הטעם הוא התנאים הקשיחים שיגאל עמיר מצוי בהם שחס ושלום לא יפלוט משהו למישהו

כמה זמן ייקח, עד שתבינו שזה או אנחנו, או הם?

זו מלחמה. במלחמה "טוב שבגויים הרוג".

ואם שאלת, אז לא, אני לא מאמינה ביש"ו ובמוסר הנוצרי.

מה נראה לך שהיה קורה לו הנרצח היה מישהו אחר? הילד לא היה יוצא לעשות מהומות?

"ילד" כן, בטח.

ומה נראה לך שהתינוק שנולד זה עתה יעשה כשיגדל?

התחסדות מפגרת.

חוצמזה, אני לא יודעת אם שמת לב, אבל זה בדיוק מה שעושים במלחמה.

אם אפילו על רק שהציקו לערבי כלשהו, חרה לו והוא כתב מכתב חריף על כך שבו מפורט מה חורה לו בכך. אז אני מנסה לחשוב מה הוא היה אומר על כך שקבוצת פרחחים לו רק שהציקה לערבי אלא אף שרפה אותו בחיים (בהנחה, כמובן, שזה הם. אם הם הודו יש יסוד סביר להניח שזה הם, אבל בסופו של דבר בית המשפט יחליט).

והמכתב שלהרב צבי יהודה, הרי הוא לפניך, לא לפני שנזכיר, למען הסדר הטוב, שלא הרבה לפני כן היה פרטות תרפ"ט שבו נשחטו באכזריות יהודים רבים - והרב צבי יהודה קוק, ממש אבל ממש לא היה תמים וידע מי אלו הערבים האלו, ועדיין, כתב מה שכתב - אז אל תטענו שאם היה יודע מי הם באמת לא היה אומר ככה...

הנה המכתב:

הרב צבי יהודה הכהן קוק

מעשה נערים מבייש ומצער בע"ה, ו' בניסן התש"ז

לכבוד המנהל והמורים של בית הספר פה עיר קודשנו תיבנה ותיכונן!
הנני מחויב להעיר את כבודו על העניין דלהלן: היום בשעות שלפני הצהריים, בעברי על פני בית הספר והלאה לרחוב יפו - בן יהודה, ראיתי כי מתוך חבורת ילדים יוצאי בית הספר פגעו איזה מהם, פעמים ופעם, פגיעה שבגוף והתגרות גסה בערבים רוכלי-רחוב שעברו אז שם. פעמים - יחד בשני הערבים אחד צעיר ואחד זקן, שהיו משותפים בעניינם כנראה, התחל בצעיר והמשך בזקן בגסות מיוחדת. זה היה מרחק קטן מן שער החצר של בית הספר. אחר כך שוב בצעיר אחד, במדרכת רחוב יפו לצד תחילת רחוב בן יהודה. נצטערתי ונתביישתי מאוד למראה עיני זה. מתוך מרוצת הילדים והשתובבותם לא עלה בידי להשיגם ולהעירם על כך. איני יודע מי הם הילדים האלה, מי הוריהם ומוריהם. יודע אני רק זה, שהם היו יוצאי בית הספר. לא כולם, לא כל חבורת הילדים יוצאי בית הספר, עסקו באותה פגיעת-התגרות מגונה, אלא איזה מהם. וכמדומני שגם מי מהם מחה נגד זה. אף על פי כן מציאות העובדה הזאת, שהכאיבתני והעליבתני, כאמור, מחייבת אותי להעירכם על הצורך בשימת-לב חינוכית יתירה ומיוחדת לביטול אפשרויות שכאלה, גם מצד עצמה של תורת היהדות ומוסרה וגם מצד הערך המעשי היישובי והמדיני של משמרת דרכי שלום ויחסי שכנים. 
בכל כבוד ויקר ובתוחלת קידוש השם לישע עמו ונחלתו

אפילו הייתה לזה השפעה על דרך התגובה של צה"ל.

הם היו צריכים לחשוב על התוצאות, זה היה די צפוי.

(וגם על עוד כמה דברים, שהיו צריכים למנוע מהם לעשות את זה).

סבבה. בוא נשווה לסיקור חטיפת הנערים. בגדול - בשלושת הימים לאחר חטיפת הנערים, כמעט לא הייתה תוכנית אקטואליה ברדיו או בטלוויזיה, שעסקה במשהו אחר חוץ מזה. גל פתוח של האירוע נמשך החל מיום שישי ועד יום שני בערך, ולאחר מכן, המשך עידכונים שוטפים כל הזמן וכל העת. הלוויות שודרו בשידור ישיר ברוב מוחלט של רשתות הרדיו הגדולות (קול ישראל, גלי צה"ל, גלי ישראל, קול חי, קול ברמה, וערוצים אחרים לא יצא לי להגיע אליהם, אבל בטח יש עוד שיכולים להעיד. בנוגע לטלוויזיה - לא הייתה לי דרך לבדוק אז, אבל אני מניח שגם שם זה תפס כותרות ענק...).

כל זה, אגב, "אפילו לפני מעצר חשודים". גם לפני וגם אחרי, כמובן...

עכשיו לנער הערבי - נכון, זה תפס כותרות, אבל ממש לא באותו יחס לחטיפת ורציחת הנערים היהודיים. תוכניות האקטואליה בימים הסמוכים לאירוע עסקו באירוע זה כאחד האייטמים אך לא כאייטם הבלעדי - כמו שעשו בזמן חטיפת הנערים.

אז בבקשה - להאשים כעת שאת הרצח של הנער הערבי סיקרו "בצורה מוגזמת" - זה די ניסיון לעשות דווקא. זה מגיע מתוך רצון כמה שיותר להגחיך את המדינה והתקשורת, ונובע, כנראה, מפחד תת תודעתי מכך שוואלה, הנה, זה באמת קרה - ימנים משוגעים רצחו ערבים ביוזמת עצמם, וכעת עלינו כמה שיותר להסית את תשומת הלב מהם אז בואו נתחיל לנסות להאשים כל דבר ולהסיט בכל דרך את הנושא מהנושא המרכזי.

