קריאה שלישי(ת) - הקרב הקשה על רשימת הליכודמרדכי

 בס"ד

 

- 9 שבועות לבחירות -

 

120 אלף מתפקדי הליכוד מחכים בקוצר רוח לשעה 22:00. הם לא רק רוצים לדעת איך תראה רשימת הליכוד לכנסת הבאה, אלא הם בעיקר מחכים לכך שהטלפון שלהם יפסיק לקבל בכל רגע נתון הודעות ושיחות מוקלטות מ142 המתמודדים השונים. מבחינת המתמודדים, הקרב על כל קול הוא בכל המובן של המילה. הם יודעים שחלקם, בין שמונה לעשרה ח"כים, ידחקו מחוץ לרשימה, ואף אחד מהם לא מתכוון לוותר על הכיסא שלו כל כך בקלות.

 

אבל בואו נחזור להתחלה.

הבוקר בשעה 10 יפתחו 113 הקלפיות ברחבי הארץ, ומפקדי הליכוד יצאו לבחור את הרשימה שלהם לקראת הבחירות הקומות. מאחורי הפרגוד יחכה למצביעים טופס עם שמות המועמדים שבו עליהם לסמן 12 מועמדים, לא פחות ולא יותר, המועדפים עליהם ביותר. בנוסף לכך, 3,800 חברי מרכז המפלגה יקבלו לידיהם טופס נוסף בו הם יוכלו לבחור מועמד משלהם בעשרת המחוזות של המפלגה. ב22:00, כאמור, יסגרו הקלפיות ויחל שלב ספירת הקולות, שימשכו זמן רב ויפרסמו ככל כנראה רק מחר בבוקר.

 

שיטת הבחירות הזאת גורמת ללא מעט דילים בין הגופים השונים בתוך המפלגה. על מנת למקסם את הכוח, מועמד מגיע למועמד אחר ומבקש ממנו לשים אותו ברשימת המומלצים שלו והוא ישים את השני ברשימת המומלצים שלו. אבל זה לא רק בין המתמודדים, אלא גם בין המטות השונים שיש בליכוד. על קבוצה אחת כזאת, הליכודניקים החדשים, וודאי שמעתם, מכיוון ששמם עלה לא מעט בתקופה האחרונה. אך לצידם יש עוד לא מעט קבוצות ומטות שונים כמו 'הליכוד שלי', 'המטה הלאומי', 'הליברלים בליכוד' ועוד ועוד ועוד. כל קבוצה שכזאת שולחת לאנשים שאותה היא פקדה, רשימה בה היא ממליצה מי הם המועמדים שקידמו את הערכים שהם מאמינים בו, ולכן כדאי להצביע דווקא להם.

 

ניקח לדוגמה את 'הליכוד שלי' של יוסי דגן, ואת ה'מטה הלאומי' של שבח שטרן (מועמד בעצמו על משבצת יו"ש) שהתאחדו הפעם ויצרו רשימה מאוחדת שמורכבת משלושה חלקים: זהב, כסף, ארד. בזהב נמצאים השמות שאליהם חייבים (כמובן, מי שרוצה ללכת על פי ההמלצות) לשים ברשימה. בכסף נמצאים שמות שכדאי מאוד לשים, ובארד שמות שהם בסדר לשים, כך שכול אחד יכול לבחור את מי הוא מעדיף.

 

אסור לזלזל ברשימות האלו. לא מעט מתפקדים לא באמת מבינים מי נגד מי, ומי יותר מקדם את הערכים שלהם, לכן הם סומכים על בעל הרשימה שהוא כבר עשה בשבילם את הבדיקה ובסופו של דבר הם באמת יצביעו למשהו שבאמת מייצג אותם. לכן, המתמודדים השונים משקיעים לא מעט מאמץ על מנת להיכנס לרשימות כאלו ואחרות. במציאות הזאת, חברי מרכז, שבד"כ מחזיקים גם עשרות מתפקדים תחתיהם, נהפכים להיות הרבה יותר מבוקשים. ח"כים ושרים יעשו מאמצים גדולים על מנת להגיע לאירועים של חברי מרכז, וכן הם יתקשרו אליהם באופן אישי על מנת לבקש את תמיכתם.

 

אבל הקרב בתוך הליכוד הוא לא רק על כרטיס כניסה למקום ריאלי בתוך הרשימה. הקרב האמיתי והיצרי ביותר הוא על החמישייה הפותחת. לשם כולם שואפים, ובעיקר הדמויות הדומיננטיות של המפלגה - השרים ארדן, רגב, ישראל כץ, ולוין. הפעם לרשימה הזאת חוזר שם נוסף - גדעון סער.

 

גדעון סער הוא האיום הגדול ביותר מבחינתו של נתניהו. זאת הסיבה שהוא מנסה לעשות הכל על מנת לחסל אותו. מרגע שהודיע סער על חזרתו למערכת הפוליטית, והתגלה שכוחו לא רק שלא נחלש אלא אף גדל, התחילה מסכת הייסורים של סער. לטענתו של ראש הממשלה, סער זמם יחד עם נשיא המדינה, שלאור הפרשיות השונות וכנראה כתב האישום שיוגש עוד קודם הבחירות, יותר יהיה נכון שהנשיא יטיל עליו את מלאכת הרכבת הממשלה ולא על נתניהו. השבוע, המשיך נתניהו את הקו הזה ואמר שהוא ממליץ על כל מתמודדי הליכוד למעט גדעון סער.

 

על סער מוטלת היום עבודה לא פשוטה בכלל. להילחם מול חבריו למפלגה זה דבר אחד, להילחם מול עמדת ראש הממשלה, זה כבר הרבה יותר קשה. מיקומו של סער ברשימה תהיה התשובה מה כוחו של ראש הממשלה ברשימה. אם יוצב סער באחד מחמשת המקומות הראשונים, נתניהו צריך להתחיל לחשוש, אבל מעבר לכך, וככל שירחיק יותר, נתניהו יכול להיות רגוע שחברי הליכוד נאמנים לו. הבוקר כבר אמר נתניהו למקורביו שהחשש הכי גדול שלו הוא שסער יגיע למקום הראשון. זאת תהיה בשביל סתירת הלחי הכי מצלצלת שמתפקדי הליכוד יכולים לתת לו.

 

בינתיים נראה שהתמונה הפוכה. ככל שנתניהו תוקף יותר, גדעון סער מקבל יותר תמיכה מהליכוד. חברי הליכוד מבינים שאם נתניהו חושש כל כך ממנו, כנראה הוא הדמות שהם צריכים ליום שאחריו. אבל הנקודה המעיינת היא שבדיוק מה שאנחנו רואים שבכל פעם שתוקפים את ראש הממשלה, מספר המנדטים של הליכוד רק עולים, כך גם קורה כעת לסער. זה האנדרדוג של מתפקדי הליכוד, ונתניהו בעצמו שכח את זה. נדמה שנתניהו לא הבין שמה שעוזר לו בבחירות הארציות, פוגע בו בבחירות בתוך המפלגה.

 

הצבעה נוספת עליה יצביעו המתפקדים היא על הבקשה של נתניהו להוסיף לו שריונים במקומות 21,28,36. המטרה של נתניהו היא לדאוג שיהיה לו מקומות פנויים במידה וירצה להתאחד עם מפלגה כזאת או אחרת רגע לפני הבחירות, על מנת להציל אותה מאחוז החסימה. "החיבורים במשאל מסכנים אותנו" אמר אתמול נתניהו בסרטון שהוציא למתפקדים "חשוב שהליכוד ירכיב את הממשלה הבאה".

 

גם פה לנתניהו לא יהיה קרב פשוט בכלל. הח"כים השונים, שחוששים שמקומם יידחק עוד יותר, מתדרכים את חברי המרכז הנאמנים להם על מנת שלא יאשרו את בקשתו של ראש הממשלה. בסופו של דבר אם באמת נתניהו ירצה לאחד מפלגה כזאת או אחרת, זה כנראה לא יהיה למקומות האלו. גם הנקודה הזאת תהיה נקודת בחינה בנתניהו, שכלל לא מתמודד בבחירות האלו, אבל הן ממש קריטיות עבורו.

 

דבר אחד בטוח. צפוי להיות לנו יום מאוד מעניין היום, שבסופו כל המלחמות הפנימיות יאלצו להיגמר בבת אחת, ולהתחיל לעבוד ביחד לקראת הבחירות, שיהיו מאוד גורליות עבור נתניהו.

 

בניית הבית השלישי

מי שכבר סיים את תהליך הבחירה אצלם במפלגה, היא מפלגת הבית היהודי. לא מעט מאבקים וסערות עברה המפלגה עד שהם הצליחו סוף סוף לגבש את הצורה שבה נבחרה הרשימה, אך משהתקבלה ההחלטה, הם פעלו במהרה על מנת לבחור את הרשימה שלה לכנסת הבאה.

 

ביום ראשון השבוע הודיעו ראשי המפלגה על כך שהוועדה המסדרת בחרה ברב רפי פרץ, הרב הצבאי הראשי לשעבר, לעמוד בראשות המפלגה. המינוי של הרב פרץ הגיעה לאחר ראיונות עם לא מעט מועמדים. הוועדה ישבה עם כל מועמד ומועמד ולאט לאט סיננו את הרשימה. בהתחלה, הרב פרץ בכלל סרב להגיע לוועדה. הוא לא רצה את זה. אבל לאחר הפעלת לחצים כבדים, בעיקר מצידו של הרב אלי סדן, החליט הרב פרץ להתייצב לראיון מול הוועדה ומשם הדרך לבחירתו הייתה קלה ומהירה.

 

אמש, הצטרפה גם שאר הרשימה. חברי מרכז המפלגה התכנסו אתמול ובחרו את המועמדים שאותם הם רוצים לראות ברשימה. בסוף הערב, אחרי הרבה נאומים וביניהם גם נאומו הראשון של הרב פרץ, הגיעו סוף סוף התוצאות. מיד לאחר הרב רפי פרץ יוצב ח"כ מוטי יוגב, לאחר מכן במקום הרביעי (השלישי הוא לאישה שתבחר בהמשך) יוצב הרב אלי בן דהן ואז, במקום כבר לא ריאלי, נמצא סגן ראש המועצה האזורית בשומרון, דודי בן ציון.

 

האמירה המרכזית שיוצאת מתוצאות הבחירות בבית היהודי היא שחברי המרכז מרוצים מהח"כים שלהם בכנסת. לא סתם הגיעו יוגב ובן דהן למקומות הראשונים. ראינו את זה גם אתמול, וגם בפריימריז הקודמים במפלגה. זאת בדיוק הסיבה שבנט פרש מהמפלגה. הוא הבין שעם רשימה מגזרית שכזאת, שאפילו חברי המפלגה לא רוצים להחליף אותה, יהיה קשה לו להמשיך ולממש את השאיפות הפוליטיות שלו.

 

בסופו של דבר אם מצרפים את רשימת הבית היהודי ואת רשימת האיחוד הלאומי, נוצרה כאן רשימה מגזרית שלא בהכרח פונה לקהלים שאליהם רצו להגיע מלכתחילה. הקו במפלגה הוא יחסית ברור והגיוון הוא לא גדול. אבל בשורה התחתונה זאת הבחירה של חברי המרכז. כך הם רוצים לראות את הרשימה שלהם, וזאת זכותם המלאה.

 

נתניהו בתפקיד המאחד

בינתיים נמשכים המאמצים על מנת ליצור אחדות בתוך המחנה הימיני האידיאולוגי. למאמצים האלו יצרף בשבוע האחרון שחקן מפתיע - ראש הממשלה בכבודו ובעצמו.

 

נתניהו לא סתם דוחף בשבועות האחרונים לחיבור אצל החרדים ולחיבור בין מפלגות הבית היהודי, תקומה ועוצמה לישראל. התוכנית שלו ברורה. ביום הבחירות הוא ימציא ספין חדש כמו הערבים נוהרים לקלפיות, וישתה שוב לימין את המנדטים, בשביל להגיע ל 35 מנדטים. כך גם למנדלבליט תהיה בעיה גדולה מאוד, וגם השותפות הקואליציוניות יהיו קטנות, אבל מעל אחוז החסימה.

 

אבל גם בלי נתניהו, רבים הם המבינים שהאחדות בין המפלגות היא הכרח על מנת לשמור על קולות הימין. על פי רוב הסקרים הבית היהודי נעה סביב אחוז החסימה. לעיתים מעליו ולעיתים מתחתיו. כך קשה לרוץ לקראת הבחירות הקרובות. נכון, אתמול פורסם באתר הארץ סקר שמעניק למפלגה שישה מנדטים, אך צריך להמשיך לעקוב ולראות האם מדובר במשהו זמני בזכות המינוי של הרב פרץ לתפקיד יושב ראש המפלגה או שמא מדובר במגמה חדשה שמרימה את המפלגה המתחדשת.

