שלישי מוניציפלי - הדרך לבחירות בבנימין עוברת בכבישיםמרדכי

בס"ד

 
- שלוש שבועות לבחירות המקומיות - 
 

היא נחשבת לאחת המועצות האזוריות הגדולות בישראל בכל הפרמטרים. שטחה עומד על כמיליון דונמים, יש בה כ 45 יישובים ומעל שישים אלף תושבים. על פי הנתונים האלו ברור שלא סתם מועצה אזורית מטה בנימין מעוררת עניין רב בהקשר של הבחירות המוניציפליות. במשך העשור האחרון עמד אבי רואה בראשות המועצה, לאחר שניצח בבחירות את עדי מינץ, אך בשנים לאחר שעזב לפני כשנה את ראשות מועצת יש"ע הוא החליט לפרוש לביתו ולא להתמודד לקדנציה נוספת.

 

על מקומו של רואה מתמודדים שניים: הראשון הוא סגנו של רואה במועצה, ישראל גנץ, תושב הישוב פסגות. השני הוא שילה אדלר, תושב בישוב עלי ועד לא מזמן מנכ"ל מועצת יש"ע. אפי שרון שרץ גם הוא לראשות המועצה פרש אתמול (שני) מהמרוץ והביע תמיכה באדלר. יחד איתם עלו עוד מספר שמות פוטנציאלים לריצה. המרכזי שבהם היה ח"כ מוטי יוגב ששקל לעזוב את תפקידו בכנסת ולהתמודד לראשות המועצה, אך לבסוף הודיע שהוא מתכוון להמשיך את העשייה הפרלמנטרית בכנסת ולא להתמודד בבחירות. שם מוכר נוסף הוא אביחי בוארון, מי שניהל את מטה המאבק של עמונה לפני כשנתיים וגם הוא התלבט רבות האם לרוץ, ובסוף החליט שלא. אליהם מצטרף גם קובי אלירז, המשמש כיועץ שר הביטחון לענייני יהודה ושומרון שהחליט שלא לרוץ בגלל החשיבות בתפקיד שבו הוא נמצא.

 

כמובן, מי שמגיע עם נתוני הפתיחה הכי טובים למרוץ הזה, הוא גנץ שמגיע מתפקידו כסגן ראש המועצה. אבל נדמה שאדלר עושה הכל על מנת לצמצם את היתרון של גנץ (שכפי שהובא בשבוע שעבר על הבחירות בגוש עציון, זה משהו שאפשרי). לאחרונה קיבל גנץ את תמיכתם של הרב קנייבסקי, והרב שלום כהן, דבר שיסייע לו לא מעט בישובים החרדים של המועצה אדם ותל ציון. לעומתו אדלר קיבל את תמיכתם של דמויות דומיננטיות בבנימין כמו מרים פרץ והרב עמיחי אליהו.

 

אחד הנושאים המרכזיים שעומדים על הפרק בבחירות האלו זה הנושא של הכבישים בבנימין. מצד אחד יש את תושבי מזרח בנימין שנתקעים בכל בוקר וערב בצומת אדם ובמקומות נוספים. אומנם הצומת בשלבי סיום לקראת פתיחת המנהרה שתקל באופן משמעותי על תנועת הרכבים, אבל כנראה שהוא לא יפתור את בעיית הפקקים לחלוטין ליורדים לכיוון מחסום חיזמא. ומהצד השני יש את תושבי מערב בנימין שיחד עם העיר מודיעין עלית מתנקזים לכביש צר שיוצר פקקים רבים. כל זה גרם לכך ששניים מתוך שלושת המתמודדים הפכו את בעיית הכבישים לאחד הנושאים המרכזים של הבחירות. הם הבינו שבסופו של דבר יותר חשוב לאזרח שהוא יוכל להגיע בזמן לעבודה בבוקר ולחזור בערב בשעה נורמאלית, יותר מאשר פיתוח המועצה ודברים נוספים.

 

עד כמה זה נושא מרכזי?

גם גנץ (שהיה ממונה מתוקף תפקידו כסגן המועצה על נושא פיתוח הכבישים) וגם אדלר מציגים בחוגי הבית פתרונות שונים לבעיית הכבישים בבנימין. חלק מהפתרונות הם לביצוע מיידי שיקלו על חיי התושבים, ואילו רעיונות אחרים לביצוע עתידי. לא מעט מתושבי המועצה מספרים שמה שגרם להם להחליט במי לבחור זה מי שהעניק להם את התוכנית הכי ריאלית מבחינתם לביצוע מהיר.

 

אחד הדברים היפים במערכת הבחירות הזאת היא 'אמנת היום שאחרי' עליה חתומים שני המתמודדים (ועליה היה חתום עד אתמול גם שרון). על פי האמנה מתחייבים המועמדים לנקות את שטחי המועצה מתעמולת הבחירות שהם עשו, מבלי להתייחס לתוצאות הבחירות. לכן, ביום שלאחר הבחירות יעבדו הפעילים של המטות השונים יום נוסף, הפעם בשביל להוריד את כל מה שהם תלו במהלך החודשים האחרונים.

 

אבל ביום שאחרי התושבים בעיקר מקווים לראות התחלה של יישום התוכניות הרבות שהם שמעו בחודשים האחרונים, שאמורות להקל באופן משמעותי על חייהם. עד אז תושבי בנימין יאלצו להמשיך להמתין בפקקים מידי יום ולקוות לרגע שבו משהו יצליח לשחרר אותם מזה. מה שבטוח זה שסיבוב שני לא יהיה בבנימין, מה שאומר שראש המועצה החדש יצטרך להוכיח את עצמו ממש בקרוב.

 

לטור משבוע שעבר || לכל הטורים

יישר כח על הטור. כמה שאלותהסטורי
א. תושבי ענתות למשל, טוענים שכל הבכירים בבנימין (ושני המועמדים שנותרו בהחלט עונים להגדרה הזאת...), נזכרו בכביש שכבר שנים אמורים לפתוח להם, רק במסגרת תעמולת הבחירות. למה שהמצביעים יאמינו להם?
ב. נקודה שניה. האם או עד כמה הם מוכנים להתעמת עם הממשלה/צבא לפתור את הפקקים?
למשל העומס בחיזמא יכול מאוד להצטמצם אם יתירו ליהודים לנסוע ישר מאדם ל443 - בגין. דקות ספורות, במקום רבע שעה כשאין עומס והרבה יותר כשיש. דוגמה נוספת ב'ציר ולרשטיין' החסום שמחבר בין מערב בנימין לבית אל.
ג. מה לגבי הטענות הקשות שאפי שרון העלה, על האפליה בין הישובים' המיוחסים', ל'פריפריה' - חילונים, צעירים, תורניים וכו' (קצת פגשתי את זה אישית). האם למועמדים שנותרו (במיוחד שילה אדלר שקיבל את תמיכתו של שרון) יש תשובות? ואם יש אז איפה הם היו עד היום?
באמת שלושתם הגיעו להפגנה של תושבי ענתות ואדםמרדכי
בס"ד

הפגנה שהייתה לפני כחודשיים לפתוח כביש שנבנה לפני 16 שנה ולא נפתח בגלל מלחמות בין משרדי הממשלה.

במערב בנימין יש מצב דומה של כביש שהתוואי שלו בנוי, אבל הסלילה נעצרה בגלל בג"ץ והצבא והמועצה פשוט הפקירה את הכביש הזה במקום לטפל בו.
הייתי תוכ"ד עריכה. איפה גנץ ואדלר היו בנושא בשנים הקודמות?הסטורי
הם הרי היו בעלי תפקידים עם השפעה על העניין.
כן, הייתי באמצע עריכהמרדכי
בס"ד

אחת הטענות של מתנגדי גנץ זאת באמת הטענה הזאת שהוא זה שהופקד על הכבישים בקדנציה הנוכחית וחלק מהפרויקטים פשוט נשכחו. מצד שני גנץ מנופף בצומת הטי של גבעת אסף (הכיכר החדשה) ובכביש החדש באדם שהם פרוייקטים שלו ואי אפשר להספיק הכל. (אני חושב שאדלר בתור סמנ"ל מועצת יש"ע פחות קשור לענייני הכבישים מתוקף תפקידו)
יישר כוח! מעמיק ומרתק כתמיד פעם הייתי עוגי


כמה הערותמוץמוץ

1. בישובים החרדים יש גם את מתתיהו וגני מודיעין

2. דמות דומיננטית לא בהכרח משפיע על בוחרים. - רבנים כן ובמגזר הדת"ל גם זה מאוד מאוד חלקי 

3. שתי המתמודדים לקחו סגנים ממערב בנימין, ככה שאני לא בטוח ששילה אדלר מנצח שם

4. שילה אדלר נתפס ובצדק בדמות של "מועצת יש"ע" הממסד הישן, לעומת ישראל גנת שמייצג את עצמו שמנהיגות חדשה בבנימין, ולא כממשיך של אבי רואה. דבר שיתן יתרון עצום לגנץ בישובים בעיקר הקטנים.

5. גם לשילה אלדר ומועצת יש"ע אין פתרון קסם לכבישי מערב בנימין שתקועים.

6. החבירה של אפי שרון לאדלר לא תוסיף לא כלום, אנשים סולדים מחיבורים כאלה שנועדו רק לצורך תפקיד.

בשומרון החיבור של אלי רוזנפלד לשריה דמסקי רק הזיק לו 

 

אני לא תושב בנימין, אך אני מהמר על נצחון לגנץ משהו כמו 60\40 

אני בהחלט מסכים עם חלק מהערותמרדכי
בס"ד

השתדלתי מאוד לכתוב את הדברים בצורה אובייקטיבית שלא נוטה לשום צד (כבר 3 שנים וחצי שאני לא תושב המועצה, ואני מתאר לעצמי שאם הייתי צריך להצביע הייתי מתעמק יותר בין שני המועמדים לפני שהייתי יוצא להצביע).