סלח לי - לא התקשורת אשמה כאן - אלא אותם יהודים משוגעים, מטורפים, עוברי עבירות דאורייתא, שחטפו, דקרו, ושרפו ערבי אקראי מהרחוב - הם אלו שאשמים במצב הזה ותפסיקו לנסות להאשים כל אחד אחר במעשה הזה!!לא התקשורת אשמה שאותם משוגעים רצחו!!!

התקשורת אמרה שיש חשד שמדובר בתג מחיר ובנקמה, אך שכל הכיוונים נבדקים כולל הכיוון הפלילי. היא לא "החליטה הצהרתית" שזה תג מחיר.

ורגע רגע - כשהתקשורת הודיעה ישר לאחר שנודע אירוע חטיפת הנערים שמדובר בערבים שחטפו את הילדים - לא שמעתי שהזדעקת על כך שהתקשורת יוצא ישר בההרה - הרי תיאורטית, מי אמר שזה ערבים שחטפו, באותו רגע כשלא הכל ידוע עדיין? ואפילו עם ההקלטה וההתקשרות של הילדים - מי אמר שזה ערבים? אולי חטפו אותם יהודים לצורך כופר מההורים שלהם, ודיברו ביניהם בערבית כדי להסוות את זה שהם יהודים? זה היפותטי כמובן, כיום - אבל נכון לכמה שעות לאחר החטיפה זה אפשרות שאתה ממש לא יכול לדעת ב100 אחוז שזה לא ככה - אבל שם כמובן שלא נזשדעקת לגנות את התקשורת שישר מאשימה את הערבים בחטיפה...לא ככה?

וכאמור, שוב, כמו שאמרתי למעלה - התקשורת לא החליטה שזה תג מחיר, אלא הציגה את האפשרויות שנבדקות, אמרה שיש חשד שזה ככה, אבל שכל הכיוונים נבדקים. רק לאחר שהמדינה הודיעה שנתפסו 6 נערים יהודיים שהרכב ניקשר אליהם, ושחלקם הודיעו - אפשר בהיגיון רב מאוד להודדיע שכל הנראה מדובר במעשה נקמה, אבל כמובן - בית המשפט הוא זה שיחליט.

אתם פשוט נהנים כל הזמן לנסות להכפיש אותי על ידי הסטת הנושא לכיוון אחר לגמרי ממה שדובר, כדי שלכאורה אני אהפוך לשמאלן קיצוני???

אני דיברתי על דבר אחד בלבד - עניין "התקשורת שהגזימה בפירוט על הנער הערבי שנרצח" - ועל זה דיברתי, הראתי את ההשוואת שלי.

לא דיברתי על שום מקרה אחר של התקשורת, אך ורק על המקרה הזה - למה אתם משתמשים בצורה ממש לא נעימה בהטיות וסילופים כדי להציג מצג שווא כאילו אני טוען שהתקשורת היא טלית שכולה תכלת???מעולם לא אמרתי את זה!!! אתם יכולים להגיב עניינית למה שאמרתי, להראות למה אני טועה במקרה הספציפי שאמרתי - סבבה, כל עוד זה אמת וזה מתייחס למה שאמרתי, אני אתמודד מול זה ובמקרה הצורך אודה בטעותי - אבל למה להטות את הדיון למשהו שבכלל לא דיברתי עליו, בצורה מתוחכמת שאנשים לא ישימו לב, כדי שיוציאו אותי מטומטם ורשע? למה?

ממש לא נעים...

בס"ד

שלשום ושבוע שעבר זה בכלל לא היה.

אז התקשורת הייתה הוגנת, אלא זה שינוי שתפס אותה רק לאחרונה.

בוא בבקשה לא נהיה תמימים,

התקשורת מאז ומתמיד מתנהגת כך בייחס משפיל כלפי יהודים ובייחס עודף כלפי ערבים.

לתקשורת, כפי שכתבתי בהרחבה, יש אינטרסים לפגוע בימין והם יעשו הכל על מנת לעשות את זה.

זה ממש לא חדש וזה היה גם פה.

וכל זה עדיין חלק מאותו הסיפור.

ובבקשה, תמונות גם מהימים האם:

אני שמעתי וקראתי חדשות באותו היום וכולם הפנו אצבע מאשימה שזה לאומני.

מעטים היו שאמרו שיש חשד לפלילי. מעטים.

וכמובן אני לא צריך לתאר מה היה קורה אילו יהודים היו אלה שמתפרעים והורסים תחנות רכבת וכותבים 'תג מחיר'.

אבל הפעם זה היו ערבים, וכולנו רואים איך פתאום הייחס שונה.

ואני אגיד עוד דבר במשנה של זהירות,

במה אתה שונה מהתקשורת?

בכל הימים האלה אנו שומעים ממך רק דיבורי גנאי כנגד היהודים שתומכים / מסכימים וכמובן שעשו את המעשה.

אבל מילה אחת כזאת לא שמענו או ראינו שאתה כותב כך על כל הטרוריסטים ממזרח ירושלים או על המשפחה של הנער שתומכת בטרור (ובבקשה בבקשה תוכיח לי שאני טועה)

נכון, אני לא אשקר, את גיניתה את אותם טרוריסטים.

אבל המילה הכי חמורה שמצאתי שם שהוצאת כלפי המחבלים מפיך זה "מתועב".

לא "מוגי לב" ולא עוד כל מילים פוגעניות שחזרו על עצמם שוב ושוב לאורך כל השרשורים. 

למה יש ייחס שונה בסגנון הדיבור?

