זו הסיבה שאינני מבציע כלל בבחירותמתנחל גאה!!!

בס"ד

 

לאחר שנודע לי שעוצמה יהודית תרוץ עם אלי ישי - החלטתי שלא להצביע כלל בבחירות:

לפי זה אתה צריך להצביע פורושדינה די


יש דברים יותר גרועיםאל שאביחה
מחרידמתנחל גאה!!!

"אני אומר במפורש: כן אוסלו, כן פינוי חברון, כן ערפאת"

טירוף שאין כדוגמתו.

 

ולדינה, זה לא אומר שאני תומך בפורוש.

זה מה שהוא עדיין חושב היום?! ישי?! נראה לי שהוא ימני היוםדינה די

אה, לא חשבתי שאתה תומך בפורוש (הייתי צריבה לשים סמיילי?!)

היום הוא אומר שהוא רוצה למנוע את אוסלו ג'אל שאביחה

אולי הוא פשוט רוצה לדלג ישר לאוסלו ד'  צוחק

זה יהיה הקופת שרצים שלו, שתלווה אותו לאורך ימים ושנים טובותhamedinai

מאחל לו אריכות ימים ושנים טובות שבהם יוכל לתקן את מה שהוא אמר.

 

http://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=

חריפה יותר האימרא בתלמוד:" שאין ממנים פרנס על הציבור אלא אם כן קופת שרצים תלויה מאחוריו". החזקוני מבאר את הפסוק ויקח עמרם את יוכבד דודתו [12] והוא מבאיר: מה שהסכים הקב"ה שיצא אדם גדול כמשה מלקוחי' (לקחים - מצוות) שעתיד להזהיר עליהן. הסביר למה גרמה ההשגחה שמשה רבינו יוולד מיחסי אישות אשר לאחר-מכן הם מוכרים כפגומים, גם שלא היו פגומים בשעתם - "כדי שלא יתגאה על הציבור". שאם דעתו תזוח עליו אומרים לו: חזור לאחוריך", כלומר - זכור מי אתה. וזוהי אזהרה למנהיגות בכל הדורות ובכל הזמנים. 

ישן. לא רלוונטי. במקום שבעלי תשובה עומדים...יזהר


תשובה = וידוי, חרטה, עזיבת החטא, קבלה לעתידאל שאביחה

לא שמעתי את ישי מתוודה, לכן אפילו את השלב הראשוני של התשובה הוא לא עבר. 

 

אפשר לומר שהוא שינה את דעתו, אבל תשובה זה לא.

לא שמעתי אינה ראייה.יזהר


אז תביא ראייהאל שאביחה


לא מתאים לך לעצום עיניים ככהאלעד

כלפי אישים או תופעות אחרות אתה מפגין חשדנות וספקנות באופן בולט לעין

^^בדיוקהשפיץ!
זה נשמע שמאיזה שהנא סיבה את מעריץ את ישי ולא מוכן לשמוע בגנותו
מידת החשדות תלויה מאוד ברזומה ובסיטואציהיזהר

אוחנה למשל, פתאום נזכר לקראת השריון לעשות קולות של ימין.

ענת רוט, לעומתו, חזרה בתשובה שלמה ואמיתית, גם בהיבט הדתי וגם בהיבט הפוליטי.

 

אלי ישי התנגד לגירוש לאורך כל הדרך, תמך במגורשים ודאג להם לאורך כל הדרך. כאב את כאבם וכאב עם ישראל באמת. לא סתם בסיסמאות. שמעתי אותו מדבר, ראיתי את זה בדבריו.

ובפועל תמך בעסקת שליט ולא התנגד לאוסלוהשפיץ!


אוסלו היה לפני ההתנתקות, אם אני לא טועה.יזהר


ואז?השפיץ!

בסופו של דבר כשהתנגדות היא אך ורק בטחונית איך אתה יכול לסמוך עליו?

מאיפה הבאת את המסקנה הזאת?יזהר


זה לא ברור לך?השפיץ!
רק נזכיר שאלי ישי ישב בממשלה ששיחררה אלף מחבלים,טורנדו

והקפיאה בנייה, והעתיקה יישובים ממקומם (מגרון, לדוגמה) - והוא היה יכול לפעול על הרב עובדיה ולהסביר לו את החשיבות של ארץ ישראל ושל לא לשחרר מחבלים, ושעל דברים כאלו ראוי לפרוש מהממשלה. אז אריה דרעי לא היה בתיכנון, ואלי ישי היה "המלך" של ש"ס, והיה שר הפנים, עם מפלגה בת 12 מנדטים, מפלגה בכירה בקואליציה שיכולה להפיל את הקואליציה אם היא רוצה - אבל ישי בחר שלא לנסות לשכנע את הרב עובדיה, להישאר "ראש קטן", להגיד:  "זאת דעת מרן" (נו, בחייכם, כשראשי ש"ס רצו, תמיד, כולל ישי - הם דאגו יפה מאוד לנסות לשכנע את הרב עובדיה למה חשוב בדיוק ככה ולא אחרת. אם ישי היה רוצה הוא היה יכול להיות ממש אבל ממש לא ראש קטן במקרים האלו).

 

ככה שלנסות להשתמש בתירוץ שהדברים האלו שנעשו לא היו תחת רצונו של ישי וזה היה רק כי הוא היה כפוף למרן, זה בריחה מהמציאות וקצת היתממות - אי אפשר להיות ראש קטן ואחר כך לטעון שאתה ימני לגמרי, רק "הרב עובדיה החליט...".

 

אם היה מראה לפחות סימנים שהוא נגד שחרור המחבלים, נגד הקפאת הבנייה, היה מנסה בפועל להשפיע על הרב עובדיה, להסביר לו למה זה אסון לאומי - הייתי מבין אם לאחר מכן הרב עובדיה לא היה משתכנע. אך נדמה היה אז שישי פשוט נאלם פיו, העדיף את הכיסא הנוח של שר הפנים משם הוא יכול לטפל בסוגיות ליבה וגם להוציא את המסתננים מהארץ- ולא נורא אם אלף מחבלים (שחלקם כבר רצחו שוב מאז) ישוחררו, ושתהיה הקפאה בפועל, ושיפנו יישובים על כל יושביהם.

 

אם ראית תמיכה אמיתית בימין בדבריו - אשמח שתראה לי את זה מהתנהלותו בקואליצייה הקודמת, ממשלת נתניהו השנייה (לא זאתי, השלישית). יש לך ציטוטים/מקורות בעניין?

מתי ישי "דאג יפה מאוד לנסות לשכנע את הרב עובדיה"?!יוני
אתה מכיר את דעתו ההלכתית של הרב עובדיה בנושא?!
אף תלמיד לא מנסה לשנות את דעתו ההלכתית של רבו.



ומצחיק שאתה, תומך של בנט, מזכיר את זה בשביל להגיד שישי לא ימני וממשיך לתמוך בבנט ששחרר מחבלים בעצמו ויכל להפיל את הממשלה ברגע שהמחבל הראשון יצא מהכלא..
בטח הוא עוד מעט ישלוף את השקר על כך שבנט הפיל את הפעימה ה-4המרקד

אז אקדים תרופה למכה:
בנט איים בהתפטרות רק אם ישוחררו מחבלים אזרחי ישראל, אך לו היו משחררים מחבלים פלשתינים בפעימה הרביעית בנט היה נשאר.
אז איך בסופו של דבר הפעימה נפלה? בשל הסכם הפיוס בין הפת"ח לחמאס שנחתם באותה העת.
נתניהו וגם לבני לא מוכנים לקיים מו"מ מדיני עם החמאס, לכן ברגע שהוקמה ממשלה פלשתינית שכוללת את החמאס המו"מ נפסק.

אני מדבר בלשונם של העומדים מולי.טורנדו

הם טוענים ככה וככה, אני משיב להם באותו המטבע. לא אמרתי מה אני מצביע או לא ובמה אני אישית תומך או לא, ככה שלנסות להפיל את זה גם עלי זה לא חכם במיוחד - ראית באיזשהוא מקום שכתבתי שיש לי בעיה עם שחרור מחבלים?

 

אלא שלדברי אותם אנשים יש בעיה עם שחרור מחבלים ועם הקפאת ישובים ועל זה הם תוקפים את בנט, ואני מחזיר להם באותו מטבע על ישי.

 

וההיתממות של "אף תלמיד לא מנסה.." - ובכן, זה הראש הקטן. ישי הוא לא "סתם תלמיד", ישי הוא ראש מפלגה שמנווט את דרכה, וכן, חלק מהעניין זה גם להסביר לרב את החשיבות המכרעת של עניין כזה או אחר. בתור אחד שאשתו של חבר שלו היא נכדה של הרב, אני אומר לך - ביתו של הרב די סגור. הרב לא ניזון מהתקשורת הכללית כמוני, הרב לא ניזון מהאינטרנט - מה שהרב יודע, זה מהחצר שלו, ממקורביו - החל מילדיו (ובראשם הרב משה והרבנית יהודית יוסף שסעדו אותו בשנותיו האחרונות), ועד לראשי תנועת ש"ס לדורותיהם - וכן, כאשר ישי היה שם, בהחלט היה יכול להדגיש באוזני הרב את משמעותו ההרסנית של שיחרור מחבלים ושל הקפאת בנייה. אם היה מדגיש זאת באוזני הרב, והיה מציג בפניו דוגמאות מהעבר, בטוחני שהרב היה מבין שיש צורך לצאת בכל הכוח נגד הדברים הנ"ל - והיה מורה לישי להתנגד לזה בכל תוקף ואף להפיל את הממשלה.

