ואז גם את כל החמ"ל.

גם לי זה קורה לאחרונה הרבה..ועוד מעט הולכים לבנות בבניין שלנו וזה מה שחסר לי ...

ואני מבינה למה את מתכוונת יש להם מצווה להסתכל על בנות יהודיות יימח שמם!!

לא נראה לי שלהב"ה פוגעים פיזית ממש בערבים, אחרת כבר מזמן היו מכריזים עליהם כארגון אסור וממררים להם את החיים בצורה בלתי נסבלת...

עיקר הפעילות היא הסברתית ו"הצלה" במקרה שכבר יש קשר והבחורה רוצה לצאת. הם לא באים פיזית ותוקפים את הערבי במכות...

לגבי שאר השאלות אין לי מושג...אני בכל מקרה לא אהיה שם.

מסוכנים ובעלי כח כדי להשפיע על בנות כאלו

התשובה לזה זה מלא מלא תפילה, זה הדבר היחיד שיכול לשבור את המציאות הזו שהיא נמצאת בה.

לא פותחים חזית מולה, מוחים. על כבודה של בת ישראל המקסימה שהולכת להרוס לעצמה את החיים.

זו מחאה צודקת, כנה ואוהבת.

ואני מייחלת ליום הזה שכל המצקצקים בלשונם ש"תעזבו, זו בחירה שלה.. לא להכנס לפרטיות.." יבינו שהיא אחותינו, א-ח-ו-ת-י-נ-ו!!! ובדיוק כמו שאראה בן אדם שמנסה להתאבד ברחוב ויהיה כל כך אכפת לי ממנו, אכפת לי כל כך גם ממנה.

קרובת משפחה שלי, כשהייתה צעירה הייתה שובבה, הלכה לטייל בכל העולם ובסוף החליטה להתחתן עם גוי. לא ערבי אומנם, אבל גוי, לאחר שכל חייה גדלה במשפחה דתית ממש.

מה עשה אבא שלה? החרים אותה לנצח? פתח הפגנות מול הבית שלהם/מול החתונה שלהם? דיבר לכל העולם שכולם ידעו ושכולם יבואו "להזהיר" אותה ו"למחות על כבודה של בת ישראל המקסימה שהולכת להרוס לעצמה את החיים"?

לא. הוא לא עשה את זה. הוא אומנם גם לא הגיע לחתונה למיטב ידיעתי - אבל הבת שלו, נשארה הבת שלו והיא תמיד ידעה שיש לה דלת פתוחה ושאוהבים אותה כמו שהיא, למרות שלא מאושרים מהבחירות שלה. לא עשו לה "אנטי" בצורה שרק תרחיק יותר לפעמים.

בסופו של דבר היא התגרשה מהבעל הגוי, וכיום היא נשואה באושר ליהודי ירא שמיים. הרבה מזה כנראה, זה בזכות העובדה שההורים שלה לא פתחו חזית נגדה ולא ערבו חצי מדינה בעובדה שהיא הולכת להתחתן עם גוי.

אז זה אומנם רק "סתם" גוי ולא ערבי - אבל עדיין זה מראה שלעיתים עדיף לשתוק, לחכות, לא לעשות אנטי, ומצד שני כן להראות שזה לא מה שאתה רוצה שיהיה, ושלמרות זאת אתה אוהב אותה בדיוק כמו שהיא והיא תמיד יכולה להיכנס הבייתה (יש כאלו שאפילו אם הבת שלהם רק תתחתן עם חילוני, לא גוי - היא כבר לא תיכנס יותר לבית שלהם מרוב הבושה והכעס שלהם על הדרך שבחרה. וקל וחומר גוי. וזה לא נראה לי כ"כ עוזר...)

אי אפשר אף פעם לתת תשובה מוחלטת לכאן או לכאן.