למה?

אני לא דיברתי באופן כללי! אתה רוצה לדבר באופן כללי על התקשורת ולשמוע את דעתי בנושא - אין בעיה, בשמחה, תפתח שרשור מיוחד בנושא, בכללי ולא על מקרה ספציפי - ואני מבטיח גם להגיב, ונראה לי שתהיה קצת מופתע ממה שאגיב שם.

בהודעה ההיא הגבתי לדברי שמואלג שדיבר על מקרה נקודתי בלבד, על הסיקור של מות הערבי, וטען שהסיקור ההוא מוגזם - ואני סברתי שבמקרה הזה לא, ועל זה דיברתי - בלבד.

זה לא קשור לזה שבמקרים רבים מאוד באמת התקשורת ממש לא הוגנת. אל תדאג, אני יודע את זה.

נעבור לחלק השני של הודעתך, שאתה טוען בזהירות "מה אני (ותן טל) שונה מהתקשורת.

אז ככה, קודם כל - צריך לפני הכל לזכור שהפורום עד כמה שהוא מקום חשוב - הוא לא מרכז החיים שלי. לא כל דבר אני חייב לכתוב דווקא כאן, ואם אני לא כותב כאן משהו, זה לא אומר שאני לא מגנה אותו במצבים שונים בחיים המציאותיים שלי. וזה לא תירוץ דחוק - אלא הבנה שיש לי גם חיים, אני מקווה שאתה מבין. דבר נוסף, "טכני" - במשך שלושת השבועות של החטיפה, לא היה לי מחשב תקין, הוא היה בתיקון, והיה לי רק זמנים קצרים מאוד להגיב בפורום ולכן הגבתי הרבה פחות מהרגלי וממש לא על כל דבר. תאמין לי שאם היה לי מחשב בשלושת השבועות האלו - היה לי בטן מלאה על החוטפים והרוצחים בדיעבד, שאפילו כל ביטוי כלשהו של זעזוע לא יכול להמחיש את גודל התיעוב שאני חש כלפיהם - והייתי מגיב בחריפות ובביטויים הרבה יותר חריפים.

לגבי דבר ספציפי שהבאת, שלא קראתי להם "מוגי לב" - זה לא קשור, על מוג לב דיברתי על דבר ספציפי ביותר - אדם שטוען שדבר מסוים הוא טוב ומעעולה שעושים אותו, אבל בעצמו לא יעז לעשות את זה - זה הכל. וזה היה בהקשר של אנשים שכתבו כאן.

יחס שונה בסגנון הדיבור? מעליב אותי שאתה סובר שאני אוהב או לפחות לא מגנה ערבים כמו יהודים.

לגבי מחבלים - אני מתנגד, מגנה ומתעב רוצחים גם מהעם היהודי וגם מהעם הערבי - אבל לגבי הערבי, באופן אישי, אני מתעב יותר בגלל שהם פוגעים בבן העם שלי, בנשמה יהודית קדושה, וכו'...

היחס שלי שונה? בוא נראה - לערבי שנהרג הלכתי להגיד פרקי תהילים לזכותו ולהצלתו ואז לעילוי נשמתו אחרי זה, ולהלוויה שלו? לא. את זה עשיתי לנערים החטופים.

אז כן, נראה לי שהיחס שונה.

אני לא מחוייב "להראות" לך כל הזמן שאני מתעב את כל המחבלים ומייחל שצה"ל יהרוג את כולם...אני אפילו לא מחוייב להגן על עצמי כאן, אבל מה לעשות שאני עדיין לא עניו כהלל וזה פוגע בי אז אני מגיב ומגן על עצמי. 

למרות שזה מפתה, אני לא אתן יחס זהה לך ולא אשאל אותך שאלות "זהירות" כאלו לכיוון שלך, על כל מיני דברים. 

לילה טוב. צר לי שאנשים כאן "הפכו" אותי ל"אחד כמו אותם השמאלנים יפי הנפש". זה כנראה רק מוכיח שישנם גם קיצונים מצד ימין שלא מוכנים לקבל את העובדה שיש מישהו פחות קיצוני מהם שעדיין הוא ימני - כמו שישנם קיצוניים שמאלניים כאלו, לצד השני...

כואב לך להודות שטעית ביחס אלי, ששפטת אותי בצורה לא בוגרת, בצורה חד מימדית שנובעת מהזווית האישית והקטנה שלך?

אתה לא ממש דוגל בדרך הזאת? באיזו דרך? של לא להגיב עניינית למה שאמרתי? של להכניס 200 נושאים אחרים כאשר אני דיברתי על נושא אחר לחלוטין, כדי "להכניס" בי?

אתה לא דוגל בדרך שבה כאשר תשאל בשרשור עצמאי על עניין התקשורת ואז אראה לך שדעתי לא שונה בהרבה מדעתך, בתיאוריה? זה מפחיד אותך?

לגבי התקשורת - כמו שכתבתי בהודעה שמתחת - יש הבדל בין כלי תקשורת פרטי לציבורי. פרטי - מותר לו לעשות דברים במסגרת החוק, ויש גם ערוצים ימניים. בערוץ שבע ולמעש והקול היהודי, נראה לי, לא הופנתה ישירות אצבע מאשימה... וגם בשידור הציבורי - אני שמעתי מראיינים ככה ומראיינים ככה...אני שמעתי בחדשות ניסוחים כאלו ואחרים. ואני מאזין המון לחדשות ותוכניות רדיו, מכל הרשתות הציבוריות.

כמובן שאני מקווה שאתה יודע שההכללה שלך בנוגע ל"תקשורת" כגוף אחיד והומגני - היא הכללה לא נכונה שמסרסת הרבה מהטענה שלך. אני אסביר:

התקשור, בגדול, אנחנו מבינים שמדובר ב: רשתות הרדיו, רשתות הטלוויזיה, אתרי אינטרנט, עיתונים, וקובצות תקשורת בפייסבוק וברשתות החברתיות השונות.