 

ישי בחר שלא לנסות להסביר זאת לרב, זאת העובדה, ובחר להישאר בממשלה שכזאת. 

 

ולכן זאת קושיה גדולה על אלי ישי, ועל אלו שתומכים בו ובה בעת מאשימים את בנט במיני דברים, שלמעשה ישי תמך בדברים גרועים בהרבה. אם אתם מאשימים מישהו אחד -לפחות תוודאו שהמישהו משלכם לא עשה אותם דברים בדיוק. אני לעומת זאת לא צריך להוכיח כלום- אני לא זה שהתחלתי להאשים את ישי, אלא רק מגיב על מה שכותבים על בנט. אתה לא מכיר אותי אישית ולא יכול לדעת מה אני באמת חושב על שחרור מחבלים והקפאת בנייה - מה שאני כותב כאן כעת, קח בחשבון, נכתב מהסתכלות לכאורה מנקודת מבטם של התוקפים את בנט. לא מנקודת מבטי שלי.

א. זאת עובדה שהמצאת לצורך התגובה הזאתיוני
שוב אשאל כי שוב אתה מתעלם מזה, דעתו ההלכתית של הרב עובדיה מוכרת לך??

ושוב אומר זאת, בתור תומך משחרר המחבלים בנט על דעת עצמו, צבוע מצדך לתקוף את ישי שפעל בהוראת רבו.

שבוע טוב וכל טוב
שוב אכתוב, אני בסך הכל מציב מראה מול עיני התוקפים. אני לאטורנדו

תוקף אישית את ישי ומעולם לא היה לי אינטרס לתקוף אותו. אם לא היו מפנים טענות כלפי בנט, לא הייתי מטריח עצמי לטעון כלפי ישי. ברגע שטוענים בעניין מסויים כלפי בנט, אני רק מזכיר לטוענים כלפיו שיש מולם מראה ושיסתדרו איתה. לנסות לשוות לזה כאילו אני "צבוע" - בסדר, אם זה רצונך...

 

דעתו ההלכתית של הרב עובדיה ידועה לי היטב, ברוך ה', ועם כל זאת גם דרך העבודה בש"ס ידועה לי לצערי היטב מידיעות מתוך חצרו של הרב (כאמור, חברי נשוי לנכדת הרב. ככה ש"קצת" מידע על מה שהולך שם בחצר יש לו). בחצר של הרב, מי שהיה מקורב לרב הוא זה שנתן לו את האינפורמציה. שנינו יודעים שאינפורמציה אפשר להציג בדרכים שונות על מנת לקבל חוות דעת שונות. היות ולישי היה נוכח ב"הוראות" כאלו וכאלו, הוא לא טרח מספיק כדי להציג בפני הרב עובדיה את הנתונים בצורה שתשרת את מטרת הימין. כמובן, כמובן, דעת מרן - דעת מרן, לאחר ראש קטן, של אלי ישי. גם יכול לקרות, לא?

 

זה בסך הכל המראה, אני מציג את המציאות, לא משהו אחר. אלי ישי ל-א פעל נגד שיחרור אלף המחבלים, לא פעל נגד ההקפאה, המשיך לשבת בממשלה, לא הראה בדרך כלשהיא שהוא מנסה להסביר לרב עובדיה את הסכנות הגלומות בדברים האלו...

 

את דרעי יודעים יפה מאוד להאשים ולהסביר שהוא תמיד "סובב" את הרב על האצבע הקטנה שלו (ע"ע אוסלו, וגם כמובן ההקלטה) - אבל פתאום כשזה מגיע לישי אזי הרי ישי לא יכול להסביר לרב כלום, הרב יודע הכל לבד ופסק מה שפסק בלי שישי הסביר לו כלום, לטוב ולרע...

נכון, נכון...לגמרי...מה שאתם אומרים

ופתאום שזה מגיע לישי, כל מה שיש נגדו זה המצאות וסיפורים שלך!יוני
אתה קובע שאם דרעי הציג את המציאות בדרך שהוא רצה וגרם לרב לפסוק בצורה מסוימת אז גם אלי ישי עשה כאלה דברים או שראוי מצידו שיעשה ועל בסיס הקביעה שלך אתה אומר שישי לא סיבב את הרב מספיק בשביל שיפסוק בצורה שמסתדרת עם דעויתיו הימניות- משמע שאין לו דעות ימניות.

עד לפני כמה ימים שישבתי לקרוא את דבריו של הרב עובדיה בקשר לנושאים אלו באמת לא הבנתי את ישי ואתה יכול לראות בשרשורים לפני שבועיים ויותר שכתבתי בעצמי על זה ששס שחררה מחבלים ועשתה דברים גרועים (כבר אז ש'הצבת מראה'. שאגב, זה במילים אחרות "אין לי מה לענות לתוכן הדברים אז אני תוקף את השני")
ושוב, אני לא אומר שישי עשה או לא עשה, ניסה לשכנע את הרב עובדיה או לא.. זה אני לא יודע, אתה קובע שלא כי בפועל שחררו מחבלים וכו' (בדיוק כמו שאתה קובע שבנט עשה השכל למנוע שחרור מחבלים 3 פעמים והצליח בפעם הרביעית)
אבל כן יש עדויות מפי אנשים שהיו שם על זה שישי כן היה הולך לרב- כל פעם שהוא חשב שמנסים לערבב אותו דרעי ושות' השמאלנים.

וגם אם כן, מי אמר לך שישי לא עשה ה-כל בשביל לשכנע את הרב ולא הצליח לו ולצערו הוא המשיך לשבת בקואליציה?
ובכלל, מה היה קורה אילו שס הייתה פורשת מהקואליציה? היינו מקבלים ממשלת שמאל שהייתה מנתקת את החיבור ליבשת והיינו עד עכשיו חיים באי שצף לכיוון קפריסין! (נשמע קצת כמו הטענות שלך למה בנט המשיך לשבת בקואליציה ושחרר מחבלים? |מציב מראה|)
קודם כל, תוריד קצת את הטונים בבקשה, לא תקפתי אותךטורנדו

לרגע אחד.

 

דבר שני, ניסיון נחמד לנסות להראות כאילו הכל "המצאות וסיפורים שלי", אבל בדיוק כמו שאמרתי, זה זה הראש הקטן. אני לא צריך למען האמת להרחיב עוד כי לגולשים יש היגיון ושכל ואני מאמין שישתמשו בו, אבל בכל זאת אכתוב פעם אחרונה - תמים מי שחושב שישי לא יכול להציג א הדברים בפני הרב עובדיה בצורה הזאת או בצורה הזאת, וכן, זה יכול להשפיע על דעתו של הרב, גם בלי ניסיון "לרמות" את הרב - להיפך, הרי דרעי לטענת רבים שתוקפים אותו (ומגנים על ישי) הוא זה שבשביל כל מיני סיבות "סיבב" את הרב וגרם לו לחשוב ככה וככה ואז לפסוק ככה וככה - אז אם ישי במעל עשר שנים שדרעי ל-א היה בסביבה, היה באמת עומל להסביר שוב לרב את המציאות \בעיניים האמיתיות, בהסבר ימני אמיתי למה כל השיחרורים הם אסון ועל כך שהקפאת הבנייה גורמת למעשה דווקא להתגברות הטרור - ברור שאם ישי היה "מאזן" שוב אז הרב עובדיה היה יכול לשנות את החלטתו.

 

אבל הכי קל ונוח להאשים את דרעי, ללטף את ישי ולנהוג בו זמנית בשתי דרכי גישה למפלגה ולרב עובדיה - שזה פשוט משעשע.

 

את זה שישי פנה לרב ולא הצליח לשנות את דעתו א-ת-ה הבאת משום מקום ללא שום אסמכתא. לא שמענו אז בדיוק התבטאות שלו נגד שחרור המחבלים, לא שמענו שלחם בתוקף נגד הקפאת הבנייה.

 

לסיכום - מי שרוצה להיות ראש קטן, לקחת מהרב עובדיה את כל האחריות כאשר זה קשור לדרעי, ולהטיל עליו את כל האחריות כאשר זה קשור לישי - מי שעושה את זה, למעשה גורם לאנשים חס וחלילה לזלזל ברב עובדיה זצ"ל, בתורתו, ובמפלגתו שהקים. אדם שמנסה לתפוס בשני קצוות החוט בו זמנית ולמשוך כל אחד לכיוון אחר - למעשה הופך את הרב עובדיה למה שהוא ל-א היה.

