אלאור אזריהאנונימית !!
עבר עריכה על ידי אנונימית !! בתאריך א' בתמוז תשע"ז 22:25

מעניין אותי לדעת מה אתם חושבים על כל מה שקשור בפרשייה הזאת...

אני אישית פשוט חושבת שהממשלה פשוט הרסה למשפחה של אלאור את החיים!!

שנה שלמה הם מורחים אותם!!

זה באמת לא הגיוני כבר...

שום תשובה הם עדיין לא יודעים.. הם לא  יודעים לכמה שנים הוא ייכנס לכלא, אם הוא בכלל ייכנס לכלא...

כל זה הם עושים במשך שנה!! ועדיין הם לא מחליטים שום דבר בנוגע לזה...

מה הוא עשה????????!!!!!!!!!

אני באמת לא מצליחה להבין...

כל חייל אחר שהיה במקומו זה מה שהוא היה עושה...

הוא פשוט צדיק!!! והוא עשה את מה שהוא היה צריך לעשות!!

מחבל מתכוון לעשות פיגוע (יש פה עניין שכל "כל המציל נפש אחת מישראל כאילו הציל עולם ומלואו"..) וכל חייל שהיה נמצא שם אוטומטית בלי לחשוב פעמיים היה יורה במחבל..

לפי דעתי צריך להסביר לממשלה מילה במילה: מחבל- שהוא האויב שלנו. מתכוון לעשות פיגוע שיכול להיות שהיו נהרגים אנשים...

והחייל אלאור- שהיה שם לכאורה הוא לא חשב פעמיים הכוונה שהוא חשב בזה שהוא ראה לנגד עיניו מחבל שמתכוון לעשות פיגוע וחשב מחשיבה הגיונית ושככה צריך ונכון לעשות וירה במחבל...

זה מה שהוא היה צריך לעשות והוא עשה את המעשה הנכון...

הוא מנע הרג של אנשים, מנע פיגוע, הרג את המחבל...

מגיע לו צל"ש על זה לא עונש.

כנראה הוא עשה זאת "שלא על מנת לקבל פרס"

אם הוא לא היה יורה במחבל הממשלה הייתה אומרת לו למה לא ירית במחבל..

ככה שלא משנה בכל סיטואציה כזאת או אחרת היו מתנכלים אליו...
אני באמת לא מצליחה להבין אם הוא לא היה יורה במחבל, המחבל היה עושה פיגוע  שייהרגו בו אנשים ואז איך הממשלה הייתה יכולה להסתכל למשפחה שבן המשפחה שלהם נהרג?! איך הם היו יכולים להסתכל למשפחה בעיניים ולדעת שהם היו יכולים למנוע את זה?!

הוא פשוט צדיק!! אין פשוט מילים.....

הוא והמשפחה שלו אנשים מדהימים ומעוררי השראה ופשוט חזקים!!!!

באמת אני נורא מעריכה אותם!!!!!!!!

ופשוט הוא חייל גיבור שהממשלה הורידה את מעשה הגבורה שהוא עשה והקטינה את המעשה הזה דבר ההופך את מעשה זה ליותר גדול ולהבין כמה אלאור הוא הגיבור של כל עמ"י!!!!

אני באמת מצדיעה למשפחה המדהימה הזאת ובעיקר לאלאור!!!!

עצוב לי מאוד לדעת שממשלה ש"מייצגת" אותנו לא עונה למילה מייצגת....

עוד יותר עצוב לדעת איך ברגע אחד ממשפחה כזאת שמחה הם הפכו להיות למשפחה עצובה שלא יודעת מה יהיה גורל בנה במשך שנה!!!!!!!!!!

זה פשוט מצער מה שהמשפחה הזאת עברה....

ואלאור לא אמור לקבל את העונש שהמחבל היה צריך לקבל... (אמנם הוא קיבל- המחבל.)

אבל אלאור לא צריך לקבל עונש כי אם להיפך...

זה רק מראה כמה השמאל מנסה להחליש את הרוח של עמ"י!!!

כמה הם יעשו הכל כדי לשבור....

תחליטו איפה אתם נמצאים פעם בעם שלנו שמתחשק להם ופעם לטובת המחבלים והערבים...

רגע אחד זה נראה שאתם לטובתינו ואז ברגע אחד אתם לטובת האויב שלנו...

אז בעצם יש לנו שני אויבים (גם המחבלים וגם השמאל)

ואת אלאור אתם הפכתם לאויב... והוא לא אויב שלנו הוא הגיבור שלנו!!!

 

 

 

אני חושב שזה כבר לא מעניין הרבה אנשיםיש מצב

אנשים עסוקים בבעיות של עצמם. כבר טחנו את הפרשיה הזאת מכל כיוון. התוצאה של זה שכבר בפעם השניה שביקשו לתרום להוצאות המשפט התרומות היו (או לא) בהתאם.

דבר נוסף אני לא חושב שהוא גיבור, גיבור זה משהו שעשה פעולת גבורה, לירות במחבל מנוטרל זה לא גבורה. אולי זה מה שצריך לעשות גבורה זה לא!

אני מסכימה איתך בכמה דברים!!אנונימית !!

אני לא מסכימה איתך שהוא לא גיבור!!

לפי דעתי גיבור זה לא דווקא אחד שעשה פעולת גבורה (למרות שבמקרה הזה הוא כן עשה פעולת גבורה)

כי לצערנו במדינה שלנו זה כן נקרא גבורה!!

נכון שזה אמור להיות. אבל מה לעשות שבמדינה שלנו זה נהיה לחלק מהאנשים דבר שהוא לא כ"כ ברור...

חוץ מזה שלא התכוונתי שהוא גיבור בזה שהוא הרג את המחבל. (גם בזה הוא גיבור)

אבל תראה איך הוא וכל המשפחה שלו מתמודדת עם זה... (עם כל מה שעשו להם!!)

זאת הגבורה!! (בעיניי לפחות.)

גם עצם זה שהוא מנע זאת (כמעט בחייו)

אם הוא היה חס וחלילה נהרג רק אז היית (אולי) אומר שהוא גיבור...

אבל כשהוא חי הוא לא גיבור?! רק שנהרגים אנשים זה הופך את מעשיהם לגיבורים?!

הוא גם גיבור בזה שזאת בהחלט התמודדות והוא מתמודד עם הכל בהצלחה (למרות הקשיים)

עצם זה שהוא עדיין חי!! (חס וחלילה הוא היה יכול למות או לשים סוף לחייו. לא עלינו...)