 

לטור משבוע שעבר || לכל הטורים

מה ההערכה שלך לגבי חיבור עם עוצמה?. כמה מקומות מציעים להם?עם הארץ
כרגע זה נראה פחות טוב, אבל הכל עוד יכול להשתנותמרדכי
בס"ד

האמת היא שממש לא ברור לי מה עבר על סמוטריץ השבוע ומה גרם לו להתבטא כך. בהתחלה זה היה נראה עקיצה חוזרת לנתניהו, אבל מהר מאוד התברר שלא.

בכל מקרה, טבעם של מגעים הם פעם מתקדמים מאוד ופעם נתקלים בקשיים. כרגע סמוטריץ עם האף למעלה, אבל אני מעריך שברגע האחרון כולם יבינו את החשיבות של אחדות, וזה מה שיקרה.

הדרישות של עוצמה הם המקום השלישי והשישי, שזאת דרישה בהחלט ריאלית ועניינית בעיני בייחס לכוחם.
הבעיה של עוצמה זה שאין להם בחירהמשה

הם לא יעברו לבד (אבל יכולים לגרום נזק), בעוד שלסמוטריץ' יש אלטרנטיבות.

בסופו של דבר גם סמוטריץ יודע להעריך את הכוח שלהםמרדכי
בס"ד

הכוח שלהם הוא דבר ידוע ועומד על כשלושה מנדטים. זה לא כוח שאפשר להתעלם ממנו, גם אם כשלעצמו הוא לא מספיק.

אגב, אני חושב שמי שהצליח לבלוע את סמוטריץ בבחירות הקודמות למרות כל הדברים שעשה בעבר ולמרות ההתבטאויות שלו, יצליח גם לבלוע את בן ארי ובן גביר. מי שלא, כבר ממזמן עבר לימין החדש.
כל הכותרות עכשיו נראות לי כטקטיקת מו"מדגלי

כל אחד מנסה להראות שהוא קשוח וכו' ולכן כל מיני 'מקורבים' מוציאים דברים לתקשורת..

וזאת הסיבה למה להערכתי כן יהיה איחוד בסוףמרדכי
בס"ד

סקר חדשות 20 מהערב


גם בסקר כאן 11 הם מקבלים 5 מנדטים, מה שאומר שהכל עדיין גבולי מאוד והם יהיו חייבים להתאחד בשביל להבטיח את מקומם.
אבל למה סמוטריץ לא רוצה איחוד לכתחילא?הסטורי
סמוטריץ' רוצה להתמרכז ולהתאים את עצמו לישיבה בממשלה הבאהאיתן גיל

חיבור עם עוצמה יהודית הקיצונית לא תאפשר לו להתמרכז.

 

הוא מהמר שלמרות הסקרים שלא מאירים פנים, הוא יצליח בזמן שנותר עד לבחירות לבסס 4 מנדטים בטוחים לכניסה לכנסת. לכן מלחמתו כפולה, גם נגד עוצמה יהודית, וגם על המקום הראשון ברשימה משותפת עם הבית היהודי.

ממש לא נכוןמרדכי
בס"ד

אילו אלי ישי היה מצליח לעבור את אחוז החסימה בבחירות הקודמות, הוא היה יושב יופי במממשלתו של נתניהו, למרות שהוא רץ עם עוצמה יהודית. האם זה הפך אותו לימין קיצוני? לא.

כך גם פה.
בסופו של דבר נתניהו ישב עם הבית היהודי, כולל עם סמוטריץ עצמו. אם עוצמה תצטרך זה יהיה בלוק טכני שיבחן לגופו של עניין אחרי הבחירות האם הם נכנסים או לא ללמשלתו של נתניהו (אם אכן הוא זה שירכיב אותה)
אז מה ההסבר שלך, לזה שסמוטריץ לא מתאחד עם עוצמה?הסטורי
והרושם הוא, שהוא גם לא רוצה.
אנסה להסבירמרדכי
בס"ד

היו כבר מגעים על ריצה משותפת בין שתי המפלגות. הם הלכו ועשו סקר עמוק ביחד שבודק את כוחה של כל מפלגה על מנת לראות לכמה מקומות ראויה כל מפלגה.

לפי מה שאני מבין, כל זה היה בשיחות ובדיבורים עד שהרב רפי פרץ נבחר בתחילת השבוע. מרגע זה חשב סמוטריץ שהרב פרץ הוא דמות שאפשר להתאחד איתה (עם הרב גיסר, לדוגמה, זה היה יכול להיות הרבה יותר קשה, וכן בנוגע לשמות אחרים שעלו) והוא חשב שעם הרב פרץ הם גם לא צריכים את עוצמה בשביל להבטיח את הכניסה שלהם (מה שהתברר בהתחלה כמשהו נכון. הרי סקר הארץ הראה שהם מקבלים שישה מנדטים), אז למה להתאחד עם עוצמה ולתת לה שתי מקומות בזמן שהם עוברים בכוחות עצמם?!

מה שחימם את כל האווירה הייתה האמירה של נתניהו שקראה להם להתאחד. זה הדבר האחרון שהיה חסר להם. לכן פתאום סמוטריץ התחיל להתבטא בחריפות נגד האיחוד והמגעים בין המפלגות נעצרו.

אני מעריך שזה עוד ישתנה. הסקרים מראים שמקומה של הבית היהודי עדיין לא מובטח והם כן זקוקים לעוצמה לישראל. השבועיים הקרובים יהיו קריטים במיוחד לקראת האיחוד, שאם (בעז"ה) יסגר, אז זה יהיה ממש בדקה ה-90.

אגב, הבוקר מדווח הכתב הפוליטי של רדיו קול חי שיש מגעים מתקדמים בין הרב פרץ לבין אלי ישי על ריצה משותפת. המטרה היא פשוטה: בבית היהודי רוצים את ההנהגה ולהיות השולטים הבלתי מעורערים של המפלגה. מציאות כזאת תביא ישר את סמוטריץ להתאחד עם עוצמה יהודית בשביל "להשוות ולעלות" (כפי שאומר הסלנג החדש) ולהביא שוב את סמוטריץ לעמדה שווה או בכירה יותר.

(לסיום, אני מתנצל שלא עניתי עד כה על שאר השאלות ששאלת בנושא במהלך השרשור. ב"ה אני בתקופה עמוסה מאוד ופחות היה לי זמן להתיישב ולכתוב)
זו הייתה התבטאות חסרת אחריותסודית
שהוציאה להרבה מצביעים חשק להצביע לו.


"מה שעשתה חכמה עטרה לראשה, עשתה ענווה עקב לסוליתה"
מסכים לחלוטיןמרדכי
בס"ד

לא נורא, עכשיו הוא התחיל ללמוד איך זה לקבל ביקורת מימין, וכל מילה נוספת שלו רק מגבירה את זה.
אם באמת יקרה מה שכתבת בסוףברגוע

אז הבית היהודי כנראה לא יעברו והאיחוד הלאומי ועוצמה כן.

 

אלי ישי שווה מנדט אחד (ביחד עם הבית יהודי אולי פחות אפילו), והבית היהודי בין שתיים לשלוש.

איחוד לאומי שווים שתיים ועוצמה בין שתיים לשלוש.

אלי ישי לא שווה מנדט אצלו בשכונהה-מיוחד


אאל"ט ליוני שטבון היה קשר עם הרב צוקרמן (ןלא עם הרב טאו)..דגלי


מענייןאריק מהדרום

טוף.

המשמעות של רשימת הבית היהודי - היא שהרב אמנון בזק צודק בגדולהסטורי
https://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/18733

שלושת המקומות הראשונים בבית היהודי ושניים מארבעת המקומות הראשונים בתקומה - הם בוגרי ישיבת מרכז הרב. הפערים בין סמוטריץ לרב פרץ ברמה האידיאולוגית זה הפערים בין הר המור ובנותיה לבין ישיבות בית אל וקדומים. עד כמה שאני מכיר, מוטי יוגב ובוודאי הרב בן דהן נמצאים באמצע (אפשר לומר 'מרכז' של היום). ואם יהודה ולד - בוגר אילת והר המור ומהדוברים המשמעותיים של 'ליבה', יכול להיות ראש מטה האיחוד הלאומי - אז הפערים הם מינוריים.

אני בהחלט מזהה את עצמי עם הציבור הנ"ל (אישית יוותר סמוטריץ ומוטי יוגב, פחות הרב פרץ). אך אם רוצים את הציבור הרחב - זה שבשמו מתנגדים לאיחוד עם עוצמה (מגוחך, אבל נניח לזה), חייבים איכשהו לגוון את הרשימה. אחרת גם אלו שבבחירות הקודמות עוד הצביעו לבית היהודי יזלגו למפלגות אחרות.
אני חושב שהתקבלה התשובה לשאלה האם הם רוצים לפנות לקהל נוסףמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ל' בשבט תשע"ט 12:09

בס"ד

והתשובה היא לא.
חברי המרכז כבר ראו את רשימת האיחוד הלאומי, הכירו אותה, ובכל זאת בחרו רשימה דומה, כי כנראה כך הם רוצים לראות את המפלגה. וכמובן זאת זכותם המלאה.

וכן, אני בהחלט מסכים איתך שלאור העובדה הזאת, הטענה שלהם למה לא לצרף את עוצמה יהודית לרשימה, היא מגוחכת לחלוטין. ולכן גם תמוהים בעיני הדברים שאמר אתמול הרב דרוקמן שהבית היהודי היא מפלגה כלל ישראלית בעוד עוצמה היא מגזרית. בפועל זה לא נכון.

לענ"ד חבר המרכז לא עשה את החשבון הזההסטורי
הם כנראה אכן מרוצים מהח"כים המכהנים, אבל בסופו של דבר מצביעים לפי מה שמצביעים. כלומר כל מי שהצביע לח"כים המכהנים - היה מצביע להם באותה מידה אם הרב פרץ הוא היו"ר או שהיה נבחר רב פחות 'קוניק' כמו הרב גיסר, או מסורתי (ומגרש בפועל בידיו) כמו יפתח רונטל. וכל מי שהצביע לאחרים, היה מצביע לאחרים בין כך ובין כך.
אותם מצביעים גם לא התחשבו ברשימת האיחוד הלאומי והיו מצביעים לאותם אנשים בדיוק, גם אם יוסי כהן היה מספר שתיים.

אגב, מיכאל בן ארי למשל, הוא גם בוגר מרכז וגם בוגר אוניברסיטת בר אילן, גם שכונת התקווה וגם הרעיון היהודי. לענ"ד הוא הרבה פחות מגזרי מכל הרשימה של הבית היהודי והאיחוד הלאומי ביחד.
גם אם הם לא עשו בפעול את החשבון, הוא היה חלק מהמחשבה שלהםמרדכי

בס"ד

 

ואם הם החליטו בכל זאת לבחור ברשימה הזאת, למרות שהם ידעו למה היא תגרום, אז כנראה שזה מה שהם רוצים.

אני חושב הפוך מהרב דרוקמן. עוצמה פחות מגזרים מהבית היהודיעם הארץ
לעוצמה יש כנראה הרבה תומכים מסורתיים וחרדים וחסידות חב״ד. צריך לעשות עצומה שקוראת לריצה משותפת.
אני בהחלט מסכים עם זהמרדכי


שלוש הערותאיתן גיל

1. סער היה צריך להכריז בקולו שבכל מקרה אינו רואה את עצמו מנסה להרכיב ממשלה מעל לראשו של נתניהו. אבל הוא לא אומר, מה שמחזק בעיני נתניהו את החשדות ביחס לסער וכוונותיו. משום מה אצה לו הדרך במקום להמתין להחלטת היועץ המשפטי לממשלה, ולא יאוחר משנת 2023 עת ימלאו לנתניהו 74 שנים, ו- 17 שנים בראשות הממשלה. משם אפשר רק לרדת. סער צעיר מנתניהו בכ- 20 שנים, ועתידו עוד לפניו.

 

2. הרב פרץ, סמוטריץ', בן גביר, ליצמן, ודרעי, יחד ולחוד, אינם מאיימים על נתניהו. לכן לא הגיוני שהוא זומם לשתות להם את המנדטים. אף אחד מהם אינו בנט ושקד שחותרים על דרך השגרה להפיל אותו. 

 

3. אין מצב שבן גביר ישב בממשלת נתניהו, אבל מצד שני הוא יהיה ציר מרכזי בהעברת החוק הצרפתי אם יובא לכנסת, ולכן נתניהו רוצה אותו בכנסת. בעוד 4 ישנים יהיו החשדות המיוחסים לנתניהו כמו אתרוג אחר סוכות, ואיש מיריביו לא יתעניין בהם עוד.

