ברור שבבחירות הקודמות כשסמוטריץ ופרץ גם ביזו את עוצמה והפכו אותם ללעג וגם פסלו את בן ארי, לא היו 80,000 אנשי עוצמה שהצביעו טב. אבל 50,000 היו.

והמסקנה היא: שאם הנמוך והגבוה יתנהגו יפה, באחווה הראויה, ויציעו מקומות ראויים לעוצמה, הם גם יקבלו 80,000 וגם את מנדט המאוכזבים והפורשים שהלכו לנעם ו-ג'.

כמובן שלא סביר שזה יקרה והם כשור בדישו ימשיכו להתנהג ביהירות, בגסות רוח ובאני ואפסי עוד וימשיכו להרחיק עוד ועוד מצביעים עד שגם שלושת המפלגות יחד לא יעברו את אחוז החסימה.

אם היו חברים, לא היו גונבים מנדטים

.

.

והוכיח בקלפי - טוב.

לא תתנו לו? הוא ירוץ לבד.

אני לא ימליץ לו (אם ישאל אותי..). אבל אתם אל תתלוננו.

אי אפשר גם להשפיל, לבזות, ללעוג, להסית נגדו, ואחר כך לבכות "הוא שורף קולות".

זה הכל.

גם אתה מודה שהוא כמו ילד מופרע חסר אחריות שפועל מהבטן.

יכול להיות שהבעיה של מי שבאים אליו בטענות היא תמימות-

ציפו ממנו ליותר ממה שהוא מסוגל להיות.

אז או שאתה אלוהים ויודע מחשבות בני אדם למי ולמה הם הצביעו או שאתה מדבר שטויות

חב"ד שבד"כ מצביעים עוצמה ועוצמה זה הבית שלהם הפעם הצביעו ג', בערך 10000 קולות.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/413362 - ראו כאן.

ומה זה מי שהצביע הוא לא באמת משלהם? אולי הפוך??? שאם שקד מחללת שבת כנראה הגיעו גם שלא בציונות הדתית

איזו מסקנה מטומטמת, מי שהצביע הצביע. נקודה.

חלמאי לחשוב להציע את השביעי באיחוד בחירות מועד א' ושמיני מועד ב'.

כל השאר, הצטדקויות של מצביעים שמתחרטים (על ההצבעה בקניבאלים)

'ימינה' התנהגה כמו להקת חזירים

יום דין ימינה הגיע, וסוף גנב לתלייה.

תם עידן קרנפי ימינה.

א. אני ממתין לתוצאות פילוח קלפיות שעורכים בימים אלו אנשים שמבינים בתחום יותר ממני.

מעדיף לא להפריח סתם ספקולציות באוויר.

ב. בגדול, כדי לענות על שאלת כוחה של עוצמה יהודית,

יש להשיב על כמה שאלות שמבחינתי לא פתורות, למשל:

לאן נעלמו מצביעי זהות?

כמה ממצביעי עוצמה תשע"ג היו מאנשיו של אלדד?

כמה מצביעים חרד"ליים הבריח בנט ולאן?

ג. אנשי חב"ד ברובם הצביעו בפעם הקודמת לאיחוד הימין והפעם לג'. מדובר על אלפי קולות.

רבים מבני הציונות הדתית הצביעו גם הם ג' כפי שעולה מתוצאות הבחירות ביישובים תורניים.

גם הם מהווים כמה אלפים.

למרות זאת, בבחירות הקודמות קיבלו איחוד הימין והימין החדש 298,066 קולות,

ואילו בבחירות הנוכחיות קיבלו ימינה ועוצמה יהודית 341,962 קולות.

כלומר, אותן מפלגות בדיוק בהרכבים שונים

קיבלו למעלה מ-40 אלף קולות יותר מאשר בפעם הקודמת! כמעט מנדט וחצי.

מדובר בעליה של יותר מעשרה אחוזים, כאשר אחוז ההצבעה הכללי עלה בפחות מ-2%.

ד. לפני בדיקה מעמיקה קשה להסביר את הנתונים ולתת תשובות לכל השאלות.

בסה"כ נראה שבפוליטיקה השלם לא שווה לסך חלקיו - לכל הכיוונים.

על פניו, מסתבר שגם אם עוצמה שווה לבדה שמונים אלף קולות,

כשהיא מתחברת עם מפלגות נוספות היא אינה מביאה אותן.

