אלאור אזריהאנונימית !!
עבר עריכה על ידי אנונימית !! בתאריך א' בתמוז תשע"ז 22:25

מעניין אותי לדעת מה אתם חושבים על כל מה שקשור בפרשייה הזאת...

אני אישית פשוט חושבת שהממשלה פשוט הרסה למשפחה של אלאור את החיים!!

שנה שלמה הם מורחים אותם!!

זה באמת לא הגיוני כבר...

שום תשובה הם עדיין לא יודעים.. הם לא  יודעים לכמה שנים הוא ייכנס לכלא, אם הוא בכלל ייכנס לכלא...

כל זה הם עושים במשך שנה!! ועדיין הם לא מחליטים שום דבר בנוגע לזה...

מה הוא עשה????????!!!!!!!!!

אני באמת לא מצליחה להבין...

כל חייל אחר שהיה במקומו זה מה שהוא היה עושה...

הוא פשוט צדיק!!! והוא עשה את מה שהוא היה צריך לעשות!!

מחבל מתכוון לעשות פיגוע (יש פה עניין שכל "כל המציל נפש אחת מישראל כאילו הציל עולם ומלואו"..) וכל חייל שהיה נמצא שם אוטומטית בלי לחשוב פעמיים היה יורה במחבל..

לפי דעתי צריך להסביר לממשלה מילה במילה: מחבל- שהוא האויב שלנו. מתכוון לעשות פיגוע שיכול להיות שהיו נהרגים אנשים...

והחייל אלאור- שהיה שם לכאורה הוא לא חשב פעמיים הכוונה שהוא חשב בזה שהוא ראה לנגד עיניו מחבל שמתכוון לעשות פיגוע וחשב מחשיבה הגיונית ושככה צריך ונכון לעשות וירה במחבל...

זה מה שהוא היה צריך לעשות והוא עשה את המעשה הנכון...

הוא מנע הרג של אנשים, מנע פיגוע, הרג את המחבל...

מגיע לו צל"ש על זה לא עונש.

כנראה הוא עשה זאת "שלא על מנת לקבל פרס"

אם הוא לא היה יורה במחבל הממשלה הייתה אומרת לו למה לא ירית במחבל..

ככה שלא משנה בכל סיטואציה כזאת או אחרת היו מתנכלים אליו...
אני באמת לא מצליחה להבין אם הוא לא היה יורה במחבל, המחבל היה עושה פיגוע  שייהרגו בו אנשים ואז איך הממשלה הייתה יכולה להסתכל למשפחה שבן המשפחה שלהם נהרג?! איך הם היו יכולים להסתכל למשפחה בעיניים ולדעת שהם היו יכולים למנוע את זה?!

הוא פשוט צדיק!! אין פשוט מילים.....

הוא והמשפחה שלו אנשים מדהימים ומעוררי השראה ופשוט חזקים!!!!

באמת אני נורא מעריכה אותם!!!!!!!!

ופשוט הוא חייל גיבור שהממשלה הורידה את מעשה הגבורה שהוא עשה והקטינה את המעשה הזה דבר ההופך את מעשה זה ליותר גדול ולהבין כמה אלאור הוא הגיבור של כל עמ"י!!!!

אני באמת מצדיעה למשפחה המדהימה הזאת ובעיקר לאלאור!!!!

עצוב לי מאוד לדעת שממשלה ש"מייצגת" אותנו לא עונה למילה מייצגת....

עוד יותר עצוב לדעת איך ברגע אחד ממשפחה כזאת שמחה הם הפכו להיות למשפחה עצובה שלא יודעת מה יהיה גורל בנה במשך שנה!!!!!!!!!!

זה פשוט מצער מה שהמשפחה הזאת עברה....

ואלאור לא אמור לקבל את העונש שהמחבל היה צריך לקבל... (אמנם הוא קיבל- המחבל.)

אבל אלאור לא צריך לקבל עונש כי אם להיפך...

זה רק מראה כמה השמאל מנסה להחליש את הרוח של עמ"י!!!

כמה הם יעשו הכל כדי לשבור....

תחליטו איפה אתם נמצאים פעם בעם שלנו שמתחשק להם ופעם לטובת המחבלים והערבים...

רגע אחד זה נראה שאתם לטובתינו ואז ברגע אחד אתם לטובת האויב שלנו...

אז בעצם יש לנו שני אויבים (גם המחבלים וגם השמאל)

ואת אלאור אתם הפכתם לאויב... והוא לא אויב שלנו הוא הגיבור שלנו!!!

 

 

 

אני חושב שזה כבר לא מעניין הרבה אנשיםיש מצב

אנשים עסוקים בבעיות של עצמם. כבר טחנו את הפרשיה הזאת מכל כיוון. התוצאה של זה שכבר בפעם השניה שביקשו לתרום להוצאות המשפט התרומות היו (או לא) בהתאם.

דבר נוסף אני לא חושב שהוא גיבור, גיבור זה משהו שעשה פעולת גבורה, לירות במחבל מנוטרל זה לא גבורה. אולי זה מה שצריך לעשות גבורה זה לא!

אני מסכימה איתך בכמה דברים!!אנונימית !!

אני לא מסכימה איתך שהוא לא גיבור!!

לפי דעתי גיבור זה לא דווקא אחד שעשה פעולת גבורה (למרות שבמקרה הזה הוא כן עשה פעולת גבורה)

כי לצערנו במדינה שלנו זה כן נקרא גבורה!!

נכון שזה אמור להיות. אבל מה לעשות שבמדינה שלנו זה נהיה לחלק מהאנשים דבר שהוא לא כ"כ ברור...

חוץ מזה שלא התכוונתי שהוא גיבור בזה שהוא הרג את המחבל. (גם בזה הוא גיבור)

אבל תראה איך הוא וכל המשפחה שלו מתמודדת עם זה... (עם כל מה שעשו להם!!)

זאת הגבורה!! (בעיניי לפחות.)

גם עצם זה שהוא מנע זאת (כמעט בחייו)

אם הוא היה חס וחלילה נהרג רק אז היית (אולי) אומר שהוא גיבור...

אבל כשהוא חי הוא לא גיבור?! רק שנהרגים אנשים זה הופך את מעשיהם לגיבורים?!

הוא גם גיבור בזה שזאת בהחלט התמודדות והוא מתמודד עם הכל בהצלחה (למרות הקשיים)

עצם זה שהוא עדיין חי!! (חס וחלילה הוא היה יכול למות או לשים סוף לחייו. לא עלינו...)

בעיניי הוא באמת גיבור!!

מישהו אחר כבר מזמן לא היה מתמודד עם זה...

הוא והמשפחה שלו בעיניי גיבורים!!

 

אז אתה בעד מה שעשו לו?אנונימית !!


