאר לו, בשביל קצת גיוון, זה להשתמש באפשרות השריון כדי לקדם את סלמון על חשבון סוכות - מה שבסוף אילץ אותו להתפטר מהכנסת, כדי להכניס את סוכות.

אני ממש לא יודע ממקורות - אבל מניח שהפעם סמוטריץ' קיווה שהמרכז יבין את הרמז וישים במקומות ראליים את צביקה וישנגרד או ר' שמואל ששון - ושוב קיבל רשימה שהיא (עוד יותר מהפעם הקודמת) כולה כביש 60.

שיהיה ברור - כולם זה אנשים שאני מאוד מעריך את פועלם (מצבי סוכות חששתי ולעניות הבנתי הוא ממש הפתיע לטובה) ורוצה שיהיו בכנסת ובעז"ה בממשלה, אבל לא יעזור זו 'גרסת תשפ"ו' של 'תקומה" ולא 'מפלגת הציונות הדתית'.

גם אם זאת המטרה של סמוטריץ',

גם בנט רצה לגוון את הבית היהודי (בדרכו שלו) והוא נכשל פעם אחר פעם, בגלל שציבור המתפקדים תמך במי שהיו המועמדים ה"קלאסים" פעם אחר פעם ולא נמשך אחרי הקצוות השונים.

אבל זה כל העניין של הפריימריז, בעיני - נתינת אמון לקהל הבוחרים כדי לקבל אמון בחזרה מהם בקלפי.

ב. אם אתה מדבר על גיוון - אז אדרבה, כמו שאתה אומר, זה גם לא עזר הפעם. ולא בהחלט שיש רמז שלא מבינים, אולי באמת לא מסכימים עם הגישה.

לא מכיר את שני המועמדים שאמרת, אבל איני מבין כיצד מקורבי סמוטריץ' (הם לא? תקן אותי אם אני טועה) יכולים לגוון את הרשימה.

לפחות ברשימה הקודמת היתה מיכל וולדיגר. הפעם גם את זה אין.

ומה שאתה אומר בשורה האחרונה, מבחינתי זה כל הסיפור - סמוטריץ' חוזר לשטייטל של מפלגת תקומה, במקום לעמוד מאחורי המותג "הציונות הדתית", זה ממש ממש חבל. אני מעדיף ציונות דתית ולא עוד רסיס מפלגה לא רלוונטי שסופו לאבד.

אבל סמוטריץ' התנגד עקרונית לפריימריז כל השנים, גם כשבבית היהודי עשו פריימריז - אנשי תקומה לא רצו להצטרף.

יש לזה כל מיני הסברים, ההסבר העיקרי לענ"ד הוא שבפריימריז יש יתרון מובנה למי שיש לו הרבה כסף (מישהו אמר נפתלי בנט?).

בפועל הוא עשה פעם אחת, כשהדגיש כל הזמן שזה חד פעמי, בתקווה שציבור גדול יתפקד וישפיע - במציאות נבחרו אותם אנשים.

אם אתה מסכים איתי בעקרון, אין צורך לנסות להצדיק את סמוטריץ', זה לא העניין פה

אגב, היה צריך לבטל את הפריימריז כדי שהוא לא יקודם.

אני אישית בתור מתפקד לא שמעתי את ההסתייגות הזאת שזה היה חד פעמי.

נ.ב -

צבי סוכות הוא דוגמה למי שלא היה ממקורבי סמוטריץ או מרכז המפלגה וזכה לאמון והוכח כבינגו.

אבל תראה מה קורה בפריימריז של מפלגות אחרות בדגש על הליכוד.

קומבינות ומפקדי ארגזים. זה מה שגורם לנציגים מושחתים להיבחר לא בחירה חופשית של הציבור.

גם המנגנון של המפלגות החרדיות לא טוב. לכן אני חושב שמה שעשו היה בסדר.

זה גם חלק מהעניין.

ההצבעה לליכוד היא למפלגה כי אין ברירה. אלה החברים. אבל מי שנבחר צריך ליישר קו להיות חייב לחבר מרכז שדאג לו. כך זה עובד.

המפלגה מתהדרת, בצדק, שיש לה פריימריז.

זה לא רק עניין של אין ברירה.

בעיני, זה מוסיף יוקרה למפלגה.

עכשיו אני מבין שאתה פשוט לא יודע איך הדברים מתנהלים ואז זה סיפור אחר לגמרי.

אני אמחיש לך.