יכולות להיות לכך מספר סיבות:

למשל, העובדה שבן ארי נפסל והיא נותרה עם מקום 7 בלבד.

ייתכן שחלק ממצביעיה לא היו מוכנים להצביע לרב רפי "שרקד עם המגרשים".

ייתכן שהם נפגעו מהיחס שקיבלה במו"מ והחליטו שלא להצביע (למרות שנטען כאן בתוקף שזה לא קרה).

ייתכן שלאחר שעוצמה התחברה עם הבית היהודי, חלק ממצביעיה עברו לזהות (וחזרו לאחר פרישתה).

ייתכן שמצביעים חרדים שמזדהים עם עוצמה לא היו מוכנים להצביע ל"מזרחי".

ייתכן שמצביעים ליכודניקים שמזדהים איתה לא היו מוכנים להצביע למפלגה "מגזרית".

ייתכנו כמה תשובות נכונות או כולן.

בשורה התחתונה, לאיחוד הימין עוצמה לא סיפקה את הסחורה שהביאה כעת לבדה - תהא הסיבה אשר תהא.

באיחוד מפלגות לא שואלים כמה אתה שווה אלא כמה אתה מביא.

בהתחשב בעובדה שהיא לא הביאה לאיחוד את מה שקיבלה לבדה, לא היתה הצדקה לתת לה יותר ממקום אחד ראלי.

אם את לא מצליחה להביא את המצביעים שלך, אין סיבה שניתן לך להיכנס על חשבון המצביעים שלנו.

אם הבית היהודי, האיחוד הלאומי והימין החדש קיבלו 7 בלעדיה,

הגיוני מאוד לתת לה מקום 8; אם את מביאה עוד מנדט - תיכנסי. אם לא - לא תיכנסי על חשבוננו.

הבהרה: המספרים לא מדויקים ולא ממש יכולים להיות כאלה.

תתכן סטיה של כמה אלפי קולות בודדים לכאן או לכאן בכל ההערכות.

א. תלמידי הרב מאזוז, שהצביעו בבחירות הקודמות ליהדות התורה, הצביעו ברובם המובהק לש"ס.

מדובר בכ- 10,000 קולות שנגרעו מג'. המקום בו הדבר בולט ביותר בתוצאות הוא העיר נתיבות

(הרב אברג'יל זצ"ל הלך עם הרב מאזוז למפלגת יחד, וכפה"נ תלמידיו הצביעו כהוראתו).

למה זה חשוב?

הגידול הטבעי והקולות החרד"ליים והחב"דניקיים

שמרו על המנדט השמיני של יהדות התורה שהגיע בפעם הקודמת בזכות הרב מאזוז.

הזליגה החרד"לית והחב"דניקית מטב לג' עומדת כפה"נ על כ-15 אלפי קולות.

רובם המוחלט כנראה של חב"ד, ואם כך בסה"כ ג' קיבלה כ-5,000 קולות חרד"ליים.

ב. מבין מצביעי עוצמה בבחירות תשע"ג, הצביעו למפלגת יחד בתשע"ה כ-50,000 קולות.

ז.א. שבן ארי ואלדד הביאו כ-15,000 קולות שמרזל לא הביא (חילונים או דתיים לאומיים שבן ארי מדבר אליהם יותר ממרזל).

ג. מפילוח קלפיות של איחוד הימין, עולה שעוצמה לקחה מאיחוד הימין כ-50,000 קולות,

והביאה מלבדם עוד כ-30 אלף קולות חדשים.

הקולות הללו נענו לקמפיין (היחיד) שלה, שקרא להצביע לה גם אם לא מזדהים איתה כדי להציל 4 מנדטים,

או קולות שהברחו בגלל בנט.

הם לא קולות שמזדהים איתה, אלא קולות שמצביעים לה כדי להועיל לימין או מחוסר יכולת להצביע לימין החדש.

ז.א. שעוצמה הביאה לאיחוד הימין כמנדט-מנדט וחצי.

לכן, מקום אחד ודאי ועוד מקום במקרה של הצלחה גדולה/באמצעות נורווגי -

היתה הצעה ההולמת את כוחה.

ד. היוצא מכל הנ"ל, שלעוצמה הגיע בימינה מקום אחד ראלי.