בעיניי הוא באמת גיבור!!

מישהו אחר כבר מזמן לא היה מתמודד עם זה...

הוא והמשפחה שלו בעיניי גיבורים!!

 

אז אתה בעד מה שעשו לו?אנונימית !!


תסבירי לי איך נהרגים ממחבל מת?יש מצב
המחבל היה גמור עוד לפני אזריה , זה הוכח בבדיקה פתלוגית. הוא היה מת גם ככה. לפי הטענה שגיבור זה מי שנשאר חי אחרי דבר כזה, אז את מסכימה עם זה שגלעד שליט גיבור בגלל שהוא לא התאבד בכלא (וכן קשה שם שלא יספרו לך סיפורים). ויגאל עמיר גיבור כי כל המדינה שונאת אותו ומגנה אותו, והוא 20 שנה בכלא בבידוד עם סנקציות, ולא רק שהוא לא התאבד, הוא גם מחייך. עם טענה כזאת אני לא יכול להתווכח....
איך המחבל היה מת אם אלאור ירה בו?! והוא הרג אותו..אנונימית !!
אולי המחבל היה מצליח להגיע לאלאור לפני שאלאור היה מגיע אליו...
יגאל עמיר הוא גם גיבור!!
ולא הבנת אותי נכון.. לא התכוונתי שגיבור זה אחד שמתמודד עם דברים כאלו ונשאר חי... (כי אז כמו שאתה אומר יש הרבה דוגמאות.)
התכוונתי שהוא גיבור בזה שהוא מנע פיגוע.
שאחרי כל מה שהוא עבר על לא עוול בכפו הוא ממשיך לחיות ומתמודד עם כל הקשיים שעושים לו עכשיו במשפט שלו... והוא בכלל לא אשם!!
והוא גיבור כי הוא מקבל עונש על דבר שהוא צריך לקבל פרס!
שמתעללים בו ובמשפחה שלו! בזה הוא גיבור!!
והדוגמאות שהבאת לא כ"כ אותו דבר...
גלעד שליט בכלל לא גיבור! זה שזה קשה לא מחייב שזאת גבורה.. הוא גם בכלל לא עשה מעשה גבורה...
יגאל עמיר בעייני הוא כן גיבור.. (כי גם לא כזה חשוב לו שיידעו את הסיפור האמיתי.) שהוא בכלל לא ירה ברבין. ובכלל הסיפור של יגאל עמיר ושל אלאור אזריה דומה (בחלק מהדברים לא בהכל).
בעצם התכוונתי להגיד שאלאור גיבור בזה שהוא חף מפשע. ולא צריך להעניש אותו על דבר שהוא צריך לקבל פרס...
לפי הטענה שלך, גיבור זה אחד שעשה פעולת גבורה ונהרג על כך. (אני מצד אחד מסכימה איתך בזה. ומצד שני אני חושבת שגיבור זה לא דווקא אחד שעשה פעולת גבורה ושילם על כך בחייו).
כל חייל\ אדם הוא גיבור בפני עצמו.. וכל אחד מתמודד בחיי היומיום שלו עם המון קשיים והתמודדיות... ויש כאלה שבוחרים להתמודד עם דברים כאלו בשקט בלי שאף אחד יידע. ולא יודעים מהי ההתמודדות שלהם ומהי גבורתם... יש כאלה שבוחרים לשתף זאת ואז יודעים מהי ההתמודדות שלהם ומהי הגבורה...
ויש כאלה אנשים שמההתמודדות שלהם הם נהרגים ואז כולם מרשים לעצמם יותר להגיד שהם גיבורים. כי הם נהרגו ממה שהם עשו...
ולפי דעתי זה מחשבה מוטעית.. (נכון שגם אדם שנהרג ממעשה גבורה שהוא עשה נחשב גיבור.) אבל יש כאלה אנשים שבחייהם מתמודדים עם דברים ואין לנו מושג עד כמה הם גיבורים... ואם היינו יודעים?! היינו מרשים לעצמינו להגיד שהם גיבורים?! או שהיינו אומרים רק אם היו נהרגים אז הם היו נחשבים לגיבורים?!
אני חושבת שאני חוזרת על עצמי...אנונימית !!
רק רציתי להדגיש שהוא גיבור כי מאשימים אותו על דבר שהוא לא עשה...
הוא עשה דבר שצריך לעשות ובעצם אומרים לו שהוא לא היה צריך לעשות זאת...
אבל אם הוא לא היה הורג את המחבל היו אומרים לו למה לא ירית?! וגם הממשלה וכל מי שאחראי לסיפור הזה היה אומר לו את אותם הדברים.. כי הם אחראיים על המדינה שלנו אז הם גם צריכים לקחת אחריות על מה שקורה במדינה.. הם בעצם סותרים את עצמם...
הם באמת יודעים שהוא עשה את המעשה הנכון...
ויותר מזה- הוא מנע למדינה פרשייה שלמה על זה שאם הוא לא היה הורג את המחבל (ואם היו נהרגים אנשים) אז הוא גם מנע את ההסתכלות למשפחה בעיניים בידיעה שהם לןקחים אחריות על מה שקרה ויותר מזה שהם יודעים שהם היו יכולים למנוע זאת... וגם את שורש הפרשייה שהוא למה לא ירית במחבל?! ואז היו מכניסים אותו לכלא... (במקרה הזה על דבר שהוא נכון).
אבל הממשלה שלנו צריכה להראות לעולם ובעיקר לשמאלנים שהם בעד מחבלים (בגלל כל מיני הבטחות שמדינות אחרות משחדות את הממשלה שאם הם יהיו לצידם הם יקבלו כך וכך, הם ייסיעו להם בכך ובכך...) והממשלה קונה את זה ולרגע אחד שוכחת בשביל מי היא באמת עובדת...
וגם כי הממשלה שלנו מפחדת מהאויבים שלנו... (הם מפחדים שאם החיילים הורגים מחבל האויבים יכולים להחזיר לנו פי כמה) והם שוכחים שבעצם זה מה שהאןיב עושה לנו...
ו"הבא להורגך השכם להורגו"....
אז הממשלה יודעת שהוא גיבור!! זאת בעצם הגבורה של אלאור הוא מנע המון דברים שהיו יכולים לקרות... וזאת בכלל לא דילמה. הוא עשה מה שכל אחד אחר היה עושה... ודבר שנכון וצריך להיות!!
יותר מזה הממשלה צריכה להודות לו על זה...
אבל מה לעשות שבמדינה שלנו יש שמאלנים?!
שהם גם סוג של אויב שלנו...
אז לפי דעתי זאת הגבורה של אלאור!!!
ונראלי שמיצינו.... אנונימית !!
בעצם הגבורה שלו היא בזה שמאשימים אותו בדבר שהוא לא אשם.אנונימית !!
והוא מתמודד עם זה...
טוב הבנתי עם מי אני מדבריש מצב
ככה, יגאל עמיר לא רצח את רבין. ברור... אחרי זה ששמאלנים יגידו שלא היו שרפות, אני אבין מאיפה זה הגיע (מת על קונספירציות). אם זה רמת הטענות שלך חבל על הוויכוח. אם את רוצה להמשיך בקו הזה, תגידי עכשיו ונעצור כאן.
לגבי אזריה, המחבל גסס לא יכל לקום, הוא התנדנד בין חיים למוות, איך לעזעזל הוא היה קם עליו??? ראית את תחקיר עובדה על אזריה? אומנם התחקיר מלא בשטויות, אבל הוא לפחות מספק זוויות צילום שונות של מה שהיה ומצב המחבל לפני.ממליץ לראות
דבר אחרון, אין לי מה להתווכח על דעות. יופי שאת חושבת שזה גבורה. אני חושב שגבורה זה מה שאמנון אברמוביץ עשה. אבל אני לא הולך להתווכח על המחשבה שלך, מהי גבורה. לשאלתך אני פשוט לא מסכים. (שאלת האם מסכימים איתך)
סליחה שאני אומרת את זה... אבל אתה לא חושב שאתה מגזים?אנונימית !!