 

אגב, אם היינו אי שצף לקפריסין היה דווקא טוב לכמה מהאנשים שתמיד רצו לטוס לחופשה בחו"ל - והנה עכשיו אנחנו כבר על אי באמצע הים אז לא צריך לטוס לחופשה

(במאמר מוסגר: גם תשובה חלקית יש לה משמעות)דינה די


נו באמת,השפיץ!
אם פורוש היה פורש מאגו"י והולך יחד עם בן ארי, היה עדיףhamedinai

אבל מה לעשות, אין דברים מושלמים בעולם שלנו. הכול מעורב טוב ורע. זה מאז חטא עץ הדעת טוב ורע.

הצבעה תכניס את מרזל ושטבון, חוסר הצבעה יכניס את אוסאמה.משיב

ישי מחוייב כעת לימין, הוא מצהיר מפורש ששינה דעתו.

וגם אם אני לא הכי מאושר ממנו, הרי חוסר הצבעה מחזק באופן יחסי את כל האחרים, ובהחלט אפשרי שאי הצבעתך תכניס את גיסו של אחמד טיבי (מספר 12 ברשימה הערבית) או שמאלני אחר, שמחר יתמוך בגירושך מהבית. 

 

כבר בזמן הגירוש הוא היה ימני לגמרי.יזהר


ובזמן שיחרור אלפי מחבלים בעסקת שליט?אל שאביחה

והחנופה הבלתי פוסקת שלו לנתניהו?

 

הוא לא יותר ימין מהליכוד או ליברמן, וכנראה פחות ימין מבנט, אורי אריאל או פרוש. 

עניתי על כך בשרשור אחר. ראה שם.יזהר


בשירשור שאני פתחתיטוביה2
כלולות דבריו היא. אלי ישי תמיד צדיק. אם אפשר אז נאשים את דרעי שרימה את הרב. ואם אי אפשר אז נאשים את הרב שהכריח את ישי. כי משום מה אחרי הרשעת הגנב הרב התחיל להתעסק בפוליטיקה ולהבין על מה הוא מדבר

אני אישית לא קונה את זה אבל כנראה שיזהר כן.
האמת היא שאין לי תשובה לכל נקודה.יזהר

יש לי התרשמות כללית שמדובר באדם כן ואמיתי, עובד ה' וימני. הרבה לפני שהוא הקים מפלגה (מאוד קיוויתי שיקים). זה לא אומר שאני מסכים עם כל החלטה שלו.

מעבר לזה, ממש לא ברור שהוא עצמו מסכים עם כל החלטה או אמירה שלו מהעבר (אנשים חוזרים בהם, משתנים. זו לא המצאה חדשה. ואדרבה - זה בהחלט עשוי להצביע על כנות ודרישת אמת). כמו כן, טענתי טענה כללית שהוא לא משך בחוטים באופן מלא בהנהגת ש"ס, גם בגלל שהמילה האחרונה היא של המועצת, וגם בגלל זרמים אחרים בתוך התנועה, כך שמעיקרא ממש לא ברור שהוא עצמו היה מרוצה מכל פרט בהתנהלות התנועה, גם כשעמד בראשה.

טוב בעיני הוא לא אמיןטוביה2
ולכן אין שום הבדל בינו לאחרים. מצד שני זה לא מפריע לי להצביע למרזל למרות שזה עוזר לו כי באמת הוא גם לא יותר גרוע מאחרים.
אם הוא היה חוזר בו ומתנצל אז זו היתה טענה כי אנשים טועים לפעמים. אבל מי שעל טעות כזו לא מתנצל (ואפילו רק באופן הציבורי - לא צפיתי שיגיע לכל משפחה שנפגעה ממנו למרות שלדעתי כך היה ראוי ) לדעתי משהו אצלו במצפון חלוד מידי בשביל שיחשב בעיני ל'אדם טוב'.
ולבסוף לדעתי אם אתה יודע שאדם כלשהו הוא אדם שניתן לגרור אותו לכל מיני מקומות וע''י גרירתו ניתן להציל חיי יהודים רבים. רק שאתה מעדיף את כבוד תורתו על חיי אחרים - התנהגות כזו פסולה - ומי שהיה יכל למחות ולא מחה...
^^^ מוזר שאת דרעי אפשר להאשים בהכל אבל את ישי חיבים לנקותטורנדו

אז דרעי יכול לעשות כל דבר, ועושה, וישי לא יכול לעשות כלום, לא יכול לשנות במילימטר את דעת הרב, ולא שינה.

 

טוב, נו... קצת מוזר הייתי אומר אבל מי שרוצה להאמין בזה, אני לא אקלקל לו. בהצלחה לכל המאמינים

כן, זו תופעה כזאת.יזהר

אנשים לא ישרים יכולים לעשות הרבה יותר מאשר אנשים ישרים, שלא כפופים למוסר כזה או אחר.

אנשים ישרים שהורגים יהודיםטוביה2
זו פשוט אדישות. תפסיקו לבלבל תמוח על כך שלא רצה לשנות את דעת רבו - לא היה צורך בזה גם לפי רבו אסור לשחרר מחבלים \ לעשות טיהור על רקע דתי וכו' במקרים שאים מועיל לביטחון נשאר אחת משתיים או שישי חמור בטלן שלא אכפת לו מגורלנו ולכן לא טורח להביא את ה'מומחים הנכונים' או שהוא באמת חושב שאפר להגיע לשלום ואז חמור שבעתיים להצביע לו. (ישנה כמובן אפשרות שלישית והיא שגם אותו זה לא מעניין. לדעתי מי שמצביע לאדם שלא מתעניין ומתכוון שלאלהשפיע על צורך המאבק בערבים זה אדם חסר כל אחריות ל'ככל ישראל' ברמה שאפילו אני חושב שהיא מוגזמת
אתה מבין את הבעייתיות בטענתך? אתה מראש קבעת מי ישרטורנדו

ומי לא - ועל סמך זה ביססת את כל ההסתכלות שלך. אבל היות שהוא גם הוא, היו ראשי ש"ס שכפופה לרב עובדיה ולכן לא יכלו בפועל לחלוק על דבריו, לכן, אתה חייב להיות שם בפנים כדי לדעת באמת אם הוא הציג לרב דברים לא נכונים והוא הציג לרב דברים כן נכונים וכו' וכו'...

 

אבל לא, אתה ישר אוטומטית קובע שברור שדרעי הציג דברים לא נכונים בפני הרב וישי הציג רק דברים נכונים - אתה לא מצליח להבין את הסתירה בהיגיון הפנימי של דבריך? כי אני כן.

 

אין יותר מידי מה להתווכח עם אמירות כאלו שלא מסוגלות לתפוס את חוסר ההיגיון והקו הרציף שאמור ללכת בחשיבה שמנחה כל אמירה ואמירה בחיים. אני בעצם אתווכח עם האוויר. אם נמשיל את זה למשל הידוע - קודם ירית את החץ ורק לאחר מכן סימנת את המטרות סביב איפה שהוא פגע...

היכולת שלך להתפלסף שעות בטהרנות מנותקת מהמציאותיזהר

ממאיסה עלי את הדיונים איתך, גם כששמך "טורנדו" ולא "ותן טל".

 

 

לגופו של עניין, אני מציע לך לעשות סקר גולשים, לכמה אנשים פה יש "תחושת בטן" שכזו, שדרעי הוא אדם מאוד לא ישר, לעומת ישי.

נראה לי מיותר להתחיל לאסוף ראיות (אם כי יש בלי סוף). אפשר להתחיל בקלטת.

יזהר, מסכים בכל מילה. בפרט לגבי ההתפלספות שלומשהו חדש
מצחיק שטרול, שככל הנראה קשור להמוני הטרולים שצצו בשבועטורנדו

האחרון, שכל ייעודם הוא לתקוף מפלגה אחת בלבד, הוא זה ש"מסכים" עם משתמש ותיק הרבה יותר ממנו, לגבי "התפלספות" של משתמש כזה או אחר. כנראה שכאשר קשה לתקוף את מי שבשבילו הקמת את הניק, וכאשר כל "התקפה" שלך עוצרים ומכניסים לה היגיון - זה מתחיל להרתיח ולהוציא מהכלים את אותו משתמש חדש שצץ יחד עם המוני אחיו הקטנים והמתוקים .

 

אני יכול להבין בני אדם שאין להם כוח להתווכח - אז שיגידו דברים, אני אקשה עליהם בדרכי, והם יבחרו לענות או לא לענות. יענו - זה בחירה שלהם, לא יענו, גם בחירה שלהם, והגולשים יחליטו לפי אם ענו או לא ענו, איזו דעה נראית להם יותר.

 

בסופו של דבר אני מהווה שופר לאנשים רבים שנמנעים מלכתוב כאן, ויש לי את דרכי שלי לעשות זאת, שאינה עוברת על חוקי הפורום, ומי שזה ממש מעצבן אותו - אני מוכן להזמין אותו יחד איתי לכוס שוקו (לא אוהב קפה) ועוגה, באיזה בית קפה בירושלים, ושם יוכל לתנות בפני את כל התיסכול שלו עלי. אני משלם, סבבה?  