איתמר לא היה מוכן לקבל זאת,

וניסה לסחוט שניים ראליים שבכל מקרה הוא לא מביא ולא מגיעים לו.

רק מהסיבה הזו חתמו עם הימין החדש לפניו (והותירו לו מקום 8 בלבד).

ה. כמות הקולות הקשיחים של עוצמה נמוכה משמעותית;

אם כאמור 50 אלף ממצביעי איחוד הימין הצביעו עוצמה,

כמה מתוכם לא היו מצביעים אם לא היתה רצה?

אם נניח לאחר פסילת בן ארי היה איתמר מתפטר מרשימת איחוד הימין, ומודיע שעוצמה לא רצה הפעם -

כמה מקולותיה היו נשארים באיחוד הימין וכמה היו נמנעים מלהצביע?

כלומר: פוטנציאל הנזק שלה גדול משמעותית מפוטנציאל התועלת שהיא מביאה.

אם נניח היה איתמר מצטרף לימינה, כמה מצביעיו לא היו מצביעים למרות שהוא שם בגלל בנט?

כמה קולות ממצביעי עוצמה היו במקרה כזה מצביעים ג'?

להערכתי, אם מאז הופעת בנט עוצמה מביאה למקום בו הוא לא נמצא כ-50 אלף קולות (מנדט וחצי),

ז.א. שכוחה האמתי נמוך יותר, ועומד על כמנדט אחד לכל היותר.

עוצמה קיבלה(וזרקה) 80 אלף קולות, וזה בדיוק מה שהיא שווה.

להציע לבן גביר מקום 8, ולצפות ממנו לזחול על 4 ולהגיד תודה לכם.

למה ללכת עקום

פשוט לא הבנתי למה לסבך

80אלף הצביעו לעוצמה

ולכן היא שווה (נכון להיום) 80 אלף.

כמחצית מהמצביעים הללו לא הצביעו לאיחוד מפלגות הימין כשעוצמה היתה בו.

הם לא מצביעים שמזדהים איתה, אלא מצביעים שניסו לעזור לה לעבור משום שחשבו שהיא על סף אחוז החסימה.

באותה מידה הם היו עוזרים גם לבנט לעבור אילו היו יודעים שחסרים לו 1,400 קולות (כפי שקרה בבחירות הקודמות). זה אומר שהם חלק מהשווי שלו?

זה לא משנה למה הצביעו. הצביעו כי רצו שהם יכנסו לכנסת.

וכן, אם היו מצביעים לבנט עוד כמה שהיה חסר לו, הם היו חלק מהשווי שלו, ברור.

מצביעים של מפלגה הם אלו שרואים אותה כמייצגת שלהם.
לא הזדמנות להשלים מניין לגוש הימין.

אני חושבת שלא משנה למה בנאדם החליט להצביע למפלגה מסויימת. מצידי זה יכול להיות גם כי סתם הוא אוהב את האותיות שלה.

כל עוד הוא הצביע, הוא חלק מהשווי שלה.

כי מקום 7 אינו ריאלי, כי לא האמנתי בהבטחות החוק הנורווגי המורחב, ובעיקר כי נעלבתי מהיחס המזלזל והפטרנליסטי כלפי עוצמה מצד הרב פרץ וסמוטריץ, ומכך שבן גביר קיבל את העלבון כלפי בוחריו בשוויון נפש.

תבטל את כל הגורמים האלה וכל מצביעי עוצמה יהיו באיחוד. זה פשוט. צריך רק לבחור להיות בני אדם הגונים

עוצמה היתה צריכה לקבל 2 מקומות ריאליים אבל הצמד חמד, הננס והענק, העניקו לה ברוב טובם מקום ריאלי אחד. שאותו שדד הבג"צ.

מקום 8 לא היה ריאלי בשום יקום, וגם לא מקום 7. וכך עוצמה הגיעה לבחירות עם סיכויים אפסיים להכנס לכנסת.

ואז אתה, ברוב ליצנותך, מתפלא שלא כל תומכי עוצמה הצביעו לאיחוד המפלגות ולא העניקו עוד כרית לכורסאות העור של פרץ וסמוטריץ בלי שום סיכוי שהסיעה שלהם תקבל אפילו פירור...באמת מעניין למה.