תסבירי לי איך נהרגים ממחבל מת?יש מצב
המחבל היה גמור עוד לפני אזריה , זה הוכח בבדיקה פתלוגית. הוא היה מת גם ככה. לפי הטענה שגיבור זה מי שנשאר חי אחרי דבר כזה, אז את מסכימה עם זה שגלעד שליט גיבור בגלל שהוא לא התאבד בכלא (וכן קשה שם שלא יספרו לך סיפורים). ויגאל עמיר גיבור כי כל המדינה שונאת אותו ומגנה אותו, והוא 20 שנה בכלא בבידוד עם סנקציות, ולא רק שהוא לא התאבד, הוא גם מחייך. עם טענה כזאת אני לא יכול להתווכח....
איך המחבל היה מת אם אלאור ירה בו?! והוא הרג אותו..אנונימית !!
אולי המחבל היה מצליח להגיע לאלאור לפני שאלאור היה מגיע אליו...
יגאל עמיר הוא גם גיבור!!
ולא הבנת אותי נכון.. לא התכוונתי שגיבור זה אחד שמתמודד עם דברים כאלו ונשאר חי... (כי אז כמו שאתה אומר יש הרבה דוגמאות.)
התכוונתי שהוא גיבור בזה שהוא מנע פיגוע.
שאחרי כל מה שהוא עבר על לא עוול בכפו הוא ממשיך לחיות ומתמודד עם כל הקשיים שעושים לו עכשיו במשפט שלו... והוא בכלל לא אשם!!
והוא גיבור כי הוא מקבל עונש על דבר שהוא צריך לקבל פרס!
שמתעללים בו ובמשפחה שלו! בזה הוא גיבור!!
והדוגמאות שהבאת לא כ"כ אותו דבר...
גלעד שליט בכלל לא גיבור! זה שזה קשה לא מחייב שזאת גבורה.. הוא גם בכלל לא עשה מעשה גבורה...
יגאל עמיר בעייני הוא כן גיבור.. (כי גם לא כזה חשוב לו שיידעו את הסיפור האמיתי.) שהוא בכלל לא ירה ברבין. ובכלל הסיפור של יגאל עמיר ושל אלאור אזריה דומה (בחלק מהדברים לא בהכל).
בעצם התכוונתי להגיד שאלאור גיבור בזה שהוא חף מפשע. ולא צריך להעניש אותו על דבר שהוא צריך לקבל פרס...
לפי הטענה שלך, גיבור זה אחד שעשה פעולת גבורה ונהרג על כך. (אני מצד אחד מסכימה איתך בזה. ומצד שני אני חושבת שגיבור זה לא דווקא אחד שעשה פעולת גבורה ושילם על כך בחייו).
כל חייל\ אדם הוא גיבור בפני עצמו.. וכל אחד מתמודד בחיי היומיום שלו עם המון קשיים והתמודדיות... ויש כאלה שבוחרים להתמודד עם דברים כאלו בשקט בלי שאף אחד יידע. ולא יודעים מהי ההתמודדות שלהם ומהי גבורתם... יש כאלה שבוחרים לשתף זאת ואז יודעים מהי ההתמודדות שלהם ומהי הגבורה...
ויש כאלה אנשים שמההתמודדות שלהם הם נהרגים ואז כולם מרשים לעצמם יותר להגיד שהם גיבורים. כי הם נהרגו ממה שהם עשו...
ולפי דעתי זה מחשבה מוטעית.. (נכון שגם אדם שנהרג ממעשה גבורה שהוא עשה נחשב גיבור.) אבל יש כאלה אנשים שבחייהם מתמודדים עם דברים ואין לנו מושג עד כמה הם גיבורים... ואם היינו יודעים?! היינו מרשים לעצמינו להגיד שהם גיבורים?! או שהיינו אומרים רק אם היו נהרגים אז הם היו נחשבים לגיבורים?!
אני חושבת שאני חוזרת על עצמי...אנונימית !!
רק רציתי להדגיש שהוא גיבור כי מאשימים אותו על דבר שהוא לא עשה...
הוא עשה דבר שצריך לעשות ובעצם אומרים לו שהוא לא היה צריך לעשות זאת...
אבל אם הוא לא היה הורג את המחבל היו אומרים לו למה לא ירית?! וגם הממשלה וכל מי שאחראי לסיפור הזה היה אומר לו את אותם הדברים.. כי הם אחראיים על המדינה שלנו אז הם גם צריכים לקחת אחריות על מה שקורה במדינה.. הם בעצם סותרים את עצמם...
הם באמת יודעים שהוא עשה את המעשה הנכון...
ויותר מזה- הוא מנע למדינה פרשייה שלמה על זה שאם הוא לא היה הורג את המחבל (ואם היו נהרגים אנשים) אז הוא גם מנע את ההסתכלות למשפחה בעיניים בידיעה שהם לןקחים אחריות על מה שקרה ויותר מזה שהם יודעים שהם היו יכולים למנוע זאת... וגם את שורש הפרשייה שהוא למה לא ירית במחבל?! ואז היו מכניסים אותו לכלא... (במקרה הזה על דבר שהוא נכון).
אבל הממשלה שלנו צריכה להראות לעולם ובעיקר לשמאלנים שהם בעד מחבלים (בגלל כל מיני הבטחות שמדינות אחרות משחדות את הממשלה שאם הם יהיו לצידם הם יקבלו כך וכך, הם ייסיעו להם בכך ובכך...) והממשלה קונה את זה ולרגע אחד שוכחת בשביל מי היא באמת עובדת...
וגם כי הממשלה שלנו מפחדת מהאויבים שלנו... (הם מפחדים שאם החיילים הורגים מחבל האויבים יכולים להחזיר לנו פי כמה) והם שוכחים שבעצם זה מה שהאןיב עושה לנו...
ו"הבא להורגך השכם להורגו"....
אז הממשלה יודעת שהוא גיבור!! זאת בעצם הגבורה של אלאור הוא מנע המון דברים שהיו יכולים לקרות... וזאת בכלל לא דילמה. הוא עשה מה שכל אחד אחר היה עושה... ודבר שנכון וצריך להיות!!
יותר מזה הממשלה צריכה להודות לו על זה...
אבל מה לעשות שבמדינה שלנו יש שמאלנים?!
שהם גם סוג של אויב שלנו...
אז לפי דעתי זאת הגבורה של אלאור!!!
ונראלי שמיצינו.... אנונימית !!
בעצם הגבורה שלו היא בזה שמאשימים אותו בדבר שהוא לא אשם.אנונימית !!
והוא מתמודד עם זה...
טוב הבנתי עם מי אני מדבריש מצב
ככה, יגאל עמיר לא רצח את רבין. ברור... אחרי זה ששמאלנים יגידו שלא היו שרפות, אני אבין מאיפה זה הגיע (מת על קונספירציות). אם זה רמת הטענות שלך חבל על הוויכוח. אם את רוצה להמשיך בקו הזה, תגידי עכשיו ונעצור כאן.
לגבי אזריה, המחבל גסס לא יכל לקום, הוא התנדנד בין חיים למוות, איך לעזעזל הוא היה קם עליו??? ראית את תחקיר עובדה על אזריה? אומנם התחקיר מלא בשטויות, אבל הוא לפחות מספק זוויות צילום שונות של מה שהיה ומצב המחבל לפני.ממליץ לראות
דבר אחרון, אין לי מה להתווכח על דעות. יופי שאת חושבת שזה גבורה. אני חושב שגבורה זה מה שאמנון אברמוביץ עשה. אבל אני לא הולך להתווכח על המחשבה שלך, מהי גבורה. לשאלתך אני פשוט לא מסכים. (שאלת האם מסכימים איתך)
סליחה שאני אומרת את זה... אבל אתה לא חושב שאתה מגזים?אנונימית !!

מה אסור לי להגיד את מה שאני חושבת?

גם אם אתה לא חושב ככה...

 

נראה לי שאסור לשקר...יש מצב
מה שאמנון אברמוביץ עשה בעיניך זה גבורה?אנונימית !!

הוא בן אדם שמאלני.

באמת אני לא מצליחה להבין מה נקרא אצלך גבורה...

ועוד שאלה אתה שמאלני?

הוא שמאלני ואת דמגוגית. מה הקשר?יש מצב
אני מצטערת שזה מה שאתה חושב!! שאני ככה..אנונימית !!

אז אני באמת מצטערת אם נפגעת ממשהו שאמרתי..

לא זאת הייתה הכוונה!!

אני באמת מצטערת שזה מה שאתה חושב!!

(אני שמחה שאתה אומר את זה. אני יידע מה לשפר בי..)

בסך הכל רציתי לדעת מה חושבים על זה..

לא רציתי לגרום לאחרים לחשוב כמו שאני חושבת!!

ולא רציתי לנצח בדברים שאני אומרת

ואני מצטערת על מה שרשמתי אם אמרתי שטויות ולא על סמך עובדות..

 

אני מרגישה מפגרת וטיפשה!!אנונימית !!


את לא! כתבת דברים נכונים וצודקים מלב יהודימבקש אמונה

לצערינו,

מרוב שטיפת מוח של התקשורת על אנשים, הנורמלים מתחילים לחשוב שאולי הם טועים.

המוסר הוא פשוט,  אסור לרחם על אכזרים.

אתה צודק בהחלט!!אנונימית !!
בזה שרשמתי דברים נכונים אני לא יודעת...
סלח לי,זו צרות עיןמבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך ו' בתמוז תשע"ז 16:38

גם אם אתה צודק, מה אכפת לך שיקראו לו גיבור? 

 

כי אח"כ יגאל עמיר הוא גיבור שלה, מה השלב הבא?יש מצב
ובנוסף זה זלזול בגבורה אמיתית
אבל זה לא המדד אחי..מבקש אמונה

לא אמרו שכל מי שהורג הוא גיבור...

מי שעשה משהו מועיל (לדעתך קטן, גדול לדעת אחרים) ראוי לקרוא לו גיבור!

ולו כדי שירגיש טוב ויעשה את זה שוב

שמע המחבל היה מת תוך 5 דקות ככה או ככהיש מצב
וחוץ מזה זה בדיוק מה שההיא אומרת, למשל על יגאל עמיר
א. בפיקוח נפש לא לוקחים סיכונים.מבקש אמונה

ב. לדעתי הוא ודאי גיבור על כך שהוא לקח סיכון שיתבעו אותו.. 

לדעתך לא?  לא נורא...  אין איסור להגזים קצת במחמאות לאחרים כדי לחזק אותם.

בוא נשמור את מידת האמת שלנו לעצמנו... שלא ניפול אנחנו לגאווה

 

 

אתה זה אמרת שיגאל עמיר גיבור... לא היא. 

למה אתה חושב שהיה שם פיקוח נפש?יש מצב
אם הוא היה חושב שיתבעו אותו, תאמין לי שהוא לא היה יורה. הוא לא חשב שזה צולם.
ב. כולם היו נינוחים בזירה( ראה צילום) ואף אחד לא הרגיש בסכנה. המחבל היה גוסס!
עכשיו דוגרי- אם אתה היית שם היית יורה במחבל...אנונימית !!

כל אחד היה הורג את המחבל!!

והיה שם פיקוח נפש.