שלוש תגובותמרדכי
בס"ד

1. בוא נחשוב לרגע האם התרחיש הזה יכול להיות הגיוני. הרי בשביל שהנשיא באמת יוכל להטיל את הרכבת הממשלה על גדעון סער הוא צריך לקבל את המלצותיהם של כל הח"כים בליכוד. אין לתרחיש הזה שום ייתכנות הגיונית.

סער לא טיפש. הוא יודע שאין לו שום סיכוי לקבל את התמיכה הנצרכת ולכן מלכתחילה לא תכנן שום מהלך הזוי שכזה כפי שנתניהו מנסה להדביק לו. הרי תסכים איתי שסער מספיק חכם לא לעשות מהלך שאין לו סיכוי ולעצבן בכך את נתניהו. זה בלתי סביר בעיני.

לדעתי נתניהו רוצה להזכר כמנהיג הימני האחרון שהנהיג את מדינת ישראל ולכן הוא מנסה להוריד כל מי שיכול בעתיד להלחיף אותו. נתניהו ישמח יותר מכך שלפיד יהיה ראש הממשלה הבא, או גנץ, מאשר משהו מהימין. זאת הסיבה שהוא מפיל את סער, את ישראל כ"ץ ונוספים.

2. תקרא שוב את מה שכתבתי.
הם לא מאיימים על נתניהו. אבל נתניהו צריך את הקולות שלהם על מנת להגדיל את כוחו. לכן ביום הבחירות הוא ישתה להם את הקולות בדיוק כפי שעשה בבחירות האחרונות ליחד ולבית היהודי.

לכן הפעם הוא רוצה אותן חזקות שמצד אחד הוא יוכל לשתות להם את הקולות אבל מצד שני הם כן יעברו את אחוז החסימה ויאפשרו לו להרכיב ממשלה.

אגב, בבחירות הקודמות היה זה נתניהו שלחץ על אלי ישי להתאחד עם בן ארי על מנת שהוא יוכל לעשות את התרגיל הזה, אלא שזץהוא הצליח רק חלקית. הקולות עברו אליו, אבל לא היו מספיק מצביעים בשביל שיחד יעברו.

3. בעוצמה יהודית כבר הבהירו שהם מוכנים להכנס לממשלה תחת נתניהו בתנאים מסויימים וריאלים.
סער לא טיפש וגם לא נתניהואיתן גיל

1. שים לב שהקמפיינים של מפלגות השמאל מרכז מכוונים ישירות אל נתניהו. "רק לא נתניהו". בהקשר זה אציין תשובה של ח"כ יחימוביץ לשאלת עיתונאי אם מפלגתה תשב בממשלת ליכוד שלא בראשות נתניהו. היא לא שללה והוסיפה שמוסדות המפלגה יחליטו. לסיכום החלק הזה, סער בונה על תמיכה משמאל מרכז. יותר מזה, אם לפי תוצאות הבחירות יאלץ נתניהו להשען על קואליצית 61 ח"כים, ומנגד לסער תובטח תמיכה רחבה יותר, אין שום הווה אמינא שהליכוד ברוב מוחץ יעביר את תמיכתו לסער, ועל הדרך יעיף את הבית היהודי עם או בלי עוצמה יהודית. 

 

2. אם ישתה להם את הקולות, אולי ישתה יותר מידי, שהרי אין לו שליטה על כל בעל זכות הצבעה באופן פרטני, ושוב לא יעברו את אחוז החסימה, אז מה הוא הועיל בתקנתו ? לכן זה מאוד- מאוד- מאוד לא הגיוני.

 

3. אנחנו לא יודעים מהם התנאים המסויימים להצטרפות עוצמה יהודית לקואליציה, אך אין ספק שהרבה רעש הם יודעים לעשות, הרבה יותר מסמוטריץ' עצמו, ולכן הוא מנסה באובססיביות למנוע את עצם כניסתם לכנסת, אפילו במחיר ריצה לכנסת בלי הבית היהודי. ואולם בסופו של יום הוא יכנע לדעת קהל המצביעים בפוטנציה, ואולי גם לרבני הציונות הדתית ככל שדעתם קרובה אליו.

אז כך-מרדכי

בס"ד

 

1. זה לא משנה מה יקרה בשמאל. בליכוד עצמו לא יתנו לסער להוביל מהלך שכזה כול עוד נתניהו מכהן. נקודה. זה לא יקרה ומעולם לא הייתה לזה התכנות הגיונית.

 

2. נתניהו הפיק לקחים מהעבר ולכן הוא רוצה איחודים גדולים ולא קטנים, על מנת שלא יהיה מצב שהוא יגרום למפלגה שלא לעבור את אחוז החסימה. אולי יהיה לי זמן להרחיב על זה בהמשך.

 

3. אנחנו כן ידועים, ואף פרסמתי את זה פה ביום שישי

-הוצאת מסתננים
-הריסת בתים לא חוקיים בנגב
-העדפה מתקנת לחיילי צהל

תודה!ברגוע

רק לא הבנתי משהו קטן-

נתניהו יוכל להתאחד עם מפלגה כלשהי גם בלי שיש לו שריונים? 

כן,רק יצטרך אישור של מרכז הלכודעם הארץ
שזה יכול להיות קצת מסובך בלחץ של הרגע האחרון, אבל אפשרימרדכי


אם בשמאל חכמים הם יעשו איחוד ביומיים האחרוניםברגוע


זה באמת החשש הכי גדול בליכודמרדכי
וסגרנו את היום הזה עם 60% הצבעהמרדכי
בס"ד

כעת החל שלב ספירת הקולות, עד תוצאות האמת שיגיעו רק מחר. אני מזכיר כי בבחירות הקדומות התוצאות הסופיות (לפני הערעורים של דיכטר וחוטובלי) הגיעו רק לקראת השעה שש בערב. כך שיש לנו עוד זמן לחכות.
העדכונים של כעשרים אחוז מהקולותנחשון מהרחברון
נותנים לסיר מקום שני.

נתניהו אוכל אותה. גם אם יתהפכו היוצרות, נתניהו לא קיווה לתמיכה מסיבית כ''כ בסער.

במילים אחרות הפריימריז הזה היה משאל אמון של מתפקדים הליכוד. כי כשזה ביבי מול השמאל - וודאי ביבי.

אבל כשביבי אומר בצורה כ''כ מפורשת סער נלחם בי. אל תבחרו בו והמתפקדים נותנים לו את קולם - מראה שהציבור גם בליכוד מפנים שאוטוטו יש לנו ליכוד בלי ביבי וצריך להרים מישהו אחר על אפו וחמתו של ביבי כי אחרת - לא יהיה מנהיג.

ברור שזה לא יהיה עכשיו. וסער לא ירין ראש. אבל המצביעים הרימו ראש. וזה מיוחד.

אני רואה כותרות מחר בסגנון הליכוד אמר לרה''מ לא
מה שמעניין הוא -מרדכי
בס"ד

שגם בפריימירז הקודמים בליכוד, הוביל אדלשטיין את הרשימה, רוב זמן הספירה (מי שזוכר, זה היה בתאריך הראשון לינואר, אם אני זוכר נכון את החודש, והבדיחה הייתה שהליכוד החליט שהיום בכלל הראשון ליולי). רק בשעות הבוקר המאוחרות עקף אותו ארדן ונהיה המקום הראשון.

זה תרחיש שאנחנו בהחלט יכולים לראות אותו חוזר גם פה.
שם המשחק הוא המיקום של סער ברשימהאיתן גיל

אם סער לא יגיע למקום הראשון, ומסתמן שכך יהיה, ירשם ניצחון טקטי לנתניהו, וריסוק הדיל לכאורה בין ריבלין לסער. בכל תרחיש שהוא לא יוכל ריבלין לדלג על דעת עצמו הן על נתניהו והן על המקום הראשון אחרי נתניהו, ולהטיל את הרכבת הממשלה על החבר שלו שדורג על ידי המתפקדים במקום נמוך יותר ברשימה. פוטש כזה לא יעמוד במבחן סבירות דמוקרטית, ובמבחן בג"ץ. זה לא ריאלי, ולא יהיה.

 

בעקבות כך אני צופה שתהיה סולחה בין השניים, ומוטב לשניהם, ולליכוד בפרט, שתהיה לפני הבחירות הארציות.     

זה לא משנה בכלל עם הוא 2, 3 או 4הסטורי
כל האגדה הזאת, היא קשקוש. נתניהו התרגל לזה שהוא נבנה מזה שרודפים אותו, אז הוא המציא עוד ספין של רדיפה שסער רודף אותו - אלא שהפעם זה עבד הפוך - הרדיפה שלו את סער, חיזקה את סער.

הנשיא יכול לחיות באשליות, בפועל הוא כמעט חותמת גומי. הוא יכול להטיל את הרכבת הממשלה, רק על חבר הכנסת שרוב חברי הכנסת המליצו. ממילא אם סיעת הליכוד תתמוך בנתניהו, לא ישנה כלום שרבלין ירצה למנות מישהו אחר ואם הסיעה (כלומר רובה) תחליט לתמוך במישהו אחר פחות משנה אם הוא מספר 2 או ארבע.
עצם כניסתו של סער לחמישייה הראשונה היא ניצחון שלו על נתניהומרדכי

בס"ד

 

כל השטות הזאת שסער רוצה לבקש מריבלין שהוא זה שיקים את הממשלה הבאה ולא נתניהו, היא לא יותר מקונספירציה של ראש הממשלה שנולדה אחרי שלפני כמה שנים, עוד שסער היה מחוץ למערכת, הוא אמר באיזה ראיון שביום מן הימים הוא ירצה להחליף את נתניהו. זה הספיק בשביל נתניהו בשביל להכריז עליו כמלחמה. מלחמה שהוא נכשל בה ובגדול.

 

ולא רק שגדעון סער נכנס לחמישייה, אלא גם מועמדת מטעמו במחוז דן ניצחה את המועמד היחידי שנתניהו המליץ עליו בפה מלא, רק בשביל לחסום את סער.

 

עכשיו רק צריך לחכות ולשמוע מהם התוצאות של ההצבעה בעד או נגד השריונים, ולראות האם נתניהו הפסיד בכל החזיתות, או רק בשניים מתוך השלושה.

נתניהו לא רצה את סער במקום ראשון, וזה הושג.איתן גיל

ולגבי יתר המקומות, הוא רצה להשאר "ממלכתי", ובחריג התערב למען מועמד במחוז בעייתי במיוחד בליכוד, מחוז דן, ואכן הפסיד.

 

בין אם הדיל עם ריבלין אמיתי, ובין אם הוא מצוץ מהאצבע, עצם דחיקת סער למקום נמוך יותר מהראשון היא קריאת השכמה לריבלין לא להתערב בהליך הדמוקרטי הפנימי בליכוד, וזה הושג, ומאפיל על ההפסד לכאורה במחוז דן.

 

במאמצי נתניהו לשמר את המורשת שלו הוא מקדם בצמרת מישהו כלבבו, ולמישהו הזה קוראים ניר ברקת. כך לעניות דעתי הקלושה.

לדעתי הניצחון של סער משחק מצויין לטובת ביבי

כי גנץ והשמאל האשימו ומאשימים אותו במלוכנות והנה, יש דמוקרטיה בליכוד , כשרוצים הולכים איתו ושלא לא. ביבי גאון.

בכלל כל הבחירות האלו מחזקות את האמירה הזאתמרדכי
בס"ד

אם נסתכל לדוגמה על מפלגת העסודה שתצא לפריימריז ביום שני הבא, אז כמות המצביעים שקיבל ארדן לדוגמה (שהוא לא המקום הראשון) הרבה יותר גדולה ממספר כלל המתפקדים במפלגת העבודה ביחד.


כנ"ל לגבי כך שמדובר ב"שבט לבן" וכנ"ל בכך שהמפלגה מקדמת לייצנים.
נתניהו לא רצה את סער. נקודהמרדכי
בס"ד

בשום התבטאות שלו הוא לא חילק בין המקום השני לשאר המקומות. מבחינתו הוא רצה את גדעון סער כמה שיותר רחוק, ובלי אף אחד מתומכיו בתוך הרשימה.

אבל מה שהכי התברר בבחירות האלו זה שרוב מתפקדי הליכוד לא מאמינים לקונספירציה המפגרת הזאת של נתניהו, והצביעו לו למרות שהוא לכאורה חותר תחת ראש המממשלה. לזה חבר, קוראים הפסד לראש הממשלה.
צריך לשים לב לנקודה מעניינת במקומות הראשונים ברשימת הליכודמרדכי
בס"ד

כל ארבעת המקומות הראשונים שנבחרו אתמול הם אנשים שנמצאים במערכת יחסים עכורה עם ראש הממשלה.

נקח לדוגמה את ישראל כץ.
כזכור, לפני כשנתיים כבר היה לו מכתב פיטורים שהכין לו נתניהו בגלל שלטענתו הוא סכסך בינו לבין החרדים בכל הקשור למשבר על עבודות הרכבת בשבת.