אין שום דבר הומגני בכל אמצעי התקשורת בארץ.

העובדה הדי מוכחת היא, שבנוגע לתקשורת פרטית ולא ציבורית - אין כלי תקשורת שאין לו אינטרסים ושהוא לא מוטה בכלל - בלתי אפשרי לצפות שיהיה משהו מאוזן לגמרי לגמרי לגמרי - לכל אחד יש אינטרסים. וזה הגיוני. וזה אפילו בסדר. כל עוד אין השתקה בכוח ודיכוי של תקשורת לצד השני, שיש לה אינטרסים אחרים.

כלומר - זה שיש אתר "שמאלני יותר" (נגיד, ווינט) - זה זכותו - כי יש גם אתר ימני יותר - ערוץ שבע, למעש, הקול היהודי וכו'...

כאשר יש רשת רדיו שהיא יותר שמאלנית, (אני מדבר כרגע על השידור הפרטי) - זה בסדר, כי יש גם ימניות יותר שמשרתות את האינטרסים של הימניים.

כל הבעיה מתחילה אם יש דיכוי של צד אחד - אז, זה לא הגון כי "מכריחים" את הציבור לצרוך תקשורת מסוג אחד בלבד ואין בחירה בין ימין לשמאל.

בנוגע לשידור הציבורי - שם הדברים מסובכים יותר, כי זה כבר אמור להיות איזון לא של תחנה שלמה, אלא בין מגישים בתחנה ובין עורכים - אם כולם רק מצד אחד של המפה,זה אכן לא ראוי ולא מתאים - אבל אם יש איזון מסויים, כמה שניתן, בין  שדרנים/עורכים/מראיינים - לימין ולשמאל - אזי יש את מגוון הדעות ושומעים את הכל.

אתה היית שמח מאוד שישמעו רק את צד ימין כנראה, אבל מה לעשות שהמדינה לא שייכת לך ולא פועלת רק לפי מה שאתה רוצה - יש עוד עם. לכן - צריך לשמוע הכל, ואז זה הגון והשומע יבחר למה להאמין ומה לשמוע.

במקומות מסויימים בתקשורת הציבורית שיש הטייה חזקה לצד כלשהו בלי איזון - זה אכן לא ראוי וצריך לגנות את זה.

אבל אם עיתון פרטי מפרסם כתבה בצורה כזאת או אחרת - אתה יכול לא לאהוב איך שהוא כותב, אבל זה לגיטימי וזכותו לדווח איך שהוא רוצה - לך יש את העיתון שלך שאתה מאמין לו, לך יש את האתר שלך שאת הכותרות שלו אתה קובע.

העיתון לא קובע את המציאות - הוא מתאר אותה. הוא יכול לתאר אותה בצורה כזאת או אחרת, לחזק יותר נקודה כזאת או אחרת לפי המניפולציות שהוא רוצה לעשות - אגב, לצד ימין אותו דבר כמו לצד שמאל! אני מקווה שאתה לא משלה את עצמך שערוץ 7 הוא ערוץ אובייקטיבי. כמובן שהוא לא, יש לו סדר יום ואג'נדה משלו ודברים שנגיד, יהודים עשו לערבים - לא תמיד הוא ידווח כמו ש, נגיד, בצלם ידווחו - גם מקרי אמת. יש לו את הסדרי עדיפויות שלו, וסדרי הניסוח שלו - בדיוק כמו שיש לאתרים ועיתונים שמאלניים.

אין שום אדם ושום מערכת שחפה מזה. 

אבל בכל זאת נגיב - הרי אם יבטלו את האגרות, הוא כבר לא יהיה גזלני.

חוץ מזה - בנוגע לאם הוא צריך או לא צריך להתקיים - זה כבר שאלה אישית של כל אחד ואחד בפני עצמו. אתה סובר שהוא לא צריך להתקיים, ורבים אחרים כן נהנים להקשיב לרדיו של קול ישראל, וכן נהנים להסתכל בכל מיני דברים בערוץ הראשון הלא מסחרי. לא אתה זה שתחליט בשבילם אם הוא ראוי או לא ראוי להתקיים. מבחינתך הוא לא ראוי, מבחינת אחרים, כן.

אני אישית אהיה מאוד מאוכזב אם רשת ב' ורשת מורשת לא יהיו קיימים יותר. 

תן לי היתר הלכתי שמותר להרוג ערבי אקראי מהרחוב.

השאלה היא לא עליי אלא עליך - אז אני אחזיר לך את השאלה כבומרנג - תוכיח לי שזה מותר הלכתית לרצוח נער ערבי מהרחוב. קדימה, תוכיח. כל עוד אתה לא מוכיח שזה מותר, זה אסור. 

עניתי לך על השאלה. קדימה, תורך.

היא לא דאורייתא.

ה5 מצוות שהרב יצחק גינזבורג אמר שהקדוש ברוך גולדשטיין הי"ד קיים,העלתי לנוג"ה את החלק על נקמה אול מתי שהוא יהיה לי זמן לסרוק את הכל ולהעלות לכאן.

הוא מסביר שם אחד בנגלה ובנסתר.

1.קידוש השם

2.הצלת נפשות (אולי פה זה לא שייך)

3.נקמה

4.ביעור הרע

5.מלחמה

גוי נלמד מהפסוק "שופך דם האדם", ואם כן, זהו איסור דאורייתא.

[אגב, אני לא מתחייב לקבל את דעתו של הספר הנ"ל ומחבריו בשאר ההיבטים של השאלות הנ"ל..]

אלו.

והוצאת הספר התעכבה רבות כי הרב גינזבורג לא רצה לתת להם הסכמה כי הוא אמר שהם מפחדים ולכן מחמירים סתם.