בנוגע לכבישים, כנראה שלאף אחד אין פתרון קסם. השאלה היא לפי מה שאני מבין זה מה שבעיקר משכנע זה מי יביא את הפתרון הכי ראילי והכי ניתן ליישום מהיר. אבל אני לא חושב שגם שנה אחרי הבחירות פתאום נראה שינוי משמעותי בנושא (ולגבי מועצת יש"ע, אני לא חושב שזה בתחום העיסוק שלה הכבישים).

בכלל, אני מחכה לראות מי יצליח לפתוח מחדש את ציר ולרשטיין ובכך למחוק את החלוקה בין מערב למזרח (ולקצר לי את הדרך בפעמים שאני עושה אותה ) אבל זה בהחלט חלום רחוק.
לגבי ציר ולרשטיין - השאלה מי מוכן להציב לדרג המדיני והצבאי עק"ש
להציב עובדות! הציר פתוח, אנשים נוסעים - התפקיד של הצבא הוא לדאוג שיעשו זאת בשלום!

אותו דבר לגבי הכביש אדם - עטרות - 443/בגין. שיהפוך את הנסיעה מככר אדם, הם מערבה והן למרכז ודרום ירושלים לקצרה הרבה יותר, אפילו בשעות הפנויות. וזה יכול להיות הפתרון לעומס הלא הגיוני בכביש של חיזמא וברמזורים של פסגת זאב. (וכפי ש@מרדכי כתב, כיכר אדם תפתור רק את הבעיה עד אליה, אבל לא תעזור ואולי רק תכביד על חיזמא - פסגת זאב- גבעה צרפתית.)
אמתמרדכי
בס"ד

וזה נכון גם לכביש עוקף עין עריק שמחבר מצומת הפרסה בגוש דולב-טלמונים לכביש 443 סמוך לבית חורון, וחוסך את כל הסיבוב דרך שילת. יש כביש, צריך משהו שיציב עובדה לצבא (התושבים לבד לא הצליחו בעבר)
הם גם לא כל כך ניסו...מוץמוץ
לפני עין עריק שיתחילו עם צומת דואר דרך חרבתא לקרית ספר.
יש דרך. יש כביש לא עובר בכפר.
ניסינו הרבהמרדכי

בס"ד

 

אני בעצמי הייתי בלא מעט נסיעות מרוכזות שכל מטרתן היא "לפרוץ את הסגר הצבאי". בחלק מהפעמים הצבא נתן לנו לעבור ובחלק אחר הצבא החזיר אותנו לאחור.

 

לגבי הכביש של חרבתא אז לפי מה ששמעתי מתמוך של אדלר זה אחד הפתרונות שלו (לא יודע לגבי גנץ, אבל יכול להיות שזה גם בתכניות שלו). אגב, פתיחת הכביש הזה (שגם הוא זכור לי מילדות) תעזור לא רק לתושבי בנימין, אלא גם לתושבי מודיעין עלית עצמה. אבל הבעיה של תושבי מודיעין עלית היא שאין שם בחירות, ולכן אין מי שיבטיח הבטחות או יצטרך להגיש קבלות לציבור. בקטע הזה אפשר לומר שהם ממש מקווים לפתרון מצד ראש המועצה הנבחר (לפחות כך זה היה נשמע מתושב העיר שאיתו התכתבתי השבוע).

אצל תושבי מודיעין עלית, חלק מהבעיה זו האידאולוגיהק"ש
לפחות חלקם "קרית ספר" - תלמידי הרב שך זצ"ל, מנסים לא לשים לב שהם גרים ביש"ע ובטח שלא להתגרות בגויים.
סיכום מעניין של הבחירות שכתב תושב מערב בנימיןמרדכי
בס"ד

נועם שרון, תושב הישוב טלמון ניסה לסכם את מערכת הבחירות בבנימין בדגש על ישובי המערב.
**
למתלבטים שלום.
רגע לפני הבחירות אני מסכם את מאזן היתרונות והחסרונות של שני המועמדים המצויינים שלנו לראשות המועצה.

גם כשתגיעו לסוף ההשוואה לא תמצאו תשובה למי אני מצביע, אבל אולי תמצאו נושאים שחשובים לכם וזה יסייע לכם להחליט. חידדתי את ההבדלים למרות שלכל אחד מהמעומדים יש גם את התכונות שייחסתי לאחר, אבל כשמביטים מבחוץ אני חושב שלא טעיתי.

*סגנון הנהגה*
ישראל מקבל החלטות מהר ודוחף קדימה. בכל הכח. הסלוגן שלו- "כח חדש לבנימין", (זוכרים את סרטון הבולדוזר של סמוטריץ'?). שילה לעומתו פחות מבליט את הכוח ויותר את המנהיגות הקשובה לתושבים. את אבי רואה לא פגשנו כתושבים בחמש שנים האחרונות, לא הוזמנו להרמת כוסית או שיח תושבים עם ראש המועצה. מבין המועמדים אני חושב ששילה יזרום בקלילות יותר עם הרמת כוסית פעם בשנה בכל גוש ישובים, ויעביר להחלטת מליאת המועצה החלטות שהוא יכול לקבל בעצמו. ישראל כאמור יתייעץ עם מי שיבחר יקבל החלטות לטובת המועצה והישובים וידחוף את ביצוען במהירות ובכח. מה עדיף- בולדוזר שמביט קדימה או שמנהיג שמתייעץ ?

*מגזרים*
ישראל מחובר חזק למגזר החרדי והחרדל"י. זה יבוא לידי ביטוי בקלפיות בתל ציון, גני מודיעין נריה חרשה וכדומה. (לגבי החרדים- ידוע שלחרדים יש זכות הצבעה אבל אין זכות בחירה. הרבנים בחרו בישראל. שילה שואל למה) שילה להבנתי מחובר יותר מישראל למגזר החילוני והאנגלוסקסי- חשמונאים, כפר האורנים... אולי בגלל התמיכה של סמוטריץ והחרדים בישראל. האם זה אמור להשפיע על ההחלטה שלכם?

*מועצת ישע רגבים ודיפלומטיה*
ההנהגה הוותיקה שהקימה את ההתיישבות ביש"ע פעלה בשיטת דונם פה ודונם שם. לנצל את האפשר. רגבים הוקמה לפני כעשור ועשתה מהפכה משפטית ביחס להתיישבות. באמצעות "עתירות ראי" כנגד בניה פלסטינית, גיבשה ניירות עמדה שהתקבלו בדוח "אדמונד לוי" ובחוק ההסדרה, דרישות לביטול החיסיון על מרשם הקרקעות ועוד. כל זה בניגוד לקו שהובל ע"י ההנהגה הותיקה. ישראל גנץ תומך בקו המשפטי של רגבים, שאבי רואה אימץ כבר לפני 8 שנים, ואף הולך איתם יד ביד לדרישה לביטול הממשל הצבאי על היישובים. שילה אדלר לעומתו יותר תומך בקו של מועצת יש"ע וההנהגה הוותיקה. הוא לא ייעזר ברגבים אבל יתכן וייעזר בעורכי הדין שעובדים עבורם. עם זאת לשילה אדלר יכולות דיפלומטיות מרשימות, בנאומים ובמפגשים (אנגלית קולחת..) עם משפיענים בארץ ובעולם (על פי עדות מקרוב של יעקב ברג- יקב פסגות). כפי שיוסי דגן וגרשון מסיקה משוטטים בקונגרסים בעולם ומייצגים את ההתיישבות בכבוד, לשילה אדלר היכולות והרצון להמשיך את פועלו במועצת יש"ע. אז מי יקדם יותר את בנימין- זה שיפעל לביטול המנהא"ז או זה שיצבור כוח במפגשים עם דיפלומטים ומנהגים בעולם? האם בכלל אתם מצפים מראש המועצה שייסע לקונגרסים בעולם לדברר את יש"ע או שייקדם החלטות ממשלה רוחביות לכלל יש"ע מבלי שמועצת ישע אמרה את דברה? האם חשוב לכם שהטיפול המשפטי בסוגיית הקרקעות הסבוכה כל כך בבנימין יהיה בשת"פ עם רגבים?

*מערב בנימין*
ישראל רואה במערב בנימין חלק בלתי נפרד מהמועצה, ועל כן הוא יקים שלוחה בנעלה (המבנה המיועד כבר נרכש ע"י המועצה) שבה כל תושב יקבל את השרות שיחסוך ממנו נסיעה לפסגות. שילה מצהיר על כך שלא יהיה מנוס מפיצול המועצה למערב ומזרח. הוא יקים מנהלת מערב (לא רק שלוחה) שהיא תהיה הבסיס למועצה העתידית. מנהלת תתן שרות טוב יותר לא רק לתושב אלא לכל מה שקורה בישובים במערב בכל התחומים. מה עמדכם על פיצול המועצה?

*עלות הקמפיין*
כל בר דעת מבין שהקמפיין של ישראל משופע בתקציבים שאני מעריך לפחות פי שמונה משילה אדלר. מודעות בעיתונים, כרזות צבעוניות בכל פינה וגודל, סקרים יקרים, 33 סרטונים ערוכים בקפידה המופצים באמצעות מערכת מסרונים מתקדמת, עובדים שונים העוסקים בתליית מודעות ובניהול הקמפיין. זה בהחלט מעיד על יכולת גיוס כספים מרשימה לעומת הקמפיין הצנוע של שילה אדלר, עם חמישה סרטונים בלבד, מעט כרזות ומעט עובדים. מצד שני העובדה שעם כזה קמפיין צנוע כל הסקרים מדברים על פער של 5% לכל היותר לכאן או לכאן, בכזאת תחרות לא שווה, זה בהחלט מעיד על כך ששילה מצליח להרשים קהלים רבים במעט חשיפה. בכלל הקמפיין של ישראל בא לידי ביטוי במאסיביות של כרזות שנתלו בכל פינה, באמירות של "כח חדש" והמלצות מכאן ועד קצה העולם. בסרטון חדש נראים בני נוער שתומכים בו מכל הלב מצהירים שישראל הוא "סופרמן בלי הגלימה" (והם מקריאים את מה שהוכתב להם). גם שילה מייחצן ללא חת את יכולותיו וכישוריו, אבל אין ספק שתואר הצנוע מבין השניים בקמפיין הוא של שילה. מה אנחנו מחפשים- מנהיג עם חיידק פוליטי שעף על עצמו ומצליח לגייס כספים רבים מכיסים רבים או מנהיג בגובה העיניים שכוחו בפשטותו?