אני מודה שבחלק מהדברים טעיתי אז אני מתקנת:

אלאור בעצמו אמר בתחקירים שהמחבל מתי שהוא גסס עשה תנועה כלשהי אלאור שהיה שם הבחין בכך וחשב שהוא מתכוון לעשות פיגוע או משהו דומה ומחשיבה נכונה ירה במחבל..

(הוא לא ידע שהוא היה גוסס ומישהו הגיע אליו לפני).

הוא לא חשב פעמיים!!

תאר לך שמישהו לא היה מגיע למחבל לפני ואלאור היה רואה תנועה חשודה של המחבל ולא עושה כלום?!

הוא הבין שיש כאן סכנה..

אלאור בעצמו אמר הגיע לו למותיש מצב
לאיזה אלאור להאמין???
ובואי אני אספר לך שאני הייתי במצב כזה ,ולא יריתי.ועוד הרבה חיילים היו במצב הזה, לפני אזריה ואחריו. דבר שני המחבל עם איברים בחוץ, איך לעזעזל יקום ועוד יהרוג? איך?
אבל המחבל לא היה ככה.אנונימית !!

מישהו הגיע אליו וירה בו לפני אלאור.

ואם המישהו הזה לא היה יורה במחבל אז המחבל חס וחלילה היה יכול להגיע לאלאור ואז אם אלאור היה מבחין בתנועה חשודה של המחבל ולא היה יורה בו?!

אז היו אומרים מה הוא חושב לעצמו שהוא לא ירה במחבל?!

 

חחחיש מצב
ואם אותו מחבל לא היה קם בבוקר ומחליט לעשות פיגוע? ואם הוא היה שובר את הרגל בדרך?
את רצינית עכשיו?
אבל מה שאני הכי לא מבינהאנונימית !!

זה איך אתה יכול לשפוט אותו ולהגיד מה כן בסדר מה לא בסדר וכו'..

אם אתה לא היית באירוע הזה ואתה לא יודע אם באמת היה שם פיקוח נפש או לא..

ואלאור בעצמו אמר את זה...

אני חושבת שהוא יודע טוב מאוד את מה שהוא עשה!!

 

אני יכול...יש מצב
לשפוט על סמך מה שראיתי בסרטון. על סמך מה שכל הפלוגה אמרו, מהרב"ט החבר שלו ועד המג"ד. ועל סמך ההתנהלות שלו בזירה (ראי תחקיר עובדה). הוא בסך הכל רצה איקס, זה מה שבאמת קרה
ועל סמך מה שאמר לפני שפגש עו"ד מדופלםיש מצב
ושהוא עוד לא הבין שהוא בצרות
מה שקראתי לפני כמה דקות:אנונימית !!

מרזל הסביר במהלך הסיור את ההשלכות שהיו לטענתו לפרשה כולה, "חיילים הגיעו למצב שהם חושבים פעמיים לפני שיורים".

לא חושב שהפרשה עשתה טוב לאף אחדיש מצב
זה לא סותר כלום מהנאמר לעיל
אני מצטערת שזה מה שאתה חושב!! שאני ככה..אנונימית !!

אז אני באמת מצטערת אם נפגעת ממשהו שאמרתי..

לא זאת הייתה הכוונה!!

אני באמת מצטערת שזה מה שאתה חושב!!

(אני שמחה שאתה אומר את זה. אני יידע מה לשפר בי..)

בסך הכל רציתי לדעת מה חושבים על זה..

לא רציתי לגרום לאחרים לחשוב כמו שאני חושבת!!

ולא רציתי לנצח בדברים שאני אומרת

ואני מצטערת על מה שרשמתי אם אמרתי שטויות ולא על סמך עובדות..

 

תכלס צדקת במה שאמרת!!אנונימית !!

אתה כנראה יותר מבין ממני בדברים האלו!!

ואני מרגישה קטנה...

אז לא ממש יש לי איך להתווכח איתך..

חוץ מזה שכבר חרשנו את הנושא הזה ולא באמת הרגשתי שאני מקבלת משהו..

סתם נגררתי לדברים שאמרתי בלי תוכן..

בואי נעצור כאןיש מצב
לשתף בסערת רגשות אנשים לא מוכרים מאחורי מקלדת, זה אף פעם לא בריא.וגם לקבל מהם הערות...
ב. מזה משנה מה אני חושב עלייך (אני לא מכיר אותך, אז אני לא חושב כלום)
ג. מה שנאמר נאמר על התגובה ולא ביחס לבן אדם שמאחוריו.
ד. אל תחזרי בך כ"כ מהר אולי את צודקת?
לפי השכל הישר באמת הגיע לו למות- גם ללא חשש סכנהמבקש אמונה

חבל שלא ירית...  

לא קלטת שאתה חי תחת ממשלה שמחוקקת חוקים נגדך? 

 

 

נ.ב 

לא יודע על מה אתה מדבר.. איזה איברים בחוץ?

נראה לי בכלל ראית סרטון של דעאש

 

 

כן. המחבל לא היה מת עד שמישהו הגיע אליו ואז הוא היה גוססאנונימית !!
ואז אלאור הגיע והרג אותו
מה שעוד יותר עצוב בסיפור הזה שכל המפקדים שלו השאירו אותואנונימית !!
בשדה הקרב..
להתמודד עם כל זה לבד!!
לגבי ב'-מרדכי

בס"ד

 

את השאלה הזאת שאל גם השופט סגל בדיון הרביעי והאחרון בערעור ושפטל ענה לו שיש עדויות של עוד שבעה לוחמים בשטח ושל המ"מ שגם מעידים על סכנת חיים.

ברור שהחברים שלו העידו לטובתויש מצב

מה שאני אומר, זה שאם ראית את תחקיר עובדה, אף אחד לא התנהג כאילו יש מטען. והמ"מ הזה רצה להגן על חייל שלו. אם הוא חשב שהיה סכנה למה הוא לא ירה בעצמו? למה הוא חיכה 11 דקות לאלאור, הרי המחבל עשה תנועות כל הזמן...

דבר נוסף, חלק מהאנשים שהעידו לטובתו התחילו לגמגם בחקירה, והיה לזה סיבה ממש טובה...

אתה קצת סותר את עצמך. אמרת שלא הייתה סכנהאנונימית !!
והוא לא היה צריך לירות. וגם אמרת שהמחבל היה מת..
ראיתי את תחקיר עובדהמרדכי
בס"ד

תחקיר מאוד מגמתי שבא בעיקר להשחיר את תושבי חברון יותר מאשר את אלאור.

מציע לך להכנס לאתר ערוץ 20 ולחפש את הדיווחים של כתב הערוץ לענייני ביטחון, נעם אמיר, שיביא לך הסתכלות נוספת מהדיונים שהיו במשפט הערעור ותראה שהחברים לא גמגמו ולא סתם תמכו בו. מי שגמגם ושיקר לא היו הם, אלא אחד מהמפקדים.
אמרתי שלפי השיטה שלה יגאל עמיר גיבור...יש מצב
יש מצב אתה ימני?אנונימית !!


בבחירות האחרונות הצבעתייש מצב
לכחלון, מאז התאכזבתי ממנו ממש. זה נחשב ימני?
כחלון זה כולנו?אנונימית !!


כולנו זה כחלוןיש מצב
הוא נחשב ימני?אנונימית !!


לא יודע תחליטי אתיש מצב
הוא ככה ככה לפי דעתי..אנונימית !!


אז אני ככה ככהיש מצב
אגב הוא בין ה7 הליכודניקיםיש מצב
היחידים שהצביעו נגד ההתנתקות. ביבי וישראל כץ הצביעו בעד
כן.. אני ממש מעריכה אותו על זה!!אנונימית !!


יש לו גם דברים טוביםאנונימית !!
עבר עריכה על ידי אנונימית !! בתאריך ח' בתמוז תשע"ז 23:04


למה התאכזבת ממנו? אם מותר לשאול...אנונימית !!


התוכנית הכלכלית שלו...יש מצב
ממש פופוליזם זול... המחיר למשתכן שלו עוזר ל5 משפחות והשאר נדפקים.
הוא מחפש פתרונות קלים ומהירים, בשביל להראות השגים. ולטווח הרחוק הוא ידפוק את כולנו.
חחח ממש מצחיק מה שאמרת הוא ידפוק את כולנואנונימית !!

לכן הוא במפלגה כולנו.. 

אני ממש מסכימה איתך!!אנונימית !!

למרות שיש דברים שמזל שיש אותו..

כי בתכל'ס יש דברים שהוא מציל את המצב..

זה פשוט נכון מאודהשמח בחלקו

את צודקת ב100%

לאלאור הייתה בעיה אחת - עורכי הדין שלומרדכי

בס"ד

 

אני אכתוב את זה כבר עכשיו - אני לא חסיד בכלל של יורם שפטל, אבל בכל הקרב שלו מול הסנגורים שהיו בהתחלה לאלאור, הוא צודק במאה אחוז, ועכשיו הוא עושה עבודה מעולה על מנת לשנות את זה.