אני לא יכול לומר "תהא הסיבה אשר תהא"

אם הסיבה היא שהיה להם רק את מקום 7 או ההתנהלות במו"מ מולם, אלה דברים שאפשר לתקן בבחירות הבאות.

ולגבי ג. החבדניקים היו שמחים מאוד להצביע עכשיו עוצמה, אם היו יודעים בוודאות שהם עוברים. ופעם קודמת באמת הרבה בחבד (אולי רוב) הצביעו טב.

ורק הערה לגבי האחוז הצבעה- לפי מה שהבנתי אצל היהודים האחוזים נשארו אותו דבר, העליה של השני אחוז היא רק בגלל העליה הגדולה אצל הערבים.

איתמר התם יצא בקמפיין שיתפטרו כדי שייכנס למרות שידע שהדבר אינו אפשרי.

אם המצביעים שלהם רצו "להעניש" את איחוד הימין בגלל בג"ץ - זו בעיה שלהם בלבד.

ההתנהלות מולם במו"מ נבעה מההתנהלות המכוערת של איתמר (זיוף הסכם, שקרים ושאר ירקות).

חב"ד יכלו להצביע טב בסיבוב הקודם גם בלי עוצמה. צא ובדוק מה הצביעו בתשס"ו כשלא היה לה סיכוי לעבור.

הם יודעים שהרב רפי ובצלאל "הכי חרדיים" גם בלעדיה.

הם הצביעו ג' הפעם בגלל בנט. לא בגלל שעוצמה לא היתה שם.

אם ראשי עוצמה הבינו מה עליהם לתקן בבחירות הבאות.

שעוצמה לא שווה כלום.. וסך הכל מעל 80 אלף הצביעו לה, כי הם פליטי מפלגות אחרות.

תמשיכו לזלזל בכוחה.

תכינו את הקרקע לבחירות הבאות, להצדיק את זה שלא יתנו לה שוב את מה שמגיע לה.

ואחר כך שום תבכו "היא שורפת קולות".

זה מה שקורה שהגאוה וההתנשאות האלטיסיטית לא מאפשרת להתסכל על המציאות בעין נכונה.

ושוב נחזור לאותו סרט.

תתחילו להפנים:

תתייחסו בכבוד ותתנו לה 2.5 מנדטים במקום ראלי - טוב.

לא תתנו - אל תתבכיינו ש"אין לו אחריות" והוא רץ לבד ושורף קולות.

אי אפשר לא לתת לו מקום ואחר כך להתלונן.

והפעם המפלגה תקבל יותר, כי וינטר, הנדל, מעוז ולייטנר כבר לא יוכלו לספר את הצ'יזבטים שלהם לאף אחד...

או הרבה (לפחות בימין).

רוב מי שהצביע וינטר והנדל לא יעבור לצה"ד אלא כנראה לבנט

מי שחשב להצביע להם והוא מהימין המובהק בדרך כלל כבר הצה"ד בגלל קמפיין הגוועלד שלא עוברים

מעוז אולי רבע יעברו לצה"ד

השאר ישארו אצלו

וממילא אין שום בסיס לקמפיין של וינטר. גם הטענה ש'העם' רוצה 'חדשים', התגלתה כקשקוש, העם, מכל הכיוונים הצביע לישנים.

כנ"ל הנדל שניכס לעצמו את המילואימניקים.

כנ"ל נעם שצ'יזבטו על המונים שתומכים בהם.

ההנחה הפשוטה שלי, שכל אלו לא יתמודדו שוב. וינטר ממש איבד את עולמו, בשעה. עכשיו אף אחד לא יתן לו פרומיל ממה שהיה יכול לקבל אם היה מתאחד. גם נעם - הפריכו לחלוטין את הטענה שמגיע להם אפילו מקום ריאלי אחד.

תתלונן על זה שסמוטריץ החוצפן ניכס לעצמו את הציונות הדתית בעוד שהוא הצליח להביא בין חצי לשליש מהם להצביע לו.

תמיד היו דתיים לאומיים שהצביעו לכל המפלגות האחרות וגם היו ח"כים בכמעט כולן. עדיין זו היתה המפלגה הדתית לאומית, וגם היום מאז שהמפד"ל/הבית היהודי סיימה את דרכה - זו מפלגת הציונות הדתית.