*ניסיון או שינוי מבחוץ*
התומכים בישראל מציינים את הניסיון הרב שצבר במועצה כסגן בקדנציה האחרונה. ההיכרות שלו עם העובדים והמנהלים, עם הגורמים איתם עובדת המועצה הם יתרון גדול עבורו בניהול וקבלת החלטות אילו שינויים יש לערוך ומה יש לשמר. מועצה ענקית החולשת מאידך המעוניינים בשינוי במועצה אומרים שדווקא לשילה אדלר יש יתרון בכל שהוא מגיע מבחוץ אבל קצת מבפנים. הוא היה חבר מליאה עד לפני שנתיים, אהרון כריש ואפי שרון עדיין חברי מליאה, והם מכירים את המועצה וביחד מציעים שינוי. מה עדיף מבחינתכם- ניסיון או שינוי?

*פוליטיקאים*
שני הצדדים גייסו סדרה של פוליטיקאים שתומכים בהם. ראש הממשלה תומך בשילה ושר התחבורה (שהוא דמות מפתח בבעיות המערב) תומך בישראל. האמת שהכל קישקוש לדעתי. לשניהם יש קשרים טובים ואנשי מפתח לשלטון, התמיכה של ח"כ במועמד כזה או אחר נובעת רק מהפעלת הקשרים באותה נקודת זמן ולא משפיעה כהוא זה על העתיד. מנהל הקמפיין של ישראל הוא חבר ליכוד בכיר מאוד, לשילה קשרים עם ביבי דרך מועצת יש"ע ופנחס ולרשטיין ובסה"כ אין הבדל.

*סקרים*
כל אחד מציג סקרים לטובתו. אבל באמת, כמו בסעיף הקודם, מה זה משנה. תצביעו למי שאתם חושבים שהוא הטוב ביותר, לא רק בגלל שהסקרים הם שקר. אלא כי אתם תומכים במועמד מסויים מה אכפת מה אחרים חושבים. סקרים רלוונטיים רק למקרים שבהם עלול להיות סבוב שני. לכו עם האמת שלכם.

*כוורת*
שילה מציג את אהרון כריש בכוורת. לא כסגן אבל כן כדמות מפתח במועצה, בנוסף לאפי שרון וסמי קרסנטי ואחרים. ישראל מציג את שמריהו אירגס (מחרשה) ביחד עם רפאל אנגל, ניצה פרקש ועוד. ישראל מתחייב לסגן בשכר מהמערב. שילה מתחייב שאהרון יהיה בצוות המוביל. העובדה שנציג הישוב שלך הוא בכיר במועצה חשובה, כי אם לא מטפלים לך בביוב או בתאורה יש לך עם מי לדבר אחרי התפילה או במכולת. לדעתי זה חשוב מאוד, אבל זה לא הכי חשוב. הגישה הישירה לבכירי המועצה צריכה להיות במטרה לקדם גם דברים למען כלל המועצה ולכן הדרך העקרונית חשובה.

*חינוך גושי*
בטלמון ובמקומות אחרים נשאלו המועמדים על מחוייבותם לתהליך תוכנית האב לחינוך הגושי. שילה התחייב ועל כן סרב להבטיח לנריה בי"ס בנות אלא אמר שזה מותנה בתהליך. ישראל התחייב לנריה על בי"ס בנות משני שיקולים: הסעות ודרך תורנית.

*כבישים*
אה.. עוד משהו חשוב שמציק לנו. שניהם מחוייבים לנושא. שניהם מכירים את הנושא, שניהם מבקשים קרדיט על יוזמות שהתחילו , ושניהם כנראה גם היו יכולים לגרום לכך שהיינו היום במקום טוב יותר. בכל המקרה מה שתוכנן אינו רכוש של מטה אחד, אלא של המועצה. לא מצאתי הבדל מהותי.. אם עוד 5 שנים המצב יישאר כפי שהוא היום, ברור שטעינו בבחירה.

השתדלתי לשקף את האיזון בין הצדדים, בחלק מהנושאים יש לי עמדה, הבעיה היא שאין מועמד אחד שמייצג את עמדותיי באופן רציף. צריך לבחור קודם בין החשוב יותר לחשוב פחות וכך לבחור בין מועמדים.
בהצלחה בבחירות.
לגבי התורניות קצת מוזרהסטורי
שילה אדלר שולח לת"ת בעלי ולא לממ"ד. אחת הטענות הקבועות כלפי ההנהגה, היא שהיא מעדיפה את הממ"דים הגדולים והוותיקים, ע"פ המוסדות התורניים שהוקמו מהשטח - אני מניח שמי שבעצמו שולח לת"ת פרטי שעולה הרבה כסף, לא יהיה זה שיתכחש לת"תים.
מסכים איתךמרדכי
בס"ד

עד עכשיו לא באמת הצלחתי להבין למה גנץ מותג כתורני ואדלר כפחות. חוץ מהזקן ומזה שהוא בן של רב, מה עוד יכול לעשות את ההבדל?
מי שמכיר מבפנים יודעיהודיה גאה!
איך אדלר התבטא כלפי כל מיני מוסדות תורניים במועצה.

וזה שהוא שולח לת"ת בעלי זה לא הוכחה לכלום בעניין התורניות. שוב, צריך להכיר את המציאות של האלטרנטיבות הקיימות בשטח.

אדלר ממתג את עצמו כפחות תורני.
תראה דוגמא במערב בנימין- האיש שהולך להיות דמות משמעותית אם גנץ ייבחר הוא שמריהו אירגאס- תושב חרשה, היישוב שנחשב הכי תורני וסגור באזור.
לעומת אצל אדלר- אהרון כריש- תושב טלמון- יישוב שמגדיר עצמו מלכתחילה כפחות תורני.

(יודעת אישית על התייחסות לא חיובית של אדלר כלפי מוסדות לימוד תורניים מסויימים)

בנוסף גנץ מחובר חזק לדמויות מסויימות שמזוהות עם הציבור החרד"לי.

ולא כל מה שרואים מבחוץ זה מה שקורה מבפנים.
נדמה לי שחווית זאת בעצמך במוא"ז שומרון (ע"פ דברים שכתבת פה בעבר)
לא מכיר את ההתבטאויותמרדכי

בס"ד

 

אבל תודה על הסבת תשומת הלב. 

אני מודה שני פחות מכיר את מה שקורה שם, ולכן אני שמח ללמוד ולדעת. עד עכשיו לא היה לי את הרושם הזה (אומנם כבר שמעתי אותו מכמה אנשים, אבל לא הראו במה זה מתבטא).

 

אני רק רוצה למחות על הקביעה נגד הישוב טלמון.

גם אם הוא ישוב פחות תורני ביחס לחרשה ונריה, נא לא לזלזל בתורניות שלו.

(מה גם שזה הישוב שבו חייתי את מרבית חיי)

אם אתה רוצה לשמוע עוד, אתה מוזמן לאישייהודיה גאה!
לגבי טלמון- ממש לא התכוונתי לזלזל, סליחה שזה היה נשמע ככה.
אולי לא הגדרתי את זה נכון, אבל ממה שאני רואה רוב תושבי טלמון רואים בגישה תורנית יותר פתוחה לכתחילה ולא בדיעבד. לא הייתי צריכה לומר פחות תורני, צודק. לא פחות, אבל אחר. אנשים צדיקים ומקסימים. עם גישה תורנית שונה (מחרשה ונריה ובכלל הציבור החרד"לי) ופתוחה יותר.
מרדכי

בס"ד

 

פחות משנה לי, אם כי אם הייתי תושב בנימין כנראה בסופו של דבר הייתי מצביע לאדלר. אבל תודה.

איני יודע איך הוא התבטאהסטורי
אני כן יודע שהוא שולח למוסד, שממנו טענו, שההנהגה הותיקה (לכאו' למרות שלא אמרו שמות, כולל סגן ראש המועצה בעשור האחרון...) מפלה אותם לרעה.
מסתבר שביום שאחרי הבטחות לחוד ומעשים לחוד ש'מרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ד בחשון תשע"ט 15:55
בס"ד

שני המועמדים ידעו שביום שישי שאחרי הבחירות מתכוונים תושבי גוש דולב טלמונים להפגין על פתיחת כביש עוקף עין עריק (תקציר: תוואי הכביש כבר מוכן שנים לסלילה אך הצבא לא מאפשר לסלול אותו. פתיחת הכביש תחסוך לפחות חצי שעה מידי יום לתושבי הגוש).

גם גנץ וגם אדלר שלחו עוד לפני הבחירות מכתבי תמיכה בהפגנה, אלא שיום לאחר הבחירות התברר שגנת ביטל את התמיכה שלו. לדברי מזכירות הישוב נריה "זה כבר לא באג'נדה שלו הכביש הזה" ולכן גם הם מבטלים את השתתפותם בהפגנה. גם פניה לסגן החדש, תושב הישוב חרשה, שיבוא וייצג את ראש המועצה החדש (שתירץ את אי הגעתו באבל של תושבי פסגות), נהנתה גם בתירוצים שונים.
עצוב.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/385677



(רק אציין שאף אחד לא חשב שהכביש יפתח מחר בבוקר, גם לא בעוד חצי שנה. התושבים סה"כ ביקשו את תמיכת ראש המועצה החדש במאבק שלהם והוא חזר בו מהתמיכה).