כל הטרולים ביחד כותבים בערך חצי מהמלל שאתה כותב לבד.יזהר


ובכל זאת הם טרולים ואני לא. ראה איזה פלא טורנדו

אגב - תגובה נהדרת כדי להסביר את ההתחמקות שלך מלענות לשאלות שלי, אבל זה בסדר, אני לפחות, נהנה, לא יודע מה איתך

אתה כן, ועוד איך.יזהר

הזויה בעיני תמימותם של המנהלים, כאילו שהכלב מסוגל שלא לשוב אל קיאו, רק כי החליף ניק.

איזו קלטת.טוביה2
אני חכול ליטעון וברמת סהירות די גבוה שהקלטת זה הכסת''ח של ישי והוא דאג לה כאשר הוא ישב קרוב לצלחת של מרן. ולהפך מכך שאריה לא דאג גם להכין קלטת (ומוסכם עליך שהוא ידע איך (וגם לא היתה לא בעיה מוסרית) לגרום לרב להגיד מה שאומרים לו לומר) אני יכול להוכיח שהוא הישר מבין השתיים וכו'.
נ.ב. אני חושב שארירה הוא אסון אבל להציג את אלי כאילו 'זה יגאלנו' זה ממש בדיחה עצובה. מדובר בעיסאולוג לא קטן שעליו אומרים כל מה שאדם עושה בישביל עצמו הוא עושה. דוגמה נחמדה לכך היא שלמרות ששס היא מפלגה חרדית שדואגת לעולם התורה בלה בלה בלה עדין אפילו מהאופוזיציה ששם אי אפשר לפטר אותו. אפילו משם הוא לא טרח למחות על סגירת ישיבת עוד יוסף חי. הצעקות שלו מגוחכות ולבוא ליטעון שהוא יעזור לנו זה תמימות מטומתמת
העובדה שברגע שמבקשים ממך בפועל לבסס את דבריך, אתה חומקטורנדו

להאשמות אישיות של הכותב, ב"טהרנות" וכו' וכו' - מעידה רק עליך, לא עלי. לא ביקשו ממך דבר מסובך מידי אלא רק לא לכתוב דברים על בסיס קביעות ראשוניות שלך בלי שתרצה או תוכל בכלל להוכיח אותן, וכאשר כל קביעה מתייחסת לאדם אחד בצורה אחרת מהשני בבסיס ההנחות.

 

לא כל כך מרגש אותי ש"היכולת... ממאיסה עלי את הדיונים איתך" - זה שאתה לא מסוגל לעמוד מאחורי דבריך, זה בעיה שלך, לא שלי. אתה לא חייב לדון איתי, אני מצידי אמשיך להקשות עליך כדי שכולם בפורום יראו איך דבריך ריקים מתוכן וחסרי כל ביסוס במציאות, רק בעולם שבו דתי תורני נקבע על פי האדם היחיד ושמו יזהר, שהוא הקובע מי נחשב דתי תורני ומי לא (אלעד, כמדומני שחלה כאן אי הבנה. - אקטואליה וחדשות - כשכל בר שכל מבין שזה ב-ד-י-ו-ק מה שבאת לעשות בשרשור הזה ולא טרחת להסתיר את זה לרגע, מלבד הרגע שבו החלטת לעשות אחורה פנה ולברוח. אה, וכן - במקור זה הייתי אני שכתבתי על התורני, אני יודע) - רק בעולם כזה, אתה יכול לקבוע דברים על סמך ליבך, לזרוק האשמות חסרות פשר וקביעות חסרות פשר על גבי הפורום ולצפות שאף אחד לא יעז בפשטות להרוס לך את כל מגדל הקלפים עם בקשה פשוטה אחת להוכחות כלשהן.

ככה שכנראה לא א-נ-י זה שמנותק כאן מהמציאות.

 

אה, וחביבי - אם יש לך בעיה עם ההתפלספות שלי - שיהיה לך לבריאות. להרבה אחרים יש בעיות אחרות גם איתי וגם איתך, וגם עם אנשים אחרים - זה פורום ציבורי ואם לא נוח לך הדיונים אתה יכול לעזוב את הפורום או פשוט לא לענות, ואי מענה הוא כאלף עדים, כאשר השאלה נכונה

 

"תחושות בטן של אנשים" - סורי, אני לא עובד על פי תחושות בטן. אגב, אם נתחיל עם הקלטת, אז זה טיפל'ה כואב, כי דווקא מהקלטת נראה שמי שעשה את המעשה הלא מוסרי של הפרסום שלה בניגוד לרצונו של הרב משה יוסף בעל זכותיות היוצרים, ובניגוד למה שהבטיח לרבנים שהראה להם את הקלטת כמה שבועות לפני כן - הוא "מישהו" מהמחנה שלא מסמפט את דרעי, ולא נפתח כאן בשמות.

 

אבל אם כל כך מיותר להתחיל לאסוף ראיות, משמע שזה כזה קל - אז מה אכפת לך לאסוף לי כמה?

 

לא, ברור שלא תאסוף, נמאסו עליך הדיונים איתי, והרי מלכתחילה לא חשבת אפילו שתידרש לפעולות מעין אלו של לבסס את דבריך. זה "מיותר".

 

ובכן, שזה ימשיך להיות מיותר, והגולשים יקראו וידעו מי המתחמק ומי זה שהתחמקו משאלותיו.

 

כל טוב.

אם נמשיך בעניין של הקלטתיזהר

למה שלא תתייחס לתוכנה?

אמנם ש"ס ניסו בכל הכוח להסית את הדיון מתוכן הקלטת, אבל לכאורה זה הדבר הכי חשוב, לא?

 

על זה אני מדבר. אתה מדלג על מושכלים ראשונים, ובונה תילי תילים של פילוסופיות, במטרה לחמוק מדיון על אותם מושכלים ראשונים. 

אפשר לטעוןטוביה2
ששס התעלמו מתוכן הקלטת מסיבה מאוד פשוטה. הקלטת לא פורסמה אז ובהחלט ניתן לומר שהיא נאמרה באווירת הסתה שישי הסית בבית מרן כדי לשמור על מקומו. (אסור לשכוח הרב עובדיה מעולם לא חזר בו מסברתו בנוגע להסכמים אלה רק (בלחץ של ישי הימני לכאורה) אמר שאילו היה יודע שיכשל לא היה הולך על זה. שזה משפט שאפילו פרס מוכן לחטום עליו אם יקבל את הטענה שאוסלו נכשל)

אומנם ברגע שניתן היה להחזיר את דרעי מר''ן מיד החזיר אותו ותוך לא הרבה זמן דחק את ישי למקומו הטיבעי ומכאן אתה למד שאחר שדרעי קיבל הזדמנות להסביר את עצמו הרי שמרן קיבל את דבריו.

נ.ב. כמובן שכל זה נכתב באם תרצה לומר. ודעתי מוכרת שדרעי אחראי למותם של אלפי יהודים. אם כי לדעתי אי אפשר להסיר אחיות רבה מאוד לכך גם מכתיפו של הרב עובדיה. לעניות דעתי אי אפשר לבוא לאנשים ולומר להם תסמכו על רב פלוני ותיתנו לו את הכח שלכם וכשזה מגיע להלכה למעשה בדיני נפשות הוא מתיחס לזה פחות ברצינות ממה שהיה מתיחס להתר עגונה. התנהגותו של הרב עובדיה בזמן הסכמי אוסלו היתה לתת למשמשים שלו להחליט מי יכנס לשטוח את טענותיו. ולמותר לציין שבכללי ההלכה בית דין ששומע את אחד הצדדים לא יכול לפסוק.
נו באמת..יזהר

כשהוא אומר דברים נגד דרעי, זה "באווירת הסתה" (טיעון מופרך. הרב עובדיה אמר את הדברים בעצמו, ובאופן לא רשמי), וכשהוא מחזיר את דרעי - זה בלב שלם ונפש חפצה.

טיעון דחוק מאוד.

לפי השמועות ישנן קלטות נוספת. אחת של ישיבת מעצת חכמי התורה, בה הרב עובדיה מתנגד להחזרת דרעי לאורך כל הישיבה, אך לבסוף נכנע ללחצי שאר החברים. וקלטת נוספת בה הרב עובדיה נפגש עם ישי אחרי ההחלטה, ובדמעות מתנצל ואומר הוא כבר זקן וחלש, ואין לו כוח לעמוד כנגד כל שאר הרבנים, ושהוא מתיר לו להקים מפלגה חדשה אם דרעי ידחוק אותו החוצה.

שוב זה כבר לא לגופן של דבריםטוביה2
אני לא חושב שזה המצב אבל אל תחשוב שכל כך קשה להתחמק מהקלטת. ואם יש קלטות נוספות שלא פורסמו מבחינת דיון עינייני הן שמועות ולשון הרע אלה אם כן יחשפו אותן
אני לא מבין. מה יותר ענייני מדעת מרן הרב עובדיה על דרעי?יזהר

הם הרי מדברים בשמו, הכל סביבו. זה המידע הכי רלוונטי.