 

מההתחלה עורכי הדין עשו עבודה גרועה. הם הביאו כל מיני ראיות בעיתיות ולא ניסו להלחם בטענות של הפרקליטות. לא בכדי החליטה משפחת אזריה להחליף את עורכי הדין בשפטל לקראת הערעור. ובאמת, מי שעקב מעט אחרי הדיונים של הערעור ראה איך שפטל עושה שם לתובעים בית ספר. לא פעם השופט גער בתביעה הצבאית, על כך שלדוגמה הם הביאו עדויות ממצ"ח ללא אישורים ועוד. כמו כן שפטל הצליח לפרק לגורמים את עדות המח"ט והראה לשופט למה היא לא יכולה להיות נכונה. 

 

אגב, גם אם אכן אלאור טעה, בד"כ נותנים על מקרה כזה תשעה ימי מאסר בלבד, כפי שבהתחלה רצו לתת לו, אלא שהפרסום של זה הזיק וגרם לכך שממשפט פנימי זה הפך למשפט ציבורי. וזאת בעיה נוספת של אלאור כי התביעה הצבאית לא מתכוונת לוותר בכלל, ואפילו לא לשמוע על פשרות. מבחינתם המשפט הזה לא יגמר ללא הרשעה ועונש כבד. הם טיפסו על עץ גבוה שעכשיו הם לא מוכנים אפילו לרדת ממנו ולהגיד שהם טעו.

בזה אני מסכים איתך לגמרייש מצב

באמת שפטל הוא עו"ד מוצלח אין על זה וויכוח. ובאמת כל המדינה טיפסה על עץ גבוה.

הוויכוח הוא האם הוא היה גיבור, או שהוא רצה איקס? ובנינו כולם מסכימים על התשובה (גם שפטל)

גם אני מסכימה שהבעיה הייתה בעורכי הדין שלו!!אנונימית !!
מה זאת אומרת איקס?אנונימית !!
גם אם הוא לא גיבור - הוא עשה את המוטל עליומרדכי
בס"ד

מחבל שבא לרצוח חיילי צה"ל אסור שיצא חי מהזירה.
נכון מאוד!!אנונימית !!


לדעתך הוא נקרא גיבור?אנונימית !!


כן ולאמרדכיאחרונה
בס"ד

לא - כי זה התפקיד שלו, הוא לא עשה משהו מיוחד.
כן - בגלל המציאות המעוותת שהמערכת הביטחונית כופה על חיילי צה"ל, לעשות את מה שמצופה מחיילי צה"ל נהיה משהו מיוחד.
זה דיון אחריש מצב
מה דיון אחר?אנונימית !!


האם הוא עשה מה שמוטל עליויש מצב
סמוטריץ' צריך להגיע לבתי רבנים החרדים ולבקש סליחהאיתן גיל

הוא תדלק- במקרה הגרוע, ושתק- במקרה הפחות גרוע, לנוכח מתקפת השנאה נגד החרדים בעלוני השבת של המגזר.

הוא לא מהאו"ם, במקום לצופף שורות עם דרעי ויעקב אשר נגד השמאל ההרסני, הוא הלך לקושש קולות אצל הלייטים מפתח תקוה וגבעת שמואל, והם ירקו לו בפרצוף. אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם.

הקמפיין בעלוני השבת היה בתיאום מלא עם מסע הצלב שהובילו ערוצי קפלן בתשלום מלא כמובן. הוא השיג את מבוקשו, ש"ס הוכתה שוק על ירך, ואיבדה כמעט מחצית מכוחה בכנסת היוצאת. הבייס שלה- מחציתו חרדים מבית אבא- נשארו, ומחציתו חוזרים בתשובה, נמלטו והתפזרו בין ליברמן לוינטר, וגם בן גביר זכה מעט מן ההפקר.

בעקבות הצלחת הקמפיין, וסילוק מהשלטון של ממשלת ימין מלא מלא, התייתר המשך מלחמת החורמה בחרדים באיצטלא של "שוויון". ערוצי קפלן התחילו כבר להציף מסר חדש שלפיו גיוס חרדים הוא לא נושא שצריך להתעסק בו, ואפשר לנרמל אותו תמורת הצטרפות החרדים לקואליצית איזנקוט- בנט- עבאס. כמו אותו אנס מטאפורי שהציע גלידה לקרבן שלו לפני שהוא נפרד ממנה.

האמת היא שחרדים מעולם לא היו רצויים בצבא, וסוגיה זו עלתה כאן די והותר, וחבל להשחית עוד מילים.

כאמור, סמוטריץ' צריך להגיע לבתים של הרב לנדו, הרב הירש, והרב יוסף, ולומר בפניהם דבר תורה, ולבקש סליחה, ויפה שעה אחת קודם.

שום סליחה.קעלעברימבאר

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

מעוז שר החינוך?! מי ידרוש בשבילו את התפקיד?אריאל יוסף

ולמה שמפלגה כלשהי תדרוש תפקיד שר למישהו מבחוץ?!

איזה כוח פוליטי יש לו לממש משהו? למה מגיע תפקיד שר למישהו שאין לו רבבת קולות?!

מה הדבר ההזוי הזה?!

תפסיק להתמקד בטפל.קעלעברימבאר

קרא את אותה תגובה שלי ואת השרשור בשרשור "צריך לפרק את הברית עם החרדים".

אז בלי מעוז

בכלל לא קראת...קעלעברימבאר

אין קשר לסוכות, אתה על השרשור הלא נכון

קראתי והגבתי שם.אריאל יוסף

נכון. טעות שלי. אתה חוזר על אותם מסרים...אריאל יוסף
השרשור דיבר בכלל על חוק גיוס וממשלה עם אייזנקוטקעלעברימבאר

הקטע עם מעוז היה סופר שולי

מבין את הרצון לראות תוצאות בגיוס כברמתוך סקרנות

רק תוהה האם הדרך הנכונה היא לבקש מישיבות ספציפיות לתת "מכסות" מעל הראש של הבחורים עצמם.

זה עושה קונוטציות החסטוריות לתקופת הקנטוניסטים הכאובה למי שמכיר.

לא יודע מה הפתרון האחר, אבל עדיף שהקריטריונים יהיו מול הבחורים עצמם..

אתה ממשיך להדהד את עלילת הדםהסטורי

אולי מספיק.

ואולי מספיק עם הסטנדרט הכפול - תדרוש מהחרדים שבשעה שבחורינו נופלים על קידוש השם ומגינים עליהם בגופם, חרפו וגידפו - להתנצל.

הסטנדרט הכפול הוא שלךאיתן גיל

מי שלא מתגייס זה פויה, אבל אם הוא, בנוסף, גם תומך טרור וסייען מחבלים, זה בסדר גמור.

אפילו בקפלן מבינים שגיוס לצה"ל הוא רשות, אם אתה בצד הפוליטי הנכון.

מה? איפה ראית אצלי משהו ממה שקשקשת כאן?הסטורי

זו עמדתך מימים ימינהאיתן גיל

עלילת דם, הפעם עליהסטורי

אתה מתברבר ובורח ממהות הדיוןאיתן גיל

יותר ויותר אנשים מסכימים שסוגיית הגיוס היתה מניפולציה פוליטית שנועדה להפיל את ממשלת הימין, ועכשו נראה שזה גם בהישג יד זולת אם בית המשפט יבטל את הבחירות, סיכוי תיאורתי, או שבעלי האינטרסים בגוש לא נתניהו לא יגיעו להסכמה ביניהם.

נכון לעכשו, איזנקוט מציע לחרדים פטור גורף מגיוס תמורת ראשו של נתניהו ונרמול המפלגות הערביות, והחרדים לא דוחים על הסף. הבעיה היא שאצל ליברמן "מילה זו מילה", ולא יצטרף למהלך זולת אם לשכת ראש הממשלה תשוריין עבורו, הוא עצמו.

הציונות הדתית שבחרה לרקוד בו זמנית בשתי החתונות, גם עם קפלן בסוגיית הגיוס, וגם עם נתניהו בסוגיית ארץ ישראל, הולכת לשלם מחיר פוליטי יקר. היא גם תאכל את הדגים הסרוחים וגם תגורש מהעיר.

ככל שתכפה רוטציה בין נתניהו לאיזנקוט, יוסכם שסמוטריץ', בן גביר, גולן, והערבים ישארו בחוץ. בנט וליברמן יתמכו מבחוץ ויצטרפו מאוחר יותר. כך וכך יהיו 61 מנדטים, ובענייננו הדגש הוא על סמוטריץ' שישאר בחוץ.

לכן הצעתי שסמוטריץ' יבקש סליחה מהרבנים החרדים, ותוך כך ינסה לשכנע אותם שלא ילכו לשום קואליציה בלעדיו.

הציונות הדתית מעולם לא נהגה כקפלן בסוגיית הגיוסהסטורי

מבחינה פוליטית היו שני ח"כים שלא יכלו לשאת את הכאב והעמידו את הנושא כנקודת מבחן, כמוהם היו שלושה בליכוד והם אכן 'התאבדו' פוליטית.