בנוגע למקרה הספציפי, אם מדובר בילדה שעושה דווקא וילדה שכעת עדיין בשלב שהיא מנסה לבעוט בכל המוסכמות - לדעתי האישית זה רק ירחיק אותה יותר ויגרום לה לדבוק יותר בערבי הזה - ככה שיתכן שמי שיגיע להפגנה הזאת, במו ידיו יעזור לאותה בת ישראל להתנתק עוד יותר מהיהדות ולהכנס יותר עמוק לבוץ עם הערבי. סתם שתחשבו. כי אנשים לפעמים פועלים סימולטנית בלי לחשוב על כל התוצאות האפשריות, העיקר ש"ה-ם" ירגישו טוב - ולא העיקר שיהיה באמת טוב בסוף לאותה בחורה ובכלל.

כל טוב.

ומטבע העימותים שיתרחשו במקום, תהפוך להיות סוערת.

שאלה לי אליך - יש לכם הנחה/תקווה, שההפגנה עצמה, תסייע לבת לחזור לדרך הישר? האם אין לכם חשש שההפגנה הזאת דווקא תרחיק אותה עוד יותר? כאנטי גדול יותר ממה שיש עד עכשיו? ואם כן - האם עדיין תפגינו כי לא מעניינת תכם הבת עצמה אלא שכל העולם ישמע ויראה ואולי בעתיד זה יעזור למישהו - והבת הזאת, אם זה עוד יותר ירחיק אותה ההפגנה, זה לא עניינכם?

לדעתי, אומר בהערכה זהירה, רוב ההורים היהודיים, כולל הליברלים יותר, לא היו שמחים כל כך אם הבנות שלהם יתחתנו עם ערבים - יותר מאשר כל גוי אחר מהעולם, אבל גם עם גויים בעולם הם לא כל כך ירצו. העובדה היא שבמשך מאתיים השנים האחרונות למרות ההשכלה וההתחלנות עדיין רובו של העם, גם בנכר ועוד יותר בארץ, כן שומר על הייחודיות שלו בחתונה רק בתוך עמו, או אפילו לא חתונה אלא רק "זוגיות משותפת ללא חתונה" - אבל לא עם גויים. זה רוב העם (ואני יודע על ההתבוללות שצוברת תאוצה בחו"ל, ועדיין אני מדבר בכללי על רוב העם, במאתיים השנים האחרונות, ובמיוחד בארץ ישראל...) - ככה שנראה לי שלפחות בארץ, מבחינת ההורים, הם בהחלט משדרים במודע ובתת מודע לביתם שישמחו מאוד אם תמצא לעצמה אפילו "ערס" מקומי יהודי, מאשר בחור נדיב לב ערבי...

בס"ד

1.  לא ברור שזה יקרב אותה, אבל לפחות זה מעלה את המודעות בקרב אנשים אחרים, זה מעלה את השיח של התבוללות לסדר היום. נקווה שהיא תתעורר.

וגם שוב, אסור לשתוק ואסור ל'העביר' כשיש אפשרות ולו הקטנה ביותר לעזור וממש להציל נפש בישראל,

'לא תעמוד על דם רעך', איך? 'הכח תוכיח את עמיתך'.

זה ממש דיני נפשות.

2. אם אתה יהודי ברור שתעדיף בחור יהודי לבת שלך מאשר גוי.

גם היהודי חילוני כופר וערס והגוי משכיל ומנומס.

וכן, אם ובמקרה חס וחלילה ישאלו אותי מה יותר אעדיף גוי משאר העולם או גוי ערבי אעדיף גוי שמאר העולם.

1. הערבים הם האוייבים שלנו. נקודה. להתחתן עם אויב זה בגידה ממש בעם שלך.