לעניין עצמו,אכן כתבתי "אני די בטוח" ורציתי לבדוק בספר אבל לא מצאתי אותו.

אכן לפי תורת המלך זה דאורייתא.

אחרי ברוך גולדשטיין פורסם מאמר שיוחס לרב עידו אלבה ,שהוא הגיע למסקנה אחרת (וישב על זה בכלא,יש לי את בבית,אני יעיין שם ואולי גם יסרוק ויעלה לפה).

לפחות אני יודע עכשיו שיש גם רבנים שיותר קיצוניים ממני  ומרבותיי , שלפחות מסכימים איתי בדבר אחד

הבאתי את העניין של שבע מצוות בני נח כמקור. 

"שופך דם האדם", אם לפי מה שאמרתם כאן למעלה זה המקור של תורת המלך לכך שזה דאורייתא - הרי שזה כמו שאני אמרתי, כי זה פסוק שלקוח משבע מצוות בני נח.

אבל המשך הפסוק זה "דמו ישפך" ויהודי לא נהרג על הרגית גוי.

בכל מקרה ממה שאני זוכר מה שמובא בתורת המלך זה הגמרא בסנהדרין "ליכא מידי לגוי אסור ולישראל שרי".

את הנקמה רק חבל שהיא לא עושה 

ושלא תצפה שאנשים יחטפו וישתקו

אתה נגד?תגיד שאתה נגד.

אתה בעד? תגיד שאתה בעד.

תפסיקו לחפש תרוצים,אם אתם בעד תתמכו אטם אתם נגד תתנגדו,אם אין לכם דעה תגידו שאין לכם דעה.

וחבל שזו המשטרה שלנו.

גם אני הייתי מודה בדברים לא נכונים, ואפילו איומים, 

אם היו מחשמלים אותי בטייזר עד לצורך בטיפול רפואי.

גם אני הייתי משחזרת מה שמכתיבים לי מראש, כדי שלא יתעללו בי שוב.

(אא"כ זה היה פוגע באחרים)

למדנו משהו מהק.ג.ב. , לבושתנו.

בס"ד

וזאת לשון ההודעה כפי שמתפרסמת בדף הפייסבוק של העמותה:

האם השב"כ עצר את האנשים הלא נכונים בפרשת חטיפת הנער הערבי?
מסתבר שהתשובה חיובית לפחות לגבי אחד מתוך ששת החשודים.
היום קוצר בשלושה ימים מעצרו של אחד החשודים שנעצר ביום א' האחרון, והוא ישתחרר כבר ביום חמישי הקרוב, וכל זאת לאחר ערר הגיש עו"ד בנצי קבלר מטעם הארגון, ונדון בבית המשפט המחוזי בלוד, בדיון בערר, השב"כ הגיע להסכמה עם עו"ד קבלר על קיצור המעצר וזאת מבלי לאלץ את בית המשפט להתערב....... 

 

לעצור מישהו שהם חושדים בו זה לגיטימי, ואז הוא מציג אליבי.

אם האליבי שקרי - שישאר במעצר ודי.

אם האליבי הגיוני - למה מקצרים לו את המעצר ולא משחררים אותו בכלל?

משטרת ישראל.

מסתבר שהשב"כ הישראלי מתעלה על כל שירותי הביטחון בעולם ברמת ההתאכזרות.

הסתכלו כמה אנשים חרצו את דינם עוד לפני שנפסק הדין:http://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/12536     http://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/12533  http://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/12532                 עכשיו אתם מבינים מה שכתבתי שדברי הרב לבנון מעודדים התעללות? איך זה שאף אחד חוץ מחננו לא יצא נגד התעללות השב"כ? למה הדתיים לא מזדעזעים מזה?

בס"ד

אילוסטרציה

Office XP

 

 

פרשיית המעצרים בתיק רצח הנער משועפט הולכת ומצטמצמת, כאשר שלושה מהחשודים במעשה צפויים להשתחרר מחר (חמישי) לבתיהם. כך מדווחת עמותת חוננו.

בפרשה נעצרו עד כה שבעה חשודים, אשר אחד מהם, שנעצר אמש (ג') שוחרר לאחר מספר שעות.

היום (ד') קיבל בית משפט השלום בפתח תקווה את טענת עו"ד עדי קידר ואורי קינן המייצגים את החשודים בתיק מטעם ארגון חוננו, והורה על שחרורם של שלושה מבין ששת החשודים שנעצרו ביום ראשון.

בחוננו טוענים כי לאחר שהותר לעורכי הדין בנצי קבלר, עדי קידר ואורי קינן, המייצגים את השלושה, לפגוש אותם, התברר כי העצורים מכחישים כל קשר למעשה. עורכי הדין הגישו ערר על הארכת המעצר, ובית המשפט המחוזי קיצר את מעצרם של שניים מהם ליום חמישי, כאשר הוא משווה את ימי המעצר לאלו של קטין שלישי.

היום התקיים לבקשת עורכי הדין עיון חוזר בעניינם של השלושה והשופטת מרב גרינברג קיבלה את טענות הסנגורים וקבעה כי השלושה ישוחררו מחר לבתיהם במידה ולא תהיה התפתחות משמעותית בתיק.

 

בנוגע לשלושה עצורים נוספים, היום הם צפויים להפגש עם עורכי דינם לאחר שהצו המונע מהם פגישה עם עו"ד יוסר היום.

 

"אנחנו שמחים שמה שטענו לגבי החשודים שפגשנו הוכח כנכון", נמסר מעו"ד בנצי קבלר המייצג את חלקם. "שלושה אזרחים נעצרו בברוטאליות מבלי שיש להם קשר למעשה. לגבי שלושת החשודים הנוספים נגיב לאחר שיתאפשר לנו להיפגש איתם".