מה אסור לי להגיד את מה שאני חושבת?

גם אם אתה לא חושב ככה...

 

נראה לי שאסור לשקר...יש מצב
מה שאמנון אברמוביץ עשה בעיניך זה גבורה?אנונימית !!

הוא בן אדם שמאלני.

באמת אני לא מצליחה להבין מה נקרא אצלך גבורה...

ועוד שאלה אתה שמאלני?

הוא שמאלני ואת דמגוגית. מה הקשר?יש מצב
אני מצטערת שזה מה שאתה חושב!! שאני ככה..אנונימית !!

אז אני באמת מצטערת אם נפגעת ממשהו שאמרתי..

לא זאת הייתה הכוונה!!

אני באמת מצטערת שזה מה שאתה חושב!!

(אני שמחה שאתה אומר את זה. אני יידע מה לשפר בי..)

בסך הכל רציתי לדעת מה חושבים על זה..

לא רציתי לגרום לאחרים לחשוב כמו שאני חושבת!!

ולא רציתי לנצח בדברים שאני אומרת

ואני מצטערת על מה שרשמתי אם אמרתי שטויות ולא על סמך עובדות..

 

אני מרגישה מפגרת וטיפשה!!אנונימית !!


את לא! כתבת דברים נכונים וצודקים מלב יהודימבקש אמונה

לצערינו,

מרוב שטיפת מוח של התקשורת על אנשים, הנורמלים מתחילים לחשוב שאולי הם טועים.

המוסר הוא פשוט,  אסור לרחם על אכזרים.

אתה צודק בהחלט!!אנונימית !!
בזה שרשמתי דברים נכונים אני לא יודעת...
סלח לי,זו צרות עיןמבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך ו' בתמוז תשע"ז 16:38

גם אם אתה צודק, מה אכפת לך שיקראו לו גיבור? 

 

כי אח"כ יגאל עמיר הוא גיבור שלה, מה השלב הבא?יש מצב
ובנוסף זה זלזול בגבורה אמיתית
אבל זה לא המדד אחי..מבקש אמונה

לא אמרו שכל מי שהורג הוא גיבור...

מי שעשה משהו מועיל (לדעתך קטן, גדול לדעת אחרים) ראוי לקרוא לו גיבור!

ולו כדי שירגיש טוב ויעשה את זה שוב

שמע המחבל היה מת תוך 5 דקות ככה או ככהיש מצב
וחוץ מזה זה בדיוק מה שההיא אומרת, למשל על יגאל עמיר
א. בפיקוח נפש לא לוקחים סיכונים.מבקש אמונה

ב. לדעתי הוא ודאי גיבור על כך שהוא לקח סיכון שיתבעו אותו.. 

לדעתך לא?  לא נורא...  אין איסור להגזים קצת במחמאות לאחרים כדי לחזק אותם.

בוא נשמור את מידת האמת שלנו לעצמנו... שלא ניפול אנחנו לגאווה

 

 

אתה זה אמרת שיגאל עמיר גיבור... לא היא. 

למה אתה חושב שהיה שם פיקוח נפש?יש מצב
אם הוא היה חושב שיתבעו אותו, תאמין לי שהוא לא היה יורה. הוא לא חשב שזה צולם.
ב. כולם היו נינוחים בזירה( ראה צילום) ואף אחד לא הרגיש בסכנה. המחבל היה גוסס!
עכשיו דוגרי- אם אתה היית שם היית יורה במחבל...אנונימית !!

כל אחד היה הורג את המחבל!!

והיה שם פיקוח נפש.

אני מודה שבחלק מהדברים טעיתי אז אני מתקנת:

אלאור בעצמו אמר בתחקירים שהמחבל מתי שהוא גסס עשה תנועה כלשהי אלאור שהיה שם הבחין בכך וחשב שהוא מתכוון לעשות פיגוע או משהו דומה ומחשיבה נכונה ירה במחבל..

(הוא לא ידע שהוא היה גוסס ומישהו הגיע אליו לפני).

הוא לא חשב פעמיים!!

תאר לך שמישהו לא היה מגיע למחבל לפני ואלאור היה רואה תנועה חשודה של המחבל ולא עושה כלום?!

הוא הבין שיש כאן סכנה..

אלאור בעצמו אמר הגיע לו למותיש מצב
לאיזה אלאור להאמין???
ובואי אני אספר לך שאני הייתי במצב כזה ,ולא יריתי.ועוד הרבה חיילים היו במצב הזה, לפני אזריה ואחריו. דבר שני המחבל עם איברים בחוץ, איך לעזעזל יקום ועוד יהרוג? איך?
אבל המחבל לא היה ככה.אנונימית !!

מישהו הגיע אליו וירה בו לפני אלאור.

ואם המישהו הזה לא היה יורה במחבל אז המחבל חס וחלילה היה יכול להגיע לאלאור ואז אם אלאור היה מבחין בתנועה חשודה של המחבל ולא היה יורה בו?!