מכתב התמיכה:
וכבר שאלנו לפני הבחירות: למה להאמין למי שזה לא ענייןהסטורי
אותו, כשזו לא היתה תעמולת בחירות?
יישר כח על הטור. כמה שאלות - אקטואליה וחדשות
מחילה, כתבת שטויותבנימין שלי

1. בנוגע לגנץ- תקרא את המכתב של ישראל גנץ שצירפת, לא מוזכר שם שום דבר בנוגע לתמיכה שהפגנה או השתתפות בדבר כזה. הוא כותב שם בצורה ברורה שהוא בעד פתיחת הכביש, מספר שכסגן הוא פעל לפתיחתו ומתחייב כראש מועצה להמשיך לעבוד למען פתיחת הכביש הזה.

2. לגבי מזכירות נריה- מתי מזכירות נריה פרסמה שהיא תשתתף בהפגנה הזאת? וגם אם כן- מה הקשר בין מזכירות נריה להבטחות בחירות של גנץ? עם כל הכבוד- כנראה שבנריה חושבים שזו לא הדרך לפתוח את הכביש ומעדיפים לחכות לראש המועצה הנבחר שייכנס לתפקידו לפני שרצים להפגנות מיותרות. לגיטימי לחלוטין

 

 

כתבת בסוגריים בסוף דבריך שגנץ חזר בו מהתמיכה בכביש 935- מה?? הוא עוד לא ראש מועצה וכבר החלטת שהוא חוזר בו מהתמיכה בפרוייקט שהוא עובד עליו 5 שנים?

כל מה שכתבתי היה אחרי שיחה עם מטה המאבק הגושימרדכי
בס"ד

1. המכתב נכתב כשבוע לפני הבחירות.

2. ביום רביעי התקשר מטה המאבק לכל המזכירויות על מנת לתאם את ההפגנה, שכאמור ידעו עליה מראש. במזכירות נריה אמרו שהם קיבלו הוראה מגנץ שלא להגיע, כי זה כבר לא באג'נדה שלו. מזכירות נריה הייתה מוערבת כל העת בתכנון המאבק, כמו יתר הישובים בגוש דולב-טלמונים. אף אחד לא הופתע מההפגנה הזאת.

3. אף אחד לא ביקש ממנו לפתוח את הכביש מחר בבוקר, האמת זה כנראה גם לא היה קורה בעוד שנה. כל הסיפור הוא שעד עכשיו היה את הגב מאבי רואה למאבק, הבקשה של תושבי הגוש מהמתמודדים שמי מהם שיבחר ימשיך את הגב הזה. זה הכל. לא להתחיל לפעול במיידי ולא לשבות מול שר הבטחון עד שהוא מאשר פתיחה, אלא סה"כ תמיכה.

אם כבר לפני הבחירות הוא הבין שכרגע זה לא הזמן, זה באמת מובן ובסדר גמור, אבל שלא יוציא מכתב תמיכה. הוצאת כבר מכתב תמיכה? אז למה אתה מונע מהמזכירויות שתומכות בך ומהסגן שלך לבוא ולקחת חלק?

אשמח לענות על כל שאלה נוספת.
במכתב שהוא שלח רשום שהוא תומך בפתיחת הכבישעושה שלום1
לא רשום שהוא מתחייב לפעול איך שהם מכתיבים לו (זה גם לא מקצועי להתנהל ככה כראש מועצה).
אני מאמין שאם זה חשוב לו הוא יעבוד עבור זה כמו שהוא כתב שהוא עשה בשנים האחרונות
אני אסביר שובמרדכי
בס"ד

מטה המאבק *לא ביקש פעולה*, אלא *הוא ביקש תמיכה* במאבק שלהם. זהו. לא יותר מזה.

כפי שכבר כתבתי, גנץ ואדלר ידעו על ההפגנה עוד לפני יום הבחירות, היא מתוכננת כבר הרבה זמן, ושניהם שלחו מכתב תמיכה בה. יום אחרי הבחירות פתאום מגיע מסר מהסגן ומהמזכירות של נריה שזה לא הזמן כרגע. אם זה לא הזמן, הוא היה יכול להגיד את זה גם שבוע לפני כן ולא לחתום על מכתב התמיכה.

למי שלא מכיר, המאבק על הכביש הוא כבר שנים. מאז פרוץ האינטיפאדה שתושבי הגוש מבקשים פתרון. הפגנות נגד הצבא (המעקב הרשמי לפתיחת הכביש החדש) זה משהו שאני אישית השתתפתי בו לפני שמונה שנים, וזה מאבק שנמשך כל הזמן באמצעים כאלה ואחרים. גנץ מכיר את המציאות (הוא מגיע ממקום של סגן) אם זה היה נראה לו שזה לא הזמן כעת, אז הוא היה יכול לדעת את זה כבר שבוע לפני הבחירות. זה מה שמפריע למטה המאבק.
שנה וחצי הייתי גר באזור ולא היה שום מחאה.. אז..מוץמוץ

מה גם שידוע שרוב תושבי האזור הצביעו לא ברור למה לאדלר..

כי פשוט מועצת יש"ע זה המושיע..

אז יש פה אינטרס ברור להיות נגד גנץ..

אז קחו הכל בעירבון מוגבל.

למעט תושבי נריה, חרשה , נחליאל ונילי ששם ישראל ניצח

לא תמיד זה היה ברצף, אבל זה תמיד היה בשיחמרדכי
בס"ד

אני אגיד לך למה הם בחרו באדלר.
עד חודש אב (כשלושה חודשים לפני הבחירות) ניסו תושבים מכמה ישובים בגוש לדבר עם המועמדים השונים לגבי יישובי המערב. אבל המועמדים התרכזו במזרח בלבד.

בתחילת חודש אלול הבין אדלר את הנקודה והסכים לשבת איתם. מרגע זה שהוא הציג להם תוכנית עניינית חעשה עליהם רושם ראשוני טוב הוא קנה אותם. זה לא משנה שאולי התוכניות של גנץ יותר טובות, אבל הוא הגיע השני וכך תמיד הוא נשאר צעד מאחורי אדלר (כך בנוגע לסגן מהמערב, לשלוחה של המועצה במערב וכו').

לכן בדולב (81% הצבעה לאדלר), בטלמון (70%) והצעירים של נריה הלכו אחריו. כי הוא היה הראשון שהבין את תושבי המערב, הוא הראשון שנתן להם יחס והבין את המצוקה שלהם. גנץ בקטע הזה היה כל הזמן צעד מאחוריו (כמו כן יש גם את המאבק הגושי על בית הספר לבנות שגנץ הבטיח להעביר אותו מדולב לנריה, וגם זה מסביר את החלוקה הגושית).

האינטרס הוא לא להיות נגד גנץ. אף אחד לא האשים אותו לדוגמה על כך שנכון למוצ"ש השלטים שלו היו עדיין תלויים ברחבי הישובים במערב למרות אמנת 'היום שאחרי' עליה הוא חתם יחד עם אדלר ושרון. אף אחד גםלא ציפה ממנו לפעול במיידית. ציפו ממנו להמשיך לתת לתושבים את הגב למאבק שהם קיבלו עד עכשיו מראש המועצה היוצא, אבי רואה. זהו.
דולב בעד אדלר, טלמון מחולקים...בנימין שלי

רוב הגוש אכן התחיל את המערכת בחירות הזאת בתמיכה באדלר אולם בבחירות עצמם רובם המוחלט עבר לגנץ.

נריה, נחליאל, חרשה, נילי - גנץ 

טלמון, נעלה- חצי חצי

דולב - אדלר

70% בטלמון זה ממש לא חצי חצימרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ל' בחשון תשע"ט 07:16
בס"ד

דווקא בנריה, ממה שהבנתי, זה הרבה יותר קרוב לחצי לחצי מאשר בטלמון.
כל המספרים באתר המועצהרחל=)
טלמון- 450 אדלר
200 גנץ

נריה- 700 גנץ
200 אדלר

מתוך ה700 יש כ100 תושבי חרשה.
עדיין לא מתקרב לחצי..
אגב-רחל=)
נתון מעניין מטלמון, אולי כתושב טלמון לשעבר תדע להסביר אותו-
היו בטלמון 2 קלפיות.
1. 224 אדלר 118 גנץ
2. 230 אדלר 80 גנץ

פער מעניין בין הקלפיות.. האם זה הבדל בין טלמון ונווה טלמון?
כנראה צירוף מקרים, אבל אבדוק את זהמרדכי
אפשר בבקשה קישור, חיפשתי את זה הבוקרמרדכי
בס"ד

זה בהחלט רוב לגנץ. תודה
תודה!מרדכי


אוקיי, אבל במכתב של גנץ אין שום תמיכה במאבק שלהםבנימין שלי

אלא הצהרה על כך שהוא יעשה הכל לפתוח את הכביש *בדרכו שלו*.

לכן לדעתי הוא לא חתםמ על הנוסח שהם הביאו לו אלא כתב מכתב משל עצמו.

זאת כבר היתממותמרדכי
בס"ד

א. זה נכתב כמכתב תמיכה למאבק.
ב. מטה המאבק לא כתב גם לאדלר את המכתב, אלא שניהם שלחו אותו ברגע ששמעו על ההפגנה המתוכננת.
ג. מחר (שישי) יהיה המבחן האמיתי האם ההתעלמות נמשכת או שהפעם המועצה תשלח נציגות להפגנה שתתקיים.
לא בהכרחאריאל יוסף

כמדומה שהמועצה הנבחרת טרם החלה בכהונתה.

שוב, המטרה שלה היא לתמוך, בשביל זה הם לא צריכים להתחיל לעבודמרדכי
נכון. אבל אתה רוצה שהיא "תישלח נציגים". עדיין אין לה כאלה...אריאל יוסף


נציגים עתידיים, זה לא באמת משנהמרדכי
לא הבנת. אין מי שישלח ואין מי שיישלחאריאל יוסף

מי שיבוא - יבוא על דעת עצמו.

לא כנציג של מישהו שלא מינה אותו או של משהו שטרם התמנה.