דבר שני, רוב הסיכויים שגוי משאר העולם מתחתן עם יהודייה זה מפני שהוא אוהב אותה

ואילו גוי ערבי מתחתן עם יהודייה מכמה סיבות:

1. יש להם מצווה להתחתן עם נשים לא מוסלמיות כדי להרבות את העם שלהם (תופעה נפוצה באירופה)

2. כרגע האויב שלהם זה העולם המערבי ובמיוחד היהודי-ציוני, שהם מבחיתם חוד החנית של העולם המערבי,

והם איום על האיסלאם.

3. ברגע שהם לוקחים את הנשים של היהודים הם משפילים את הכבוד של היהודים.

4. כשהם לוקחים את הנשים של היהודים הם ייודעים שהם לוקחים איתם גם הילדים שיהיו להם.

אולי יש כאלה שאומרים שהסיבה שערבים מתחילים עם יהודיות

 שהם צריכים לתחתן עם הנשים שלהם, והם לא רוצים לחכות אז יש את היהודיות,

  זה אולי הסיבה הכי פחות נפוצה.

אז כשערבי מתחיל עם יהודייה, לא, הוא לא אוהב אותה.

בעיקר, כשהוא מתחיל עם כמה בנות אחרות במקביל.

בס"ד

זה יעזור לעשרות בנות אחרות שנמצאות המצב דומה,

זה יעזרו להרחיק בנות אחרות מהדבר הנוראי הזה  של ההתבוללות.

ברגע שמרימים קול צעקה ואומרים שזה מעשה שלא יעשה אז זה גורם לאותן הבנות לחשוב פעם נוספת.

כמו כן זה עוזה בהעלאת המודעות הציבורית.

בכל ערוצי התקשורת, מהעיתונות הכתובה עד המשודרת מתייחסים לסיפור הזה,

בד"כ זה מלווה גם בראיון עם בנצי גופשטיין או ברוך מרזל שמחדירים שם את המסרים כנגד ההתבוללות.

אז נכון, אולי בחלק מגופי תקשורת נמצאים בצד הנגדי, אבל על מי שצורך את התקשורת זה משפיע.

אבל לדוגמה באתרי האינטרנט החרדים (כיכר השבת, קוקר, בשטיבל, חרדים10) הסיקור הוא חיובי מאוד וזה מביא גם את הדעת קהל החרדית להיות שותפים במאבק הזה.

לגבי ההפגנה עצמה-

על השלטים שיונופו שם לא יקללו את אותה בת, גם לא יקראו נגדה, אלא ההפך בעדה.

ואני כותב את זה כמי שראה מה עומדים לכתוב על השלטים, והייתי מביא את זה לטובת כולם אלא שכנראה יש דעות שאסור להגיד בישראל ומי שאומר אותם אז סוגרים לו את דף הפייסבוק, מה שקרה הבוקר לדף החדש של ארגון להב"ה.

להתנגד לנישואים של בן לאום זה עם אחר זה גזענות.

יש עוד הרבה דברים גזעניים ביהדות.

כגון הבדלה.

(דרך חיים שלחו למשרד המשפטים שאילתא האם מותר להגיד הבדלה בציבור כי זה גזענות("המבדיל בין ישראל לגויים/עמים")וקיבלו תשובה מתחמקת...)

בס"ד

וכן, אני יודע שהדגשתי את העניין של הסתימת פיות אבל זה ממש לא בגלל שזה מפליא אותי.

ואני אומר את זה בכאב רב, כי הייתי שמח אם זה היה מפליא אותי,

אלא שלצערי זה היה צפוי שזה יקרה במוקדם או במאוחר.

ישראל, ה'תשע"ד.

אני לא מבין מה הבעייה.

הבעייה היא אולי שזה החוק,

אבל גם אז למה אתה מצפה?

זה לא מדינה יהודית והיא לא הולכת לפי התורה,הגיוני לגמרי.

בס"ד

רק בשבוע שעבר קראנו בפרשת ואתחנן:

"ולא תתחתן בם ביתך לא תתן לבנו ובתו לא תקח לבנך" (דברים ז,' ג')

ועצוב שמי שקורא להישמע לתורה - אז בעצם עובר על החוק,

כמו פה וכמו בעוד הרבה מקרים אחרים נוספים.