אז היו אומרים מה הוא חושב לעצמו שהוא לא ירה במחבל?!

 

חחחיש מצב
ואם אותו מחבל לא היה קם בבוקר ומחליט לעשות פיגוע? ואם הוא היה שובר את הרגל בדרך?
את רצינית עכשיו?
אבל מה שאני הכי לא מבינהאנונימית !!

זה איך אתה יכול לשפוט אותו ולהגיד מה כן בסדר מה לא בסדר וכו'..

אם אתה לא היית באירוע הזה ואתה לא יודע אם באמת היה שם פיקוח נפש או לא..

ואלאור בעצמו אמר את זה...

אני חושבת שהוא יודע טוב מאוד את מה שהוא עשה!!

 

אני יכול...יש מצב
לשפוט על סמך מה שראיתי בסרטון. על סמך מה שכל הפלוגה אמרו, מהרב"ט החבר שלו ועד המג"ד. ועל סמך ההתנהלות שלו בזירה (ראי תחקיר עובדה). הוא בסך הכל רצה איקס, זה מה שבאמת קרה
ועל סמך מה שאמר לפני שפגש עו"ד מדופלםיש מצב
ושהוא עוד לא הבין שהוא בצרות
מה שקראתי לפני כמה דקות:אנונימית !!

מרזל הסביר במהלך הסיור את ההשלכות שהיו לטענתו לפרשה כולה, "חיילים הגיעו למצב שהם חושבים פעמיים לפני שיורים".

לא חושב שהפרשה עשתה טוב לאף אחדיש מצב
זה לא סותר כלום מהנאמר לעיל
אני מצטערת שזה מה שאתה חושב!! שאני ככה..אנונימית !!

אז אני באמת מצטערת אם נפגעת ממשהו שאמרתי..

לא זאת הייתה הכוונה!!

אני באמת מצטערת שזה מה שאתה חושב!!

(אני שמחה שאתה אומר את זה. אני יידע מה לשפר בי..)

בסך הכל רציתי לדעת מה חושבים על זה..

לא רציתי לגרום לאחרים לחשוב כמו שאני חושבת!!

ולא רציתי לנצח בדברים שאני אומרת

ואני מצטערת על מה שרשמתי אם אמרתי שטויות ולא על סמך עובדות..

 

תכלס צדקת במה שאמרת!!אנונימית !!

אתה כנראה יותר מבין ממני בדברים האלו!!

ואני מרגישה קטנה...

אז לא ממש יש לי איך להתווכח איתך..

חוץ מזה שכבר חרשנו את הנושא הזה ולא באמת הרגשתי שאני מקבלת משהו..

סתם נגררתי לדברים שאמרתי בלי תוכן..

בואי נעצור כאןיש מצב
לשתף בסערת רגשות אנשים לא מוכרים מאחורי מקלדת, זה אף פעם לא בריא.וגם לקבל מהם הערות...
ב. מזה משנה מה אני חושב עלייך (אני לא מכיר אותך, אז אני לא חושב כלום)
ג. מה שנאמר נאמר על התגובה ולא ביחס לבן אדם שמאחוריו.
ד. אל תחזרי בך כ"כ מהר אולי את צודקת?
לפי השכל הישר באמת הגיע לו למות- גם ללא חשש סכנהמבקש אמונה

חבל שלא ירית...  

לא קלטת שאתה חי תחת ממשלה שמחוקקת חוקים נגדך? 

 

 

נ.ב 

לא יודע על מה אתה מדבר.. איזה איברים בחוץ?

נראה לי בכלל ראית סרטון של דעאש

 

 

כן. המחבל לא היה מת עד שמישהו הגיע אליו ואז הוא היה גוססאנונימית !!
ואז אלאור הגיע והרג אותו
מה שעוד יותר עצוב בסיפור הזה שכל המפקדים שלו השאירו אותואנונימית !!
בשדה הקרב..
להתמודד עם כל זה לבד!!
לגבי ב'-מרדכי

בס"ד

 

את השאלה הזאת שאל גם השופט סגל בדיון הרביעי והאחרון בערעור ושפטל ענה לו שיש עדויות של עוד שבעה לוחמים בשטח ושל המ"מ שגם מעידים על סכנת חיים.

ברור שהחברים שלו העידו לטובתויש מצב

מה שאני אומר, זה שאם ראית את תחקיר עובדה, אף אחד לא התנהג כאילו יש מטען. והמ"מ הזה רצה להגן על חייל שלו. אם הוא חשב שהיה סכנה למה הוא לא ירה בעצמו? למה הוא חיכה 11 דקות לאלאור, הרי המחבל עשה תנועות כל הזמן...

דבר נוסף, חלק מהאנשים שהעידו לטובתו התחילו לגמגם בחקירה, והיה לזה סיבה ממש טובה...

אתה קצת סותר את עצמך. אמרת שלא הייתה סכנהאנונימית !!
והוא לא היה צריך לירות. וגם אמרת שהמחבל היה מת..
ראיתי את תחקיר עובדהמרדכי
בס"ד

תחקיר מאוד מגמתי שבא בעיקר להשחיר את תושבי חברון יותר מאשר את אלאור.

מציע לך להכנס לאתר ערוץ 20 ולחפש את הדיווחים של כתב הערוץ לענייני ביטחון, נעם אמיר, שיביא לך הסתכלות נוספת מהדיונים שהיו במשפט הערעור ותראה שהחברים לא גמגמו ולא סתם תמכו בו. מי שגמגם ושיקר לא היו הם, אלא אחד מהמפקדים.
אמרתי שלפי השיטה שלה יגאל עמיר גיבור...יש מצב
יש מצב אתה ימני?אנונימית !!


בבחירות האחרונות הצבעתייש מצב
לכחלון, מאז התאכזבתי ממנו ממש. זה נחשב ימני?
כחלון זה כולנו?אנונימית !!


כולנו זה כחלוןיש מצב
הוא נחשב ימני?אנונימית !!


לא יודע תחליטי אתיש מצב
הוא ככה ככה לפי דעתי..אנונימית !!


אז אני ככה ככהיש מצב
אגב הוא בין ה7 הליכודניקיםיש מצב
היחידים שהצביעו נגד ההתנתקות. ביבי וישראל כץ הצביעו בעד
כן.. אני ממש מעריכה אותו על זה!!אנונימית !!