 

 

 

בברכת,

נאמנים למרן - מצביעים לנאמן.

לא ענייני להביא שמועות.טוביה2
ואם הקלטת ניתן להסתדר.
נ.ב. איך אתה יכול להיות נאמן למי שגרכו הפסיקתית היא לוותר על א''י ישראל
אפשר אולי לסמוך על ישי כי יש את הרב מזוז אבל ללכת עליו כי זו דרכו של הרב עובדיה. בעיני זה נורא
אני יכול להסתדר מצוייןיזהר

וזאת מכמה סיבות:

א. זו מחלוקת הלכתית לגיטימית. גם אם אני סבור שזו טעות גדולה - אני מעדיף לחבור לנאמני ה', ולא לנאמני א"י, שאינם נאמני ה'.

ב. כיום מדובר בהלכתא למשיחא, ולא שמשהו שיש לו נפ"מ מציאותית, כך שההיאחזות בעניין הזה היא דמגוגיה. ולמה אני סבור כך? כי לרב עובדיה בשנותיו האחרונות היה ברור לגמרי שלא יהיה שלום אמיתי עם הערבים, ולכן גם אם מותר הלכתית למסור שטחים תמורת שלום אמיתי - זה לא רלוונטי.

הרב עובדיה פעל הרבה בעניין גוש קטיף, וישי, שליחו הנאמן - ביקר רבות בגוש, ואף דאג למגורשים לאחר מכן.

זה לא סודטוביה2
שישי היה יחסית ימני אבל לטעון שזה הלכתא למשיחא זה כבר מוגזם. אני לא צריך להזכיר לך את פסיקתו המאוד חדשנית ונגד כל שיטת הפסיקה המקובלת ש'פדין את השבויים ביותר מכדי דמיהם'. ולכן חתם על שחרור שליט וכו'. שלא לדבר על המחוות למחמוד עבס. שיטתו ההלכתית היתה לסמוך 'רשיה שריה ויועצה' דבר שעלה לעם ישראל בהמוני נפגעים - הצהרת נאמנות לדרכו בהלכות ציבור לדעתי מראה על פופוליזם שאינו במקום.
ויהי רצון שנזכה לכינון מלכות יהודית כשרה במהרה בימנו אמן
לא להצביע = להצבעה למי שיביא את הגירושים הבאים.משיב

בכנסת יהיו בכל מקרה 120, אם המנעות מהצבעה תשאיר את ישי, שטבון, עייש, ומרזל בחוץ.

4 אחרים יכנסו במקומם, וזה יהיה 4 המפלגות הקרובות יותר למנדט.

כלומר מי שלא מצביע יביא לכך שיכנסו עוד 4 שרחוקים מדעתך, שונאים אותך, ויביאו עלינו את האסון הבא.

 

יש הרבה צעירים שרוצים להצביע לרשימה שכל מועמדיה חושבים בדיוק כמוהם, אבל אין דבר כזה.

ואז הם נמנעים וגורמים בלא משים לאסונות שמביא עלינו השמאל.

אסור שלא להצביע יהיה אופציה, השיקול צריך להיות להצביע למי שיותר קרוב לדעתינו, גם אם איננו רואים בו טוב, נצביע לו כי הוא הרע במיעוטו, כי אם לא הוא יכנס במקומו היותר גרוע.

 

ממתי ההצבעה מועילהטוביה2
ונכון שאולמט היה מוכן לתת יותר אבל זה לא שינה ושתי מדינות גם ביב השופכין יתן להם. הוא הרי חתום על חברון לא הפיל את שרון ובאופן כללי הצבא שלכם לא הרס פחות כשהו היה בשילטון. בין נבלה לטרפה מי אמר מה עדיף?
לא בהכרח. מי שבקיא היטב במפת הסקרים רואה שלא ממש כדבריך.טורנדו

כאשר מסתכלים על מפת הסקרים שוב ושוב בעין ובעומק, גם על פי החלוקה לגושים - מגלים שבין אם יחד מצליחה לעבור את אחוז החסימה ובין אם לא - זה עדיין "נשאר בתוך הגוש", כלומר, לא הערבים, לא מרץ, לא העבודה, ולא יש עתיד, מפסידות מזה מנדט אחד אפילו. כאשר יחד עולה, ככה הסקרים מראים, היא לוקחת בין מנדט לשניים מהבית היהודי, כמות זהה בערך משס, ועוד כמנדט-2 מהליכוד ומחלון ו/או ישראל ביתנו. זה הכל.

 

בהתחשב בכך שבכל מקרה ממשלה שמורכבת רק מהסמנים הימניים דתיים, וקצת מרכז (אבל לא לפיד) תהיה חייבת לכלול הן את הבית היהודי, הן את הליכוד, הן את ש"ס ויהדות התורה, והן את ישראל ביתנו וכחלון - הרי שלמעשה תזוזת מנדטים בתוך הגוש היא לא הדבר הקריטי ביותר - יחד לא מצליחה להעביר מנדט אחד אלינו מהגוש השמאלי, ולכן בין אם תעבור את אחוז החסימה ובין אם לא, זה לא כל כך ישפיע על המפה הפוליטית. בנוגע לממשלת שמאל ועם חרדים - היות שהאשכנזים שונאים את לפיד הרבה יותר ממה שניתן לשער, וגם דרעי יודע שהוא לא ממש יוכל לשבת איתו באותה ממשלה, ועוד יותר מכך, לא יוכל ללכת לממשלה אם לא יהיה לו גם הכוח של האשכנזים - הרי שלמען האמת החרדים יודעים היטב שהאפשרות היחידה ההגיונית שלהם להיות בממשלה, זה עם הליכוד והבית היהודי - ולכן הסיכוי שתקום ממשלת שמאל חרדים היא די קטנה. אלא אם יקרה איזה מהפך ויש עתיד תצנח קרוב לאחוז החסימה או אפילו לא תעבור אותו, וכחלון והעבודה יקבלו את המנדים של יש עתיד, ואז במקרה קיצון כזה כן תיתכן אפשרות של הקמת ממשלת שמאל חרדים, בלי ליכוד ובלי בית יהודי.

 

אבל השערה שלי שהסיכוי לזה קטן יחסית.

 

 

אין הבדל גדול אם מרזל בכנסת או זועביהשפיץ!
שניהם יעשו מעניין בחדשות
מה תרוויח אם לא תצביע? כלום!המרקד

אם תצביע תוכל להביא לכנסת את מרזל שיחזיר את הימין האמיתי לכנסת.
בן ארי אמר לא פעם שהאחדות היא אך ורק כדי למנוע אובדן קולות ולא בשל זהות אידיאולוגית.
נוצרה מציאות בה ישי ובן ארי מתחרים על אותם קולות וגורמים ששתי המפלגות לא יעברו את אחוז החסימה, לכן לא הייתה ברירה אלא להתאחד.
לגבי הראיון הישן מהארץ, זה חארטה. אני בטוח שהוא לא אמר את זה כי הוא לא פעל ככה בפועל. מעניין שפתאום הארץ הפך להיות מקור אמין.......
ישי אכן תמך בעסקת שליט, אך לא בשחרור מחבלים ללא תמורה (מה שקרה בממשלה האחרונה בזמן שהבית היהודי ממשיכים לשבת בממשלה כאילו כלום לא קרה). לדעתי אם בנט היה בפוליטיקה בזמן עסקת שליט יתכן בהחלט שהוא היה מצביע בעד, או מצביע נגד רק לאחר שהיה מוודא שזה יעבור גם אם הוא יתנגד.
בקיצור, לא מדובר באיחוד אלא בריצה משותפת על מנת לעבור את אחוז החסימה ולמנוע אובדן של עד 6 מנדטים לגוש הימין.
מה שחשוב זה שמכניסים את מרזל לכנסת ומחזירים את הימין האמיתי למוקד ההשפעה!

ומה יקרה כש"הימין האמיתי" יהיה בכנסת?השפיץ!
כל המערכת תזוז ימינההמרקד

כשהאופוזיציה, הגוף המבקר, מורכב ממפלגות שמאל בלבד, אז מושמעת על הממשלה רק ביקורת מכיוון שמאל על כמה הממשלה "ימנית מדי" ואין מי שחושף את השקר של הממשלה ואת כמה שהיא ממש לא ימנית. וכשאין ביקורת הממשלה מרגישה חופשית לעשות מה שהיא רוצה ואחר כך להמציא תירוצים שקריים והציבור קונה את זה.
אבל כשיש גורמי ימין באופוזיציה, אפילו רק ח"כ אחד, הממשלה מתחילה לחשוש מביקורת ימנית שתבריח להם מצביעים.
הממשלה יודעת שאי אפשר לעבוד על הציבור כי יהיה מי שיחשוף את זה ולא ייתן לממשלה להטעות את הימין.
לדוגמא: אם היה ימין אמיתי באופוזיציה הנוכחית הוא היה מביע ביקורת על החוק שכביכול מונע שחרור מחבלים (ובפועל אין לו שום משמעות) וחושף את השקר שבחוק הזה.
אם היה ימין אמיתי באופוזיציה הנוכחית הוא לא היה נותן לבעיית המסתננים לרדת מסדר היום. כשבן ארי היה בכנסת כל הזמן הממשלה פעלה בנושא כי בן ארי לא הותיר לה ברירה, הוא לא נתן לנושא לרדת מסדר היום בשום שלב, גם כשהממשלה רצתה להרדים את הציבור. ומאז שבן ארי לא בכנסת הנושא ירד מסדר היום וכמעט לא עוסקים בו.
האופוזיציה היא המפקחת שהממשלה לא יירדמו בשמירה או ירדימו את הציבור, לכן יש חשיבות לביקורת מצד ימין ולא רק מצד שמאל (אלא אם כן מוקמת ממשלה באמת ימנית שאפשר לסמוך עליה, לא נראה לי שיש ממשלה כזאת באופק).
לכן מספיק חבר כנסת ימני אחד באופוזיציה כדי לגרור את הממשלה ימינה מפחד הביקורת.