מה הבעיה שהמיועד לתפקיד או סגנו יביעו תמיכה?מרדכי
בס"ד

למה הם צריכים להכנס לתפקיד בשביל זה?
הם לא. אבל במצב כזה הם באים מצד עצמם.אריאל יוסף

לא כמו שכתבת "שהפעם המועצה תשלח נציגות להפגנה שתתקיים".

אתה אוהב להידבק לניואנסים, אני חושב שהכוונה הייתה ברורהמרדכי
​​​​​​​אריאל יוסף

בעיה רצינית שככה זה כאבעצוב

תיקוניםעושה שלום1אחרונה
א. לא נכון
ב. גם לא נכון, הם העבירו את בנוסח לשני המועמדים. אדלר חתם מיד, גנץ לא חתם על זה.
זה הנוסח שהם העבירו למועמדים;
אני, שילה אדלר/ישראל גנץ, במידה ואבחר לראשות מועצת בנימין, מתחייב לעשות כל שביכולתי בכדי לפתוח את עורק 935 בין מערב בנימין לכביש 443.
אני מודע לקשיים שתושבי מערב בנימין חווים בעקבות חוסרו של כביש 935 מחד, ומודע לפריחה ולשגשוג ההתיישבות שכביש זה יביא מאידך.
בכדי להראות את רצינותי, אקים את פורום 935, ובו ראשי יישובים, אנשי ציבור ומעשה, שאותו אקבץ אחת לשבועיים בכדי לקדם מול הגורמים הרלוונטיים בכנסת וברשויות, לבדוק התקדמויות ולדווח עליהם ולהסית תקציבים בכדי שעורק החיים החשוב הזה ייפתח - וכמה שיותר מהר.
להצביע מהשכל ולא מהקישקע!הסטורי

יש לי הסברים למה בסופו של חשבון אני מצביע למי שאני מצביע, מקבל שיש כאלו שיש להם הסברים טובים למה הם מצביעים לרשימה אחרת.

אבל, אך ורק בתנאי שמצביעים לרשימה שבוודאות עוברת! מי שמתוך טהרנות אידיאולוגית, מצביע לרשימה שלא עוברת או שאולי לא עוברת - הדם שח"ו ישפך אם תקום כאן ממשלת שמאל, על הידיים שלו!

וואי וואי עבד עליך חזק הקמפיין של הציונות הדתיתאריק מהדרום

רק לריסה!

כיoo

בעצם הדם שנשפך פה היה בגלל ממשלת שמאל

אופס

עקרונית אני לא מתנגד להצבחע למפלגה שתעבור בטוחאריק מהדרום

הבעיה שאין מפלגה כזו ששווה את הקול שלי ואם המפלגה שאני רוצה להצביע לה תפרוש כנראה שאצביע לאחת ממפלגות האופוזיציה כי אין באמת סיבה רציונאלית לחזק את קואליצית השביעי באוקטובר ששפכה הכי הרבה דם מקום המדינה ביום אחד ולא לקחה אחריות.

אני מניח שהרבנים שקבעו את הפסיקות האלה בקמפיין הגעוואלד לא התכוונו אלי כשהם קוראים להצביע למפלגות שיעברו בטוח את אחוז החסימה אז אני מורה היתר לעצמי.

וגם ככה יש סיכוי לא רע שנראה קומבינציות קואליציוניות מעניינות שהן לא ימין מלאמלאמלא בעז"ה.

הדם שנשפך הוא כי הימין לא הצליח לצאת מאוסלוהסטורי

שהביא השמאל...

בזה בכלל אשמת הקב"האריק מהדרום

שברא את העולם הדפוק הזה.

אוסלו היה כשהייתי ילדהoo

עוד כמה שנים זה יהיה תקף לכל משהו חסר אחריות שחלילה יתרחש כאן?

עד אשר הימין המדומה יעלם ו….סיעתא דשמייא1

… ויפסקו התירוצים כדי להסביר למה עדין נשפך דם כאן בארץ ישראל.

כי בעצםoo

זה רק עניין של ימין שמאל

הדם שנשפך

ולא אידאולוגיה של אנשים אחרים שיש להם מנטרות על אדמה וזה

הבעיה שאנשי הימין רואים ….סיעתא דשמייא1

…. את כל מי שלא כמוהם כשמאל, כבוגד, כקפלניסט, אבל למעשה רוב העם רוצה את אותם מטרות שהימין רוצה אבל בדרך חכמה יותר.

יותר כמוoo

שכל אחד חושב שהוא ואפסו עוד

מכל צד

מה שמהווה את הבעיה הלא פחותה מדם שנשפך

מלחמת אחים

אבן שטיפש אחד זרק לבורהסטורי

אוסלו זה לא רק החתימה ההיא, זה שינוי מערכת ההפעלה. זו התפיסה שכבר לא צריך צבא גדול עם 'רגליים על הקרקע', זה הייחס לאויבים כפושעים פליליים שצריך להפליל אחד אחד, לנהוג במידתיות, לבדוק את עובי המזרון ולתת להם ניתוחים פלסטיים. זו הבריחה המופקרת מלבנון בתש"ס וההסכמה בסוף מלחמת לבנון השניה לזה שבפועל חיזבאלה על הגדר.

שרון בחומת מגן התחיל לתקן ואז הדיפ-סטייט טיפל בצבא דרך התערבות גוברת והולכת בלחימה ובשרון עצמו עם שלל תיקים - הוא נכנע ובמקום לסיים את חומת מגן עד הסוף, הלך להתנתקות שהיא תוצאה הכרחית של אוסלו.

לשבחו של נתניהו יאמר שהוא התאמץ לא להמשיך במסלול ולא נשבר כשיותר מרמזו לו שאת הרדיפה המשפטית ההזויה, הוא יפסיק אם ילך ל'מהלך מדיני אמיץ'.

לחובתו יאמר - שלא מצא את העוז להפוך כיוון.

התוצאה היתה של מציאות של "לא לבלוע ולא להקיא", נשארנו עם מפלצת על הגדר שאמנם לא הפכה למדינה וביו"ש היה לנו חופש פעולה מסויים - עד שזה התפוצץ.

מאז הטבח נתניהו, בעזרת הגורמים מימין שתמיד היו על זה - החליף דיסקט. לאט ובמאמץ סזיפי, הופכים את המצב. כבר לא חיים עם אויב על הגדרות ולא מנמנמים כשאירן מנסה להשמיד.

ראשי האופוזיציה אומרים בקולם, שהם יחזרו לכל מיני פתרונות שהערבי הרע יציל אותנו מהערבי הרע יותר...

מספיק לקשקש!!!!. היום שני חיילים נהרגו ואתם….סיעתא דשמייא1

…. ממשיכים במנטרה של אוסלו, קפלינסקים, דיפ סטים ועוד כמה תירוצים שעולים לנו בדמים. ניתן לכם מספיק זמן לפעול לטובת העם והארץ ונכשלתם במבחן התוצאה. יותר מזה הפכתם את האוייב ליותר נועז, יותר מסכן בעיני העולם וקרבתם יצירת עוד מדינה בארץ ישראל שחס וחלילה תקום לאחר שתפסיקו למשול כדי שתאשימו שוב את אוסלו1 , קפלינסקים1, ממשלה ועוד.

אתם הטיפשים שזורקים אבן לבאר!!!!!

אתה מדבראריק מהדרוםאחרונה

כאילו נתניהו לא ימכור את הערכים שלו תמורת המשך השלטון אפילו ברוטציה.

וכאילו החרדים לא ימכרו את אמא שלהם תמורת חופן דולרים לישיבות ומתווה גיוס נוח במכירה פומבית.

הגוש המדובר שאתה מייחל לנצחונו ותולה בו את תקוות עם ישראל הוא עוצמה יהודית ומפלגת הציונות הדתית בלבד לא כולל פייגלין.

קצת מלחיץ לתלות תקווה ב14 מנדטים.

השמאל נתן להם רובים, אז כן.נקדימון

השמאל יצר את הגירוש מגוש קטיף וצפון השומרון, אז כן.

השמאל המריד סרבנות וגרם לחיל האוויר להפקיר את עוטף עזה במשך 8 שעות!

השמאל הרצחני הביא רק מוות, והוא יביא עוד ממנו אם רק חלילה תהיה ההזדמנות. זה בדם של המטורפים שבמניפסטים שלהם מדברים בגלוי על הדיקטטורה של הפרולטריון, על מחנות כפייה ל"חינוך מחדש", על סגירת ערוצי תקשורת והטלת צנזורה על האינטרנט. השמאל הרצחני יממש את התאוות שלו אם תהיה לו יכולת.

איזה חוסר לקיחת אחריות מדהיםאריק מהדרום

גם את גוש קטיף אתה רוצה לקחת מהרזומה של הליכוד והחרדים, להזכירך ראש הממשלה שלך הצביע בעד הגירוש.

גם את אוסלו אתה לוקח מהחרדים, אריה דרעי חתום על ההסכם.

הכל רק לא לקחת אחריות על השיט של הימין.

קשקוש בלבוש, דברי הסתה בזוייםחלב ודבש

מי מדבר על דיקטטורה של הפרולטריון מחנות כפיה?

בינתיים מי שרוצח כאן הם רק אנשי ימין שגם זוכים לכבוד ולגיבוי פוליטי. (כולל מפלגה שמתמודדת עכשיו לכנסת למען שחרורו של השרץ יגאל אמיר)

עצוב מאוד לראות תשדיר בחירות הזוי של פגלין על רק…סיעתא דשמייא1
ואם יחסרו קולות מעטים לוינטר ?כמו🐌תמס

זו בעיה גדולה, כי כרגע אין לימין גוש

ולוינטר יש מצביעים, ועכשיו גם מנבאים לו 4 מנדטים, אני לא רציתי להצביע לו, יש למי להצביע שבטוח עובר, אבל אני זוכרת את בנט מחפש פתקים, וזאת דילמה.. אשמח שתשכנע אותי כי מעולם, אבל מעולם, לא הצבעתי למפלגה שלא עוברת בביטחון מלא

מה דעתכם על תדירות הבחירות לכנסת?פתית שלג
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך י"א בחשוון תשפ"ז 14:19

כל 4 שנים יש מבצע פוליטי מסעות בחירות שכנועים תככים תקציבי ענק וכו'..