חבר מרכז שיש לו מפעל גדול של עובדים נניח 500 איש. כולם התפקדו לליכוד בפקודת הבוס. חלקם לא מעוניינים אבל חוששים מהרעת תנאים וכו'.

אותו חבר מפעל יש לו כוח עצום ביד הוא מגיע לח"כ וסוחט אותו ליישר קו לדרישות שלו אם לא, כל ה 500 לא יבחרו בו. כך הוא מקבל טובת הנאה וביום הבחירות המתפקדים מקבלים דף עם שמות כל חברי הכנסת שהבוס בחר, הפתק כבר מלא והם פשוט מצביעים בלי יכולת לומר דבר. אל תשאל מאיפה אני יודע. עכשיו תכפיל את זה בכמה חברי מרכז ולא אחד כשכל אחד סוחט את השני. זהנקרא מפקד ארגזים וזה לא חוקי אבל זה קיים.

בעיניך זה מוסיף יוקרה למפלגה? אתה לא מתפלא איך אותם חברי כנסת כל הזמן נבחרים שוב ושוב?

והרוב היו נגד ההתנתקות, גם זה היה כפי מה שאתה אומר?

היו מתנדבים שעברו דלת דלת לדפוק בבתים של חברי מרכז הליכוד

אני לא חושב שמה שאתה אומר לא קיים, אני פשוט לא חושב שזה עד כדי כך גורף.

לכן, גם לשיח הציבורי יש משמעות. משמעות מסויימת לכל הפחות.

אתה מוזמן להסתכל באינטרנט ולחפש מידע.

לא סתם זו המפלגה שרוב הבקשות שלה נדחות בוועדת הבחירות

הסיפור עם שרון היה אחרת

שלמה והגורל שלו תלוי בך. לבין ח"כ שנבחר ומצביע על משהו מהותי. הבחירה שם היתה בקשר למשאל עם.

אתה חושב שאם זה היה דמוקרטי והוגן אדם עם כתב אישום היה נבחר לח"כ ומנהל את המפלגה?

ולשאלתך - אני מסכים שיש השפעה, אבל יש גם השפעה של השיח הציבורי.

ולכן לא הייתי אומר שפריימריז זה רק מתפקדי ארגזים

הם אולי יתפקדוכדילאלהרגיזאותואבל יצביעו מה שבא להם

הם קיבלו דפים מסומנים מראש ושמו במעטפה

אבל נכון שיתכן שלא היה להם אינטרס לכך

בתולדות הפוליטיקה הישראלית לא חסרים אנשים כמעט אלמוניים שהגיעו למקומות גבוהים בזכות קבלני קולות.

הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה

כך שלא קריטי לי שלא היה בציונות הדתית.

1. החשש מ"ליכודניקים חדשים" הוא גדול מאוד. כבר התגלחנו בנושא הזה על זקן של אחרים (קרי, של הליכוד).

2. חברי המרכז בוודאי מנסים לבנות רשימה שאנשים ירצו להצביע לה, כלומר פשוט לי שנעשו סקרים ומחקרי עומק על המועמדים שיביאו את מירב הקולות האפשריים.

לא היתה נראת לעין התערבות של גוף פוליטי אחר.

כפי שפורסם בסרוגים: בוטלו הפריימריז בציונות הדתית

ב. במפלגה הזו מעולם לא פריימריז. הם היו פעם אחת בהוראת שעה ובוטלו.

ג. במפלגת המילואימניקים היו פריימריז. זה עזר לה?

ד. לא יודע למה החלטת "הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים" ומאיפה החלטת "הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה".

אתה הרגשת שיש לך כוח ביד אז נראה לך שזה היה מעולה...

אז תתייחס קצת לעובדות:

בפעם הקודמת היו פריימריז בצה"ד, ואחריהם מצבה בסקרים נשאר כמו שהיה לפניהם. זה לא העלה אותה אפילו במנדט.

התפקדו בסה"כ 24,113 (ציפו להגיע לפחות ל-30K. בבית היהודי בתשע"ג היו 52K. בתשע"ה בערך 70K).

הרשימה שיצרו המתפקדים הוכיחה שהם נמנים גם ככה על הבייס הטבעי של המפלגה והנסיון לחבר ציבור חדש - נכשל.

שים לב:

בבחירות סבב ד' סמוטריץ' קיבל אישור מהמרכז לבנות רשימה בעצמו לפי דעתו.

הסדר שהוא קבע היה: בצלאל סמוטריץ'; מיכל וולדיגר; שמחה רוטמן; אורית סטרוק; רחל צינקין.