לסמוטריץ' אין על מה להתנצל. אם כבר החרדים צריכים להתנצל בפני הציבור. הירידה של ש"ס לא מוסברת באחוזי ההצבעה, אלא בהמונים שהצביעו להם שנים, מכל מיני סיבות - אבל נטשו אחרי שכשהבן בעזה והבעל בלבנון - המנהיגות מאיימת בירידה מהארץ בגלל גיוס.

חלב שנשפךאיתן גיל

סמוטריץ' אמר בקולו דברים שלא היה צריך לומר, וקל וחומר שלא לימד סנגוריה על הנרטיב החרדי. הוא לא התאמץ כהוא זה לכפות משמעת סיעתית על שני חבריו.

לגבי ש"ס, אתה מסכים שהנפילה שלהם קשורה במישרין לחוק הגיוס, וגם זה משהו.

החרדים אומרים תן לי יבנה וחכמיה, דהיינו לימוד תורה במחיר נרמול מפלגות מפלגות ערביות, גישה שעומדת בסתירה רבתי לרעיון ראשית צמיחת גאולתנו.

ולכן, שוב ושוב ושוב, אני קורא לסמוטריץ' לפייס את החרדים. הוא אמנם לא בישל את מניפולציית הגיוס, אבל בחש בקדירה, ועוד איך בחש.

ככלב שב וכו'הסטורי

סמוטריץ' אמר מעט מאוד את המובן מאליו, מהכיוון החרדי הן הרבני והן הפוליטי נאמרו שוב ושוב דברים חמורים בהרבה הבזים למוסרי הנפש.

לצפות ממנו להגן על הנרטיב החרדי זו הזיה, מה גם שהחרדים בזו לנרטיב של רבותינו מעל כל במה והאשימו את הנופלים בטפשות. פוליטית הוא נהג בחוכמה ככל האפשר במציאות מורכבת.

העובדה שחלק מהחרדים מעדיפים ממשלה עם האויב הערבי, היא בושה וחרפה. זו היתה בושה בעבר וזו בושה גדולה עשרת מונים, כשראינו שהם שורפים ואונסים את על היהודים ללא הבדלי מגזר ודעות פוליטיות. מקווה שיהיה שם מישהו אחראי שישים ברקס.

מקום שאין אנשים השתדל להיות אישאיתן גילאחרונה

אני שומע הבוקר קולות מהציבור החרדי שדורשים לבוא חשבון עם הדתיים לאומיים שתדלקו, לשיטתם, את הקמפיין הפוליטי ברית המשרתים.

חלק מהקולות והכעסים הם בפירוש מתוך אנטי ולא מתוך מחשבה, אבל כבר לימדונו רבותנו שאין אדם נתפס בשעת צערו.

על קמצא ובר קמצא חרבה ירושלים, אבל למה מלכתחילה שנאו זה את זה, ומכל מקום מחלוקת לשם שמיים לא היתה שם, וכו'.

סמוטריץ' היה צריך להגן על האינטרס החרדי לא משום אהבה צרופה, אלא מכח ההסכם הקואליציוני עליו הוא חתם.

כן, שמור לי ואשמור לך. תן לי חוק גיוס ואתן לך חוות חקלאיות ביהודה ושומרון, וביתר שאת ברקע שהחוות החקלאיות לא נמצאות בהסכם הקואליציוני.

עצם העובדה שחלק מהציבור החרדי מוכן לשיתוף פעולה עם האויב הערבי צריכה להרעיד את אמות הסיפים, אבל בציונות הדתית אין מבוגרים אחראים, וממשיכים להפטיר כאשתקד.

''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם''פשוט אני..

בגבעת שמואל סמוטריץ' הגיע למקום השני, אחרי הליכוד.

אם הבחירות היו נערכות רק בגבעת שמואל, הוא היה מקבל כ-23 מנדטים, כמעט פי 4 ממה שיש לו במציאות.

בפתח תקווה סמוטריץ' הגיע למקום החמישי.

אם הבחירות היו נערכות רק בפתח תקווה, הוא היה מקבל כ-9 מנדטים, 50% יותר ממה שיש לו במציאות.

ואני מזכיר שפתח תקווה היא לא עיר דתית, יש בה רוב חילוני ויש בה עולים מברית המועצות שחלקם כלל לא יהודים, יש בה חרדים ויש מכל סוגי האוכלוסייה בארץ (אולי חוץ מערבים). אז להגיע ל-9 מנדטים בעיר הזאת זה לא פשוט בכלל.

אבל ''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם'' 😏

אל תחמיא לו כל כךנעמי28

הם לא סופרים אותו.

הם מעוניינים בתקציבים, פטור מגיוס, ושלא יתערבו להם בסדר הקהילתי.

הם יתחברו לכל קואליציה שתבטיח להם את זה גם במחיר של אמא שלהם.

שום סליחה.shindov

על מה בדיוק? הם צריכים לבקש סליחה, על חילול השם שהם גורמים. ועל נשיאת שם התורה לשווא.

מבין מנהיגי הציבור החרדי ומנהיגי הציבור הציוני דתידורש טוב לעמי

אין ספק שעל מנהיגי הציבור החרדי לבקש סליחה. אין

בכלל מה להשוות בין חומרת ההתבטאויות שלהם להתבטאויות של סמוטריץ'.

מעוז חצה את רף 8000 קולותאיתן גיל

מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.

שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.

מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.

התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.

בזמן הרצי"ה עיקר המאבק היהקורא נלהב לשעבר

התיישבות ובניין מעשי, היום המאבק הוא תודעתי. גם בכנסת אתה רואה שזה מזמן לא ימין שמאל אלא מסורתי-ליברלי.

כולנו אחים אוהבים אהבת נפש אחד את השני אבל הבדלה היא לא פירוד. כשכל אחד מדגיש את החלק המיוחד שלו זה מצויין. אם בשם האחדות כולם יטשטשו את האמת הייחודית שלהם זה אסון.

אפשר להעלות זכרונות מהרצי"ה ולחשוב מה היה אם. בשורה התחתונה- זה שיש דברים שצריכים שינוי, כולנו מסכימים. ניסו כל מיני דברים לפני נעם ללא הצלחה. להקים עוד מפלגה זה לא נעים, יש מתח, אבל זה גם מברר את האמת בצורה הכי חדה.

זה מעלה את העיסוק בזהות יהודית לכותרות ולא נותן לזה לשקוע מתחת לעשייה ברוכה ומעשית.

ובסוף בעז"ה גם יביא לתיקון שייתר את מפלגת נעם ונוכל להתאחד באמת בלי לוותר בשם האיחוד על הייחודיות של כל אחד.

נ"ב- להשפיע כח"כ מתוך מפלגה- קודם כל אתה לא יכול לדרוש תיקים לדברים שחשובים לך וגם לא להכניס דרישות שלך להסכמים קואליציוניים. וכח"כ בודד לקדם דרישות שלך זה טיפין טיפין בדברים הפשוטים יותר ולא שינויי עומק.

אבל אדרבא אפשר לנסות גם וגם. מפלגת נעם תמשיך לצעוק מבחוץ כרגע, ואורית סטרוק וסוכות ישפיעו בוועדות ונעמוד למבחן הבוחר אם זה היה מספיק או שנעם תנסה שוב. אני חושב שנעם יתן דחיפה נכונה לא להרדם בתחום וזה כשלעצמו חשוב

הסיכוי היחיד לממשלה רחבה יהיהחלב ודבש

אם ביבי יתפטר. במקרה כזה יש סיכוי גבוה שאיזנקוט, ליברמן ובנט יסכימו לשבת עם הליכוד.

יהיה צורך למצוא פתרון משפטי לביבי, אני בטוח שזה אפשרי

מעל מליון ומאה חמישים אלף אזרחים, הצביעו להנהגתוהסטורי

הישירה, עוד מספר כזה - למפלגות שהולכות עם הנהגתו. אין דרך יותר בוטה לבוז לרצון העם, מלדרוש את התפטרותו.

מוכנים לאחדות - בכבוד, בראשותו.

יש לך הצעה טובה יותר?חלב ודבש

אני בטוח שביבי מבין את המצב ולבסוף יבכר את טובת המדינה על פני טובתו האישית

את אף אחד לא מעניין ביבי/לא ביבי אלא הגיוס.קעלעברימבאר

צאי מהסרט, אף אחד לא קונה את שקרי התשקורת כבר

שהם יוותרו על האישי למען הלאומי ויקימו ממשלת אחדותהסטורי

עם נתניהו?

(לא שזו ממשלה כל כך מוצלחת בעיני, אבל מוכן לקבל שזה האילוץ לאור המצב)

לדעתם ההתנגדות לביבי אינה עניין אישיחלב ודבש

אלא לאומי. להשקפתם זה איש מושחת וכושל שהביא עלינו שרשרת של אסונות קשים.

הם לא יסכימו לכהן תחתיו בשום מצב

את חושבת שדעתך מייצגת את רוב הציבור.קעלעברימבאר

תעשי סקר ותראי שאת הרוב מעניין הגיוס ובכלל לא ביבי

תעשי את סקרחלב ודבש

ובכל מקרה זה לא רלוונטי. כל עוד ביבי בעסק הם לא יאפשרו לו להיות ראש הממשלה

עשיתיקעלעברימבאר

מה שכתבת קוראים לזה בלעז:

ווישפול.