עו"ד עדי קידר אשר מייצג מטעם ארגון חוננו את חלק מהעצורים הוסיף כי "אני מברך על השחרור ובאותה נשימה מביע צער עמוק על כך שהשב"כ והמשטרה החזיקו במעצר שווא את שלושת הצעירים בידיעה ברורה כי אין להם שום קשר לאירועים שיוחסו להם. ללא התערבות אגרסיבית של ההגנה ספק אם היו משתחררים וזכויותיהם היו ממשיכות להישלל לרבות זכויותיו של קטין. בתי המשפט חייבים גם בתיקים אלו לעשות את ההפרדה בין העצורים ולבחון את הראיות בהתאם לחוק ולפסיקה".

 

(מקור)

 

מי שמוסמך להעמיד אותה במקום, זה לא וועדת חוקה, אלא הממשלה. משום מה גם כשהממשלה סוף סוף עשתה זאת, באיחור של שלוש שנים, עשתה זאת בדרך הכי מסורבלת שאפשרית.

גם אחרי שעשתה זאת, ראש הממשלה נכנע לבג"ץ וממשיך להזמין אותה לישיבות ולבקש ממנה חוות דעת. בדיוק כמו שבנושא המדיני אתה מאשים את קושנר בדברים שנתניהו בכלל לא רוצה, כך בנושא המשפטי, אתה מאשים את רוטמן, בדברים שבסמכות נתניהו והוא לא עושה.

במה שכן בסמכותו - עבודה על חקיקה וכן פיקוח על המוסדות, הוא עושה מה שאף יו"ר וועדת חוקה לא עשה מעולם. לדוגמא הוא עובד מאוד קשה על חוק פיצול התפקידים - מה שימנע את ניגוד העניינים המוסדי ויוריד את השוט שאותו אחד שנותן חוו"ד הוא זה שהשרים צריכים שיגן על עמדתם בבג"ץ ואותו אחד שיכול לפתוח נגדם בחקירות.

אגב, את המהלך הזה איילת שקד ניסתה לקדם לפני כעשור. נתניהו הטיל ווטו. הסובל העיקרי מהווטו שלו, זה הוא עצמו.

דוברת הבית הלבן מאשרת: נתניהו הוא זה שעדכן את הנשיא טראמפ כי בשבת תהיה יכולת לפגוע בחמינאי, וזה השפיע על לוח הזמנים - אבל הנשיא החליט עוד לפני כן לתקוף: "האיראנים תכננו לתקוף ראשונים ולכן פעלנו" (עמיחי שטיין)

נתיהו אכל את הראס לטראמפ, או טראמפ טלפן לשרה, או רוביו שיחק מרקו, או כץ עלה כוהנים. כל הלהג התפל הזה הוא מיותר ואבסורדי.
 

המלחמה הזו נחוצה ולא משנה מי יזם, תכנן, הוביל, עשה אותה. מה שחשוב זה לנצח, להמוטט את המשטר, להביא להסכמי אברהם מקיפים, לשנות את המזרח התיכון, ולהבטיח עתיד טוב יותר למדינת ישראל ולידידתנו הגדולה בארה"ב (לפחות תחת טראמפ).

רוב הציבור הישראלי לא קולט (גם הרבה בפורום כאן) שהאחראי הראשי למוות ישראלים, פציעה, כספים שהולכים לשווא,

ירידת ערך ישראל בעולם ואינספור נזקים אחרים זה ביבי.

ביבי במשך 15 שנה לא עשה כלום נגד הכיזבלה והם התחמשו במעל 150 אלף טילים.

ביבי במשך שנים רבות העביר מאות מיליוני דולרים לחמאס שבזכות זה עשו מה שעשו.

ביבי במשך עשרות שנים לא עשה כלום נגד איראן ולפי דיווחים היו במרחק 10 ימים 

מפיתוח פצצה מלוכלכת ראשונה.

ביבי עדיין לא עושה שום דבר משמעותי נגד האויבים ביש"ע ובתוך הארץ.

בימים אלו ממש אינסוף אספקה נכנסת לעזה.

ביבי מכניס מדינות אויבות לעזה.

ביבי עושה אפס עגול בשביל ההסברה ובגלל זה ישראל יורדת אסטרטגית ברחבי העולם.

ביבי הצהיר אחרי עם כלביא שהגיע נצחון לדורות וכו', ובדיוק אחרי חצי שנה הכל התחיל שוב.

בכל מה שקשור ליוקר המחיה - מספיק להכנס לסופרים לראות מה קורה. מי האמין שליטר

אחד של חלב יעלה 7.28 אגורות? עוף, בשר, ביצים, לחם וכו' - הכל מאד יקר.

הישראלי הממוצע ויתר על הדבר הכי בסיסי שאמור להיות לכל אדם - בית.

וכו' וכו' וכו'

חזרה לעניין הבטחוני, גם כאן, ביבי רצה מאד שלאיראן יהיה גרעין, כך יוכל לטעון שרק הוא יכול להגן הכי טוב וכו',

והסיבה היחידה שהיה עכשיו את ההתקפה היה טראמפ

הרי אחרי מבצע עם כלביא האשמת פה את נתניהו שהוא לא סיים את המלאכה, בעוד כולנו זוכרים שמי שעצר את הלחימה היה טראמפ. עכשיו, כשגם הבית הלבן מאשר שבזכות ישראל הוקדמה הלחימה - אתה ממשיך לתת קרדיט אך ורק לטראמפ.

בנוגע ליש"ע - תמיד אוהבים להתגעגע לימים של חומת מגן, בעוד מה שקורה ביו"ש בשנים האחרונות כבר עקף ממזמן את ההיקפים של חומת מגן ושל כל פעילות צבאית שהייתה אי פעם ביו"ש. כבר כמעט ושכחנו שמכנות פליטים בג'נין וטול כרם כבר חודשים ארוכים נמצאים בידי צה"ל.