(ההסכם עם עוצמה ונעם הכניס את איתמר למקום 3 ואת אבי מעוז למקום 6. אופיר סופר התמודד ברשימת הליכוד במסגרת ההסכם).

בבחירות סבב ה' הפריימריז רק קלקלו ויצרו רשימה פחות מגוונת ויותר חרד"לית (קודם כל נבחרו ההארד-קור של תקומה, אחריהם שאר המכהנים ובסוף חרד"ל חדש):

בצלאל סמוטריץ'; אופיר סופר; אורית סטרוק; שמחה רוטמן; מיכל וולדיגר; צבי סוכות.

(בצלאל שריין את אוהד טל והצריח את סוכות עם סולומון).

תגיד אתה, איך נוצר יותר גיוון - בסבב ד' או בסבב ה'?

ה. כפי שניתן לראות בכמה מפלגות, פריימריז זו שיטה שמועילה בעיקר לח"כים המכהנים.

בבית היהודי בפריימריז של תשע"ה נבחרו בדיוק אותם ח"כים שנבחרו בתשע"ג בסדר מעט שונה:

בתשע"ג - נפתלי בנט; ניסן סלומינסקי; איילת שקד; אורי אורבך; אבי וורצמן; מוטי יוגב.

בתשע"ה - נפתלי בנט; איילת שקד; אלי בן דהן (היה משוריין מטעם תקומה ועבר לבית היהודי); ניסן סלומינסקי; אורי אורבך; מוטי יוגב.

גם מתמודדים שהיה להם תקציב ושפכו ים כסף על קמפיין - נשארו בחוץ (למשל: אביחי בוארון).

כאמור, אותו דבר קרה בסבב ה' בצה"ד (סוכות הוא הראשון שלא היה ח"כ מכהן לפני כן).

גם במפלגת "הדמוקרטים" ניתן לראות שהפריימריז שרתו קודם כל את המכהנים.

בקיצור, אתה מתייחס בעיקר לחוויה שלך כמתפקד שהרגיש שיש חשיבות לאמירה שלו בקלפי וזו זכותך,

אבל העובדות מלמדות שפריימריז הוא לא מציאה גדולה. בסוף גם אתה - כמו כולם - הצבעת קודם כל בעיקר למכהנים, ועוד הרגשת שהצבעת באופן עצמאי וחופשי...

אבל אני לא מזדהה עם המסקנות

א. נזכרתי עכשיו, שיש בזה בעיה?

ב. אדרבה, עצם זה שזה הוראת שעה, זה גם לא נכון בעיני

ג. נו, מה זה קשור לגבי?

ד. המטרה היא לא גיוון. אגב, צבי סוכות הוא תוצר של הפריימריז הקודם. הוא לא היה יכול להכנס בדרך אחרת. חבר כנסת מעולה.

אדרבה, זה שהציבור נתן אמון בח"כים המכהנים אין בזה שום פסול.

זה שאביחי בוארון שפך כסף ולא נכנס, זה מעיד דווקא על נקודה טובה ביחס לאמינות הפריימריז.

נכון, החוויה שלי כמתפקד היא העיקרית פה, חוויה מדהימה, ממליץ לך לנסות.

עצם זה שהתפקדו קצת אנשים זה באמת אומר משהו לא כל כך טוב על הכיוון הכללי של הפלגה.

באמת, בבית היהודי בעידן הפריימריז היה רוח במפרשים של המפלגה הזאת ולכן הציבור נתן בה יותר אמון.

אתה מוזמן להקים מפלגה לפי הרצונות שלך ונראה כמה אנשים יתנו בה אמון. כך תוכל להמשיך לשחק בחוויות שלך.

כי יש עתיד לא מתנהלים על פי העמדות שלי.

אני מאמין שמאותה סיבה גם לך יש ביקורת על יש עתיד ועל הערבים ועל הדמוקרטים ועל כל מי שרואה את המציאות בצורה שונה

ברור שהביקורת שלי תהיה ביחס לעמדות שלי.