הקטע שווישפול לא חייב להתקיים במציאות

ראינו כמה שווים הסקרים...הסטוריאחרונה

להפוך את האיש שמעל מליון הצביעו לו בבחירות הללו, כמו בכל הקודמות - לבעיה ערכית, זה בוז עמוק לעם.

עוד סבב בחירות.ספק

אני בעד שתקימו ממשלה עם הערבים ואז נלך בעוד פחות משנה לבחירות נוספות ושם תתרסקו.

אין לכם שום כדורים במחסנית.

יש לכם בדיוק 3 אפשרויות וכולן גרועות מבחינתכם ותעלה לכם המון מנדטים. (ממשלה עם החרדים, ממשלה עם הערבים, אחדות עם ביבי בראש).

שטויות. עניין גיוס חרדים זה החשוב באמת לציבור.קעלעברימבאר

רוב העם כבר עייף מהמשחקים שלכם עם "רק לא ביבי".

רלביסטים נמאסתם לכו הביתה, אף אחד לא מקשיב לכם כבר. שר חינכם וצלכם מהציבור, סעו לנו מהעיניים

אני חוזר על שאלתי דלעילחלב ודבש

יש לך פתרון טוב יותר (ומציאותי) למשבר הפוליטי ולצורך בממשלה רחבה?

אייזנקוט לעולם לא ישב תחת ביביחלב ודבש

באותה ממשלה.

על כן הפתרון שלך אינו בר ביצוע

ישב גם ישב תמורת גיוס חרדים.קעלעברימבאר

רוב מצביעי אייזנקוט כלל לא רלביסטים כמוך, הגיוס מעניין אותם וזהו. הם לא רוצים בחירות נוספות ולא טיבי

באותה מידה נתניהו לא ילך מרצונו, אז גם הפתרון שלך.הסטורי

לא בר ביצוע...

נקווה שאתה טועהחלב ודבש

אבל אם כדבריך - הליכוד היא המפלגה הגדולה בפערהסטורי

בנט וליברמן כל הזמן טוענים שהם בכלל ימין ורק בגלל ביבי הם ישבו עם מרצ ורעם (נו, באמת...)

אז בכבוד, נניח שנתניהו פורש - הליכוד מקים ממשלה וכל האפשרויות פתוחות.

הגיע הזמן שהימין יפרק את הברית עם החרדיםקעלעברימבאר

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

למה למעוז השלומיאל מגיע משהו?!הסטורי

ולמה שאייזנקוט יסכים לדבר כזה?

אתה עם האובבסיה שלך למעוז.קעלעברימבאר

אז בלי מעוז.

מה אתה אומר על המתווה שהצעתי?

ב. למה אייזנקוט יסכים? כי הוא יודע שגם בבחירות הבאות הוא לא יקבל תוצאות. והוא יודע שעם ילך עם טיבי יחשב בוגד. אין לו ברירה.

הוא יכול לצאת גיבור בתור זה ש"הביא את החרדים להתגייס" ולהיות מורם על נס מכל צדדי החברה (חוץ מהחרדים ויאיר גולן).

אז למה שלא יסכים לזה?

ג. אפשר גם מתווה אחר - אייזנקוט שר חוץ. שר הבטחון מהליכוד. סמוטריץ שר אוצר וממשיך את סמכויויתו ביו"ש, שר חינוך מהציונות הדתית

אין שום סיבה שאייזנקוט יסכים על פחות משר הביטחון והסטורי

וסגן ראש הממשלה וגם זה עם ווטו הדדי כמו שהיה בממשלות החילופים.

אה וזה גם לא באמת יגייס את החרדים. אין פתרון קצר טווח לגיוס החרדים.

אייזנקוט יודע שבלי זה הוא הולךקעלעברימבאר

לעוד בחירות שיתקעו אותו עוד פעם מול קיר חסום.

הוא יודע שאם ילך עם ביבי הוא יוכל להיות זכור כ"מי שגייס את החרדים".

הוא יודע שרוב בוחריו הם ימין שלא רוצים לבטל את הרפורמה המשפטית ושמחים ממה שסמוטריץ עשה ביו"ש

אז למה שלא יסכים לזה תמורת שר חוץ?

ב. אם החרדים לא יקבלו שקל הם ישלחו את השבבניקים (נגיד 10 אחוז מ50 אחוז מהישבות) להתגייס. אחרת הם מוזמנים לחטט בפחי אשפה למצוא משהו לאכול... החרדים שבירים הרבה יותר משאתה חושב

הוא יודע איזה מחירים שילם חברו גנץ על ההליכה עםהסטורי

נתניהו - זה ישרוף אותו לנצח בשמאל.

גיוס החרדים לא באמת מעניין אף גורם בעל השפעה במערכת הפוליטית. גם לפני הבחירות הם סירבו להצטרף לנתניהו תמורת גיוס חרדים אפילו בסיטואציה שבין כך יש לו רוב:

הועברת לדף אחר

זה שונה לגמרי.קעלעברימבאר

גנץ זכור כבוגד בשמאל שהלך עם ביבי.

אייזנקוט ייזכר כגיבור שגייס את החרדים.

רוב העם עייף מכן ביבי לא ביבי ומה שמעניין אותו זה גיוס חרדים.

ב. לא מעניין אף אחד? למה מפלגת "המילואימניקים"? למה וינטר? כל הנושא היה גיוס.

ו10-15 מנדטים שהצביעו לגוש השינוי הם ימנים שעברו גוש רק בגלל עניין הגיוס ותו לא.

ג. לפני הבחירות הם סירבו כי חשבו שינצחו. עכשיו הם רואים שהרוב היהודי בכלל לא איתם ולעם נמאס ממלחמות גושים.

ד. "ישרוף אותו לנצח בשמאל"? אין שמאל. השמאל האמיתי מונה 15-20 מנדטים ללא הערבים. כל השאר זה מתנדנדים שישמחו על הממשלה תמורת גיוס חרדים

וכמה הצביעו להם?!הסטורי

תקשיב לכל פרשני השמאל עכשיו בן כספית, דרוקר וכו' - לוחצים על אייזנקוט להקים ממשלה עם הערבים והחרדים.

ולא - לא זה מה שיגייס את החרדים. הדרך היחידה להגביר גיוס חרדים היא פחות או יותר החוק ששתי הממשלות האחרונות ניסו לקדם, וכן, עד שיהיה גיוס משמעותי ייקח שנים רבות.

8 מנדטים מהסרוגים, התפזרו ביןקעלעברימבאר

וינטר, כהנא-טרופר (כלומר אייזנקוט), המילואימניקים ובנט, רק בגלל נושא אחד: גיוס חרדים והפחתת נטל המילואים המטורף.

אתה מוזמן לראות במפה של הבחירות כמה הצביעו למפלגות אלו בפתח תקווה או גבעת שמואל או רעננה בשכונות הסרוגות.

חוץ מ 8 מנדטים אלו יש גם הרבה ימנים חילנוים/מסורתיים שהצביעו לאלו רק בגלל הגיוס ותו לא.

ב. אני לא רואה סיכוי שטרופר וכהנא ורוב בח"כים הסרוגים ישארו בקואלציה של גם חרדים וגם ערבים. אפילו בנט לא נראה לי ירד לשפל מדרגה כזה. גם לא רואה שטרופר כהנא ושאר הח"כים הסרוגים ילכו לממשלה עם טיבי אלא ילחצו על אייזנקוט ללכת עם ביבי תמורת חוק גיוס. הלחץ יעשה את שלו.

ג. הכסף יענה את הכל. אם אין תקציבים, לחרדים לא תהיה ברירה כי לא יהי להם מה לאכול. הם סך הכל ידרשו להקצו ת10 אחוז מ50 אחוז מהישיבות, לא יותר. ואת השבבניקים שגם הרב לנדוי יודע שלא בדיוק נשארים באוהלה של תורה כל הזמן בלשון המעטה. ולעיתים נחשפים לדברים חמורים יותר ברחוב מאשר מג"ד מזרחוניק

כהנא הוא מאלו שלא הסכימו לממשלת גיוסהסטורי

אם היא בראשות נתניהו.

הם כבר ישבו בממשלה שתלויה ברע"מ ולרע"מ היה בה ווטו על פעולות ביטחוניות והתישבותיות.

הוא לא הסכים לחוק גיוס של ביבי שלא באמת היה מגייסקעלעברימבאר

חרדים. ואם היה מגייס אז רק אחוז אחד.

יש רק פתרון אחד שכל הסרוגים שהצביעו לגוש השינוי שדיברתי איתם, רוצים - שלילת תקציבים.