האם ראוי להאריך כל ממשלה ל5-6 שנים כמו שקורה במדינות אחרות בעולם?

אין בחירות לממשלהחלב ודבש

אלא בחירות לכנסת

4 שנים זה טובברגוע

מה שצריך לקצר זה את מערכת הבחירות עצמה

נראה ליoo

שהשנים הכי חסכוניות בתקציב היו כשלא הצליחו להקים ממשלה

כי כשאין תקציב נשארים עם סכום מוקצב שהוא פחות מתקציב רגיל

עבדתי בשנים הללו במשרדי ממשלה

והיו הרבה תלונות סביב חוסר תקציבים

לגבי תככים

אולי לפני בחירות מוצאים יותר רפש

אבל זה קיים כל הזמן

אני הצבעתי בפעם הראשונה ב2006אריק מהדרום

הייתי אז בן 18 וקצת.

20 שנה אחרי, שבוע הבא אני מצביע בפעם העשירית לכנסת.

אל תגיד לי כל 4 שנים.

**לכנסתפתית שלג

אפשר לערוך גם פה וגם בראשי

בסדר בסדראריק מהדרום

צריך לקצוב את כהונת חברי הכנסתנפשי תערוג

ל3 קדנציות

ואז זה יוריד את השחיתות.

יוריד את המהירות שמפרקים ממשלה

ואם יש ח"כ ממש ממש טוב שרוצה להמשיך?ספק

ח"כ ישר כמו סרגל, חכם ויעיל - אותו אתה רוצה לזרוק?

דווקא אותו?

99% מקלקלים לאחוז הבודדנפשי תערוג

נניח שאתה צודק - ואני חולק עליךספק

אתה תימנע מאותו אחד להיבחר לכנסת? אותו אחד שיש ציבור גדול שרוצה אותו?

איך זה דמוקרטי?

כנסת ממוצעת נופלת כל 2.5 שנים בערך.ספק

את יכולה לקבוע שיהיו בחירות בכל 10 שנים - כנראה שזה לא ישנה יותר מדי.

מאז 1996, הממשלה הנוכחית היא היחידה שמשלימה את ימיה.

ברומא היו עושים בחירות כל שנהקעלעברימבאר

אני חושב שהמבצעים הפוליטיים הארוכים זה די מיותרמבקש אמונה

במקום לבלבל את המוח עם הבטחות לעתיד והכפשת השני

שיתנו למפלגות החדשות לכתוב את המצע ולציבור פרק זמן קצר (יחסית) לבחור, העיקר כשעוד הברזל חם וזוכרים כל אחד מה עשה ומה לא עשה

איפה יש ממשלות של 6 שנים?נקדימון

ולמה בכלל כיום זה מתבצע כל 4 שנים (ברמת העיקרון)? מה ההיגיון למה שיש עכשיו? זה אולי יעזור להבין אם כדאי להאריך או לקצר

אני נגדכמו🐌תמסאחרונה

עדיף שיתבזבז הכסף

לא רוצה ממשלת שמאל

מעדיפה נתניהו חרדים

על שמאל בתיכת גיס חמישי

ואם חלילה הם עולים, לא רוצה לחכות 6 שנים

ביבי עם בן גביר או ביבי עם איזנקוטאיתן גיל
עבר עריכה על ידי איתן גיל בתאריך י"ב בחשוון תשפ"ז 11:45

ואפשר גם בן גביר עם איזנקוט

אם איזנקוט יציע לבן גביר שר בטחון והוא ידחה את ההצעה, אני מירב מיכאלי.

ברגוע

מי עוד יהיה בממשלה הזאת? יאיר גולן? רע"מ?

נעמה לזימי ואפרת רייטןאיתן גיל

אפשר לצחוקמרדכי

בס"ד

אבל צריך לזכור שני דברים:

  1. מאז ומתמיד נתניהו העדיף ממשלה עם שותפים מהצד השני.

  2. אחרי הבחירות, במדיה ולא תהיה הכרעה, יהיה לחץ אדיר לממשלת אחדות.

אייזנקוט לא יציע לבן גביר כלוםנפשי תערוגאחרונה

בספק אם יסכים לשבת עם ביבי באותה הממשלה.

אולי רוטציה בתנאי שהוא (אייזנקוט) הראשון ברוטציה

איך אפשר לעשות סקר רציני מ454 אנשים???רועישםטוב

לפי פילבר יש 30 לליכוד. אבל היה כתוב למטה שנסקרו 454 אנשים.

מתוך 454 אנשים אפשר להגיע למסקנות על מיליוני אנשים???

תלמד סטטיסטיקהמתנחל חייכן

ותראה שמדגם מייצג את האוכלוסייה שממנה הוא נלקח. ככל ששיטת המדגם טובה יותר טעות הדגימה וממילא רווח הסמך קטן יותר.

גם כמה מאות יכולים לייצג מליונים , רק שצריך לדעת שיש טעויות דגימה

אבלרועישםטוב

אבל איך הוא יכול להשיג 454 אנשים ש*בדיוק* מייצגים את כל ישראל.

משהו לא ברור.

הרי הוא צריך גם ערבים, גם חרדים, גם דתיים, גם חילונים וכו'. ובסבירות

גבוהה זה כבר ידוע מראש מה כל אחד מהם יבחר.

יש 120 מנדטים, ו454 נסקרים, כלומר - כל 3-4 נסקרים זה מנדט...

מספיק שלא יבחר נכון כמה עשרות אנשים וזה כבר משפיע על הכל.

אם הוא דוגם מקרימתנחל חייכן

אז זה הייצוג , רק עם טעות דגימה שזה אומר שזה רק בערך אומר

איך אפשררועישםטוב

איך אפשר לדגום מקרית?

אי אפשר פשוט להתקשר ל454 אנשים, צריך לוודא שחלק ערבים, חלק חרדים וכן הלאה.

עקרוניתמתנחל חייכן

אפשר גם ללכת ל454 אנשים רנדומלים ברחוב. רק שזה מייצר את מקסימום הטעות ועוד בעיות של הטיה (בעיקר שאין בזה הרבה מקריות), שזה אומר שהאומדן לא מדוייק.

ככל שיודעים לדגום נכון, אז ניתן להקטין את הטעות ולדייק, ובעיקר לתת מספר שניתן לעמוד מאחריו.

ספציפית בסקרי בחירות בישראל, הסוקרים מכניסים עוד מודלים (= הנחות על ההצבעה), כדי לקבל אומדנים שניתן לפרסם. וגם זה משהו בעייתי.

יש שיטות דגימה אקראיות מבחינה סטטיסטיתחלב ודבש

ויש שיטה למדודו איזה גודל מדגם מייצג אוכלוסיות שונות.

השיטות הללו נלמדות במבוא לשיטות מחקר בכל אוניברסיטה ובכל קורס סטטיסטיקה

הוא לא דוגם רק 454נפשי תערוג

הוא דוגם אלפי אנשים

ובוחר את ה500+- מתאימים לפי פילוג אוכלוסין (צפון. דרום מרכז. דתי. חרדי. חילוני. ערבי וכו')

ולפי זה הוא יודע בערך מה התוצאות שיהיו

אם זה ככהמתנחל חייכן

זו הטיה , שמסבירה פערים בין סקרים

כולם צריכים להתפרנס

וזה מסביר את ההבדל העצום שיש בין הסקרים השוניםספק

לכל אחד יש את המתודולוגיה שלו.

454 אנשים שנבחרים לפי מתודולוגיה שמתארת את המציאות ייתנו לך הערכה נכונה עם טווח שגיאה מסוים.

10,000 אנשים שלא מהווים מדגם מייצג של המצביעים ייתנו לך טווח שגיאה מאוד נמוך עבור תוצאה שגויה לחלוטין.

זה נקרא הטיה.

למשל, אם אתה עושה סקר אקראי לחלוטין באמצעות האינטרנט, כנראה שתקבל ייצוג חסר של חרדים ואנשים קשישים ואם יהיו לך חרדים בסקר, כנראה שהם יהיו סוג מאוד מסוים של חרדים - וזו סתם דוגמא.

ככלל, אם תבדוק באתר הממשלתי שמרכז את הנתונים של הסקרים אתה תראה שכ-90% מהאנשים שפונים אליהם, כלל לא מוכנים להשתתף בסקר - כך שכדי למצוא מדגם של 500 בני אדם, אתה צריך לפנות ל-5000 אנשים.

למשל, סקר של רוזנר מהיום:

מדגם בוגרים יהודים – 5,594 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 10.7% 600 משיבים תקינים

מדגם צעירים – 1,201 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 5.0% 60 משיבים תקינים

מדגם חרדים – 1,214 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 25.9% 315 משיבים תקינים

מדגם ערבים – 177 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 61.6% 109 משיבים תקינים

וזה הסקר עם אחוזי ההיענות הכי גדולים שראיתי. (אולי פספסתי כי לא עברתי על הנתונים של כל הסקרים).

זה לא פשוט.

וכמובן יש את השאלה הבאה: האם ישנו צד פוליטי מסוים שנוטה פחות להסכים להשתתף בסקרים?

כלומר, אם הוא לא משתתף בסקרים, אז איך אפשר לדעת את זה?...

אחת הדרכים היא לקחת את הנתונים הגולמיים של הסקרים מבחירות קודמות, לקחת את תוצאות האמת ולנסות באמת לשקלל את זה ובמידה וזה לא משתנה הרבה - ואף אחד לא מבטיח שכך הדבר - אפשר לנסות לשערך את תוצאות האמת.

אם אני מבין נכון - ומכוני הסקרים לא מפרסמים את המתודולוגיה שלהם כך שאני לא בטוח - זה מה שמומו פילבר עושה ולמיטב הבנתי, הוא היחיד שעושה את זה ובגלל זה הפער הלא ברור בין הסקרים שלו לשל כל האחרים.