אני לא יכול להתייחס על פי עמדות של מישהו אחר

המפלגה הזו גזלה את השם ציונות דתית משום שהיא לא מייצגת אפילו פרומיל ממי שהיא מתיימרת לייצג

אם זה בכל נושא הגיוס

אם זה בוויתור גורף לש"ס על כל משרות הרבנות

ועלתה על כולנה ההתנשאות והזלזול בציבור בתירוץ העלוב שבה הם מתרצים את הרשימה האשכנזית

כמו שאומרת סטרוק: "לא סופרת עדות אלא לפי הצלחות"

סטרוק אחרי הניצחון: "לא סופרת לפי עדות, אלא לפי הצלחות" - סרוגים

כן כי אין ספרדי אחד שיכול להביא הצלחה

מציע לשנות את שמם למפלגת בזיון וחרפה

כנראה שאם הרב בן דהן, לא היה עורק לבנט, הוא היה עד היום מבחירי המפלגה, כשכפי שרואים - גם בפריימריז של כלל המתפקדים וגם בהצבעה של חברי המרכז - הנטיה היא להשאיר את המכהנים. אבל אני באמת לא חושב שמישהו בכלל שם לב לשאלה מאיזה עדה מישהו, זה פשוט לא רלוונטי.

רק כשקראתי את ההודעה שלך, נזכרתי שהרב שמואל ששון, שאם היו פריימריז למתפקדים הייתי מצביע לו - הוא 'ששון', לא שזה היה שיקול בכלל. הייתי מצביע לו בגלל שהוא בהחלט דמות מובילה ויכול להיות קול משמעותי, כשלענ"ד חשוב לגוון את זה שהרשימה לא תהיה רק של כביש 60.

גם עומר רחמים, שסמוטריץ' מאוד רצה לקדם, ממש לא צאצא של עולים מוורשה...

ממש מיקרי לחלוטין

כמו כן התייחסת רק לחלק מהדברים שכתבתי

כמובן מי שרואה שחור לבן- 'טבח נתניהו' 'טבח הפקידים שקשרו את ידינו' וכדומה, אז אין הרבה מה להתעכב איתו. הוא בא לצעוק ולא לשמוע. אז שיבושם לו עם עצמו וחבר קפלניו...

אבל האמת מורכבת, מורכבת וארוכה...

אבל בקצרה הצבא האשם הישיר- מהראש ועד הקצין זוטר כל מי שקשור לגזרת עזה, כל אחד לפי חלקו ו(חוסר) פועלו.

בדרג המדיני האשמה מחולקת לשנים-

בפן הצבאי- שר הביטחון וראש הממשלה משניהם, במיוחד משר הביטחון אבל גם מראש הממשלה במידה רבה מאד, היה מצופה לשאול שאלות, לרחרח האם הכל דופק כמו שצריך. יש מגמות בצה"ל שהם לא סוד. יש כשלים ביטחוניים שאנשים שונים (יצחק בריק למשל) העלו. מצופה שיעמדו על הרגליים האחוריות שיטפלו בזה וזה לא תירוץ מספק "אבל אמרו לי שהכל בסדר"- בגלל זה בחרו בך לראש ממשלה/שר ביטחון, שתבדוק מבחוץ.

בפן המדיני- מדיניות סבבים, העשרת חמאס והתעצמותו היחסית. ועוד. צריך דיון רציני ולגיטימי מה האשמה אם וכאשר. ואכמ"ל

ועדיין זה לא אומר שהם צריכים להתפטר, ואפילו לא נאמר שמצופה מהם לא להתמודד שוב. יש הרבה מאד שיקולים נוספים לשקול, ותן לעם לומר את דברו בבחירות.

-הם עשו את זה בגלל הקונספציה לא בגלל שידעו שיוכלו לזרוק את האשמה הלאה.

-לא רואה עניין לענות בדמגוגיה.

האם המגיבים הנ"ל תמכו באוסלו ובהתנתקות? האם רצו שנתניהו יתחשב בשיקול דעתה של הצמרת הביטחונית?

ב-99% כל התשובות תהיינה חיוביות. אז מה המגיבים רוצים מביבי? השמאל זרע את זרעי הפורענות, והימין חסר המשילות המשיך לטפח את הערוגה. השמאל קבע עובדות בשטח, ביבי פעל לפי תכתבי השמאל, העביר כסף לעזה בהתאם להמלצות של שלל הגורמים כולל בג"ץ, ומינה אנשים שהשמאל חיבב, ע"ע יואב גלנט.

■ העם יצא לקלפי ובחר.

מצע מפלגת הליכוד הינו שימור הסטטוס קוו הקיים:

אין כיבוש או הרחבת גבולות גיזרה, אין תפיסת שטחי אש באופן יזום ופינוי אוכלוסיית אויב או יציאה למלחמה יזומה.