באמת?טורנדו

אז איך זה שבכנסת הקודמת שבן ארי היה, בתוך מפלגה של ארבעה מנדטים, וידע יפה מאוד לצעוק ולעשות פרובוקציות, עדיין: 

1. שיחררו אלף + מחבלים.

 

2. הקפיאו בנייה בפועל

 

3. ניתנו צווים דורסניים בבג"ץ נגד התנחלויות.

 

4. בפועל נעקרו יישובים ממקומותיהם (לדוגמה מגרון) - גם אם "רק" הועברו למקום אחר קרוב.

 

איך כל זה קרה במשמרת של בן ארי? הרי אמרת שאם הוא בפנים המערכת זזה ימינה... נראה שלפחות בקטע הזה של הימין של ארץ ישראל, המערכת באותו זמן הייתה הרבה יותר שמאלה מאשר בכנסת הנוכחית ללא בן ארי.

 

אשמח שתסביר את הסתירה הזאת במציאות...

 

(סתם אגב בנוגע למסתננים - כיום לא נכנס מסתנן אחד לשטח ישראל, ובכל חודש עוזבים רבים. נכון עדיין לא מספיק אבל לאט לאט זה הולך וגובר ולא כל דבר חייב להיעשות עם תקשורת המונים - למצוא מדינה שלישית שמוכנה לקלוט אליה את המהגרים זה עסק עדין שהרבה יותר בריא לו להישאר מאחורי הקלעים. דווקא רעש ומהומה כעת יכולים להחריב את המאמצים האמיתיים שהממשלה והכנסת עושים על מנת לפטור את הבעיה. מסתננים דשים לא נכנסים, וישנים - לאט לאט עוזבים. נקווה שעם הזמן יימצאו עוד מדינות להעביר אותם אליהן, והזרם החוצה ילך ויגבר...)

 

 

אולי רק כי זה לא המשתנה היחיד במשוואהעוגי פלצת
באותה כנסת היתה גם מפלגה זניחה בשם קדימה
עם 28 מנדטים שוליים וחסרי השפעה...

אדרבה, אולי את העובדה שבבחירות אחרי אותה הכנסת
גם הקולות עברו ימינה וגם כמעט הצליח עם אלדד
לעבור את אחוז החסימה -
יש לזקוף לפועלו...
קולות עברו ימינה? אז למה לא אליו?טורנדו

אתה טוען, אם אני מבין נכון - שהקולות שהימין "הרוויח" בכנסת הנוכחית על חשבון הקודמת (אגב, ניתן להתווכח. אני רואה שבפועל הגוש לא ממש השתנה, תלוי מאיפה סופרים אותו כל פעם) - הגיעו אליו בזכות בן ארי?

 

זאת טענה מאוד ערפילית וחסרת יכולת ביסוס והנמקה. אין שום דרך להוכיח דבר כזה, ולכן כאשר מדברים על תוצאות צריך לדבר על דברים שבוודאות מיוחסים לו. המשתמש הנ"ל כתב שבזכות בן ארי דברים זזו ימינה - הצבתי בפניו כמה וכמה דברים שנראה שיחסית לממשלה האחרונה הוא לא ממש הצליח לשנות, בעוד בכנסת האחרונה כשהוא לא היה, המצב מהבחינות האלו היה הרבה פחות קשה.

 

עדיין מצריך עיון גדול ומחשבה.

כמו הכול, גם זה עוד משתנה במשוואה גדולהעוגי פלצת

אין שום דבר בזכות משהו אחד

 

בהקשר לדבריך זרקתי משהו לאוויר,

יש בזה סברא קצת, לא יודע אם יותר...

אי אפשר להצליח בכל התחומים, אך לבן ארי היו בהחלט הצלחותהמרקד

אתה מדבר על זה שאף מסתנן לא נכנס כיום, אך זה כלל לא בשל הממשלה הנוכחית שהחלה לכהן אחרי שכבר עמדה הגדר במלוא אורכה.
בן ארי העלה את הנושא הזה, שאף אחד לא עסק בו, לסדר היום. הוא לחץ ללא הרף על המערכות ולא נתן להם להרדים את הציבור בשום שלב. אמרו לו "בונים גדר, הכל בסדר" אבל בן ארי לא הסכים להוריד את הנושא מסדר היום. הוא פיקח שעבודות בניית הגדר נמשכות במלוא המרץ ובשל הלחצים שלו זורזה הקמת הגדר והושלמה עוד לפני תום הכנסת ה-18. זה ההישג הגדול (וזה הישג ענק לח"כ בודד באופוזיציה) של בן ארי. זה פשוט אבסורד שאתה נעזר בהישג של בן ארי כדי לתאר "הישגים" כביכול שנעשים בכנסת הזאת ללא בן ארי. כיום עוזבים מעט מאוד מסתננים וכולם עוזבים מרצון. הממשלה לא הוציאה אף אחד ולא עשתה מאמץ קטן להוציא אף אחד. אתה מוכן שהמדינה תיקח את הזמן שלה באיזי, אבל לך תגיד את זה לתושבי דרום תל אביב שחיים כמו בגטו (דבר איתם, תשמע ותתחלחל). אין לנו זמן לעשות את זה לאט לאט, אנחנו גם לא צריכים שום מדינה שלישית, מחזירים אותם לארצות מוצאם. מרבית המסתננים הם אריתראים ויש לנו קשרים דיפלומטיים עם אריתראה, לכן אותם אפשר ביום אחד להחזיר. לגבי הסודנים, יש את דרום סודן שהיא בקשרים איתנו עד כמה שהבנתי ואפשר להביא את הסודנים לשמה. זה ממש לא מסובך כמו שאתה מתאר. בכל מקום בעולם מתמודדים מצויין עם הגירה בלתי חוקית, רק אצלנו בטוחים שזה נושא רגיש ומורכב. זה שאין מסתננים חדשים זה לחלוטין לא קשור לממשלה האחרונה, זה הישג של הממשלה שלפניה בשל הלחץ של בן ארי. כך שכל מה שקורה זה שמסתננים מעטים עוזבים מרצונם, המדינה לא עושה כמעט דבר בנושא.

על כל פנים, זה ההישג העיקרי שבן ארי הצליח להוביל. יש גם את החקיקה הלאומית של הכנסת הקודמת של ח"כים כמו זאב אלקין ויריב לוין. בכנסת הזאת הרבה פחות שמענו על חוקים ימניים.
ואתה טועה שהממשלה האחרונה הייתה יותר ימנית, הממשלה הזאת במוצהר הייתה יותר שמאל מהממשלה שלפניה:
בממשלה הקודמת שוחררו מחבלים בעסקת שליט אך לא שוחררו מחבלים ללא תמורה כלל, בממשלה הזאת שוחררו מחבלים ללא תמורה.
בממשלה הקודמת ביבי לא הסכים לתנאים מוקדמים למו"מ עם הפלשתינים, בממשלה הזאת הוא הסכים לתנאים מוקדמים למו"מ (שחרורי המחבלים).
בממשלה הקודמת ביבי סירב בתוקף להתנצל על המרמרה, בממשלה הזאת הוא התנצל על המרמרה ויישב למו"מ על פיצויים שנשלם.
בממשלה הקודמת הוקפאה הבנייה ל-10 חודשים שלאחריהם ביבי סירב להמשיך את ההקפאה, בממשלה הזאת בוצעה הקפאה שקטה לכל אורך הקדנציה (גם שר השיכון עצמו הודה כל הזמן שיש הקפאה, הוא חשב שבזה שהוא אומר את זה לציבור הוא מתחמק מאחריות שלו לעניין).
כך שהממשלה האחרונה בפירוש הייתה יותר שמאל מהממשלה הקודמת (ועוד לא הזכרתי את ישיבת עוד יוסף חי שהצבא עדיין מחזיק ברגעים אלו).

בן ארי היה סממן קיצוני ימנימשה

וככזה, הוא הציף נושאים שאחר כך טופלו על ידי מישהו אחר (במקרה שלך בוא נאמר את האמת: אלי ישי).