גם יולי אדלשטיין היה בסכסוך תקשורתי מול נתניהו סביב טקס הדלקת המשואות, ועל גדעון סער לא צריך להרחיב.

גם לגבי ארדן יש לו מעט טענות מצד מקורבי ראש הממשלה שהוא זה שאחראי למשטרה שעושה צרות לנתניהו וכמובן לא שוכחים לו את ה"פדיחות" עם מינויי המפכ"לים השונים.

בקיצור, אפשר לומר, שכל מי שמתקרב לצמרת נתניהו מצליח להסתכסך איתו, וכל זה בשביל שהוא לא יצליח להגיע למקום שממנו הוא יוכל להחליף אותו, גם ביום שאחרי. אבל מתפקדי הליכוד כן חושבים על היום שאחרי וכבר דואגים שיהיה מי שיחליף את נתניהו אם יועמד לדין וייאלץ לפרוש מתפקידו.
עד כמה נתניהו מוכן להרחיק לכת בשביל לאחד את מפלגות הימין?מרדכי
הוא מוכן לשלם הרבה בעד הצלת קולות מימיןאיתן גיל
עוצמה לישראל לא תצטרף לממשלתו אבל הקולות האבודים עקב ריצה נפרדת בהכרח שיגיעו כדי מחציתם למפלגות השמאל. מוסכם שתוספת מנדט אחד או שניים לשמאל מתוך מאגר הכוחות האבודים עלולה להכריע את הכף לטובת ממשלת שמאל.
מוזמנים לקרוא את הטור של מתי טוכפלד בנוגע לפסקה האחרונהמרדכי
בס"ד

המשימה של נתניהו מורכבת מאין כמוה. מצד אחד הוא פועל לאיחוד בימין: מתקשר ומשכנע את ראשי המפלגות האיחוד הלאומי והבית היהודי למצוא את הפתרון שיביא לריצה משותפת בינם ואם אפשר גם לצרף את עוצמה יהודית ואולי גם את אלי ישי - העיקר להבטיח שכולם עוברים את אחוז החסימה ולא מבזבזים מאות אלפי קולות למחנה הימין.

רפי פרץ ועודד אותם להתאחד. בקרוב ישוחח גם עם רבנים מהציונות הדתית ויסביר להם את הקריטיות שבעניין.

על פי הסקרים האחרונים, נראה שיותר מדי מפלגות בימין מתנדנדות. אם אחת מהן לא תעבור את אחוז החסימה, הימין עשוי לאבד את הרוב ונתניהו את ראשות הממשלה.

מצד שני, נתניהו חושב גם על כתב האישום שבדרך. בשביל זה הוא צריך ליכוד גדול. יותר מ־30 מנדטים. ניצחון מובהק. זאת כדי למזער עד כמה שניתן את הצורך במפלגות נוספות שעשויות לתקוע לו מקלות בגלגלים אחרי הגשת כתב האישום הסופי, אם יוגש, בלי שיאלצו אותו להתפטר.

אלא ששתי השאיפות הללו סותרות זו את זו: לא ניתן להגדיל את הליכוד בלי לסכן את יתר מפלגות הימין באי מעבר אחוז החסימה.

הפתרון של נתניהו הוא איחוד בימין. אחרי שהמפלגה המאוחדת שמימין לליכוד־הבית היהודי־האיחוד הלאומי־עוצמה לישראל, תבטיח את מעבר אחוז החסימה, יוכל ראש הממשלה לנהל קמפיין להגדלת מפלגתו בלי חשש. עד שזה יקרה נאלץ נתניהו לנהל קמפיין עם יד קשורה מאחורי הגב.

מלבד יוזמת איחוד הימין מתגבשת בחודשים האחרונים, כידוע, יוזמה לאיחוד המפלגות החרדיות. אחרי הסכם החיבור של אגודת ישראל ודגל התורה ממתינה ש"ס לתורה. חלק מהמעורבים בדבר היו רוצים לראות את האחדות הזאת רוקמת עור וגידים, לעומת זאת יש כמה גורמים בשתי המפלגות החרדיות שסבורים כי איחוד כזה יזיק לכוחם האלקטורלי מאשר ריצה נפרדת.

אבל יש גם יוזמה שלישית. כזו המאחדת את שתי היוזמות הקודמות. כרגע זה נראה רחוק, אולי מופרך, אבל יש מי שמנסה לחבר את כל המפלגות הדתיות לרשימה אחת שתרוץ לכנסת. על פי היוזמה, מאחוריה עומדים כמה אנשי עסקים מהעולם החרדי, האיחוד יהיה כולל ומקיף כך שכל המפלגות המגדירות את עצמן דתיות יהיו חלק ממנו: מהבית היהודי ועד דגל התורה, אבל כל מפלגה תשמור על עצמאותה ביום שאחרי. לא יהיה מו"מ משותף לכניסה לממשלה וגם לא יהיה יו"ר אחד לרשימה, אלא כל מפלגה תתנהל באופן עצמאי לחלוטין. אפילו הקמפיינים יהיו נפרדים. אולם בבחירות פתק אחד לכולם.

נקודת המוצא היא כי בדרך זו ניתן יהיה לשמור על קולות הדתיים, החרדים ושומרי המסורת במקום אחד, וליצור סחף למחבבי הדת ושומרי מסורת שיצטרפו גם הם ולא יזלגו למפלגות אחרות.

למי שרוצה לקרוא את הטור המלא:
https://www.israelhayom.co.il/article/631103
מוזמנים לקרוא את הטור של מתי טוכפלד בנוגע לפסקה האחרונהמרדכי
בס"ד

המשימה של נתניהו מורכבת מאין כמוה. מצד אחד הוא פועל לאיחוד בימין: מתקשר ומשכנע את ראשי המפלגות האיחוד הלאומי והבית היהודי למצוא את הפתרון שיביא לריצה משותפת בינם ואם אפשר גם לצרף את עוצמה יהודית ואולי גם את אלי ישי - העיקר להבטיח שכולם עוברים את אחוז החסימה ולא מבזבזים מאות אלפי קולות למחנה הימין.

רפי פרץ ועודד אותם להתאחד. בקרוב ישוחח גם עם רבנים מהציונות הדתית ויסביר להם את הקריטיות שבעניין.

על פי הסקרים האחרונים, נראה שיותר מדי מפלגות בימין מתנדנדות. אם אחת מהן לא תעבור את אחוז החסימה, הימין עשוי לאבד את הרוב ונתניהו את ראשות הממשלה.

מצד שני, נתניהו חושב גם על כתב האישום שבדרך. בשביל זה הוא צריך ליכוד גדול. יותר מ־30 מנדטים. ניצחון מובהק. זאת כדי למזער עד כמה שניתן את הצורך במפלגות נוספות שעשויות לתקוע לו מקלות בגלגלים אחרי הגשת כתב האישום הסופי, אם יוגש, בלי שיאלצו אותו להתפטר.

אלא ששתי השאיפות הללו סותרות זו את זו: לא ניתן להגדיל את הליכוד בלי לסכן את יתר מפלגות הימין באי מעבר אחוז החסימה.

הפתרון של נתניהו הוא איחוד בימין. אחרי שהמפלגה המאוחדת שמימין לליכוד־הבית היהודי־האיחוד הלאומי־עוצמה לישראל, תבטיח את מעבר אחוז החסימה, יוכל ראש הממשלה לנהל קמפיין להגדלת מפלגתו בלי חשש. עד שזה יקרה נאלץ נתניהו לנהל קמפיין עם יד קשורה מאחורי הגב.

מלבד יוזמת איחוד הימין מתגבשת בחודשים האחרונים, כידוע, יוזמה לאיחוד המפלגות החרדיות. אחרי הסכם החיבור של אגודת ישראל ודגל התורה ממתינה ש"ס לתורה. חלק מהמעורבים בדבר היו רוצים לראות את האחדות הזאת רוקמת עור וגידים, לעומת זאת יש כמה גורמים בשתי המפלגות החרדיות שסבורים כי איחוד כזה יזיק לכוחם האלקטורלי מאשר ריצה נפרדת.

אבל יש גם יוזמה שלישית. כזו המאחדת את שתי היוזמות הקודמות. כרגע זה נראה רחוק, אולי מופרך, אבל יש מי שמנסה לחבר את כל המפלגות הדתיות לרשימה אחת שתרוץ לכנסת. על פי היוזמה, מאחוריה עומדים כמה אנשי עסקים מהעולם החרדי, האיחוד יהיה כולל ומקיף כך שכל המפלגות המגדירות את עצמן דתיות יהיו חלק ממנו: מהבית היהודי ועד דגל התורה, אבל כל מפלגה תשמור על עצמאותה ביום שאחרי. לא יהיה מו"מ משותף לכניסה לממשלה וגם לא יהיה יו"ר אחד לרשימה, אלא כל מפלגה תתנהל באופן עצמאי לחלוטין. אפילו הקמפיינים יהיו נפרדים. אולם בבחירות פתק אחד לכולם.

נקודת המוצא היא כי בדרך זו ניתן יהיה לשמור על קולות הדתיים, החרדים ושומרי המסורת במקום אחד, וליצור סחף למחבבי הדת ושומרי מסורת שיצטרפו גם הם ולא יזלגו למפלגות אחרות.

למי שרוצה לקרוא את הטור המלא:
https://www.israelhayom.co.il/article/631103
יהדות התורה תרוץ עם מרץ לפני שתרוץ עם בית יהודיאיתן גיל
טוכפלד טועה ומטעה. הסקר האחרון של ערוץ 12 מראה שרשימות ישי, עוצמה, תקומה, בית יהודי גורפות בריצה משותפת ששה מנדטים. אלא שבינתיים מתארגנים כולם לרוץ בנפרד בשל מחלוקת מי יעמוד בראש ומי יהיה השר הבכיר.
קראתי השבת את עמנואל שילה שבדרך כלל נחשב לרודף שלום והפעם הוא מתעקש על בצלאל ומוסיף שמן למדורה.
מאדם כמוהו אנחנו מצפים שיבוא עם פתרון יצירתי שכולם יכולים לחיות איתו. אלי ישי יעמוד בראש הרשימה ואחריו סמוטריץ' ופרץ או להיפך. בגין ששה מנדטים הם זכאים לשני שרים בממשלה הבאה, ויכולים לסגור מראש עם נתניהו ששני התיקים יהיו שווים בערכם ובגדלם מה שינטרל כל ריב על חוסר שוויוניות. אפשר גם לחלק את התיקים לפי הטלת מטבע והאמת והשלום אהבו. איפה לעזאזל המבוגר האחראי כשצריכים אותו.
אבל ש"ס ועוצמה זה נורמלי בשבילךה-מיוחד

ומאיפה הבאת את אלי ישי? 

אתה הולך מדחי אל דחי

בדיוק ^^^מרדכי
ש"ס ועוצמה זה לא רע לבלוק טכניאיתן גיל

הבעיה היא שעוצמה רצה בפעם הקודמת עם אלי ישי, ומאז הם שרופים אצל ש"ס. בסקרים האחרונים אין אף אחד שמוריד את ש"ס מתחת לאחוז החסימה, וגם השטח מראה שתשיג בקלפי בין ששה לשבעה מנדטים. לפיכך הם לא זקוקים להצלה לא מעוצמה ולא מיהדות התורה.

 

בפעם הקודמת הצביעו הרבה ש"סניקים ליחד, ונראה מהשטח שהם כבר חזרו הביתה. מנגד, אלי ישי בינתיים אפילו לא הודיע שהוא נערך לריצה לכנסת.

 

באשר לציטוט "הולך מדחי אל דחי", אני מציע למחוק, וכמוהו כניבול פה באתר אינטרנטי דתי. 

ש"ס ויחדי. צ.

ש"ס ממשיכה לרדת, על פי הסקרים (5 זה פחות מ-7). זה היה צפוי מהיום שהרב עובדיה יוסף ע"ה נפטר.

באשר ליחד - הוא אמר כבר שירוץ, לבד או ברשימה אחרת. בינתיים אכן קשה לראות את זה קורה.

 

זה שבסקרים למועמד שולי (אלי ישי, יעלון, יום טוב סמיה, גל הירש וכו') אין הרבה קולות, אומר רק שאין הרבה ש"שרופים" עליו. עדיין יתכן, שאם יידעו שהוא עובר את אחוז החסימה, כוחו יהיה גדול יותר ומשתלם לשלבו. לעניות דעתי, זה המצב.

ממש לאמרדכי
בס"ד

מה ששרף אותם זה שלטענת ש"ס איתמר בן גביר הפגין מול ביתו של הרב עובדיה בתקופת אוסלו. אני לא רואה את יהודה אבידן נותן בכלל למחשבה שכזאת לקום.
אז ככהאיתן גילאחרונה

איתמר בן גביר עובד נגד ש"ס, ולא בעד ביבי. מעניין את הסבתא שלו איזו מפלגה תוביל את הקואליציה הבאה בכנסת. הוא לא יצטרף לאף אחת מהן, וקל וחומר שלא יצטרף לבלוק חוסם עם אחמד טיבי וחבריו. מבחינת ביבי זה לא רע בכלל. 