ב. כהנא ראה טוב מאוד מה קרה לבנט כהצטרף לרעם והוא לא רוצה לחזור על זה. חוץ מזה שעם רעם הם רק 56. כהנא לא ילך עם טיבי. אחרת זה הסוף הפוליטי שלו ושום סרוג לא יצביע לו. בנט אולי ילך עם טיבי אבל לא עם חרדים וטיבי

לא, השאלה היתה על ממשלת גיוסהסטורי

כנראה לא פתחת את הקישור שהבאתי -

הציגו לכהנא (אייזנקט) וקינלי (בנט-לפיד) שאלה במציאות בה לנתניהו יש רוב עם הימין והחרדים בין כך, והוא מציע להם להצטרף תחתיו במקום החרדים ולהוביל לגיוס - הם סירבו לרעיון.

עכשיו אתה משום מה חושב שכשאין לו רוב ואין לו אפשרות להקים ממילא ממשלה הם יסכימו?!

האפשרות היחידה שהם אולי יסכימו, זו לאיזשהי ממשלת חילופין, עם זכות ווטו.

אתה קורא מה שמלעיטים אותך במקורות המידע.קעלעברימבאר

אני פוגש אנשים בשטח. לפחות אצל הסרוגים הלא תורניים, זה המצב, העניין היחיד זה גיוס. ומהפייסבוק אני רואה שגם אצל חילונים נושא הגיוס מאוד בוער יתר מאשר ביבי לא ביבי.

הם סירבו למתווה הגיוס של ביבי כי הוא לא באמת היה עוזר. הם מוכנים להסכים רק במקרה של שלילת תקציבים ולגיוס בר קיימא של לפחות 10 אחוז שבאמת יקל על נטל המילואים ולא פתרון קוסמטי, שביבי בחיים לא היה מגיע עם החרדים בממשלה, כי החרדים לא היו מסכימים לפתרון אמיתי אלא לפלסטר שיעשה גיוס בכאילו של אלף איש. ברגע שהחרדים מחוץ לממשלה אפשר להתחיל באמת לדבר על פתרון אמיתי.

נ.ב- את כל ענייני דת ומדינה להשאיר רק למפלגת הציונות הדתית בממשלה כזאת. אחרת שסמטריץ יפיל את הממשלה. לביבי-איזנקוט יש רק 48 מנדטים. הם חייבים את סמוטריץ ובן גביר והוא יכול ללחוץ בקלות על נושאים כאלו

נכון, הרבה מאוד דתיים לאומיים נפלו בקמפייןהסטורי

הגיוס. לכן גם חמישה ח"כים דתיים לאומיים (שניים בצה"ד ושלושה בליכוד) 'התאבדו' פוליטית על הנושא הזה.

פתאום מתברר שאין 'ברית' ואין 'משרתים', וינטר קיבל פחות ממאה אלף קולות (שכנראה רובם לא הצביעו לסמוטריץ' גם בפעם הקודמת) וכל אלו שפמפמו את הקמפיין כדי לגרום סדקים בקואליציה מעדיפים את גלודנקוף עליכם...

לאייזנקוט זה לא רלוונטי, התשקורת לא תסלח לו, אם הוא ילך עם נתניהו שלא בממשלת חילופים עם ווטו - זה הדבר האחרון שיעשה בפוליטיקה.

אבל לרוב הציבור זה כן רלוונטי.קעלעברימבאראחרונה

והוא ילחץ עליו כולל הח"כים הימנים שאיתו.

חוץ מזה שאייזנקוט לא עד כדי כך שמאל, אל תגזים.

פוליטקאי יודע שאהדת העם חשובה לו יותר מאהדת התשקורת. ראה ערך ביבי.

למה זה הדבר האחרון?

הרי הוא ייזכר בעם כמי שגייס את החרדים, יש כוחו תחזקים יותר מהתשקורת, וגוש הימין שקיבל רוב יהודי יוכיח.

ב. שלא תבין לא נכון. אני לא שופט את סמוטריץ על העבר. אבל עכשיו נוצרה הזדמנות להעיף את החרדים ועדיין לעשות ממשלה בהובלת הימין.

ג. הגיוס זה לא קמפיין. המילואימנקים (לא המפלגה) באמת כורעים תחת הנטל הכבד. אם לא תתן להם בשורה, הם לא יצביעו לימין גם לא בבחירות הבאות.

נ.ב : החוק הזה צריך להקרא "חוק יסוד לימוד תורה וסייפא". החוק יאמר שבגלל שאנו מוקירים לימוד תורה, ישיבה חרדית ש10 אחוז ממנה יתגייסו, תקבל פי2 תקציבים. ישיבה שלא, תקבל 0 תקציבים

אייזנקוט לא רוצה את ביבי רה"מסקתה התולע

למה שראש מפלגה שקיבלה שישה מנדטים יהיה שר ביטחון?

למה ראש מפלגה שהייתה רחוקה מלעבור את אחוז החסימה יהיה שר החינוך?

למה שאייזנקוט יתפשר על להיות השר לאיכות הסביבה?

אבל רוב הבוחרים שלו ילחצו עליו, תמורתקעלעברימבאר

סוף לסאגה הפוליטית הזאת ותמורת גיוס החרדים והקלה על נטל המילואימניקים.

רוב בוחרי אייזנקוט הם ימין מלא.

אז שיקבל שר חוץ, ובלי מעוז

אם תפרק את הברית עם החרדים,קורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד חורה שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

אם הימין יפרק את הברית עם החרדיםקורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד חורה שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

אם הימין יפרק את הברית עם החרדיםקורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד מעצבן שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

בחירות חוזרותזיויק

במידה ויש, האם תצביעו אותו דבר?

מה הצבעתם? מה תצביעו?

ותסבירו מה הסיבה

הבנת הנקראהסטורי

לשיטתי הציונות הדתית היתה עוברת עם או בלי פייגלין. זה ציבור שיש לו מפלגה - ואם היא באמת היתה בחשש לא לעבור, רבים שככה מכל מיני סיבות מצביעים לכל המפלגות האחרות - היו חוזרים הביתה.

אמנם לרוץ כשאתה על הגבול זו סכנה, ולכן גם אם הסבירות (כדעתי) שתעבור ואפילו אם יש לך ""סקרים פנימיים"" (זוכר את הקשקוש הזה עוד מ'ימין ישראל' של גוטמן ומרים לפיד) שלפיהם אתה מקבל 100 מנדטים - האחריות דורשת למצוא חיבורים וזה מה שהצה"ד עשו.

נעם נהגו בהפקרות, נהגו בהפקרות כשלפני 4 שנים מעוז התעקש להתנהל לבד ולנהל מו"מ קואליציוני לבד, נהגו בהפקרות כשהוא פרש מהקואליציה והצביע נגד תקציב המלחמה, נהגו בהפקרות כשארבע שנים עסקו בלהתנגח בנציגות הכי אותנטית של הורדת התורה הגואלת למציאות מעולם (אפשר וצריך להביע ביקורת עניינית ספציפית, לא זה מה שהם עשו) ונהגו בהפקרות כשכבר חודשים הם ניהלו קמפיין בחירות הזוי ובזבזני שלא השיג כלום רק פגע בכוחות שכן פועלים.

טוב, כשתקבלו שיחה 'אנונימית' של המורה הערביה, שנעםהסטורי

רוצים לקחת לה את העבודה -תסבירו לה שתפנה לנציג בכנסת שנעם סידרו לה, ע"ח המחנה הלאומי:

"אם 9876 הקולות של נועם היו מצביעים לציונות הדתית, הליכוד היה מקבל עוד מנדט מהסכם העודפים ורעם היו יורדים במנדט. כלומר הגוש היה 54 והערבים 18. ואם עוד 5000(!!) חרדים היו מצביעים היינו מקבלים עוד מנדט מהערבים, כלומר 55 לנו, 17 לערבים. הכל מאת השם."

לשליחת חומרים, או פניות לפרסום: מובטחת דיסקרטיות מלאה +972 52-355-5372

חדשות מהרגע | איכותי. ישיר. מעניין.👇🔥 מהרגע 93

הדברים ידועים ומרזל עצמו הודה שלא סיפק את הסחורהאריאל יוסף

בבחירות סבב א' אחרי שראה שיקבלו 4.5 מנדטים (החמישי בעודפים).

כל אלו שרצו מפלגת ימין אידאולוגית ולא מפד"ל - עברו לזהות. עצמה לא הביאה כמעט כלום (בעיקר הבריחה).

הנסיון הנפשע להתכחש לתוצאות הבחירותחלב ודבש

דרך עלילות הבל על ההצבעה במגזר הערבי עלול להביא כאן למלחמת אזרחים!

(שמעתי את קרויזר למשל)

גם בעבר היו מקרים של זיופים ושחיתויות, במקרים האלה פסלו קלפיות שלמות או אף חזרו על הבחירות בקלפיות הללו ולא הפכו את זה לבעיה לאומית.

הספיקה לנו אלטלנה אחת!

אכן רעיון טוב לבטל את כל הקלפיות במגזר הערביהסטורי

ולעשות שם הצבעה מחדש, כשהפעם מוודאים שהמצביעים לא מקבלים שוחד ומצביעים רק פעם אחת.