יש לו גם דברים טוביםאנונימית !!
עבר עריכה על ידי אנונימית !! בתאריך ח' בתמוז תשע"ז 23:04


למה התאכזבת ממנו? אם מותר לשאול...אנונימית !!


התוכנית הכלכלית שלו...יש מצב
ממש פופוליזם זול... המחיר למשתכן שלו עוזר ל5 משפחות והשאר נדפקים.
הוא מחפש פתרונות קלים ומהירים, בשביל להראות השגים. ולטווח הרחוק הוא ידפוק את כולנו.
חחח ממש מצחיק מה שאמרת הוא ידפוק את כולנואנונימית !!

לכן הוא במפלגה כולנו.. 

אני ממש מסכימה איתך!!אנונימית !!

למרות שיש דברים שמזל שיש אותו..

כי בתכל'ס יש דברים שהוא מציל את המצב..

זה פשוט נכון מאודהשמח בחלקו

את צודקת ב100%

לאלאור הייתה בעיה אחת - עורכי הדין שלומרדכי

בס"ד

 

אני אכתוב את זה כבר עכשיו - אני לא חסיד בכלל של יורם שפטל, אבל בכל הקרב שלו מול הסנגורים שהיו בהתחלה לאלאור, הוא צודק במאה אחוז, ועכשיו הוא עושה עבודה מעולה על מנת לשנות את זה.

 

מההתחלה עורכי הדין עשו עבודה גרועה. הם הביאו כל מיני ראיות בעיתיות ולא ניסו להלחם בטענות של הפרקליטות. לא בכדי החליטה משפחת אזריה להחליף את עורכי הדין בשפטל לקראת הערעור. ובאמת, מי שעקב מעט אחרי הדיונים של הערעור ראה איך שפטל עושה שם לתובעים בית ספר. לא פעם השופט גער בתביעה הצבאית, על כך שלדוגמה הם הביאו עדויות ממצ"ח ללא אישורים ועוד. כמו כן שפטל הצליח לפרק לגורמים את עדות המח"ט והראה לשופט למה היא לא יכולה להיות נכונה. 

 

אגב, גם אם אכן אלאור טעה, בד"כ נותנים על מקרה כזה תשעה ימי מאסר בלבד, כפי שבהתחלה רצו לתת לו, אלא שהפרסום של זה הזיק וגרם לכך שממשפט פנימי זה הפך למשפט ציבורי. וזאת בעיה נוספת של אלאור כי התביעה הצבאית לא מתכוונת לוותר בכלל, ואפילו לא לשמוע על פשרות. מבחינתם המשפט הזה לא יגמר ללא הרשעה ועונש כבד. הם טיפסו על עץ גבוה שעכשיו הם לא מוכנים אפילו לרדת ממנו ולהגיד שהם טעו.

בזה אני מסכים איתך לגמרייש מצב

באמת שפטל הוא עו"ד מוצלח אין על זה וויכוח. ובאמת כל המדינה טיפסה על עץ גבוה.

הוויכוח הוא האם הוא היה גיבור, או שהוא רצה איקס? ובנינו כולם מסכימים על התשובה (גם שפטל)

גם אני מסכימה שהבעיה הייתה בעורכי הדין שלו!!אנונימית !!
מה זאת אומרת איקס?אנונימית !!
גם אם הוא לא גיבור - הוא עשה את המוטל עליומרדכי
בס"ד

מחבל שבא לרצוח חיילי צה"ל אסור שיצא חי מהזירה.
נכון מאוד!!אנונימית !!


לדעתך הוא נקרא גיבור?אנונימית !!


כן ולאמרדכיאחרונה
בס"ד

לא - כי זה התפקיד שלו, הוא לא עשה משהו מיוחד.
כן - בגלל המציאות המעוותת שהמערכת הביטחונית כופה על חיילי צה"ל, לעשות את מה שמצופה מחיילי צה"ל נהיה משהו מיוחד.
זה דיון אחריש מצב
מה דיון אחר?אנונימית !!


האם הוא עשה מה שמוטל עליויש מצב
לא בטוחים למי להצביע?אברהם יאיר שטרן

גם אני לא!

תסמכו עלי ועל עידן ארץ (לא על תסמכו עלי, על עידן ארץ תסמכו רק אם אתם מכירים אותו...)

אני לא גאה ולא נרגש להציג: שאלון הבחירות המדויק ביותר מבין כל ה8 שמילאתי... תהנו:

שאלון הבחירות הישראלי 2026

העתקת את ההודעה או שזה באמת אתה פיתחת?מרדכי

בס"ד

אם כן, אז כבר הגבתי לך בטוויטר 😅

הוא היה צריך להשקיע יותראריק מהדרום

בלהוסיף מפלגות ששווה להצביע אליהן ולא חרא צרוף בלבד.

למה מפלגת משפט צדק לא ברשימת המפלגות?

מאותה סיבה שלא מופעיות שם המפלגות:אברהם יאיר שטרן

מפלגת הפיראטים

מפלגת שרשר לאהבה ואחדות העם

גרוע מאודאריק מהדרום

לא מספיק טוב בכלל

הוא ממש לא מדויקארץ השוקולד

לחבר הוא המליץ על ליברמן ורעמ...

הסקר הזה מוטה מאוד שמאלה,

יש אחד ימני יותר שדורש הבעת עמדה בשונה מזה שימליץ לך להצביע אייזנקוט אם אין לך דעה על כלום.

במי לבחור בבחירות 2026? מחשבון בחירות – ענו על 20 שאלות וגלו

ליברמן איננו איש שמאל, כמו שבנט אינו איש שמאל...אברהם יאיר שטרן

הם אינם ביביסטים, אבל גם אינם שמאל... הלכו עם גוש השמאל אבל כמפלגות הם אינם שמאל...

מסכים, ולכן סקר שממליץ על ליברמן או רעמ לא בכיווןארץ השוקולד

ההטיה היא לא בגלל ההמלצה על ליברמן, אלא הניסוח של השאלות על מדינה פלסטינית לדוגמא

אצלי לא עבד...הסטוריאחרונה

אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום

חייב להצביע למפלגת משפט צדק.

בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.

לא עדיף כבר עלה ירוק?משה

אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרום

מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.