 

מסתמן שש"ס תרוץ לבד, וכך גם יהדות התורה שמורכבת מאגודת ישראל ודגל התורה, תרוץ לבד. שתי הרשימות האלה ריאליות ויכניסו לכנסת הבאה 13-14 נציגים בטוחים.

 

המצב בציונות הדתית לא מעודד כי אין מבוגר אחראי מהסוג של אורי אריאל השפוי. הוא היה מציע להרכיב רשימה על פי מתווה הבחירות הקודמות בכפוף ללוח זמנים לאיחוד מלא בין שתי המפלגות, ובחירת יושב ראש חדש למפלגה המאוחדת במשאל מתפקדים. במהלך הכנסת הנוכחית הוחלפו יושבי ראש במרצ ובמפלגת העבודה, ואין סיבה שבציונות הדתית היא לא תהיה ישימה. 

 

בבחירות דמוקרטיות אין צל של ספק שסמוטריץ' גובר בענק על כל מתמודד שיתייצב מולו, אבל בינתיים אצה לו הדרך לשום מקום, לבחור הצעיר והפזיז הזה- מסתבר. הימור שלי, שרגע אחד לפני הגשת הרשימות לועדת הבחירות המרכזית יגיעו להסכמות, כי המציאות תכפה אותן, מה שלא ימנע דם רע, ופילוג בהמשך.

 

לנתניהו יש צרות משלו, הוא הפיק לקחים ממלאכת הרכבת שתי הקואליציות האחרונות, והפעם הוא נחוש לייצב קואליציה על הנייר עוד לפני 9.4. הנעלם הגדול מבחינתו אם גנץ יסכים לשבת בממשלה שנגד העומד בראשה תלויים כתבי אישום בשוחד. דברי גנץ בעניין זה, לתקשורת, לא ברורים ומבולבלים, אבל זה האיש וזה סגנונו. נראה על פניו שהאופציה המועדפת עליו היא ממשלה עם גנץ וחרדים, כ- 67 ח"כים, ואחר כך להציע לכל עושי הצרות החל מכחלון, וכו', להצטרף כסרח עודף תמורת כלום. הקטטות הצפויות בין פרץ לסמוטריץ' ימוטטו את הקואליציה, ונתניהו לא יקח סיכון. 

 

אשר לסמוטריץ', הוא צבר התמחות ולא מעט ניסיון בפרובוקציות מחוץ לכנסת, ונראה על פניו שזה מה שהוא הולך לעשות בהמשך.

 

ואני הקטן מאחל לו הצלחה בכל אשר יפנה.       

במקוםרועישםטוב

במקום פעם אחת ולתמיד לגמור את הסיפור (להפציץ את כל מה שקשור לחשמל, מים והתשתיות הכי בסיסיות ככה שפשוט טכנית

לא יהיה אפשר לגור שם), עוד פעם כמה טילים לפה, כמה טילים לשם. הכל מטומטם לחלוטין.

כי ביביshaulreznik

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

תחליטו: ביבי או טראמפנקדימון
הדילוגים האלה בין ביבי שולט בטראמפ לבין טראמפ שולט בביבי; ביבי האשם או טראמפ האשם. אתם נראים כל כך מבוהלים ועלובים עם התנודות ברוח האלה. רחמיי...
שניהם הרע במיעוטוshaulreznik

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

תתעסקו בשלושת רבעי הכוס המלאהנקדימון
במקום להתגולל בקיא של העין הרעה, ולחפש איפה אתם עליונים על האחר.
בקושי שמינית כוסshaulreznik

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

אני עדיין ממליץ להפסיק להתגולל בקיא של העין הרעהנקדימון

צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.

אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.

פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...

אם היו כותבים לך בפאתוס דומה בימי ממשלת בנט-לפידshaulreznik

היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?

קודם הייתי מצביע על העובדותנקדימון
וברשימות שלך מכעט ואין כאלה
תכל'ס.. במקום לשחק משחקי קופסאנקדימון
אנחנו מתעסקים עם החיים האמיתיים. הגיע הזמן לחזור למשחקי קופסא, שם הכל קל ונגמר בקלות מדהימה.
כנראה שניהול מדינה ומלחמה אינו דומה למשחקי מחשבפ.א.
זה שאתה לא מבין לא הופך את זה למטומטםקורא נלהב לשעבראחרונה

יש שיקולים רחבים.

-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.

-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.

להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.

כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה

טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל

אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח. 

עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.

טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
בשמם
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון

בלי לדעת

אתה אחלהאיתן גיל

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימוןאחרונה
ואתה ממשיך כמו עלה נידף ברוח, כלומר כמו ברק רביד. זה פשוט בדיחה
"שאגת הארי" "ארי שאמרת נעשה שועל"סיעתא דשמייא1
שהשועל שברח לאדמה טמאה, ישתוק לפחותהסטורי
המרגל שימות במדבר האוסטרלינקדימוןאחרונה
לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ט בסיוון תשפ"ו 19:19

 

פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7

 

שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.

יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין

לא בטוח שליגליזציה של סמים עדיפהקעלעברימבאר

על בנט. ותשאל את כל האנשים שחייהם נהרסו מהתמכרות לקנאביס (אבל לא בטוח שפייגלין אכן יממש זאת בניגוד לפיראטים)

אי אפשר שלא להסכים עם הרב אילעאי עופרן, שכתב:פ.א.

הפרעות שנעשו אתמול בביתו וברכושו של השופט סולברג, שמצטרפות לאלו שנעשו לאחרונה בביתם של קצין משטרה צבאית ראשי ושל ראש אגף התנועה, הם תופעה חדשה במלחמה החרדית נגד מדינת ישראל ואזרחיה. החברה החרדית עברה מלהפגין ולמחות נגד מוסדות, רעיונות וארגונים, למחאות אישיות נגד שופטים וקצינים. בכל המקרים לא מדובר בקומץ או ביוזמה מקומית, אלא בארגון מערכתי - הסעות מאורגנות, ממוסדות עם כסף והיררכיה. לא אפול מהכסא אם יתגלה מחר שאת האוטובוס שהביא את הפורעים לביתו של סולברג, שילם באופן זה או אחר משלם המסים הישראלי.

החברה החרדית היא החברה האלימה ביותר בישראל. אלימות היא לא רק מכות והתעללות, אונס או ונדליזם (שגם מכל אלה יש בה בשפע). אלימות היא כתיבת התסריט לחייו של הזולת. אדם שאינו יכול לכתוב את מהלך חייו בעצמו, ואחרים שולטים בו, כופים עליו ושוללים את חירותו, הוא אדם שחי תחת אלימות. ובישראל אין אף קבוצה שמפעילה באופן כל כך אגרסיבי, כפייה אלימה על הפרטים החיים בתוכה. מוסדות וארגונים ששוללים את חירותם של חבריהם ובעלי כוח שמחליטים בשביל אחרים, איך ייראו החיים שלהם. הסיבה שרובנו לא מודעים לכך היא שרוב האלימות החרדית הופנתה עד היום רק כלפי חרדים. רק לאחרונה היא החלה לזלוג גם לשאר החברה הישראלית.

האדם החרדי הממוצע בישראל אינו אדון לעצמו. הוא אינו רשאי לבחור היכן יגור והיכן יעבוד, איפה ילמדו ילדיו, עם מי יתחתן או כמה ילדים יוולדו לו. הוא לא יכול לבחור האם לשמור מצוות, וגם לא באמת יכול להחליט אם להתגייס לצבא. המחירים האישיים שתגבה ממנו החברה החרדית ומוסדותיה אם יחליט איזושהי החלטה על דעת עצמו, הם בלתי נתפסים. הוא יהיה חשוף לחרם ונידוי, ילדיו יסולקו ממוסדות הלימודים, משפחתו עלולה לנתק איתו קשר, וכל הקרובים לו עשויים שלא להצליח להשתדך. הוא תלוי במוסדות הקהילתיים כדי לשרוד, פיזית וכלכלית, שכן הוא חסר השכלה ויכולת לרכוש מקצוע, להתפרנס או לקבל הלוואה, ויש לו בדרך כלל ב"ה הרבה ילדים שעליו לדאוג להם.

כמו כל ראש ארגון פשע, גם דרעי וגולדקנופף, או הרבנים לנדו והירש, לא צריכים לאיים הרבה. הם פשוט "יודעים איפה אתה גר" ו"איפה לומדים הילדים שלך". המנגנון כל כך אלים, והתלות כל כך גדולה, שהפרט החרדי חי בתודעה (הדי מוצדקת) שרק הם יכולים להציל אותו. והם צודקים - במשך שנים רבות זה היה הדיל - אתם תשלטו בחיי, אבל גם תדאגו לכל מחסורי.

אלא שבחודשים האחרונים משהו השתנה. זה לא חובת הגיוס (הלא חדשה) וגם לא הסנקציות (הבאמת אפסיות ושוליות). גם מעצר העריקים הוא לא סיפור דרמטי - מדובר במעצר של בודדי בודדים לשעות או ימים ספורים. לא במאסר עולם בצינוק באלקטרז. הסיפור הוא שלראשונה אי פעם, מדינת ישראל הפסיקה להתייחס לחברה החרדית כקבוצה והתחילה להתייחס לאזרחים החרדים כפרטים. עד היום מי שהתנהל מול הצבא היה הישיבות, העסקנים, הפוליטיקאים וה"רבנים". הבחור החרדי היה תלוי לגמרי בכל אלו, אבל חופשי לחלוטין ממוסדות המדינה.

כשהמדינה מתחילה להתייחס אל האדם החרדי כפרט בודד - הן בזכויות ובמענקים שהיא מרעיפה עליו והן בחובות או בסנקציות שהיא מטילה עליו, היא משחררת אותו במידה רבה מהלפיתה של העסקנים והפוליטיקאים החרדים. אם הם לא יכולים להגן עליו ממאסר, ולא יכולים לשלוט בכסף שהוא יקבל, אז מי צריך אותם? למה לו להישמע להם?

הסנקציות המדוברות לא פוגעות ב"לומדי תורה" (שחלקם כזכור בכלל נופשים בתאילנד), הן פוגעות בארגון הפשע החרדי שמדינת ישראל טיפחה פה במשך שנים. קצפם של הפוליטיקאים והרבנים החרדים לא יוצא על שלילת החירות של האברכים החרדים. הוא יוצא על כך שהמדינה מעזה להתייחס לחרדים כפרטים ולא כקבוצה מאורגנת, וכך לפרק את השליטה של הפוליטיקאים החרדים וראשי הישיבות באנשיהם.

המאבק האישי בשופטים ובקצינים, נובע בדיוק מכך - אתם מתייחסים אלינו כפרטים ולא כמוסד, גם אנחנו נתייחס אליכם כפרטים ולא כמוסדות. לא עוד איומים על פירוק הממשלה או על הפרת המשמעת הקואליציונית, אלא איומים על חייה של אשת השופט, או הטלת אימה על בניו של הקצין.

לכן גם ברור לי כשמש בחצי השמים שלא מדובר ביוזמה פרטית של כמה בחורים חרדים אלא במערך מאורגן וממוסד, שמגיע בהכוונה ברורה מלמעלה. למרות הגינויים הרפים של הפוליטיקאים החרדים, האלימות הזו היא לגמרי בצלמם ובדמותם. הם לא יכולים להרשות לעצמם שלאדם החרדי תהיה זהות פרטית. "הפסקת האש" שהם שואפים לה היא כזו שתחזיר את הדיון לרמת המוסדות - אנחנו נחזור להפגין מול בית המשפט ולא מול בתי השופטים, ואתם תחזרו להטיל סנקציות על הישיבות אבל לא על המשתמטים.

 

בדיוק בגלל זה אסור להיכנע לטרור. לא רק למען מדינת ישראל, בטחונה וכלכלתה. לא רק למען תורת ישראל שהייתה לביזה ולמרמס. אלא גם למען אחינו החרדים - לא הקהילות והמפלגות המתועבות, אלא האנשים והנשים, שחיים תחת הדיכוי המחריד הזה, שטיפחנו ויצרנו פה בעשרות שנים של הזנחה. מדינה מתוקנת מתנהלת מול כל אזרח בנפרד, לא מול אוטונומיות, חמולות או חסידויות. גם אם אזרח מסכים או אפילו מבקש שתדבר עם השכן שלו עליו או שהרב שלו יחליט במקומו, במדינה מתוקנת פשוט אין אופציה כזו.