אבל אין מה לעשות: ביבי = בן גוריון של דורנו.

כמו שהוא לא היה מושלם כך גם זה לא מושלם, וכמו שהוא היה דגול כך גם זה דגול מרבבה.

יתר מה שכתבת, הבלים.

ואין רב אלא משה, המשדך בין ישראל לה'.

טיל גמטריא 49  

מינוי הרב פורים ומשנה למלך (רגע, מי זה המלך הנוכחי של איראן? ולמשך כמה ימים? 🤔).

זה היה באזור פסח...

והקמת התיישבות בכל הרצועה - לא נסיים את הסיפור שם.

חמאס עדין פועל מכח האנרציה של המלחמה

חזבאללה לא מתקרב למה שהיה פעם

ובאיראן הכל יתפרק שם גם המחליף שלו לא יחזיק מעמד

כמעט חצי יובל אירן בנו אותו בשביל הרגע הזה. כל השנים שהתלבטו על תקיפה באירן, אחד החסמים היה שגם אם יש לנו מספיק מטוסים לגל ראשון, רגע אחרי כל המטוסים ישועבדו למלחמה שבהכרח תיפתח מלבנון.

כמעט שנה וחצי שחיזבאלה מפרפר, צה"ל תוקף אותו יום יום והוא לא מעז להגיב. בעם כלביא הם הסתפקו בהודעות לתקשורת וכעת חיסלנו את מנהיג אירן ונם שלחו כטב"מ אחד.

לגבי אירן, העולם שותק, אבל בעוד שבוע אירופה תתהפך עלינו בהכוונת קפלן שר"י

לגבי חמאס העניין יותר מורכב. ההחלטה האסטרטגית של ממשלת ישראל (בעקבות לחץ ציבורי כבד מאוד ובכל זאת מי שהוא הממשלה הסמכות והאריות אצלו) היתה להחזיר את החטופים, למרות שזה אמר להשאיר את חמאס כשאנחנו מסובכים בין-לאומית עם היכולת להפר זאת.

אני עדיין מתפלל ומקווה שנתניהו ינצל אחת מאין ספור ההפרות של חמאס ויכריז על חזרה ללחימה עד חיסול החמאס. בנתיים לא נראה שזה המהלך שהוא מתכנן. (הלוואי שזה עוד תרגיל הטעיה. מי יודע)

לפי מה שאני מבין יש המון הגירה של עזתים לחול מסיבות רפואיות וכל מיני

אבל זה לא מספיק אנחנו צריכים שיהגרו בכמויות מסחריות אחרת הם מולידים יותר מאלה שעוזבים

מקווה שיפולו עליהם איזה כמה טילים איראניים שם בחוץ שנמצאים בו כל הפליטים

לכל היותר יתנהל כתנועה רעיונית, שלא בדיוק מחובבי ציון...

לגבי חמאס, יותר משהוא פרוקסי של אירן, הוא פרוקסי של קטאר, החברה של משפחת טראמפ. נתניהו מבין את זה יותר טוב מכולנו, וידיו כבולות באמת.

בפגישתו האחרונה עם טראמפ הושגו הבנות לגבי האיום האירני, אבל באשר להמשך הטיפול בחאמס הוא יצא מהפגישה בלא כלום.

אני לא אומר זאת כרגע ממקום מאשים, היתה כאן בחירה קשה בין שתי חלופות שכל אחת מהם היא חשובה מצד עצמה, אך עם מחיר כבד בצידה.

לדעתי (וכנראה לדעת רוב חברי הפורום) זאת היתה האופציה הלא נכונה, אבל קשה להכחיש שהאווירה הציבורית נטתה אליה. אבל זו היתה הבחירה של נתניהו.

עם כניסתו לתפקיד טראמפ הודיע לחמאס שאנחנו יכולים לפתוח עליהם את שערי הגיהנום, הוא גם דיבר על הגירת עזתים. אם היינו פותחים עליהם את שערי הגיהנום - טראמפ היה תומך לחלוטין.

נתניהו העדיף עסקת חטופים. גם כשחודשה הלחימה (מרכבות גדעון א וב) היא היתה כולה מכוונת ללחץ עד שחמאס יסכים לעסקה (ממליץ לחפש את הפרקים של עקיבא ביגמן על המבצעים).

טראמפ, שכפי שרואים שוב ושוב מתואם איתו בכל פסיק (וכל הטענות על 'פערים' הם רק הצגות לתקשורת שכל מיני קונים שוב ושוב את אותה 'סחורה'), נתן לנתניהו בדיוק את מה שהוא רצה.

מה לעשות שחמאס אינם טפשים ואפילו שהם נאלצו לוותר על רוב דרישותיהם, שבזמן ביידן הם לא העלו על דעתם, אבל בהחלט שמרו על הישרדותם. כעת זה ההסכם שנתניהו רצה וטראמפ ערב לו.

לבוא לערב שאתה גררת לסיפור בתלונות - זו עזות מצח.

(חשוב להדגיש, נתניהו עצמו לא בא בתלונות. אני משוכנע שהוא רוצה תיאורתית בהשמדת חמאס, אבל לא באמת רוצה בכיבוש וישוב הרצועה. רק חסידיו, שמנסים להאמין בו יותר ממה שהוא מאמין בעצמו - מספרים לעצמם שטראמפ הוא הבעיה).

עמדת נתניהו מהרגע הראשון היתה לפרק את חמאס ולהחליפו בממשל צבאי ישראל, אלא שהוא נתקל בשני מחסומים לא פשוטים:

א. היהודונים של טראמפ הוזהרו מפני ההשלכות הכלכליות שיהיו עליהם אם חמאס תחת הגדרת כיסוי חדשה: "ממשלת טכנוקרטים" יחדל מלהיות סוס טרויאני של קטאר בחצר האחורית של ישראל. טראמפ אכן מקשיב לנתניהו, אבל על היהודונים שלו הוא סומך יותר.  