וזה מה שהתכוונתי לגי 'ישראל ה'תשע"ד'

שעצוב שזאת המציאות שיש פה.

זו מדינה דמקורטית.

בס"ד

וכן, בשורה התחתונה -

ברור שאני מצפה שמדינת ישראל תלך ע"פ חוקי התורה,

אבל זה לא קשור למה שאמרתי בתגובות הקודמות.

הרב כהנא נפסל מלרוץ לכנסת בגלל שרצה להגביל את הנישואים בין יהודים לערבים.

דבר כזה הוא ההפך הדמקורטיה,אין שום סיבה שמדינה דמוקרטית כמו ישראל תיתן לזה לקרות.

אני פשוט לא מצליח להבין למה אתה חושב שמדינה דמוקרטית כמו ישראל תיתן יד לגזענות כזו.

בס"ד

זה מה שאני לא מבין... 

"ברור שאני מצפה שמדינת ישראל תלך ע"פ חוקי התורה,"

ואני לא לא מבין למה שהיא תעשה זה.

בס,ד

ברור לי שכיום אנחנו רחוקים מזה,

אבל בסופו של דבר לזה אנחנו מתפללים, מצפים ומייחלים,

שישראל תלך על פי חוקי התורה.

עכשיו יותר מובן?

הרי אם (תאורתית) יתרבו הערבים פה ויחוקקו חוק לגרש את כל היהודים אז זה עדיין יהיה "מדינת ישראל"?

מדינת ישראל היא מדינה דמקורטית במהותה ולכן היא לא יהודית וחוק כזה לא יכול להיות בה.

בס"ד

מה שאמרתי זה שאני מייחל לכך שיגיע היום שבו גם ישראל תונהג ע"פ חוקי התורה.

לא יותר מזה. מה לא מובן פה? |נואש|

(נראה לי מיצנו)

בס"ד

היהדות זו לא דת גזענית, זו דת מבדילה.

מה ההבדל?

בגזענות

אם נולדת לעם כזה והוא נולד לעם אחר, יש הבדל ואי אפשר לשנות את זה.

ביהדות, ההבדלה

יש הבדל בין עמים כאלה לאחרים, בין העם היהודי לעם אחר, יש הבדל, אבל מצד שני אפשר לשנות את זה

על ידי התגיירות והצטרפות לעם ישראל.

יש דרישה להבדלה בין ישראל לעמים, אבל מי שרוצה יכול להצטרף לעם ישראל.

יהודי נולד יהודי ולא יכול לשנות את זה.

לא תיבטל,

וכשם שאתה פועל למען מניעת זיווגים שאינם כשרים וטהרת עם ישראל, כן יזכך

ה' לזיווג ההגון כשלעצמו וההגון לך.

להשאר אבא ולהשאיר דלת פתוחה והמחאה של הציבור היא בסדר גמור,

רק צריך שהיא לא תגיע למקום של "שאבעס" וכל מה שנמשך ממנו. 

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/282170

גם היית מדבר ככה?

תשתוק, תחכה, לא תעשה אנטי, ורק תבהיר לה "שזה לא מה שאתה רוצה שיהיה"??

יש לך טעות חמורה בתפיסה של הנושא.  אף אחד לא פותח חזית *נגדה* פותחים חזית, קשה וכואבת -  - נגד הערבים האלה שלוכדים, בחכמה גדולה ובכוחות טמאים וחזקים, את אחיותי..

ותסמוך על יד לאחים ופעילי ארגון להבה, שהם לא יצרחו לה בחוץ "יא חתיכת מטומטמת מה את עושה" בכל זאת, מדובר בקצת יותר מקבוצה של ערסים.