משפחת סולברג הגיבורה ושכניה היקרים בגוש עציון, ספגו אמש את הנזק האגבי של פיצוץ שחייב היה להתפוצץ. למרות הקושי - אסור להתבלבל ואסור להרפות. אם נמשיך להזניח, המחיר בעוד שנה או שנתיים יהיה גבוה הרבה יותר.

והקרדיט לגלי ביהרב:קעלעברימבאר

שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"

אילעאי עופרן... נו נו.. לא מפיו אנו חייםנקדימון

אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי. 

אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.

 

אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.

טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.

אפשר קצת ללמד זכות,קעלעברימבאר

שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)

הבליםנקדימון

אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
 

אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!

לא דיברתי דווקא על הרב עופרן,קעלעברימבאר

אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.

 

 

אין לי שום זכות ללמד על הצבועים ועל מי שדומה להםנקדימון
"החברה האלימה ביותר בישראל". הוא צריך לשטוף את הפה באקונומיקה, ומוטב פעמיים.
נו לא דיברתי עליו. דיברתי על ההדהודקעלעברימבאר

של זה אצל הליברלים

אני דווקא ראיתי 'גושניקים' שממתנים את האירועהסטורי

הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.


הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר  הפשעים שנעשו בקפלן:

ההפגנות של החרדים הן פשע - אך הם לא הפושעים הראשונים

לא דיברתי על רבנים גושניקיםקעלעברימבאר
רבים וטובים חיים ברוח ובהשקפה זו של הרב עופרן,פ.א.
הרב של קיבוץ יבנה

הרב חיים נבון סובר ההפך ממנוקעלעברימבאר

כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן

נכוןמשה
לא יודע כמה רבים וכמה טוביםנקדימון

חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...

אם כבר אי אפשר להסכים עם הדברים...קורא נלהב לשעבר

איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?


יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.

יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.

ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.


כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות

אפשר שלא להסכיםזיויק
הוא לא כתב את זה על החברים שלו בשמאל
החברה החרדית בסה"כ למדה מהקפלניסטיםshaulreznik

שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.

חסימות כבישים והצקות לציבור שומר חוק תמים היופ.א.

גם לפני מחאות קפלן.


למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.

זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן.  לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.


אבל אז אף אחד לא הכשיר את זהנקדימון
וגם זה לא היה נוהג נפוץ
מחאות הנכים בשנים 2017-2021 ומחאות קפלן החל מ-23’פ.א.
הם מחאות מאוד שונות מבחינת המטרות והמשאבים, אך שתי המחאות הבינו שעל מנת לייצר כותרות ולכפות את הנושא שלהן על סדר היום הציבורי והפוליטי, יש צורך בשיבוש פיזי של השגרה.

בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".


במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.


מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.


וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.   

דיברנו על הגעה לבתים של יריבים פוליטייםshaulreznik

לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.

מזל שכיום אפשר, מה שלא היה ניתן בעבר, לחפש במקורותפ.א.

מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.

הרבה לפני מחאות קפלן.


המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.


הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:


1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)

אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.

המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.

באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.


2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)

סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.

הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.


3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)

נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:

חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".


חפירות ירושלים ובית שערים (1993) -  פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי


4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)

אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.

אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).

תודהshaulreznik
כן כי התקשורת מעידה על משהוזיויק
😆
בהכל אשם מרדכי בן דוד כשנכנס לכלוב התנינים, מאזקעלעברימבאר

התחילה האנרכיה לחגוג. אה, וגם ביבי (וכמובן שניהם אשמים בהתחממו תבגלובלית, עאובדה שזה קרה במשמרת של ביבי)

איזה יופי שאתה מביא מ1993קעלעברימבאר

ברור שהקפלניסטים קיבלו השראה מזה.

 

מזל לשלא הלכת לאלטלנה

אפשר גם לחזור לתנ"ך- לא חסרות שם מלחמות אחיםפ.א.

או לפחות מ- 

אז החרדים יבדקו אותי במחסום שאומר שיבולת? קעלעברימבאראחרונה
למה החסימה של החרדים את הכבישים מוצדקתקעלעברימבאר

כל עוד החילונים רוצים לגייס בכפיה בנות דתיות לצבא, אז חסימת הכבישים של החרדים לגיטימית.

כי דרישה לחייב גיוס חרדים לצבא+דרישה לחייב בנות דתיות בגיוס=דרישה לגייס בנות חרדיות לצבא בעתיד.


 

החילונים רוצים שלא יחסמו כבישים? שמחר יחוקקו חוק יסוד ברוב שני שליש שנותן פטור מגיוס לבנות דתיות וחרדיות שלא מעוניינות להתגייס. ושגופי התקשורת יפרסמו התנצלות בכותרות הראשיות על רדיפתם את הדתיים (למשל את סמוטריץ בין בתנו לבתו של סמוטריץ' ) על כך שאמרו שלא יחנכו את בנותיהם להתגייס.


 

לא רוצים לעשות זאת? כדאי שיתחילו להתרגל לסוע בכביש 6, כי את הלגיטמיות לסוע בכבישים אחרים הם איבדו, אלא אם כן החרדים יואילו בטובם לא לחסום אותם לפנים משורת הדין.


 

אבל ברגע שכן יעשו זאת ויחוקקו את חוק היסוד הנ"ל , החרדים יאבדו כל לגיטימציה לחסימות, כי הגברים החרדים חייבים להתגייס למלחמת מצווה, ואני בעצמי אצטרף למשטרה להעיף את החרדים שחוסמים

שום חסימה אינה לגיטימיתshaulreznik
עבר עריכה על ידי shaulreznik בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:29

1. כי אין חוק המתיר לחסום כבישים למטרות פוליטיות/חברתיות/אחרות

 

2. כי מבחינה רציונלית, פעולת מחאה כלשהי צריכה להיות מופנית כלפי הגורם שנגדו מוחים ולא כלפי אזרחים שלא קשורים לאירוע. איך החסימות יעזרו לחרדים? הנהגים החסומים יתחילו להתקשר לשופטי בג"ץ ולבקש מהם שיבטלו את הסנקציות?

 

מאיפה הבאת שמגייסים בכפיה בנות דתיות?פ.א.

בינתיים כל בת שרוצה מוציאה בקלות אישור על כך שהיא דתיה

דרך משרד הרבנות בעיר מגוריה - פגישה קצה, כמה שאלות, והאישור ניתן במקום.  

האישור נשלח ללשכת הגיוס והיא מקבלת פטור. 

מי שפורץ גדר, שלא יתפלא שגם אחרים נכנסים שםנקדימוןאחרונה

אני נגד כל החסימות, אבל לא אפלה חרדים רק בגלל שקפלן צווחים שזה מפריע להם.

 

ומבחינתי אני מקלל את שניהם בזמן אמת.

סולברג וסמוטריץ' ומה שביניהם.איתן גיל

ראשית כל, ההתקפה הנפשעת על בית השופט סולברג ראויה לכל גנאי, ולמיצוי הדין עם הפורעים.

זריקת נעל על שופטת הסתיימה בשלוש שנים בכלא, והשחתת רכוש פרטי מקל וחומר.

ומצד שני, השופט סולברג נטל על עצמו את תפקיד כלב התקיפה של סמוטריץ', והציונות הדתית, במקום לדבוק בעמדות וגישות מאוזנות כיאה לשופט בשר ודם.

סולברג משום מה העמיד את עצמו במקום שאפילו ה"צדיקים הגמורים" יצחק עמית וברק ארז נזהרים מלהתקרב אליו.

מצופה היה ממנו להוביל קו שגורס שלא מעשי ולא ניתן לגייס מגזר שלם באמצעות פלוגות מג"ב ומעצרים המוניים.

והיה ממשיך: קיים חשש עמוק שדחיפת הציבור החרדי לקצה של הקצה תוביל לפיצוץ חברתי חסר תקדים ולמלחמת אזרחים ברחובות, עקובה מדם.

סולברג מסיבותיו הפוליטיות, ועולמו הפנימי המופקר, לא ניתב את הצדדים לעבר פתרון יצירתי שמתבקש וזועק לשמיים, והרי ברור לכל בר בי רב, שמדובר בפוליטיקה נטו, וביתר שאת בשל העובדה, שהמגזר הערבי מוחרג מהויכוח הציבורי, ולא מנותב לחיל רפואה ו/או קטיף תפוזים...

סולברג בהחלטותיו החצופות והשערורייתיות, והזדוניות, והציניות, יורק בפרצוף של כולנו, ושם ללעג את המורכבות הסוציולוגית של החברה הישראלית.

סולברג שבא מאזור החיוג של סמוטריץ' כופר בהנחת היסוד הכי טבעית שמאפיינת חברה בריאה ו... "דמוקרטית" חחחחחחה. 

כי הפתרון לסוגית הגיוס צריך להגיע בדרך של הדברות, והסכמות פוליטיות, ובתהליך הדרגתי, ולא דרך התנגשות חזיתית של מערכת החוק בקיר בטון חברתי.

אם סמוטריץ' אכן ימצא את עצמו בסוף יום הבחירות מחוץ לכנסת, כפי שצופים רבים וטובים, את החשבון הוא ידע לאן לשלוח. 

אתה ורועישםטוב יכולים להתחרות על תואר האובססיבי שלהסטורי
הפורם' הוא עם האובססיה שתולה כל דבר בביבי ואתה עושה אותו דבר לסמוטריץ'.

איך לכל הרוחות הגעת לזה?! אין מי שנלחם בהתערבות של בג"ץ בכל תחום כמו סמוטריץ' ומפלגתו.

תזכיר לי מתי סמוטריץ' ביקר את ההחלטות השערורייתיותאיתן גיל

של בג"ץ בסוגית הגיוס.

אשמח למראה מקום.

גיניתי את ההתקפה על הבית של סולברג, ואמשיך לגנות, ועדיין חייבים לתהות מדוע התקפת הפורעים כוונה אל ביתו בדווקא.

האם הוא זוהה כמשת"ף קטן ששם לו למטרה לדוג במים עכורים, ולרקוד מה יפית בכל החתונות הפוליטיות.

האם מדובר בפוגרום פלילי נטו, או שמא, או בעיקר, אירוע סוציולוגי שולט בכיפה, תרתי משמע.

תשובה לא נקבל, ובכל זאת:

גם היום עדיין לא מאוחר לסמוטריץ' לצאת אל הציבור, ולהבהיר ולעדכן את עמדותיו המסוכנות.

סמוטריץ' ביקר את בג"ץ, שנים, כשהחרדים הגנו עליוהסטורי
אם דרעי ושות' לא היו עוצרים את הרפורמה - בג"ץ לא היה רלוונטי לסוגיה.

האובססיביות שלך לסמוטריץ', בהחלט צריכה אבחון.

טען בחיטיןאיתן גיל

תן לי את החצי לירה שלך על סולברג.

למה התנפלו החרדים עליו בדווקא, ולא על שופט אחר.

תדייק, לא 'ה-חרדים'הסטורי
כמה עשרות סיקריקים או דומיהם מקצה סניף בית שמש של מאה שערים. כל החרדים שאני מכיר אישית (ויש לא מעט כאלו) - לא השתתפו ולא ישתתפו בהתפרעות כזאת.

אני לא יודע למה דווקא, אם זה היה דווקא ולא סתם שלשם הכי נח להם להגיע. לא התייחסתי לסולברג.


כל מה שהתייחסתי אליו, זה שהאובססיה שלך לדחוף את סמוטריץ' לנושא - זהה לאובססיה של ניק אחר כאן בפורום שדוחף את נתניהו לכל דבר.

כמה חרדים תומכים בחסימות הכבישים?קעלעברימבאר
אם הוא יבקר הוא יאבד קולות לבנט.קעלעברימבאר

זה מה שאתה רוצה, ממשלת 61 של בנט-לפיד?

עזוב, הוא אובססיבי לסמוטריץ'הסטורי
עד כדי לשים תמונה של סמוטריץ' בפרופיל של עצמו. אין מה להקשות קושיות הגיוניות על אובססיה.
פסוק מפורש בספר משליאיתן גיל

כי את אשר יאהב... יוכיח.

אתה יכול להאמין לי שאני אוהב אותו...

אמת, פעם האיש הזה היה שפוי, ועכשו התחרפןאיתן גיל

פעם הוא לבדו היה שווה 10 מנדטים, והיום הוא מתחרה בפייגלין

זה לפני כמה חודשים..ברגוע
הוא לא אמר שום דבר הפוך מאז
דווקא מסכים לגמרי עם הדבריםקורא נלהב לשעבר

וזה לא האובססיביות הרגילה שצצה מידי פעם שגם מאחוריה עומד חשש תהומי מרסיסי מפלגות שיפילו את גוש הימין...