לא דייקת בכל כך הרבה דבריםמתנחל חייכן

בעיקר בקשר לאתר הממשלתי

אתה מוזמן לפרט.ספק

קצת ארוך אז אין לי כחמתנחל חייכן

אבל בכללי, אם דוגמים 10000 ורק 500 עונים, והסוקר הוא אדם רציני אז הוא בבעיה קשה של נתונים חסרים. הנתונים שהבאת של המדינה לא נכונים.

ודאי...ספק

מתוך האתר הממשלתי:

סקר אחד:

מזמין הסקר חדשות 13 שמואל רוזנר עם חברת פאנל פרוייקט המדגם בהנהלת ד"ר אריאל איילון, חברת סטטנט נט בהנהלת עורך הסקר יוסף מקלדה, חברת אסקריא בהנהלת דודי דרור. יעוץ סטטיסטי: פרופ' דוד שטיינברג. מועד איסוף נתונים 20.10.2026 בשעה 14:00 עד 21.10.2026 בשעה 8:00 אוכלוסיית המדגם מדגם שכבות מייצג של אוכלוסיית המדינה בגילאי +18 מספר המתבקשים להשתתף מדגם בוגרים יהודים – 5,594 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 10.7% )600 משיבים תקינים( מדגם צעירים – 1,201 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 5.0% )60 משיבים תקינים( מדגם חרדים – 1,214 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 25.9% )315 משיבים תקינים( מדגם ערבים – 177 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 61.6% )109 משיבים תקינים( גודל המדגם ההתחלתי 8,186 מספר המשיבים בפועל 1,084 טעות הדגימה המקרית 3.0% תשאול משולב – 1,084 נשאלים, מהם 975 מהאוכלוסייה היהודית בסקר אינטרנטי ו109- מהאוכלוסייה שיטת איסוף הנתונים הלא יהודית בתשאול טלפוני שיטת הדגימה דגימת שכבות עם דגימה אקראית בתוך השכבות

סקר נוסף:מין הסקר ומענו ערוץ 16 קלאוזנר 16 ת"א עורך הסקר פרופ' יצחק כ"ץ, מאגר מוחות בע"מ התאריכי ם והשעות בהם בוצע הסקר - )10:30 ( 19.10.2026 )12:00 ( 20.10.2026 פירוט שאלות הסקר בגוף הדו"ח המסכם השיטה משולב: פאנל אינטרנטי קיים ורב - משתתפים + ראיונות טלפוני ים ) 3 מוקדים , כולל מגזרים ( האוכלוסייה הישראלית הבוגרת גילי 18 סוג האוכלוסייה ומעלה הדגימה דגימת שכבות + אקראית הסתברותית בתוך כל שכבה גודל מדגם התחלתי 2,000 מס' האנשים אליהם פנו 16,216 מספר האנשים שהשתתפו בסקר בפועל 2,026 שיעור היענות 13% גודל הטעות הסטטיסטית 2.1% ברמת ביטחון של 95

עוד אחד:מזמין הסקר ערוץ עכשיו ,14 צלע ההר ,44 מודיעין עורך הסקר חברת Data Next, המנופים ,1 הרצליה תאריך ביצוע הסקר ,21.10.2026 בין השעות 10:12– 15:02 מספר האנשים שהתבקשו 30,030 איש להשתתף בסקר גודל המדגם ההתחלתי 2,000 איש מספר המשיבים 1,954 נדגמים בוגרים )בני +18(, המהווים מדגם מייצג של אוכלוסיית אזרחי ישראל הרשאים לבחור שיעור ההיענות לסקר 6.5% טעות הדגימה ±2.2% בהסתברות של 95% מס' האנשים שסירבו / לא 28,076 איש התאימו להשתתף בסקר שיעור האנשים שלא השתתפו 93.5% איסוף הנתונים באמצעות מערכת איסוף דיגיטלית אינטרנטית עיבוד הסקר הסקר נערך בשיטות סטטיסטיות מקובלות על פי ניתוח שכבות רנדומלי

שם הגוף שהזמין את הסקר חדשות המזרח התיכון I24 בע"מ הגורם שערך את הסקר דיירקט פולס בע"מ בראשות צוריאל שרון תאריכי ביצוע הסקר 18 באוקטובר ,2026 בין השעות 9:00-14:00 אופן ביצוע הסקר אינטרנטי, פאנל משיבים שיטת הדגימה אקראית הסתברותית סוגי האוכלוסייה שנדגמו מדגם ארצי ומייצג של כלל האוכלוסייה בישראל בגילאי ,18+ לרבות יהודים וערבים מס' האנשים שהתבקשו להשתתף בסקר 9,600 גודל המדגם ההתחלתי 500 מס' האנשים שהשתתפו בסקר בפועל 525 נדגמים שיעור ההיענות לסקר 5.5% מס' האנשים שסירבו / לא התאימו להשתתף בסקר 9,075 שיעור האנשים שסירבו / לא התאימו להשתתף בסקר 94.5% מרווח טעות -+4.2% בהסתברות של 95%

וכך זה ממשיך עוד ועוד - רוב הסקרים עומדים על כ-5 עד 10 אחוזי היענות. נדיר למצוא סקרים עם אחוזי היענות גבוהים יותר - וכן, זו אכן בעיה מאוד מאוד קשה, כפי שציינתי בתגובה הקודמת שלי.

שאלות?

אין אתר ממשלתי שמזמין סקרי בחירותמתנחל חייכן

הצ'אט שלך לא מאוד יודע

אני טענתי שאתר ממשלתי הזמין סקרי בחירות?ספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"א בחשוון תשפ"ז 22:27

נראה לי שזו הבנה לקויה שלך של מה שכתבתי.

"אם תבדוק באתר הממשלתי שמרכז את הנתונים של הסקרים" - איך הגעת מזה לכך שכתבתי שאתה ממשלתי מזמין סקרי בחירות?

אתמהה...

וזה האתר המדובר, למקרה שאתה חושב שהוא לא קיים:

אתר השירותים והמידע הממשלתי

וכל מה שכתבתי בתגובה הקודמת שלי הוא copy-paste מהאתר הזה.

בהערת אגב:

אני לא צריך צ'אט בשביל דברים כאלה.

אני עוסק במדע נתונים ובאלגוריתמים כבר יותר מעשור. (אני עוד זוכר שכשאמרו AI התכוונו לכללים יוריסטיים ומה שמכונה היום AI נקרא אז ML ו-DL... אני עד כדי דך דינוזאור בתחום).

אני עדיין מקבל מיילים מ-stackoverflow... אני חיפשתי דאטה ברשת עוד לפני שהאתר hugging face נוצר.

אני די בטוח שיש לך מעט מאוד מה לחדש לי בתחום - אז אני מציע לך לכל הפחות, לוותר על הפוזה.

תודה

אגב, סקר חדשות 13 (רוזנר) הוא מאוד חריג בנושא הזהמרדכי

בס"ד

מדובר בסוקר שפעם ראשונה נכנס לתחום העבודה על התקשורת והוא ניסה להביא משהו חדש שמשלב גם עבודה עם מכון שמומחה לציבור החרדי וגם מכון שמומחה לציבור הערבי ועל ידי כל זה בסוף להרכיב תמונה אחת ברורה. ראיתי כמה שחולקים על הדרך הזו, מאמין שבוע חמישה ימים וארבעים דקות נתחיל להבין אם היא עובדת או לא.

כש-90 או 95% מהנסקרים מסרבים לענות לסקר, אתה בבעיהספק

גם אם יש לך מומחים לכל תת מגזר.

בארה"ב, מכון הסקרים המדויק ביותר בשלושת מערכות הבחירות האחרונות היה מכון AtlasIntel וזה בדיוק מה שהוא הבין.

לכן, הוא הסתמך על שינויים מהצבעות עבר כדי לשקלל את התוצאות שהוא קיבל.

היחיד שעושה שימוש בשיטה דומה (שונה, אבל באותו כיוון) כיום, הוא פילבר.

מצד אחד, הוא חוטף על זה המון ביקורת שהוא מטה את תוצאות הסקרים שלו אבל מהצד השני, השיטה הזאת הוכיחה את עצמה בארה"ב ובישראל.

מה יקרה בסוף?

כפי שכתבת, נדע ביום שלישי בלילה.

זה נקרא סטטיסטיקה, לומדים זאת כמעט בכל תואר אקדמיפשוט אני..

בד"כ מדגם מייצג הוא סביב ה-500 משיביםמרדכי

בס"ד

אגב, 454 זה מאתמול, היום הסקר נערך עם 2116 משיבים (היה טעות בסקריפט למטה). בסקר של יום ראשון לעומת זאת ענו 559 משיבים.

בין כך ובין כך - לא אלו הבעיות בסקרים של פילבר. יש שם בעיות אמינות אחרות שמתכתבות עם עבודותו כסוקר של הליכוד. בעיניי הוא לא סוקר אמין.

קראתי לא ממזמן שאלו אותם אנשים כל הזמןה-מיוחד

מה מיוחד אצלו, כך זה כל הסקריםמסתתר

כל הסקרים שואלים אלפי אנשים, מאוד עונים להם ועל בסיס זה - מוציאים סקר.

עיין:

אתר השירותים והמידע הממשלתי

..זית שמן ודבש

לכן הטעות הסטטיסטית היא 5 אחוז בערך.

סקר עומק בודק אלפי אנשים.

עכשיו הם פרסמו סקר עם 7,937 עוניםברגוע

ועדיין הימין מקבל 62

לא סביר. הם אולי פנו לכ-8,000 אנשיםספק

אבל מתוכם ענו 1000, זה אחוז גבוה.

כדי שיהיה להם סקר עם כ-8,000 אנשים שענו, הם צריכים לפנות לכמות של כ-80,000 אנשים בערך וגם זה ביום טוב.

כאמור, לא סביר.

ממה שהבנתי הם השקיעו בסקר הזה כי הוא האחרוןברגוע
~80,000 אנשים? זו חתיכת השקעה.ספק

כמו שכתבתי, לא סביר.