וסתם מעניין אותי ותן טל.. אתה כל כך מאופק, ונותן למה שקורה לקרות בלי להתערב, 

תראה בחור שמנסה להתאבד ברחוב - תחכה עד שיעבור לו?

תראה בחורה בת 16 בכיכר ציון מזריקה לעצמה סמים - תחכה עד שיעבור לה?

אתה מבין, שכל המתנה, ולו הקטנה ביותר במצבים כאלו זו סכנת חיים?

כן, גם להתחתן עם ערבי זו סכנת חיים.

הם לא בוחלים בשום דבר.

לך תקרא קצת עדויות של בחורות יהודיות שנישאו לערבי. מה שעובר עליהן..

או לפחות לא לשים אותה בתור עיקר הסיפור,יש יהודיות שמתחתנות עם ערבי והוא לא מרביץ להם,אז זה בסדר?

ואם זה לא ערבי אלא גרמני נאור?

הנה מאמר ישן על העניין-

http://www.lms.org.il/Page/882

על אבא ואמא שנהגו בחוכמה והרוויחו בזכות זה את הבת שלהם בחזרה, כיהודיה כשרה נשואה ליהודי כשר וצדיק.

ואני יודע בדיוק כמוך על כל המקרים של חתונות עם ערבי - אבל אני גם לא חושב בדיוק שאם את חושבת שזה סכנת חיים שתחטפי את הבת הזאת ותכלאי אותה כדי שהיא לא תפגע בעצמה.

שזה, להבדיל, דבר שבהחלט עושים לאדם שמנסה להתאבד - מאשפזים אותו בבית חולים לחולי נפש וכו'...בהשגחה.

בחורה מתחתנת עם מי שהיא אוהבת עכשיו - לא תמיד הכי חכם זה לגרום לעוד יותר אנטי. וזה מאוד תלוי מה בדיוק אומרים וכו'...

אני לא אומר שבהכרח מה שהם יעשו לא יעזור - אני אומר שצריך לשקול גם את האפשרות שזה רק יגרום נזק תודעתי ואנטי דווקא לאותה בחורה ספציפית.

ולשאלתך - כן, אם אני בנאדם ללא השפעה על בחורה מכיכר ציון שמזריקה סמים, אני יכול לגרום לה עוד יותר נזק אם אנסה לדבר איתה, כשהיא בעיצומו של מסע התרסה וכו' וכו'... אני עצמי, כנראה לא אתערב. מקסימום אערב גורמי רווחה/אחפש מי ההורים שלה ואיידע אותם מה ביתם עושה - הם יחליטו עליה ויחליטו מה הכי נכון לעשות מתוך היכרותם אותה.

בס"ד

את, וכולם מוזמנים:

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t663262#7362832

|מפרסם| 

בס"ד

השתתפות בהוצאות 20 ש"ח.

אין הרשמה מספר המקומות מוגבל מי שמגיע ראשון עולה.

ארגון להב"ה.

והודעה שהוציא הרב בנצי גופשטיין מנהל ארגון להב"ה:

שבוע טוב יהודים טובים. מחר כולנו באים למחות מול החתונה של מורל ומחמוד באולמי השמש האדומה רחוב אלטלנה 1 ראשון לציון. לצערינו לא נצליח לבטל את החתונה אבל אנחנו באים למחות על הנבלה וכדי לגרום לבנות אחרות שחושבות על זה לחשוב פעמיים. אין לי ספק שזה יציל בנות אחרות! לתושבי ירושלים יש הסעות מ18 מבניני האומה. מי שיכול להגיע מ16 לרחבה ליד הדואר מול תחנה מרכזית בירושלים לעזרה בארגון ההפגנה. אני מאוד מבקש שתגיעו מחר להפגנה שנראה לעם ישראל שאנחנו לא לבד.
אנא שתפו את זה בכל דרך. כי סגרו לי וללהבה את הפייסבוק. באהבת ישראל בנצי גופשטיין

זכותה להתבולל? זכותה "להתאסלם"?