הדרייפוס?משה

טעות, טעותshaulreznik
  1. עמיר כן רצח את רבין (ראה כמה וכמה מאמרים באתר "א. א. קונספירציות" וגם את הפוסט של יגל הנקין על תאוריית הכדורים שהוחלפו)

  2. "משפט צדק" כל פעם מקבלת את מספר הקולות השווה למספר העוקבים של עמוד המפלגה בפייסבוק, שזה כ-500. למישהו הזיזו הקולות האלה? גזר הדין של עמיר בוטל הוא הומתק? מי שרוצה לפעול לשחרורו, מוזמן להשתמש בשיטות הרבה יותר הגיוניות כמו למצוא מספיק תורמים ואז לשכור לוביסטים, לנהל קמפיין ציבורי מקצועי ועוד.

מה בדיוק הופך את ד"ר קידר לאוטוריטה בנושא זה?shaulreznik

הוא מזרחן, אבל לא איש משטרה, חוקר פורנזי וכיו"ב.

תתיחס לטענותאריק מהדרום

מה אכפת לך מי מציג אותן?

אין לו טענות, הוא ממחזר קונספירציות שהופרכוshaulreznik

למשל, הסיפור על הכדור שכביכול חדר לחזה

החור בשיר לשלום – מיתוס מול מציאות | א.א. קונספירציות

הוא לא דיבר על זה בכללאריק מהדרום

הוא דיבר על החור הכניסה הקדמי בחולצתו של רבין, אל תזיז את השער אם אין לך מענה לטענה.

הכול נלעס ונטחן, כולל האזכור של קידרshaulreznik
זה שאתה אומר שהכל נלעס ונטחןאריק מהדרום

לא אומר שיש חף מפשע שמבלה 31 שנה בכלא לשווא ולא אומר שסיימנו את העבודה.

אין כאן מענה רק סתימת אוזניים, לא השבת לטענותיו.

אתה פשוט לא חושב שזה נושא ששווה להטות אליו קשב אז נחמלך פשוט להתלונן שאנשים קשובים אליו בלי להתייחס בכלל לטענות בתלונה שהכל נלעס ונטחן.

הפנתי אותך למקורות מאוד קונקרטייםshaulreznik

תתחיל מכאן:

רצח רבין | א.א. קונספירציות

עם כל הכבוד לקידר, הוא ממחזר שמועות ולא עובדות.

אתה עדיין לא מתמודד עם הטענות שלואריק מהדרום

רק מתלונן, אל תפנה אותי לקישורים, אם יש לך מה לענות תענה, אם לא אז לא.

אדוני יודע לקרוא?shaulreznik

אדוני מוזמן ללחוץ על הקישור שהבאתי ולוודא שהרשומה הראשונה בבלוג מתייחסת לקונספירציות שמהדהד קידר.

כשאתה שולח קישוראריק מהדרום

עם טקסט אתה עושה את זה כדי לסתום את הגולל על הדיון, אם השתכנעת מהטקסט תענה על הטענות של ד"ר קידר במילים שלך, זה שאתה מעלה קישורנעם טקסט לא מוסיף ולא גורע דבר אתה סתם מבקש לקבע את צידקתך ולסתום את הגולל על הדיון ואני לא רוצה לסתום את הגולל, אי לכך אם השתכנעת ממה שהעלת תכתוב את טענותיך במילים שלך.

הטענות והמענותshaulreznik

הטענה: כדור חדר לחזה של רבין

המענה: אין שום הוכחה רפואית לכך

הטענה: כרמי גילון אמר שמתנקש יכול להיות תימני מהרצליה

המענה: הוא לא אמר זאת

מה זה אין שום הוכחה רפואית לכך?אריק מהדרום

יש חולצה של רבין עם חור כניסה מקדימה.

ואתה אומר שלא אמר זאת, יש עדות שכן אמר זאת.

שואל שוב: אדוני יודע לקרוא?shaulreznik
אדוני אכן יודע לקרואאריק מהדרוםאחרונה

ואני לא מתרגש מהקישורים שלך שנועדו לסתום את הגולל על הדיון.

אם יש לך טענה טען אותה במילים שלך, אל תביא קישורים.

מי שבאמת דואג לערבים - אין לו מה לחפש בשמאל.hamedinai

שבוע טוב ושנה טובה.

אחרי שניסו להסתיר את דעותיהם האמיתיות, השמאל – הקיצוני והמתון כאחד – מתחיל לטעון נגד ההרוגים הבלתי מעורבים בעזה. במקום להטיל את האשמה כולה על המחבלים ועל העזתים שתומכים בהם, אלה שהתחילו מיוזמתם את המלחמה, הם שוב מפנים את האצבע כלפי היהודים שמתגוננים מפני האויב.

במקביל, השמאל הקיצוני, בגיבוי השמאל המתון, מאשים את המתנחלים ביו"ש בכל מה שרק אפשר.

אבל העובדות מוכיחות שהשמאל יכול להאשים רק את עצמו. בעזה, שבה יושמה במלואה האידאולוגיה של השמאל – התנתקות מוחלטת, בלי אף מתנחל – נהרגו בארבע השנים האחרונות פי 56 יותר ערבים מאשר ביהודה ושומרון.

כשמשקללים את גודל האוכלוסייה, הפער הופך למטורף עוד יותר: שיעור ההרוגים בעזה גבוה פי 86 מזה שביו"ש.

לכן, מי שבאמת דואג לערבים – אין לו מה לחפש בשמאל. הם רק מביאים עליהם אסונות.

יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל

כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל

מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון

^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

בכר ופלד נועדו לעצב מחדש את ההות היהודית של הצה"דאיתן גיל

הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.

מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.

המצאות חסרות כל ביסוס...הסטורי

חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.

לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.

למה סמוטריץ' לא התאחד איתםאיתן גיל

היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.

להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.

אין לשנינו מושג, מה כל אחד דרש בתמורההסטורי

לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.

כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.

לפי המסתמן אין לימין יותר מדי סיכוי לקבל רובנוגע, לא נוגע

הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.

ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.

אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.

לא מבינה את וינטר ואת הסיכון שהוא לוקחאורין

יש ציבור שרוצה שינוי וכועס על דברים כעתארץ השוקולד

ממילא, הוא לא ירצה להצביע לקואליציה הנוכחית.

השאלה היא מה גודל הציבור הזה והאם הציבור הזה יעדיף את וינטר או את אייזנקוט או בנט או גנץ.

לדעתי וינטר צודק והוא יעבור

אבל וינטר יקח קולות מהימין ולא מהאמצע, ואם לא יעבואורין

ר הוא יביא עלינו בזבוז של אולי קרוב ל 4 מנדטים. ולא נראה לי שציבור האמצע שאתה מתאר יצביע לו, במיוחד כשיוסף חדד איתו.