כי הציונות הדתית, כמגזר, בגלל שמאד בוער בה הגיוס לצבא ועוד יותר בשנתיים וחצי האחרונות שאנשים קורסים תחת סבבי מילואים לא נגמרים, אז מסערת הלב מתקשים לראות את המורכבות והפיתרון המדורג ודורשים הכל ומיד גם עם זה לא ריאלי ואפילו לא באמת ישים מבחינת הצבא.


וגם אם הצ"ד לא יפילו את הממשלה בידיים הם לא מתאמצים לבוא לקראת החרדים, אפילו לא בתמיכה בחוקים או הצהרת תמיכה בעלמא.. והחרדים מצידם מתקשים לעשות את הצעד הנכון ובינתיים קורסים כלכלית וקרובים לצעדים דרמטיים שהם יקראו להם להציל את יבנה וחכמיה..

צריך לבוא לראות מה החרדים כן יכולים להסכים, שגם אנחנו נוכל להסכים כמובן,  ובתמיכתם להעביר חוק גיוס על האף של בג"ץ ירצו או לא.


אסור לאבד את הברית עם אחינו החרדים בגלל סערת לב ותרגילים שקופים של בג"ץ

לא לגמרי הבנתי אם אתה מדבר על הציבור או על המפלגההסטורי

אבל המפלגה, באה הרבה מאוד לקראת החרדים בסוגיות רבות מאוד והתאמצה מאוד שלא לשבור את הברית הקואליציונית,  למרו ששילמה על כך מחיר אלקטורלי יקר מאוד בקרב מצביעה שלה, שגם מלווים את הבנים, הבעלים, האחים שוב ושוב לחזית (או להר הרצל...) וגם חוטפים מהציבור החרדי לא רק עמידה מנגד, אלא גם כתף קרה ודיבורים מבזים של המנהיגות הרוחנית והפוליטית.

 

נ.ב.

אם החרדים היו עושים את חלקם בשותפות הקואליציונית ומשתתפים בצורה פעילה בהעברת הרפרמה המשפטית ולא נעים על הספקטרום שבין תמיכה אדישה (ג') לבין מאמצים לתקוע אותה (דרעי ובמיוחד משה ארבל) - רוב הסיבוכים הנוכחיים היו נחסכים מהם. עכשיו נזכרו לבכות על קואליציוניות?

שוב, כולם יכולים וראוי היה להתנהל אחרת. אבלקורא נלהב לשעבר

כדאי שיהיה מבוגר אחראי ולא כל אחד יגיד 'אבל השני...'

צדקת עם מתי התכוונתי למגזר ומתי למפלגה

זה היה רק הנ.ב. העיקר הוא מה שנכתב קודםהסטורי
ולגופו של אירוע, כמו שאמרוקורא נלהב לשעבר

מי שמאפשרת לפורעים 'לפרוץ לבלפור' להקיף בהמון זועם מספרה ששרה נתניהו הגיע לשם לא עלינו. שלא תתפלא.

ומי שמזדעזע רק ממקרים מאד מסויימים שירשה לי לא להתרגש מצביעותו.

והנשיא הרצוג שמרגיש שהמצב לפני פיצוץ רק כשזה בצד אחד של המפה מוזמן לשתות כוס מים

השאלה אם ההחלטותקעלעברימבאר

השמאלניות של סולברג לא נבעו מרצון להשתחל לבית המשפט העליון בלי שיסירו אותו, כדי שבעתיד יוכל לפסוק פסיקות ימניות. מה שנקרא פוליטיקה בלעז

הנקודה אינה החלטות 'שמאלניות' אלא התערבות משפטיתהסטורי
לא לגיטימית בעניינים שבסמכות נציגי העם.
בית המשפט לא אמור להתערב בחוקי הכנסת ובהחלטות העםאיתן גיל

יש שופטים בירושלים- אמר מנחם בגין, כדי לרומם ולפאר את שם ישראל בעיני העולם.

אבל מאז ועד היום במקום שבית המשפט יאדיר את עצמו בהחלטות מרהיבות עיניים, הוא קידש את הבינוניות, ואת האינטרנטיות, ועוד לא הגענו לתחתית.

סולברג כמשל, רוצה להיות בעת ובעונה אחת גם ימני וגם שמאלי, וגם מתנחל וגם קפלניסט, וגם דתי וגם אתאיסט, ובצדק הוא חוטף. אם המפגינים היו מתנזרים מאלימות, הייתי מצטרף אליהם.

הבחירות יהיו לכל המאוחר בעוד 20 שבועות, ונכון לעכשו בכל הקשור לתיקון מערכת המשפט שמענו רק קשקשת ועוד קשקשת... ושום כלום על מה שצריך לעשות באמת.

אני מזהה ששוב אנחנו הולכים לפספס את העיקר.

 

זה בגץ באופן כללי.קעלעברימבאר

השאלה אם סולברג לא היה זורם אם בגץ לא היו מדיחים אותו. אולי עשה מעשה חושי הארכי?

כותבת עוד לפני שקוראת את התגובותמרגול

לא מספיק יודעת מה סולברג החליט בסוגיית הגיוס, מבינה מבין השורות שלך שהוא פסק משהו שתומך במעצרי משתמטים.


-די להשוות עצמכם לערבים. בהשוואה הזו אתם רק ממשיכים להוציא עצמכם מכלל ישראל.

ובכלל, אם חושבים בצורה רציונאלית- אתה רוצה שלערבים יהיה נשק? והאם אתה חושב שהמגזר הערבי צריך לקחת חלק בדיוק כמו המגזר החרדי? אתה לא חושב שהמגזר החרדי הוא חלק מעם ישראל? באמת תמוה בעיניי.


-דמוקרטיה אין משמעה ללטף כל חלק וחלק ולהתפשר עבורו, אלא משמעה שמירה על עקרון הכרעת הרוב, שלטון העם על ידי העם וכו'

באופן עובדתי, הרוב לא פטר את החרדים מגיוס. אז דווקא נשמע שהוא שומר על הכרעת הרוב, כלומר- מתנהל באופן דמוקרטי.


-מי שיורק לכולנו בפרצוף זה העסקנים וח"כים חרדים שמעודדים את האוכלוסיה שלהם להשתמט מגיוס, לא לשתף פעולה עם המשטרה, ובזמן שאחיהם נטחנים במילואים (ובשדה הקרב) וכורעים תחת העול - מעבירים חוקים בשביל תקציבים למגזר המשתמט שלהם.


-הדברות ותהליך הדרגתי? מעל 75 שנה לא הגענו כמעט לכלום (חוץ מחשמונאים ונצח יהודה, בהן לוקחים חלק קומץ מהמגזר החרדי. קומץ חשוב ויקר, אבל קומץ)

וגם מה7.10 עברו שנתיים וחצי. ומשם גם לא היתה התקדמות מי יודע מה

בוא לא ניתמם, העסקונייה החרדית לא רוצה שהמגזר החרדי יתגייס ועושה הכל כדי למנוע את זה. כל הדיבור על "הידברות" זה רק דרך למשוך זמן, להתבכיין ולהתקרבן. 

זה העניין:קעלעברימבאר

אם השאלה היא על שוויון, גם הערבים לא נוטלים חלק בשיוויון.

 

אם השאלה בנושא של להכלל בכלל ישראל, הרי שגם החילונים כשהם מחללים שבת עושים מעשה שברוב הדורות הוציא את האדם מהציבור. אז לא רואה במה החרדים פורשים מהכלל יותר מהחילונים

החרדים היו כבר כמה פעמים מחוץ לקואליציהאיתן גילאחרונה

באותם זמנים יכלה הכנסת להסדיר חוק גיוס כלבבה אבל לא עשתה כלום, מהטעם הפשוט שחרדים לא רצויים בצבא, וכל הסיפור שלנגד עינינו הוא קמפיין פוליטי נטו.

לפי רוב הסקרים, הקואליציה הבאה תהיה על בסיס וסדר יום חילונים מובהקים ללא חרדים וללא ציונות דתית. האם היא תפתור את המחלוקת? ספוילר: מה שהיה הוא שיהיה. פשוט לא ידברו על זה.

סולברג זוהה על ידי החרדים, בצדק או שלא בצדק, כמי שמוביל את ההסתה נגדם, ולכן הוא חוטף במקום כל חבריו גם יחד 

אשמח לדעת המומחים כאן על חוק הגיוס שפייגלין מציעמתוך סקרנות

מעניין אותי מה דעתכם על התכנית של "מרן" משה פייגלין? ישימה? ריאלית?
כאן הוא מסביר אותה בפרוטרוט
 

 

מצ"ב גם תקציר ai שהועלה לרוטר:

החלילן מהמליןאיתן גיל

עוד חרטטן בשקל ועשרים, שמוכר לוקשים להמונים ומצליח בסופו של יום לשרוף שנים וחצי מנדטים לימין.

תגידו, מי מממן את החרטטן הזה, וממה הוא מתפרנס ביום יום.

איפה הנהגת הציונות הדתית שתקרא לכל המשוגעים ותומכיהם די בכל אתר ואתר, לרדת מהעץ ומהגג.

תודה על הטיעון המנומק והמשכנעמתוך סקרנות

תקרא למנהיגיך להוריד את אחוז החסימה (אן לפחות לאפשר הסכמי עודפים גם מצד מפלגה שלא עוברת).

2.5 מנדטים (בערך מה שגם סמוטריץ' כנראה יקבל), אלו לפחות 100 אלף איש שזכאים לדעה משלהם.

בגלל כמה משוגעים שרוצים להיות בכנסתאיתן גיל

לא נוריד את אחוז החסימה.

לחילופין אני מציע לבטל את אחוז החסימה ולאפשר לכל אזרל סמדינת ישראל מבן חודש ומעלה להיות חבר כנסת.

במדינה דמוקרטית כל אדם זכאי לדעהמתוך סקרנות
המצב הקיים משרת רק את אנשי הקונספציה החוששים משינוי.
באתונה ערש הדמוקרטיה כך היה - לא מגיל חודשהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ח בסיוון תשפ"ו 0:38

אלא כל אדם בוגר.

 

במציאות של מליונים אי אפשר להתנהל כך (למרות שעל נושאים מהותיים ראוי שיהיה משאל עם) ולכן בוחרים נציגים במספר מוגבל וממילא 'תג המחיר' ההכרחי הוא שמינימום לקבל נציג, זה לקבל תמיכה של 1\x, כש -x זה מספר חברי הפרלמנט.

 

נ.ב.

לא שאני בעד פייגלין, אבל זה לא קשור לוויכוח הספציפי.

אני נגד פייגליןאיתן גיל

האיש הזה יודע שאין התכנות מעשית שיעבור את אחוז החסימה.

הדעת נותנת איפוא שכל כוונתו היא אך ורק לשרוף קולות לימין.

ומי משלם לו בעד שריולות פת הקולות?

הדעת נותנת שלא מישהו שמזוהה עם הימין.

לו ישמעו בקולי, החוק חייב להגן על המצביעים מפני שרלתנים ושרלטנים. כל רשימה חדשה שתוגש לועדת הבחירות המרכזית תחוייב בהפקדה בסך 2 מיליון ש"ח, שתחולט לטובת המדינה כל אימת שהרשימה לא קיבלה לפחות 2.5 אחוזים מכלל הקולות הכשרים.

מה ההבדל בין פייגלין לסמוטריץ' שגם בסכנה ולבן גבירמתוך סקרנות

בן גביר כמה פעמים לא עבר עד שנכנס, פייגלין בפעם שעברה קיבל כמעט כמו בנט.

סמוטריץ' גם באזור הסכנה.

פייגלין השקיע רבות בקמפיין לחבר את כל הגוש שמימין לליכוד ולא נענה.

 

אין שום זכות לבוא בטענות למי שרוצה שינוי, ויציאה מהקונספציה, ואם לא עכשיו אימתי.

 

הפתרון האמתי- הוא כמובן הורדת אחוז החסימה, או לפחות הסכמי עודפים שמפלגה שלא עברה- תוכל להעביר את קולותיה למפלגה אחרת שתבחר.

בפעם הראשונה שבן גביר נכנס לכנסתאיתן גיל

היה על גבו של סמוטריץ'.

יתכבד פייגלין לרוץ לכנסת ברשימת בן גביר או סמוטריץ', ולהשיג מקום ריאלי.

כי לא מורידים אחוז חסימה בשביל אדם אחד, ובפרט שאותו אדם כבר היה חבר כנסת, ולא מן המצטיינים שבהם בלשון המעטה.

שוב, הוא הציע להם חיבור ולא נענהמתוך סקרנות

אתה לא יכול למנוע בכוח כל מי שרוצה לשנות.

הורדת אחוז החסימה היא לא "בשביל אדם אחד", ראשית -מדובר בלפחות 100 אלף מצביעים כאמור.

בנוסף, זה בשביל הדמוקרטיה ושאפשר יהיה להציע רעיונות מקוריים לרענון ושינוי הקונספציה.