 

גם משה פייגלין שיחק את התפקיד הזה במידה רבה בתחום החירות הכלכלית וכן בתחום הר הבית, וכן בעוד תחומים (רה"ר אחד למשל).

הוא היה סממן קיצוני שמשך את כל המפה לכיוון שלו. לא היו לו הצלחות מפוצצות אבל היו כמה, רובן ככולן בוצעו בפועל על ידי אחרים.

 

אני מקווה שברוך מרזל יצליח לעשות משהו בהקשר הזה, כי פייגלין הפעם יהיה בחוץ.

אכן ולכן האמירה שלו בן ארי עושהטוביה2
נכונה מאוד הוא בתור ח''כ אחד גרם לגדר ומבחינה תקציבית אפשר לומר בהחלט שהוא היה הח''כ ששנה הכי הרבה את התקציב.
אבל פייגלין היה חבר קואליציה וככזה הוא הוגבלהמרקד

כדי להוות סמן ימני ביקורתי שמפקח שהמדינה תצעד בדרך ימנית ואם צריך מותח עליה ביקורת ציבורית וכך מושך אותה ימינה, אתה צריך להיות באופוזיציה. פייגלין היה בקואליציה ולכן פעילותו הוגבלה ואם הוא הפר את ההגבלות אז הוא נענש בשלילת זכויותיו הפרלמנטריות. מרזל מהאופוזיציה יוכל להשפיע יותר משום שהוא יהיה משוחרר מכבלים קואליציוניים. אתה לא יכול להיות גורם מפקח ומבקר את הקואליציה בתוך הקואליציה, אתה צריך בשביל זה להיות באופוזיציה.
אני רואה הרבה פעמים בדיוני רשת אנשים שאומרים את המנטרות הקבועות על כך שבקואליציה משפיעים ובאופוזיציה רק צועקים, זו ממש בורות עצומה. כנראה שהבורות הזאת מגיעה בגלל שבסופו של יום ההישגים של האופוזיציה מושגים ע"י הקואליציה והיא זאת שקוצרת אחר כך את השבחים למרות שללא הלחץ מהאופוזיציה הם לא היו עושים את זה.

מה שאמרת נכון, ובכ"ז לא סיבה לא להיות חבר קואליציה.משה


ואז מה?השפיץ!אחרונה
כשמישהו בתוך ש"ס הוא תמיד כפוף לדרג מעליועוגי פלצת
(ע"ע מה נסים זאב, מייסד ש"ס המודח,
אמר בראיון שניה וחצי אחרי שסולק מש"ס)

כשמישהו קם והחליט לעזוב בריש גלי,
ולקומם עליו ציבור שלם -
אין לך תשובה גדולה מזו.

והוא אפילו עשה שמיניות לצרף את מרזל.
היה לו מאוד נח ליישר קו עם שטבון ולהראות
לעוצמה כתף קרה.
כבר עכשיו הוא מתחיל לשלם את המחיר הפוליטי
שירדוף אותו עד יומו האחרון על הברית הזו.

על כן אני גאה לומר,
הקול שלי בע"ה להעם איתנו בראשות אלי ישי
אתה לא רציניטוביה2
ניסים זאב הוא כסאולוג שפתח תפה רק כי זרקו אותו מהכסא. דרך אגב גם ישי

הוא לא החליט לעזוב הוא נזרק

והסיבה שהוא הכניס את עוצמה היא שהוא צריך אותם יותר משהם צריכים אותו (את מרזל יותר קל לחרדים לבלוע) וגם אז הוא סחט אותם מאוד

איזה מחיר פוליטי מדובר?

אני מצביע למזל וישי לא מונע ממני להצביע כי הוא לא יותר גרוע משאר הנבלות שישבו שם במילה
ניסים זאב פוטר, אלי ישי התפטראלעד

זה ההבדל בין לעזוב את הספינה רגע לפני או רגע אחרי שהיא טובעת.

ובשני המקרים מדובר על להציל את עורךטוביה2
ולא על התווית דרך פוליטית. או כמו שקוראים לזה היום כיסאולוגיה
לא חושב שזו הסיבה היחידהאלעד
תאיר את עיני איזה עוד סיבות ישטוביה2
או בעצם למה לא פרש קודם

אם באמת הוא חושב שדרעי |צינזור עצמי| והוא לא רוצה לפגוע במרן. בבקשה כשרבך החזיר אותו מדוע לא עזבת? הוא לא היה יכול לומר לרב עובדיה 'אני איתו לא הולך - אני אומנם לא יקים מפלגה אחרת כדי להלחם בך. אבל יש לי קווים אדומים'
ואני יודעה שאני כבר טוחן אבל בכל זאת. למה מי שאין לא קווים אדומים עדיף על מי שאין לו קווים אדומים
רק נדייק: שטבון והחבר'ה שלו סחטוהמרקד

בעוצמה יהודית אמרו שהדיבורים עם ישי ועם הרב מאזוז היו ברוח טובה, אלא ששטבון וחבורתו כל הזמן הקשו במטרה לגרום לבן ארי לוותר על האחדות ואז להצטדק ולהגיד "אנחנו הצענו לו אחדות, אך הוא בחוסר אחריות העדיף לצעוד לבד".
הרי לבסוף יצע המרצע מן השק כשהזרם הזה הודה בגלוי שאינו מעוניין כלל באחדות עם עוצמה יהודית.

אחרי שהוא הודיע על פרישה היה אפשרטוביה2
לתת את המקום השישי למיהו של בן ארי גם אם לא לבן ארי בגלל עניין הר הבית. כשהוא חזר הוא כבר לא היה במצב של העמדת תנאים אבל זה היה נח לישי
אולי אתה צודק ואולי לאהמרקד

ישי הובך פה בצורה רצינית.
המגעים בינו לבין עוצמה יהודית היו ברוח חיובית (ותעיד על זה המתיחה שעשו לבן גביר בה ניתן לשמוע שבן גביר מדבר בצורה מאוד חביבה וידידותית אל אלי ישי [כלומר אל החקיין שבן גביר חשב שהוא אלי ישי] ) ושטבון הוא זה שלא הפסיק להפריע והציב את ישי במצבים לא נעימים. לישי הייתה חשובה האחדות עם שטבון ולכן הוא לא ידע איך להתמודד עם ההפרעות שלו. הוא לא רצה כל כך מהר לפרק את האחדות שהייתה לו עם שטבון, כי אז כבר היו מתייחסים אליו כפלגן סידרתי שלא מצליח להסתדר עם אף אחד.
אבל לאחר ששטבון איים לפרוש נמאס לישי והוא הודיע לשטבון: או שאתה מסכים למתווה שהושג או שאתה מוזמן ללכת ונחליף אותך ברב הילל הורביץ.

ועדיין הוא אכן ניצל את הסחטנות של שטבוןטוביה2
שוב כרגיל הוא לא אשם. אבל זה המצב
לא רציני באף רמה של הדיוןender13

גם אם נקבל את הגישה הזו הרי שאלי ישי נכנס לכנסת אז כשליחו של הרב עובדיה ופעל לפי הוראתו.

עכשיו הוא פועל לפי הוראותיו של הרב מזוז.

רוצה לדעת אם להצביע לו? בדוק את דעותיו של הרב מזוז.

 

זה בכלל בלי להתייחס לעמדה המוזרה שמושמעת כאן לפעמים שאם אין מועמד 100% לפי דעתי אז עדיף לא להצביע בכלל.

בדיוק עמדות כאלה עלו לעם היהודי בדמים רבים, לפני השואה במהלכה ואחריה.

נמאס לי כבר מכל האדיוטים השימושייםקעלעברימבאר

בפייסבוק.
 

סתמו ת'פה!


 

כרגע סמוטריץ מנסה להלך בין הטיפות ולבחור ברע במיעוטו . הוא לא תמך בחוק לימוד תורה מרצונו אלא כי לא היתה לו ברירה כי החרדים הכניסו אותו בכוח לברוך הזה.


 

אז סתמו ת'פה ותנו לו לעבוד פוליטית כמו שהוא יודע!


 

אלא אם כן אתם רוצים להיות אידיוטים שימושיים מכשירים בידי בנט וחבריו לפיד וגולן כדי להפיל את הימין

 

(לא מדבר על מילואימניקים עייפים שאין דנים את האדם בכעסו. רק שידעו שבממשלת בנט לא יגייסו אף חרדי)

סמוטריץ' המתפכח הראשון בציונות הדתיתאיתן גיל

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

לא קשור. זה נראה שאו שהחרדיםקעלעברימבאר
כפו עליו את החוק, אחרת לא ילכו עם ביבי בקדנציה הבאה. או שביבי כפה עליו לתמוך בחוק
קשקוש, כרגילהסטורי
סמוטריץ' כפי ש @קעלעברימבאר הגדיר יפה - הולך כל הקדנציה בנושא  בין הטיפות.

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

מתברר שזה היה במצע של סמוטריץ'נקדימון

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.


אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

העובדות לא מעניינותהסטורי
את איתן גיל, רק האובססיה לסמוטריץ'.