יכול להיות שעשו את זה, אבל בעיני זה מאוד לא סביר.

זה הסקר האחרון של ערוץ 14ספק

https://www.gov.il/BlobFolder/dynamiccollectorresultitem/knesset_election129/he/Survey_4240.pdf

מזמין הסקר ערוץ עכשיו ,14 צלע ההר ,44 מודיעין

עורך הסקר חברת Data Next, המנופים ,1 הרצליה

תאריך ביצוע הסקר ,21.10.2026 בין השעות 10:12– 15:02

מספר האנשים שהתבקשו 30,030 איש להשתתף בסקר

גודל המדגם ההתחלתי 2,000 איש

מספר המשיבים 1,954 נדגמים בוגרים )בני +18(, המהווים מדגם מייצג של אוכלוסיית אזרחי ישראל הרשאים לבחור שיעור

ההיענות לסקר 6.5%

טעות הדגימה ±2.2% בהסתברות של 95%

מס' האנשים שסירבו / לא 28,076 איש התאימו להשתתף בסקר

שיעור האנשים שלא השתתפו 93.5%

איסוף הנתונים באמצעות מערכת איסוף דיגיטלית אינטרנטית

עיבוד הסקר הסקר נערך בשיטות סטטיסטיות מקובלות על פי ניתוח שכבות רנדומלי

זה סקר גדול. פנו ל-30,000 איש אבל המדגם היה של 2,000 איש בלבד.

יש טעות בכתבה.

זה הסקר של אתמולברגוע

טוב. אני מאוד אופתע אם זה מה שהם עשוספק

כנראה שיש להם המון משאבים.

בד"כ אני מקבל לענות על הסקרים של פילברמרדכי

בס"ד

מאוד מעניין אותי איך קרה (מבחינה סטיסטית) שדווקא השבוע, כשהוא ערך מדגמי ענק, לא קיבלתי אפילו לא סקר אחד לענות עליו מטעמו.

עוד כמה ימים נגלה מה הסקרים שלו שוויםברגוע

ובינתייםחלב ודבש

הסקר האחרון מציג שוב תנודה משמעותית במפת המנדטים. אומנם הפער בין שתי המפלגות הגדולות עומד על 2 מנדטים בלבד, אבל הפער בין הגושים גדל בצורה דרמטית - ל-6 מנדטים. כך עולה מסקר "מעריב", שנערך על ידי לזר מחקרים בראשות ד"ר מנחם לזר,

גוש הקואליציה מקבל השבוע 48 מנדטים בלבד. זאת בעקבות העובדה כי מפלגת עמך ישראל בראשותו של וינטר אינה עוברת את אחוז החסימה. היא מקבלת 3%, בעוד אחוז החסימה עומד על 3.25%. מנגד, גוש השינוי מתחזק ועומד על 54 מנדטים. הערבים 15 ונגמר הסיפור של ממשלת הימין.

מה ניתן לעשות?

נו באמתברגוע

אין שום תסריט בעולם שהימין יורד מ 64 ל 48, למרות המפלגות שמבזבזות קולות.

זו טענה שדורשת הוכחהחלב ודבשאחרונה

יש לך הוכחה חוץ מהגיון ומשאלת לב?

..זית שמן ודבש

כל סקר ששס מקבלת בו פחות מ10 מנדטים הוא שגוי.

לא הבנתי משהו בסיסירועישםטוב

אם יהיה 61 עם ביבי הרשע, החרדים, וינטר, בן גביר וסמוטריץ -

אז ביבי יעשה את התרגיל מפעם שעברה וידחה את המו"מ עד הרגע האחרון.

ואז בעצם מה יקרה?

החרדים טוענים שהם לא נכנסים בלי חוק גיוס לטובתם.

וינטר טוען שהוא לא נכנס בלי חוק גיוס שהוא ניסח.

פייגלין טוען שהוא רוצה להיות שר בטחון.

בן גביר טוען שהוא רוצה להיות שר בטחון וגוטליב משפטים.

כלומר - יש הרבה חילוקים הופכיים, לא כאלו שאפשר לגשר עליהן.

ואז ביבי יטען שהגיע היום האחרון ו"האם בגללך נלך שוב לבחירות" ובאמת זה טיעון חזק מאד.

אז השאלה היא - איך מישהו יוכל להשיג את מה שהוא רוצה בכזה מצב?

לביבי יש מונופול על כל הדברים החשובים והעקרוניים.

אז אני אסביר לךחלב ודבש

אם תקום ממשלה דומה לממשלה הנוכחית אז ימשכו האסונות הגדולים בנוסח הטבח בשמחת תורה, הילולת המוות במירון, הפשע ברחובות, הזנחה בחינוך, תאונות דרכים

ובעיקר שנאה וקרע חברתי איום ונורא שיביא חלילה לקיצה של מדינת ישראל.

על דרישות תיקים אפשר לגשרברגועאחרונה

על גיוס חרדים יהיה קשה לגשר בין וינטר לחרדים (בהנחה שוינטר יעבור), או בכלל להעביר חוק שהיועצים המשפטיים יסכימו לו.

השאלה היא כמה החרדים יבינו שהם צריכים להתפשר.

מה יהיה??????סיעתא דשמייא1

שני פצועים אנוש בפיגוע ירי בצומת יהודה

יותר מעשרים דקות אש, 5 פצועים ופגלין מככב בתשדיר בחירות הזוי.

כרגיל כלוםחלב ודבשאחרונה

קשקשת מתלהמת וזה הכל

האשמתי את סמוטריץ' בהרחקת מעוז מהבלוק הטכניאיתן גיל

ואני מתחרט.

מעוז ששויו האלקטוראלי מוערך בין 20 ל- 30 אלף קולות דרש שני מקומות בבלוק הטכני 2 ו- 6, ובצדק הוא נזרק מכל המדרגות.

כי יש גבול לכל תעלול.

מעוז הוא איש רע

אני מקווה מאוד שנועם ירוצו עד הסוףאריק מהדרום

ככה נוכל כולנו לראות כמה מצביעים בדיוק הם שוים.

לא מדוייק, כי הרבה שהיו תומכים בהם לא יצביעורודף מצוות

להם כעת, כי ברור שלא יעברו את אחוז החסימה.

הם מתקזזים עם הרבה שקונים את השקר ומצביעים להם כיאריאל יוסף

"אנחנו עם 150 אלף תומכים באלקטור ועל סף אחוז החסימה אז רק תעזרו לנו קצת לעבור ונצליח".

אף אחד לא זוכר כמה קולות היו למפלגת התחיה- אוסלואיתן גיל

ואף אחד לא יזכור כמה קולות קיבלה נועם- פלסטין

אז גם לא פרסמו את התוצאות באינטרנט.אריק מהדרום

מה שכן יזכרו זה האם יש לנועם 40-50 אלף קולות ששווים שריון אחד בבחירות הבאות.

למי הוא ימכור את הסחורה שלו בבחירות הבאותאיתן גיל

החרדים לא יקנו ממנו.

גם לא ש"ס

גם לא הליכוד.

גם לא סמוטריץ'

סיכוי בינוני שיוכל למכור את הסחורה שלו לליברמן או גולן, או רע"ם.

יש בזה מן האמתהסטוריאחרונה

הערב שמעתי חסיד (של הקו) שטוען שיקבלו 70 אלף, די התגלגלתי לו מצחוק בפנים.

אבל זה מסוכן מידי, כל קול יכול להיות ההבדל בין המשך ההתישבות ופירוק טבעת האש שסבבנו לחזרה למסלול אוסלו-גירוש-טבח.

האם יש פה מי שמצביע נעם לישראל?יהודי שאכפת לו.

יש פה משהו שחושב שהוא הולך להצביע נעם לישראל? אז רק שיהיה על מצפונו באחרי שיזרוק את הקול שלו לפח יעלה ממשלת שמאל קיצונית שתהפוך את המדינה שלנו לאי חורבות. דבר ראשוןן הוא הקמת מדינה פלסטינית אז ה7.10 הבאה יהיה על מצפונו. פינוי הישובים והחוות ביוש. הפרדת דת ממדינה. נישואים אזרחיים וזכויות להט"ב. בנוסף תקצוב הערבים במליוני שקלים ולא מופרך גם נתינת שטח בעד 'שלום' דמיוני.. תחבורה ציבורית בשבת. גיוס בכפיה של כלל הציבור. סנקציות על החרדים. ועוד לצערי פווול דברים.

ממש יהיה עליכם דם על הידיים. אתם מוכנים לזה?

רק תנסו לדמיין איך יראה הרחובות שלנו, לוויה אחר לוויה, פיגוע רודף פיגוע, כאוס מוחלט על המצב במדינה, הפגנה אחר הפגנה. ובמקרה הכי קיצוני שלא מופרך גם מלחמת אזרחים.. איך אתם מסוגלים להצביע למישהו שלא עובר את אחוז החסימה ולזרוק את הקול היקר שלכם לפח ולגרום לממשלת שמאל? (זה נכון גם למי שמצביע וינטר)

ועוד תהייה. מה יקרה אילו יעבור אבי מעוז את אחוז החסימה ולא יתנו לו את שר החינוך. מה יעשה אז? הרי כל מה שהוא רוצה זה..

זה מחזיר אותי להצעה ישנה להעלות את אחוז החסימה ל-5איתן גיל

ולהפקיד ערבות משמעותית שתחולט לטובת המדינה אם הרשימה לא תכנס לכנסת.

זה הדבר היחיד שיכול להרתיע שורפי קולות סידרתיים.

מסתמן שביום רביעי בבוקר לא תהיה הכרעה, ויוכרז על סיבוב נוסף בעוד ארבעה חודשים. האמת, שמספר הקולות שיקבל מעוז לא אומר כלום. בן גביר קיבל 85 אלף קולות, ומיד אחר כך קיבל 19 אלף.

יגיד לך מעוז שגאולה כהן שרפה קולות, וכולם שכחו...

אולי יעניין אותך