בנוסף, אתה ממשיך להתעלם מכך שגם סמוטריץ' באזור הסכנה לא פחות מפייגלין(מה שגם מראה את האבסורדיות של אחוז החסימה), אז מציע שסמוטריץ' לא יתמודד הפעם כדי "לא לשרוף קולות", או שיתכבד וירוץ עם פייגלין.

בצדק.המחאהאיתן גיל

20 אלף תומכים נשארו לו. מחציתם ילדים חסרי זכות הצבעה.

לא תמצא אדם אחד עם יושרה פוליטית שירצה להיות איתו באותה רשימה ובצדק הוא נדחה

חצי הכוס המלאה היא ששריפת הקולות שלו תהיה על חשבון הנוכל.

אין לי מושג איך הגעת למספרים האלומתוך סקרנות

יש לו בייס יציב של לפחות 70/80 אלף, בן ארי אני מבין שהוא מבחינתך ללא יושרה פוליטית.

 

לא יודע מה אתה רוצהאיתן גיל

עקב הגידול הצפוי הפעם במספר המצביעים ובאחוז ההצבעה ידרשו 170 אלף קולות כשרים כדי להכניס רשימה לכנסת. גם אם יורידו את החסימה ל- 1.6, לא יהיה, ידרשו 85 אלף קולות, כאשר לשיטתך הוא יכול לגייס 70- 80 אלף בלבד.

ולכן, אם אתה חבר אמיתי שלו, קח אותו הצידה, ותסביר לו את החשבון הפשוט .

אמרת שלדעתך אפשר לבטל בשניה את התמיכה שלומתוך סקרנות

ולזלזל במצביעיו, במקום להציע לחבר'ה אחרים להתחבר אתו כדי למנוע שריפת קולות.

לא מן הנמנע בכלל שהוא יקבל הרבה קולות וגם יצבור מומנטום, אמרתי רק שיש לו בייס של *לפחות* 80 אלף קולות.

תיהנו לכם אנשי האתמול מהמשך הקונספציה והמשך מניעת כל שינוי ומקוריות בכוח.

סמוטריץ יעבור. נקודההסטורי
זה לא מפלגה שיש לה ציבור,אלא ציבור גדול מאוד שיש לו מפלגה. ברגע האמת, מספיק אנשים זוכרים שלא אביחי בוארון ולא עמית הלוי ולא מתן כהנא או חילי טרופר יהיו הכתובת של ראש האולפנה של הבת - אלא מפלגת הציונות הדתית.

בן גביר באמת היה לא בסדר בפעמים שהתמודד לבד. כיום הוא יעבור.


זו לא שאלה של זכויות. יש בחירה חופשית, זכותו המלאה להזיק לעם ישראל בשביל ההזיות שלו ועדיין פשע לעשות זאת. אין שום סיבה לחשוב שהוא יעבור, ואין שום סיבה לחשוב שלו יצוייר שיעבור, הוא יצליח במשהו מהתכניות המנותקות שלו.

בסבב עם רפי פרץ היו קרובים מאוד לאחוז החסימהמתוך סקרנות

מלמעלה, פייגלין היה קרוב מאוד מלמטה ב-2019, לא רואה הבדל מהותי , מעבר לכך שאחרי ה7/10 הרבה בציבור מתפכחים מהתיוג של פייגלין ורעיונותיו כ"קיצוניים" ו"הזויים".

 

גם אני הקטן, אזכיר את חטאי, שגם בעבר כשתמכתי בו, ספציפית התכנית שלו לעזה הייתה נשמעת לי קיצונית מדי, ודווקא היא במיינסטרים כיום.

זה ממש לא הסבב הקודםהסטורי

מאז לסמוטריץ' יש הרבה מאוד קבלות על עשיה

ולפייגלין הרבה מאוד רוח ואפס עשיה. אלו שהצביעו אז לפייגלין, הצביעו משלל סיבות שלא רלוונטיות היום.


אבל כל זה לא משנה - כאז, כן היום - המפלגה של הציבור הציוני דתי, תעבור. מפלגה של פופוליסטים, שמתלהבים מרעיונות יפים, בלי שום התחשבות ביכולת הישום במציאות - לא תעבור.

הבדל של 40 אלף קולותמתוך סקרנות

צריך להיןת נביא כדי לצאת בסיסמאות על דברים שתלויים בתזמונים "על הקשקש".

אתה מתעקש לא להביןהסטורי
לא חושב שיש טעם להמשיך להסביר
עכשיו השתכנעתי באמתמתוך סקרנות
תודה
רק פייגליןאיתן גיל
הוא היחיד שהציע (בסיבוב הקודם) לבטל ברית מילה.
מצחיק מאודמתוך סקרנות

נכון, היה לו חבר ברשימה שלדעתו האישית ברית מילה היא לא להיט, לא בטוח שהחיבור היה טוב.

אבל הרעיון של המפלגה זה "בית חב"ד פוליטי", שמקבלים את כולם תחת דגל הזהות היהודית, אבל לא מנסים להתערב להם בחייהם מתוך הבנה שזה לא תפקיד המדינה.

להבנתי זה מדהים ל-2 הכיוונים (גם להפחית את הרגשת האנטי שיש להרבה חילונים בישראל מסיבה מוצדקת או שלא, וגם להפחית את הפחדים שיש להרבה חרדים מהתערות בישראליות מסיבה מוצדקת או שלא).

 

גילוי נאות - החזון החברתי הזה הוא מה שמשך אותי מלכתחילה למקום, וזאת אכן המפלגה היחידה שאני מכיר שמאחדת חילונים קיצוניים עד נטורי קרתא ואנשים ממאה שערים.

ממש מעליב הדימוי לבית חב"דהסטורי
בבית חב"ד מארחים את כולם, אבל ברור מאוד מי קובע את סדר היום. פייגלין ניסה לעבוד על הציבור האמוני, שהמטרה היתה ונשארה החזון האמוני והדרך למקדש ועל הצד החילוני - שהוא עם חזון החירות הרפובליקני.

היו פתאים משני הצדדים שקנו את הפרדוקס והיו רבים וטובים - שלא.

הוא שואב את חזון החירות שלו מתוך היהדותמתוך סקרנות

במקום לשאול מתי יהיה לנו את "חאביר מיילי הישראלי", כדאי לשים לב שיש לנו אחד כזה.

גם הנצרות שאבה מהיהדותהסטורי
במחילה, הוא מעולם לא ישב ושקד על תלמודו יומם ולילה בקביעות, במשך תקופה ממושכת ומשמעותית בחייו. מעולם לא קרא ושנה ושימש תלמידי חכמים בצורה משמעותית. מעולם לא ביסס משנה תורנית מסודרת ומתוכה בנה את השקפתו הפוליטית.

להפך, הוא לקח את התפיסה הרפובליקנית מארצות הברית - תפיסה שאכן שאבה יסודות מסויימים מהיהדות, בעיקר דרך התרגום וההשלכה הנוצרית-פרוטסטנטית של 'האבות המייסדים' של ארה"ב והלביש עליה כמה ציטוטים ממקורות כמו הרמב"ם, בצורה שמשכנעת את מי שלא מכיר את הדברים בהקשרם ומשמעותם האמיתיים.

הוא לא חבייר, הוא חיקוי של בנט, ואפילו עלה על רבואיתן גיל

הלשון החלקלה שלו אינה מאכזבת, ומפעם לפעם הוא מצליח להפיל ברשתו כמה עשרות אלפי מצביעים נאיביים.

כל אחד מאיתנו, אם ימכור לוקשים ושקרים לציבור ימצא את עצמו מהר מאוד בחדרי החקירות של המשטרה, חוץ מהאיש הזה כמובן.

כן, הוא בושה, כל שומר נפשו ירחק ממנו.

30 קנה לא זז מהקו שלומתוך סקרנות
ולזה אתה קורא חיקוי של בנט 🤦
אין לו שום קו, ולא עמוד שדרהאיתן גילאחרונה

אופורטוניסט בכל רמ"ח איבריו.

שועל קטן מחבל בכרמים.

חחח ואחרי זה הוא מדבר על מודל בזבזני חחחחחחחחחחחהסטורי
אחת הטענות, של מתנגדי שירות החובה כמו פייגלין, על מודל צבא העם - היא שהוא בזבזני. העובדה שהמדינה מחייבת את כולם להתגייס - גורמת להרבה בזבוז על חיילים שלא באמת מועילים.

לגייס את כולם 'כדי להגן על ביתם' - זה מודל סופר בזבזני. אולי בישובי ספר, יש בזה טעם. אם כי גם בעוטף עזה הוכח לחלוטין שבישובים בהם היתה כיתת כוננות מאומנת באמת ושדאגה להחזיק את הנשק זמין - כמעט שלא היו נפגעים. כך שאפילו בישובי ספר, לא באמת צריך לכולם, רק להחזיק כיתות כוננות מאומנות ומצוידות.


בערים הגדולות זה פשוט מוגוחך. התוצאה היחידה של מהלך כמו שהוא מציע תהיה דו"צים מטורפים, כשמאות אלפי בעלי נשקים בגוש דן לדוגמא, שאינם מאומנים כראוי ולא מתורגלים בעבודה קרבית עם אלפי שכניהם ברחובות הסמוכים - יתחילו לירות תוך כדי אירוע שאף אחד לא מנהל אותו ולא באמת מסוגל לנהל אותו.


מעבר לזה, כיום נשארים בקבע, האידיאליסטים. הצורך להחזיק בתנאי קבע מספיק משכנעים, את עשרות האלפים שכיום לא נשארים, שיהיה צריך בשביל להחזיק את הקווים והפעילות הקיימת ובשביל שיהיו עתודות מילואים מספיקות למלחמה בכמה חזיתות - יעלה למדינה הרבה הרבה יותר ממה שעולה צבא החובה היום.

לא בטוח שאתה צודק לגבי הבזבוזמתוך סקרנות

כי סדר הגודל השוטף יהיה עם הרבה פחות חיילים.

ואלו שכן יישארו, יוכלו להתמקצע כמו שצריך.

הבזבוז הוא קודם כל בהכשרת 2 מליון חיילי הגמ"רהסטורי
במרחב גוש דן. אין שום צורך ושום תועלת בהם, מה גם שהם יחסרו בשאר יחידות צה"ל הלוחמות והעורפיות.
הוא מדבר על בחורי הישיבות בעיקרמתוך סקרנות

יזיק אם הם יהיו חיילי הגמ"ר (לא שאני יודע מה זה ראשי התיבות האלו🙂) במקום מי שהיום כזה?...

הןא די מפצח את הפסיכולןגיה החרדית שכיום לא מזדהה עם ה"מדינה", ומציע לחבר'ה לא "להשתלב" באיזה כןר היתוך, רק להשתתף בהגנה על הבית שלך ןעל עירך.


ואם חלילה תהיה מלחמה ויצטרכו אותם הם יתגייסו.

אז כדאי להבין על מה מדברים, לפני שמנסים לשווקהסטורי

תוכניות מנותקות מהמציאות.


1. 'הגמ"ר' זה "הגנה מרחבית" - כוחות כוננות מקומיים שממצאים בישובים שעל הגבול או באיזורים עוינים. במצב רגיל הם 'כיתות כוננות' אזרחיות, שמתאמנות למקרה של אירוע. בזמן חירום (כמו בשלוש שנים האחרונות) הם מגוייסים בישוב/אזור מגוריהם.

2. הוא לא מדבר על בחורי ישיבה, הוא מדבר על כולם.

3. אין שום צורך ושום תועלת בעשרות אלפי מחזיקי נשק בתוך בני ברק, אם הם מיועדים רק להגנה על המקום באירועי חירום. 

הבנתי את הרעיון, גם בלי להכיר את כל הפרטיםמתוך סקרנות

. הוא מדבר על המרכיב של גיוס חובה, הטיעון העיקרי שהתעורר כיום כנגד החרדים הוא ש"במלחמה התגלה שחייבים כוח אדם".

 

 אז הוא בעד להכשיר את החרדים בשוטף להיות עם נשק ולהיות מוכנים להגן על משפחתם וישובם כשצריך, ואם חלילה תהיה מלחמה הם יתגייסו כמו כולם.

 

אין לך מושג כמה הגישה שלו יכולה לעזור לחרדים פחות להתבצר, רק בשביל זה כדאי למי שחולם על גיוס חרדים, לתמוך בזה.

הם לא 'יתגייסו כמו כולם'הסטורי
כי מי שלא עבר הכשרה קרבית מספקת (וחודש זה ממש לא מספיק) - לא יוכל לתמרן בעזה ולבנון.

לעומת זאת, ההכשרה שהוא כן מדבר עליה, כדי להיות כח הגנה מקומי - רלוונטית בישובי גבול וחסרת משמעות לעשרות אלפים בבני ברק.

אולי יעניין אותך