הבחירות האחרונות היו לפני המלחמה והעומס עלקעלעברימבאר

המילואימניקים

אתה סוג של גאון...נקדימון
לא הבנתי כל כך מה רצית לומר.קעלעברימבאר
בכל מקרה מן הסתם המצע היה מתעדכן אם הבחירות היו חלות לפני שנה וחצי נגיד
אם היית מתעכב לרגע על כל התגובה שלינקדימוןאחרונה
היית מבין שאין שום צורך בתגובות שלך על זה
כל השנים...סיעתא דשמייא1

....העולם קיבל בשוויון נפש את ההתיישבות היהודית בעמק הירדן ויהודה.

מרגע שמתיישבים החלו לרקוד בסבסטיה ולשיר "עוצו עיצה ותופר" בניגוד למדיניות הממשלה דאז,

ובהמשך, חילופי שלטון ותגבור ההתיישבות בגב ההר, עם חיכוך מתגבר עם האוכלוסיה הערבית

העולם מתעורר לחרמות ונידויים. מעניין מה חושבים תושבי עמק הירדן, ישובים כמו פצאל, על המצב.

לא עמק הירדן אלא בקעת הירדןזיויק
ולא ככ מסכים איתך, מה שעשה את ההבדל זה אוסלו
לאחושב. נהפוך הוא…סיעתא דשמייא1

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

שוב אתה מעלה את הגרה הזאת?! שמענו אותך מרגל!הסטורי

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה


לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

היא הנותנת…סיעתא דשמייא1

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

אתה אמיתי?! חרם הנפט מוכר לך? האמברגו על מכוניותהסטורי

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

 

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

אמרתי חרם ערבי….סיעתא דשמייא1
… אבל זה לא פגע ביצוא הישראלי. להפך הצלחנו ליצר פירות , ירקות, פרחים מגוש קטיף, עוזי, טכנולוגיות למיניהם ועוד. אנחנו מוחרמים היום בעיקר ביצוא. 
אה, עגבניות ועוזי, כאילו היום לא עומדים בתור לקנותהסטורי

מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:

צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים


לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.


סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים. 

אם נכמרו רחמיך על הרוצחים והאנסים הישמעאליםאיתן גיל

תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.

כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.

מי שמרחם בעקיפין על מרצחים…סיעתא דשמייא1

… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים

ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.

הייתי רוצה לפתוח רדיו מחר בבוקראיתן גיל

ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.

ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.

הם לא חברים שלי. זה אתה שרוצה לגור..סיעתא דשמייא1
… בתוכם בכוח.
הם מהגרים מערב הסעודיתאיתן גיל

ואני נולדתי כאן.

גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.

ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.

טוב. גם אתה כדאי…סיעתא דשמייא1
שתלמד פרקי רבי אליעזר כדי שתבין את מהלך העניינים.
מכיר פרקי דמגוגיה של נפולת של נמושות ושל יורדיםאיתן גילאחרונה
זה עוד לא היה..סיעתא דשמייא1

"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות

טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"

מעניין אם יש ביביסט בטיסה .

סלובניה היא היורשת הטבעית של גרמניה הנאציתאיתן גיל
אין כניסה ליהודים ולכלבים.
טוב בשביל זה…סיעתא דשמייא1
… שאלתי אם יש ביביסטים במטוס שרוצים לתת פרנסה לתיירות הסלובנית האנטישמית.
לא הייתי באוסטרליה ובסלובניה, ולא אסע לשםאיתן גיל
שיחנקו.
ובאירופה האנטישמית?סיעתא דשמייא1
באירופה הייתי, ולא כטיילן. תסתפק בזה.איתן גיל
זה לא 'בגלל מדיניות הממשלה'הסטורי
האירופאים אנטישמים אלף שנה, הם לא צריכים את התירוצים שלך.

היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.


עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.

הערבים צריכים להפסיק להתחכך בנו, זה כזה פשוטנקדימון
רוצים להישאר בינינו בשלווה? תחיו את חייכם בשקט. תרעו צאן, תמסקו זיתים, תבנו באופן חוקי ואדריכלי, תניפו דגל ישראל. זה כזה פשוט.
תלמד פרקי רבי אליעזר ותבין….סיעתא דשמייא1
…שאתה חי בסרט.
תלמד הלכה ותבין...נקדימון

...שאתה נוצרי.

כל המשים ליבואריק מהדרום
כל המשים על לבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם וביזה את התורה וכיבה מאור הדת וגרם רעה לעצמו ונטל חייו מן העולם הבא, לפי שאסור ליהנות מדברי תורה בעולם הזה. אמרו חכמים, 'כל הנהנה מדברי תורה נטל חייו מן העולם'. ועוד ציוו ואמרו, 'אל תעשם עטרה להתגדל בהן ולא קרדום לחפור בהן'. ועוד ציוו ואמרו, 'אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות', 'וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון'. וסוף אדם זה שיהא מלסטם את הבריות.
רק שבמדינת ישראל, במשך עשרות שנים, כדי לקבל פטורפ.א.

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

אולי מספיק להביא ראיה מאירופה וארה"בקול אומר קרא

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

נו בסדר... אבל לפחות תשים סימני פיסוק פה ושםנקדימון
לפחות הסיסמאות וההבלים ייראו טוב יותר
לכן עולם התורה פורח במדינת ישראל ולא שםפתית שלגאחרונה

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

 

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל

אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח. 

עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.

טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
בשמם
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון

בלי לדעת

אתה אחלהאיתן גיל

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
ואתה ממשיך כמו עלה נידף ברוח, כלומר כמו ברק רביד. זה פשוט בדיחה
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
השוטר הטוב והשוטר הרע.

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

"מטר"נקדימון

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

לטראמפ יש פה גדול וזה לא חדשהסטורי
לא צריך להתייחס לדיבורים שלו, אלא למעשים. למעשה הוא עושה על אירן מצור ובעוד שהם וכל העולם קונים את ההצגה שהזמן עומד לרשותם והוא לחוץ על הסכם - למעשה הוא לא מסכים להסכם שלא מפרק את יכולתיהם הצבאיות, מה שיביא לסופו של המשטר.

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.


פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.

תכלס באמת בדיחה מה שהולך כאןכְּקֶדֶם
עצוב. ואנשים עוד ממשיכים לאהוד את הגאוותן הפחדן הזה
מי שבאמת מדמיין, שנתניהו וטראמפ לא מתואמיםהסטוריאחרונה
עד הצעד האחרון - כולל ההפצצות של צה"ל שלשום, שהיו הכנה להפצצות האמריקאיות אתמול (ואולי גם הלילה) - יש לי קרקע זמינה לבניה על המאדים למכור לו...
לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ט בסיוון תשפ"ו 19:19

 

פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7

 

שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.

יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין

נכון חלקיתמתוך סקרנות
ככה או ככה, כפיה לא תעזור.
במקוםרועישםטוב

במקום פעם אחת ולתמיד לגמור את הסיפור (להפציץ את כל מה שקשור לחשמל, מים והתשתיות הכי בסיסיות ככה שפשוט טכנית

לא יהיה אפשר לגור שם), עוד פעם כמה טילים לפה, כמה טילים לשם. הכל מטומטם לחלוטין.

כי ביביshaulreznik

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

תחליטו: ביבי או טראמפנקדימון
הדילוגים האלה בין ביבי שולט בטראמפ לבין טראמפ שולט בביבי; ביבי האשם או טראמפ האשם. אתם נראים כל כך מבוהלים ועלובים עם התנודות ברוח האלה. רחמיי...
שניהם הרע במיעוטוshaulreznik

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

תתעסקו בשלושת רבעי הכוס המלאהנקדימון
במקום להתגולל בקיא של העין הרעה, ולחפש איפה אתם עליונים על האחר.
בקושי שמינית כוסshaulreznik

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

אני עדיין ממליץ להפסיק להתגולל בקיא של העין הרעהנקדימון

צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.

אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.

פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...

אם היו כותבים לך בפאתוס דומה בימי ממשלת בנט-לפידshaulreznik

היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?

קודם הייתי מצביע על העובדותנקדימון
וברשימות שלך מכעט ואין כאלה
תכל'ס.. במקום לשחק משחקי קופסאנקדימון
אנחנו מתעסקים עם החיים האמיתיים. הגיע הזמן לחזור למשחקי קופסא, שם הכל קל ונגמר בקלות מדהימה.
כנראה שניהול מדינה ומלחמה אינו דומה למשחקי מחשבפ.א.
זה שאתה לא מבין לא הופך את זה למטומטםקורא נלהב לשעבראחרונה

יש שיקולים רחבים.

-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.

-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.

להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.

כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה

"שאגת הארי" "ארי שאמרת נעשה שועל"סיעתא דשמייא1
שהשועל שברח לאדמה טמאה, ישתוק לפחותהסטורי
המרגל שימות במדבר האוסטרלינקדימוןאחרונה
ניתוח מקורי וקצר של מה שקרה ביומיים האחרוניםסביר11

אולי יעניין אותך