יש פה מישהו שברא את העולם וגם אותם והוא קבע חוקים וזה אחד מהם.

שאתה יכול למנוע מהם להתחתן?

בחורה מצאה מישהו שהיא אוהבת, אתה לא אחראי עליה, זכותה...

(כי אני לא בי"ד) זה לא אומר שיש לבה "זכות" לעשות את זה.

לבי"ד יש כוח לכפות אדם לקיים מצוות עשה ובוודאי שיש להם זכות למנוע מאדם לכבור על לא תעשה.

אני לא הקב"ה.

אבל הוא נתן לנו תורה,ואת חז"ל.

וכן אנחנו מחויבים אליהם.

לאפרושי מאיסורא (למנוע מל"ת) - מוטל על כאו"א מעמ"י.

לכפות על עשה - זו מחלוקת ידועה בין הקצות והנתיבות (בסי' ג כמדומני) האם נוהגת דווקא כלפי בי"ד או על כאו"א.

אגב, גם לאו דווקא ע"י טרוליזציה.

זה יכול להתבטא ע"י תוכחה או פתיחת עיניים.

ב. לנתינת רוח גבית גם יש משמעות.

ג. מה רע בלקשקש סתם?

ד. אתה אמור לדעת זאת טוב מכולם.

ה. לא?

ו. מה נשמע?

ז. מוזמן לשבת (...).

הוא אמר לי להיות הוא במצבים כאלו.

עוד מעט תגידי שזה גם זכותם של החילונים לא לשמור שבת.

אבל יפה השכנוע שלך שאעבור לחפש מוסלמים...

מאמר בדיוק על זה-http://www.lms.org.il/Page/882

אבל להציג את זה כאילו הן לא יכולות ללמוד/ לנהוג/ לעבוד-

זה כ"כ מגוחך ומופרך.

העולם רץ קדימה, וגם הם.

למרות שנח לנו לחשוב אחרת.

יתכן שעדיין באהלים יש נשים שסובלות,

אבל מכירה גם כמה נשים יהודיות טובות נשואות ליהודים טובים, שחוטפות מבעליהן...

ההסברה צריכה להיות ככה גם לגבי גוי רוסי משכיל , לגבי גוי אמריקאי ג'נטלמן וכל גוי שהוא.

אצל הערבי- האולי אלימות היא ערך מוסף. היא לא עיקר העניין.

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏

(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.

ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.

נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.

תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה

מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.

בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז וגרורותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

כל פעם כשאני מצליח לצאת ממנו, אני מופתע כל פעם מחדש.

ת'אמת, שזה לא בדיוק 'מצליח' אלא שהשם מוציא אותי ממנו.

אבל נשמע מסקרן הנושא

מעצמי אני לא מתייאשת (כנראה) אף פעם

אני יודעת שתמיד יש דרך להשיג את מה שאני רוצה

לפעמים זה לוקח זמן למצוא/ ליישם אותה

מאחרים כן

אני לא נותנת צ'אנס שוב ושוב

אני לא מצפה מאנשים לעשות אחרת ממה שהם תמיד עושים 

לגבי עצמי.

השאלה היא אם זה נכון ו/או מציאותי ומעשי

במילים אחרות

סטנדרטים גבוהים

עצמיים ומאינטרקציה עם הסובבים

באופן מעשי זה אומר לסמוך בעיקר על עצמי

להבין יתרונות/ חסרונות של הסובבים

ולפעול בהתאם 

לפעמים לוקח שנים כדי להבין את עומק הייאוש שאתה מיואש ממישהו אחר..

אני מבין שאת מהוותיקות פה

קמתי במצב רוח קרבי..

אשמח להבין מה הפריע לך, כי אני לא ראיתי שום בעיה במה שכתבתי.

(אני גם לא מגיב פה הרבה בכללי...)