מנגד יש מפלגות ימין המצילות את ישראל וממלאות את החסר כפי יכולתם - ומפלגות שמאל (כן כן גם הם מביאים את ברכתם) יחסי החוץ שלהם טובים יותר ממפלגות הימין, רובם אנשי השכלה גבוהה, ממלאים את משרות הצבא, מכניסים תרומה כספית נכבדת, והם גאוותו של ביבי.

ביבי עצמו הוא שחקן הנותן הופעה חיצונית מושלמת, דובר אנגלית רהוטה וחשובה לייצוגיות ישראל בעולם ובזה הוא טוב יותר.

ביבי אינו פועל עצמאית,

תמיד הוא שותף מלא לכל חלקי האוכלוסיה,

מנתח נכון וסבלני.

ביבי הוא השתקפות החברה הישראלית המחפשת מנהיג שלא יתפוס צד בסיכסוך הימני - שמאלני - פלסטיני.

ישנה התחזקות בקרב כלל עם ישראל לכיוון ימני יותר - בגלל אין סוף הפיגועים, טבח שמחת תורה והפחד הגדול שהיה באותו היום.

הכלכלה הישראלית תצמח רק על ידי ביטחון צבאי ימני ומשילות.

הביטחון לצאת למלחמה יגיע רק על ידי צדקת הדרך:

יהדות אמונה תפילה, צדקות אמיתית באמת.

הישועה לא תגיע מביבי -

אלא תגיע מתוך העם עצמו!!!

עם ישראל צריך לעשות שינוי גדול מאוד בכלליות ובפרטיות כל אחד ואחד.

התשובה היא אותה תשובה ביחס לסיני, אוסלו יהודה ושומרון, עזה ולבנון.

מה נתנו? שטחים עצומים.

מה קיבלנו? כלום.

מה הערבים הבינו?

מלחמת יום כיפור - הצליחה.

אינתיפאדה 1987 - הצליחה.

פיגועי עזה - הצליחו.

חיזבאללה - הצליחו.

חזון השלום?

הערבים מעולם לא ביקשו שלום.

מישהו זוכר מתי הערבים ביקשו שלום?

אנחנו פשוט עושים עסקאות גרועות מאוד.

נתנו אדמה ששווה טריליונים בחינם!!!

ולמה? כי רצחו אותנו.

וככה אנחנו תמיד נחיה על חרבנו?

ירצחו אותנו אז נברח?

גם אם יש ביטויים שערוריתיים ביחס לפיגוע ולאוכ' המתיישבים ביו"ש, זה מיעוט קטן. 10 מנדטים מתוך 120. זה לא מספיק כדי לגרש יהודים. השינוי מאז הגירוש הוא שאת הגירוש מפלגת הימין הגדולה עשתה, היום יש שוליים סהרוריים, שגם אם יש להם כוח לא מבוטל, הוא לא עד כדי כך יכול להשפיע.

כן מסכים שהם יכולים לבטל ב5 דקות את ההישגים של סמוטריץ' והממשלה בהתיישבות, אבל מפה ועד לפנות ישובים יש עוד דרך ארוכה.

כמו כן, ככל שהשנים עוברות יש פחות ופחות לגטימציה ציבורית לגרש יהודים מביתם. מההיבט הזה, נראה שהימין למד לקח ויישם את מדיניות ההסברה כפי שהסברת יפה.

חוץ מזה, בעיני הנושא המרכזי זה המערכה הבינלאומית מול איראן ושלוחותיה ולצערנו, אולי בקרוב, גם מול טורקיה. ההתיישבות חשובה מאוד, אבל היא לא נושא היחיד.

מה שאת טוען, זה ה'עלה תאנה' של בנט ושות', כביכול אין באמת 'שמאל', אין באמת פינויים, "אחרי השבעה באוקטובר..." וכו' - זו אחיזת עיניים מוחלטת. הסכנה כאן והיא ברמת שכפר סבא ח"ו תראה כמו כפר עזה.

נכון שאת הגירוש הובילה המפלגה הגדולה, אבל את אסון אוסלו, אם כל חטאת, שהגירוש הוא במידה רבה תוצאה שלו, גררה המפלגה הקטנה.

'מרצ' רצו אז עם הססמה "יומרץ רבין" והצליחו. הרעיון של הסכם עם עראפת, לא עלה על דעת מפלגת העבודה ומצביעה, אפילו במרצ לא אמרו זאת בפירוש - להפגש עם אנשי אש"ף היה עבירה על החוק. בכל זאת, כגורם השני שהממשלה תלויה בו (ובעזרת כמה חפרפרות ממפלגת העבודה) משכו את רבין ופרס להסכם הרצחני הזה.