ב. צמרת צה"ל, כאיש אחד, הטילה וטו על עצם הרעיון להחיל ממשל צבאי על עזה.

בנסיבות האמורות בחר נתניהו להשהות את הכרעת חמאס, וללכת בכל הכח על שחרור כל החטופים, וכך היה. וכמאמר השקלישאה: מוטב ציפור אחת ביד, וכו'

בתוך כך זימן את עצמו נתניהו לפגישה נוספת עם טראמפ שבה עלתה תכנית מגירה למוטט את משטר האייטולות, אולי כחלופה לפירוק חמאס שתקוע כאמור.

במאמר מוסגר יאמר שטראמפ נעתר, כי ליהודונים שלו אין אינטרסים כלכליים באירן- לכאורה.

סוף דבר, דוקטרינת נתניהו גורסת שאם משהו תקוע, זה הזמן ללכת על משהו גדול אחר. כך למשל הסכמי אברהם יצאו לדרך במקום תכנית המאה של טראמפ ש"חברים טובים" טרפדו.  

אי אפשר להאשים את טראמפ, במה שלא הוכרז כמטרה רשמית ולא כהוראה לצבא, עוד בזמן ביידן.

טראמפ אפשר לפתוח על עזה את שערי הגיהנום ולתת לתושביה להגר. נתניהו המהם, אבל מנהלת ההגירה לא הוקמה עד רגע זה (זה עניין פנים ישראלי, לא תלוי באנשי טראמפ בכלל) ובמקום שערי הגיהנום, הפעילו לחצים כשכל הזמן היה ברור שהמטרה היא עסקת חטופים במחירים יחסית סבירים.

זה מה שנתניהו רצה וזה מה שהוא קיבל.

הסדר הוא תמיד הפוך וטוב שכך.

גורמי הבטחון עוקבים אחרי פצצות מתקתקות, וכשסוגרים על מישהו, מבקשים אישור מראש הממשלה, שמאשר או לא מאשר לפי העניין, ולפי שיקול דעתו.

כך גם לגבי כיבוש עזה, ראש הממשלה הציע בחדרים סגורים להערך לביצוע, ושמע את ששמע, אז הוא נסוג.

כבר חוסל ראש סיעת חיזבאלה בפרלמנט. משום מה ל'מדיניים' מהפרלמנט נתנו חסינות בסיבוב של לפני שנה וחצי. אז כעת הסרנו את הכפפות גם בעניין הזה.

פעם נרתעו מלפגוע בהנהגות פוליטיות של גופי טרור, אז לא עוד.

כולם בני מוות.

אבל בהחלט הביא על עצמו את סופו בעז"ה.

וגם נגד איראן יש קונצנזוס של ארהב אירופה והסונים למוטט את השלטון. ורוסיה וסין לא מתערבות כבר

הייתם מתפללים עליו שיחזור בתשובה!!!

יתמו חטאים מן הארץ!  חטאים ולא חוטאים!!!!

🥳🥳🥳🥳🤠🤠🤠🤠

עוד חודש אפטר פארטי במצרים.

אנחנו רק ביום הראשון של מלחמה, שתימשך זמן.  לא רק כמה ימים אלא הרבה יותר

המנגנונים השלטוניים באירן לא קורסים בגלל סילוקו של המנהיג. צריך הרבה מעבר כדי לגרום לשלטון לקרוס. 

לפני חודש יצאו 40 אלף

כמו בסבב הקודם.

כמות הנרצחים שהיו אז, עולה על 40,000.

ומפגינים היו הרבה יותר מהמספר הזה.  

פורסם עכשיו:

אבל אם הם יצאו עכשיו לרחובות יהרגו אותם.

איראן זאת מדינה מאוד גדולה ולוקח זמן להחליש את השלטון שם.

זה כבר המון זמן קמעה קמעה, אין כבר כוח, ומה עוד, שאנו הישראלים, לא מצטיינים במידת סבלנות יתירה...נו כמה זמן הקמעה קמעה הזה, עוד מעט יסתיימו ששת אלפי

שנה של העולם הזה, מתי המשיח בדיוק מתכוון לבוא, ביום האחרון? זה לא הוגן. גם אנחנו רוצים לקבל את פניו (נקנה בגדים חדשים, ננקה את הבית, נעשה סולחה עם

השכן ש....הכל! רק שיגיע כבר!). האמת, זה גם די מפחיד. לא כל כך מוכנה רוחנית עדיין ושמעתי שכשיגיע, האדם ישאר במדרגה שלו, ולא יכול להשתנות הרבה;

אוי לי מיוצרי אוי לי מיצרי....

אין רגע שבו מגיע משום מקום משיח על חמור לבן. יש גאולת ישראל שנמשכת והולכת. אנחנו מקדמים אותה יותר ויותר במעשינו הגאוליים - עליה לארץ, התיישבות, חיזוק עם ישראל, חיזוק מדינת ישראל, עד שנגיע לשלב שבו נראה בעליל שהשיא של תחיית החול, הוא תחיית הקודש.

קודם כל, צריך לתת לנו לעבוד. ורק כשהשטח יהיה מספיק פנוי וחלש, העם יוכל ויצטרך לצאת ותפוס את המדינה. כרגע זה סתם יהיה טבח המוני וחבל על החיים.

התפקיד שלהם יגיע בעיתו ובזמנו. בנתיים טראמפ אמר להם שדווקא יישארו בבתים. שלא יפריעו, לא יסכנו את עצמם, ולא חלילה יגרמו לשינוי תוכניות מבצעיות כדי למנוע פגיעה באזרחים תמימים באמת.

רק התחלנו. הם עוד יצאו לרחובות בעז"ה.