למה שלא יקח מהאמצע?ארץ השוקולד

כי אין מצב שהנאורים מהאמצע יצביעו ליוסף חדד הסמן האוריןאחרונה

ימני קיצוני מבחינתם

הפוך, הם לא באו כדי להיכנסארץ השוקולד

אלא כדי להביע תמיכה.

חשבתי שהוא הצטרף כשריוןנקדימון

אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה

ישימו אותו במקום סמלי ברשימה, לא במקום ריאליהסטורי

הוצב במקום 24מרדכי

אם הוא יכנס, לא נצטער...🙃הסטורי

נכון, הוא סתם התפקד בשביל האמירהארץ השוקולד

וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.

בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולד

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

השוואה מדוייקת בעיניימרדכי

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

הטבלה מאוד ברורהמרדכי

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

לפי ההסבר שלךמשה

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

נכוןמרדכי

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר

אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטורי

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

לא מובן לי למה וינטר סרב להתאחד עם סמוטריץאורין

הרבנים של וינטר ושל סמוטריץ' לא חשבו שזה נכון לעשואיתן גיל

סמוטריץ קרא לאיחוד. וינטר סרבאורין

וינטר לא צריך להיות בכנסת הבאהאיתן גיל

זה יתגשם אם הציבור הימני לא ישאר בבית ביום הבחירות

הבעיה שהוא עושה מעשה חסר אחריות כשהוא רץ לבדאוריןאחרונה

ומסכן את כל הגוש

לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

ואיזה תועלת יהודית יש מנוכחות ס. בכנסתאיתן גיל

בראיון על גדי טאוב הוא נשאל מה יקדם בכנסת הבאה. תשובתו היתה התיישבות...

לא שבת, לא כשרות, לא חינוך יהודי, לא מלחמה בהתבוללות.

רק התשייבות.

בהערת אגב, ישראל כץ עושה את זה טוב יותר.

גמר חתימה טובה

תשאל כל ראש ישיבההסטורי

ראש אולפנה,מדרשה, מכללה וכו' - אם יש תועלת. פשוט יש דברים שהשתיקה יפה להם.

נ.ב.

כמובן, לא מקבל את תפיסתך הנוצרית, שמחלקת בין התיישבות ליהדות. התורה כולה היא חוקה לעם בארצו. חז"ל הורו שמצוות ישוב ארץ ישראל שקוחה כנגד כל המצוות.

חברות בכנסת אינה הידור במצוות ישוב הארץאיתן גיל

הרב צבי יהודה מעולם לא דרש שיריון ו/או משרד ממשלתי.

רפואה שלמההסטורי

אמן ואמן. גם לךאיתן גיל

מי שמבקש... והוא זקוק לאותו הדבר הוא נענה תחילה.

הטמטום האיראנירועישםטוב

האיראנים היו צריכים אחרי שאגת הארי להגיד - "טראמפ ניצחת אותנו, אתה המנצח"

ואז המלחמה הייתה נגמרת, טראמפ (למי שזוכר) הציע הרבה דברים לאיראן וגם הרבה

כסף והשקעות. ואז הכל היה חוזר למסלול, האיראנים היו מרויחים השקעות מטורפות.

והמחיר היחיד מבחינתם היה הכבוד (שיכלו להפיץ במדיה הפנימית שזה חלק מה"תקייה" / הודנה

וכך להתגבר על עניין הכבוד), הוצאת האורניום המועשר (שהיו יכולים להחביא חלק ממנו או לייצר

חדש במהירות בהמשך, או לקחת מקוריאה או פתרון אחר) וכך וכך פקחים.

ואז ***פשוט מאד*** היו מחכים עד שטראמפ ילך ויגיע רפובליקני לא ברמה

גבוהה, או - דמוקרטי מוטרף כמו אובמה בשעתו שממש רצה לחזק אותם או קמלה וכדומה

ואז לאט לאט (או מהר מהר) להחזיר את כל ההתחמשות למסלול (וגם עד שיגיע נשיא כזה

היו יכולים פה ושם להתחיל לשים דברים על המסלול).

זה לא טמטום זו תפיסה פנאטית דתיתאריק מהדרום

כל תפיסה פנאטית דתית ולא משנה מאיזו דת כולל היהדות, אם אתה מאמין שהאל עצמו שאתה מחוייב לעבוד אותו מצווה עליך לעשות משהו שום הגיון רציונאלי לא יעמוד כנגדו.

לא מסכיםרועישםטוב

איפה כתוב באיסלאם שאי אפשר לחכות מספר שנים? להפך, הבנתי שבאיסלאם יש קטע של

סבלנות וכדומה

אל תסכיםאריק מהדרום

אתה לא חייב להיות צודק.

הכבוד המוסלמי הדתי אם הבנתי נכון למה אריק התכווןאברהם יאיר שטרןאחרונה

הכבוד המוסלמי הדתי לא יכול לתתל הם להגיד שמוחמד טעה והם הפסידו בפני ה"כופרים"

הממשלה הבאה צריכה…סיעתא דשמייא1

או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.

המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.

60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.

בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.

צודק 100% כולם חושבים כמוךשנונימי

נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.

אם כולם חושבים כך למה פוליטיקאים…סיעתא דשמייא1

… לא מדברים?

למה?ארץ השוקולד

אפשר גם באופן הדרגתי, בדיוק כמו הגאולה שמתקדמת הדרגתית מול העיניים שלנו עם ההשתתפות שלנו

אם הוצע לבצע שינויים במערכת המשפט בהסכמה ובאופן הדרגתי, למה לא לבצע אותו דבר ביו"ש, בלי מהפכות קיצוניות ובאופן הדרגתי.

למה הדיכוטמיה הזאת?הסטורי

כל תהליכי הגאולה, התחילו מ'משוגעים לדבר' שהלכו כחלוצים לפני המחנה, כשהרוב הדומם קצת העריך מרחוק ותמך וקצת שם להם ברקסים.

כמובן, הדבר הנכון זה שהממשלה תכריז על ריבונות מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת. אבל יש מציאות, לא רק אצלינו גם אצל יהושע בן נון היו אילוצי מציאות. בתוך האילוצים - מה שמקדמים זה חיובי.

מוסיף דברים חשובים שכתב בעניין מאיר אטינגרהסטורי

אחרי שרה"מ הצהיר על העתקת 'פרויקט החוות' לנגב ולגליל.