כרגע, הדמוקרטים מדברים על ההזיה הזאת בפירוש, אבל גם בנט ואייזנקוט מדברים על חיזוק הרשות והפקרת שטחי A וB לידי 'האוטונומיה הפלסטינית'. נוסיף לזה את התלות המוחלטת שלהם בערבים, כמו שרע"מ אמרו - מבצע בעזה יצא לפועל רק אחרי שהממשלה נפלה.

מי שמנמיך את פעמוני האזהרה - עלול להיות אחראי לאסון!

גם הגירוש לא היה תוצאה של מחשבת שמאל מדיני, החשיבה של אריק שרון היתה שגויה אך לא היתה שמאל בשום אופן. לכן גם החשיבה של בנט ואיזנקוט גם אם היא שגויה, היא לא שמאל.

ומה שאמרת על ימי אוסלו - זה בדיוק ההבדל. אז היתה לגטימציה מאוד גבוהה ציבורית, למרות שאש"ף היה ארגון טרור, אנשים מאוד הוקסמו מרעיון השלום, לכן זה גם תפס וצבר תאוצה.

לא אמרתי להיות שאננים מרעיונות רעים, אמרתי רק שהיום אין כמעט שמאל מדיני. זה לא אומר שצריך להיות שאננים. אדרבה, יש רעיונות שאולי בהיבטים מסויים הם יותר הרסניים ובאמת צריך להזהר מהם.

נגד כל מה שרבין נבחר בשמו ובשביל להעביר את שלב א' קנו את ש"ס בהרבה כסף (שולמית אלוני שהיתה אנטי-דתית רדיקאלית הבהירה שבשביל השלום היא מוכנה ללבוש שטריימעל), בשביל להעביר את שלב ב', שיחדו את נעלבי צומת - גונן שגב (לימים נתפס על סחר בסמים ולעוד ימים - על ריגול לטובת אירן) ואלכס מיצובישי גודפרב.

רבין טען שהבחירות לעיריות שיוכיחו שהעם איתם - ונציגי העבודה הפסידו לליכוד בכמעט כל המוקדים. כל המדדים הוכיחו שהם הולכים להפסיד ובגדול בבחירות הכלליות.

ואז הגיע רצח רבין. אינני יודע האם הפושע המתועב שהתגאה בביצועו באמת ביצע - אני יודע שהרצח שירת רק את השמאל. הרצח נוצל תודעתית לאמץ את אוסלו וגם נתניהו שניצח בפרומיל, זה אחרי שהוא נכנע לאוסלו.

הדיון האקדמאי האם תיאורתית יש היום 'שמאל מדיני' במלא מובן הביטוי, ממש לא חשוב. מה שחשוב זה שאם תקום מחדש ממשלת עבאס-ליברמן-אייזנקוט-בנט, היא תחזור למדיניות אוסלו. זה יהיה אסון.

"חיילינו נמצאים באזור סכסוך כלשהו, בין אם מדובר בעזה או דרום לבנון ומדי פעם נפגעים? יאללה, בואו ונברח כדי שלא ייפגעו". ברור שמדובר בקונספציה שמאלנית מובהקת שאומצה בחלקה על ידי הימין.

נניח שטראמפ מאמץ את יוזמת השלום של סעודיה וכופה אותה על ראש ממשלת ישראל הבא. אם יקראו לו ביבי, הוא ינסה למרוח זמן, להתנגד בקטנה וכד'. אם יקראו לו איזנקוט, הוא יתפתה לקבל פרס נובל לשלום. בדרך הוא יזכה לחיבוק ענק של התקשורת בארץ ובחו"ל, יקבל תמיכה מ"יש עתיד", "הדמוקרטים", ואולי אף מ"ישראל ביתנו" והמפלגות החרדיות. גם בנט האופורטוניסט לא יהסס להושיט אצבע. התנתקות נוספת, כשמאחוריה מכתבים נלהבים של אנשי רוח ודגנרלים כמו איזנקוט עצמו, תהיה עניין של זמן.

זה היה באוסלו ובהתנתקות. פעם שלישית גלידה בהכשר בד"צ בית יוסף.

‏‏16‏ רגשות‏ · ‏‏12‏ תגובות‏ | התנתקות ביו"ש. 2 מהיר 2 עצבני | Yotam Zimri

איתמר איתם: תקשיבו לשמאל, הם רציניים