ואיך מבטיחים שזה לא יביא ליותר אחוזי הצבעה?נפשי תערוג

הם די מיצו את אחוזי ההצבעה, כולל זיופים.אריאל יוסף

60-70 אחוזי הצבעה זה לא מיצוינפשי תערוג

לא היה 60-70 אלא אלא 70-80 ויותר. וזה מיצויאריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך כ' בחשוון תשפ"ז 22:44

כי לא כולם בארץ וכיו"ב.

לדוגמה -

84.79% ברהט

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=1161&lang=he

79.78% באום אל פאחם

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=2710&lang=he

73.47 בנצרת

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=7300&lang=he

אלה הרשויות הערביות הגדולות.

נראה שלא הפנמת אלו מאמצים נעשו כדי להגיע למיצוי, ואתה לא מספיק מבין למה מדברים על בעיות קשות בטוהר הבחירות...

לא מיותר להזכיר מי יצר את ה"אלטלנה"...אריאל יוסף

ומשם עוד כמה סבבים עד ליל גלנט.

אלטלנה היתה יהודים נגד יהודיםה-מיוחד

למעשה שמאלנים נגד יהודים!בן-גרא

מפלצת העבודה - בן בוליון ויצחק רביד, כדוגמא - הם שירו ביהודים!! השמאלנים, כמו יאיר גולן, הם אנטישמים… ולכן יש להדגיש מי הפציץ את "אלטלנה" ואח"כ לא רצו להזכיר זאת!!

אתה מטריל אותנו על מלאיעל...

"אלטלנה" נשאה אנשי בית"ר / אצ"לבן-גרא

כיון שמזכירים "אלטלנה", צריך להבין שהשמאלנים הם האנטישמים! ועתה ההתקפה על BB נתניהו היא גם מצד השמאלנים של מפלצת העבודה.. האנטישמים!

לא מתכחשים לתוצאות הבחירותshindovאחרונה

הרוב היהודי רוצה ממשלה יהודית. כולל אנשים שבאו מחוץ לארץ והצביעו לגוש השינוי. היחידים שרוצים לראות ערבים בממשלה אלה הקרויין בלשון הבדיחה דמוקרטים. זה השמאל היחידי בכנסת שמונה מנדטים.

רוב המצביעים בישראל אמרו את דברםחלב ודבש

ומי שזה לא מוצא חן בעיניו מוזמן לנסות את כוחו בבחירות הבאות

התוצאות קשות ומחייבות חשבון נפש רציניחלב ודבש

הקואליציה הצליחה לצבור בסך הכל כ 2,375,000 קולות ואילו האופוזיציה קבלה כ 2,980,000 קולות.

לאופוזיציה יש 600 אלף קולות יותר מאשר לגוש הקואליציה.

זה מצביע על כשלון גדול בדרכה של הממשלה ובהשגת אמון ושביעות רצון של הציבור בישראל מהשגי הממשלה.

יתכן שבכל מיני טריקים ושטיקים תוקם ממשלה שתחפה על גודל הכשלון הנורא הזה של ביבי וחבריו.

אבל אי אפשר יהיה להמשיך באותה מדיניות ובאותה שיטת ניהול של כל מערכות המדינה.

פשוט אי אפשר

מעל 800,000 מהקולות של האופוזיציה הם מהערביםברגוע

וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..

אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.

אתה לא חושב שזה רע שכל כך הרבה אזרחיםחלב ודבש

לא מרוצים מהממשלה?

איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?

מה אתה בא לומר כאן?ברגוע

אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות

זה לא שביבי הוא משה רבנו, אבלshaulreznik

גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?

אבל משה רבנו לא היה נבל מושחתחלב ודבש

נוטל שוחד ומפר אמונים.

(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)

יפה שהרשעת אותו... באיזה בית משפט את מכהנת?ספק

כרגע, השופטים כבר אמרו פעמיים לפרקליטות לרדת מסעיף השוחד...

לא הבנתיחלב ודבש

אתה מדבר על משה רבנו?

אני מניח שאת צריכה לקרוא שוב ולאט...ספק

אני מנחש שאת המילים שבכותרת התגובה שלך את אומרת לא מעט במהלך היום...

אכן צריך חשבון נפש, איך כ40 מנדטים של יהודיםהסטורי

נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!

לגמרי כמו בצרפת ואנגליהזיויק

אולי כי בצד השני לאו דווקא נמצא האויבנפשי תערוג

היו לי לא מעט שיחות עם חברים מהעבודה/ מילואים/

אנשים טובים, ציונים מאוד, אבל רואים את המציאות קצת שונה ממני וממך,

כמה דוגמאות

  1. הליכוד והמפלגות החרדיות הפכו לתעשיית גובים פוליטים- להרבה מהציבור נמאס מזה. כולל לא מעט שרים שפשוט לא מתפקדים לדוג' התחבורה, החינוך, שר החוץ.

  2. המדינה הולכת ונהיה דתית יותר, לי ולך זה אחלה. לאדם חילוני זה כבר מתחיל להיות יותר מדי ויש פחד גדול שזה עוד ילך ויחמיר

  3. אנשים באמת ובתמים שבעו כבר ממלחמות, והם היו שמחים שיהיה כאן פתרון מדיני כלשהו למלחמות האינסופיות האלה. 30 שנות ימין (כמעט ברצף) והימין לא מנסה אפילו למצוא פתרון לבעיה הפלסטינית

    לדוגמה לפני 3 שנים, היתה לגיטמציה בין לאומית כמעט לכל פתרון, אפילו לגירוש. אבל הימין סירב למצוא פתרון לכך (או אפילו לנסות להעלות פתרונות או ליזום לאיזה כיוון)

ויש עוד הרבה סיבות

כדי לבדוק עניינית האם באמת השחיתות דווקא בצד הזההסטורי

לפיד טען בלי להתבלבל שכשדרעי מינה את אחיו - זה היה מינוי מושחת, אבל כשהוא מינה את גיסתו - זה היה ענייני...

  1. יש מובנים בהם היא נעשית דתית ומובנים אחרים - להפך.

  2. ניסינו את השלום, כפי שהזהרנו - הרובים תמיד הופנו כלפינו. דווקא מתוך עוצמה, נסיים את המלחמות.

אתה משכנע את המשוכנענפשי תערוג

הם חושבים ורואים אחרת.

וכמו שאתה בטוח שאתה צודק, גם הם בטוחים.

והאמת? כנראה באמצע.

מסכים שהם רואים אחרתהסטורי

לא יודע מה באמצע...

מצביעי האופוזיציה הם בצד האויב?ה-מיוחד

אז מה תגיד על קואליציה שעד עכשיו מזרימה כסף ותחמושת למחבלי החמאס בעזה?

היא לא מזרימה תחמושת, זה שקרהסטורי

אכן מצער שמכלול האילוצים הפנימיים והחיצוניים ובעיקר קמפיין ה'בכל מחיר' המטורלל - אילץ את הממשלה להסכים להכנסת ציוד לעזה.

כל דבר זה תחמושת. גם אם זה אוכל ובמיוחד אם זה כסףה-מיוחד

שהממשלה תעמוד איתן מול הקמפיינים האלו. זה תפקדה

לא מצדיק, אבל המחיר ששולם נמוך בהרבה מאודהסטורי

מהמחיר הנדרש ומהמחיר שאייזנקוט, גולן ושות' דרשו להסכים לשלם.

שטויות במיץ. את מכלילה את אויבי ישראל הדעאשיסטיםקעלעברימבאר

בתור האופזציה. כלומר המשותפת ורעם.

נסיון יפה אבל אנחנו לא תמימים

הממשלה לא נכשלהאחיה מזרחי

אם תפתח את תוצאות הבחירות הקודמות, לכנסת ה25, תראה שלמפלגות הקואליציה הצביעו בפעם הקודמת 2,300,000 קולות. כלומר בבחירות הנוכחיות כמעט 100,000 איש מהגוש הימני אמוני יצאו להצביע אע"פ שלא הצביעו פעם שעברה, תוסיף את ה100,000 מצביעי וינטר, 120,000 מצביעי הנדל, אם מחשיבים אותם ימין זה בחירה שלך, ( אני לא זוכר את המספרים במדויק) וקיבלת שהגוש הימני לאומי מבחינת מספר מצכיעים גדל ב300,000 איש!! גדל לא קטן! אז להגיש שיש פה כישלון והימין צריך לעשות חשבון נפש כי 10 מנדטים הלכו לו לפח זה פשוט לא נכון ושקר, אחוזי הצבעה בשמאל ובערבים עלו משמעותית ולכן בחלוקה לגושים זה נראה ככה, אבל מבחינת הימין, הימין מיצה את הכוח שלו, 300,000 איש יותר!

אתה מערבב דברים שוניםה-מיוחדאחרונה

במחינת דעות ימין גם רבים ממצביעיו של ליברמן ימין. כמו כן חלק ממצביעי ישר ובנט הם אנשי ימין

רק כדי להבין אם בנט ואיזנקוט היו אומרים שהם ישבו עם מפלגות ערביות לטעמי היו מקבלים 10 מנדטים פחות

ימין מול רל"ב. כןמשה