(על נקודה 1. בדבריו על הראיון דילגתי, כי אינה רלוונטית לנושא)

2. נתניהו לוקח קרדיט על החוות ביהודה ושומרון ומדבר על העתקתם לגליל ולנגב - גם כאן ניתן לראות עיקרון חשוב. נתניהו כלל לא היה מיוזמי פרוייקט ההתיישבות, ושינוי המרחב ביהודה ושומרון. להפך, במשך שנים הוא התנגד ומנע את פיתוח ההתיישבות. אחרי שנים ארוכות של מאבק של נוער הגבעות, מול הריסות חוזרות ונשנות והתעמרות של הממסד, בעקבות פרשת דומא נבקעה החומה והחל שינוי שהתעצב לאט לאט בדמות החוות החצי-מוסדרות גם אז נתניהו לא היה יוזם, אלא במקרה הטוב נגרר. ההישגים הגדולים של החוות והגבעות - בפירוק מאחזי ההשתלטות של הרשפ, שנתניהו העלים מהם עין במשך שנים, היו כרוכים במאבקים רבים וגינויים מול תפיסות ששלטו בצמרת פיקוד מרכז שנתניהו נתן להם גב. וגם זה היה לאט ומעט, עד שסמוטריץ נכנס לממשלה

למה האמירה הזו חשובה? לא כדי להתחשבן עם נתניהו על העבר, להפך, כדי ללמוד על העתיד. העובדה שנתניהו מנכס לעצמו את השינוי ומדבר על העתקתו לנגב ולגליל - מלמדת שיש שכר לפעולתך. גם דברים שנתניהו מתנגד אליהם, ותחת אחריותו הממסד מתנכל, כשמגיע היום והמציאות מוכיחה את עצמה - הוא יצטרף להצלחה.

וזה כמובן מלמד גם על המאבק על התיישבות בשטחי B. גם אם כיום נתניהו מדבר נגד, ובפיקוד מרכז שולחים מדי יום כוחות הרס לפינוי. יום יבוא והם יצטרפו ואז יקשרו לעצמם כתרים על התהילה.

3. וזו נקודה מאד חשובה: נתניהו מדבר על העתקת מודל החוות לנגב ולגליל. ראוי לשאול למה חוות? אם יש שם מדינה וריבונות, למה לא לעשות פרוייקט ייהוד מסודר מטעם המדינה ולא שישען על חלוצים בודדים?

התשובה היא שצריך להכיר במציאות. בניגוד לכפי שרגילים להגיד בראיונות בתקשורת, ש"היה עדיף שהמדינה תעשה אבל היא לא עושה" וכו'. העובדה שהשינוי ביהודה ושומרון קורה על ידי יחידים, חלוצים, והרבה מאד בשטח האפור, היא לא מצב של בדיעבד, או לפחות לא בדיעבד במובן המקובל.

למדינה יש גם חסרונות, היא דבר מאד מסורבל ומאד כבול. אם זה היה תלוי רק במדינה לא היתה התיישבות ביוש בכלל - לא משנה איזו ממשלת ימין היתה. אם זה היה תלוי במערכת מלמעלה - לא היה ניצחון בעזה אילולי שיטוח המבנים שהתחיל מלמטה. וגם ביהודה ושומרון הערבים היו מנצחים.

הטרור הערבי נשען תמיד על המרחב שיש לו (מעין דוד וגוליית הפוך, להבדיל וכו') מול המדינה. ותמיד הצליח להביך אותה ולהכריע (כאמור, זו היתה הסיבה שרבין התייאש ורצה שהרשפ תטפל בלי בגץ ובלי בצלם. הוא כמובן לא הבין את התכנית של ערפאת). ההצלחה של החוות והגבעות קשורה לזה שנוער הגבעות משוחרר יותר, זה לא באג זה פיצ'ר והפיצ'ר.

אי אפשר להכניע אויב שפועל בטרור בלי פעולות תגמול רק עם פעולות סיכול, וגם כשהצבא מותח את עצמו לפעולות שבעבר לא נעשו זה לא היה יכול להספיק לבד.

ההבנה הזו מחייבת חשיבה מעמיקה על הגבולות, על המשמעות ועל הסכנות ובעיקר מצריכה המון המון בהירות דרך ונחישות. אבל בלעדיה אי אפשר לנצח לא ביהודה ושומרון, ולא בגליל.

נקודה צדדית על הנושאארץ השוקולד

הצלחה הרבה פעמים היא ברגע שמישהו אחר לוקח אחריות על זה כי הוא מבין שכדאי.

לקח יפה לחיים שלמדתי לא מזמן

וודאיהסטוריאחרונה

שמעתי מתלמיד חכם שהקים מיזם מסויים, שאחד הרבנים שהוא התייעץ איתו על ההקמה, התכנות וכו' אמר לו: "תדעו שהצלחתם, כשיקומו לכם מתחרים".

שנה אחרי שהם הקימו, ארגון רבנים נוסף הקים מיזם מקביל...

הם מפחדיםshir20

נתניהו וסער מפחדים מתגובת האמריקאים והארופים למהלך כזה,מרבית שרי הליכוד מפחדים בעיקר מהתגובה התקשורתית, מהלך כזה יוביל גם לעימות של בכירי הצבא מול הממשלה כמו גם חידוש הסרבנות. מנגד, צריך לזכור שכל מהלך ההתישבות ביו"ש, החזרה לצפון השומרון וכל מפעל החוות בשטחי C, התחיל מעשים "לא חוקיים" של בודדדים, תזכרו כמה פעמים צהל פינה את ישיבת חומש. הבעיה העיקרית היא הפרובקציות של אנרכיסטים שמאלנים ותקשורת עויינת. חבל שבלוט לא מוציא צווי הרחקה מנהליים לאנרכיסטים .

הצד הימני לא מפחד הוא…סיעתא דשמייא1

… פשוט רוצה להזכיר את אוסלו כל הזמן.

נסיעה לירושלים לתפילה בכותל המערבי בכביש 90….סיעתא דשמייא1

…מעורר את התקווה להתחדשות.

כל הכבוד🙂קעלעברימבאר

תזכה לחזור בתשובה שלמה ולהשאר על אדמת הקודשהסטורי

שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.

אמן . הרצון קיים אבל יש אילוצים.סיעתא דשמייא1

שמחתי באומרים לי בית השם נלך….סיעתא דשמייא1

…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

ברוך שובך הביתהשנונימיאחרונה

תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...

זה לא בדיחה.

אולי יעניין אותך