תשאל כל ראש אולפנה, מי הכתובת שלו. תשאל כל ראש ישיבת הסדר - גם אם יש לו ר"מים תומכי נעם, אל להפך - כותבים נגד סמוטריץ' בעלון ליצני הדור. תשאל את ארגוני השירות לאומי, את המכינות, אירגוני הזהות היהודית בגוש דן, מפעל ההתישבות ביש"ע והגרעינים בעוטף עזה ובגבול הצפון.

כשיהיו לך תשובות - כבר לא תערער על זה שזאת 'מפלגת הציונות הדתית'. אגב, גם המילואימניקים יחתמו על זה.

למי שחולם על בחירות חוזרות חי בסרט. מסתמן לפי משה גלסנר שהחרדים סגורים עם איזנקוט על חוק גיוס כלבבם תמורת הצטרפות לגוש השינוי.

קרא להנאתך את עמית סגל: "רחמיי על כל הדתיים לאומיים הפתאים ששלוש שנים סיפרו לנו כמה נוראה הכניעה לחרדים, הסכימו עם המודעות האנונימיות נגד החרדים בעיתוני המגזר שמומנו על ידי מחאת קפלן, והחל מעשר דקות אחרי המדגם שומעים מחברי מחנה השינוי ונציגיהם בתקשורת שהחרדים הם בעצם הפרטנר המושלם כדי להקים ממשלה".

בפעם האחרונה שבדקתי, עמית סגל אינו בוגר ישיבת פוניבז', ואינו חסיד גור.

החרדים שילמו ביוקר בגין נאמנותם לגוש. ש"ס איבדה מחצית מכוחה האלקטוראלי. יהדות התורה שמרה על כוחה, אך בפועל זו מפלה, בגלל הצפי שתקבל 8 -9 מנדטים בגלל הריבוי הטבעי.

סמוטריץ' עצמו שעמד בכנסת היוצאת בראש סיעת 7 חברי כנסת לאחר הפרדות מבן גביר, יאלץ להסתפק הפעם בחמישה בלבד.

הוא כמובן צודק לגבי אלו שסרבו להצביע לציונות הדתית, בגלל שלטעמם כשלה בגיוס החרדים.

חוק הגיוס היה צריך להיות מאחורנו לפני שלוש שנים, ועד לרגע האחרון זה לא נגמר.

הוא לא ריסן את סולומון וסופר, ועכשו הוא מיילל על שהחרדים החליטו לחשב מסלול מחדש.

נתניהו ניסה לייצר סדר יום בטחוני במקום התקפות עליו בסוגיית הגיוס, והעלה חרס בידו.

המפלגה אינה פיונים של היו"ר

ורק בגלל וינטר/לייטנר/מעוז לא הצביעו לכם. ייתכן שיש סיבה אחרת...

אולי אנשים פשוט לא רוצים את הסחורה שאתם מספקים.

מזכיר לך שהמפלגה התרסקה משבעה מנדטים לחמישה מה שלא מעיד על אטרקטיביות גבוהה.

אפילו למפדל חמש מנדטים היה נחשב שפל...

אם נניח שבבחירות הבאות לא יהיו איבוד קולות לימין ונקבל אפילו תוספת של 4 מנדטים.

ואם השבכ יפתור את בעיית גניבת הקולות הערביים ונרוויח עוד 3 מנדטים.

ונצליח לקבל 61 מנדטים, לא נפתור את בעיית השמאל והחרדים.

לכן הפיתרון היחיד שאני רואה באופק,

הבטחה של ביבי לקדנציה אחרונה לרצות את השמאל

ולצאת לממשלת אחדות ואין ברירה אחרת.

בס"ד

אבל במידה ואכן זה יקרה לבסוף - בוודאי שלא אשנה את הצבעתי.

הפעם ימינה?

בס"ד

ממשלה ללא יאיר גולן מצד אחד וללא בן גביר* מצד שני. כמובן ללא חרדים וללא ערבים.

*לגבי סמוטריץ' בצד השני יותר קל להכיל אותו. פייגלין לדעתי פחות. אבל גם אם מבחינת אייזנקוט סמוטריץ' הוא בסדר - אני לא יודע אם מבחינתו הוא ירצה להיכנס או לא.

הצעות כאלו נדחו על ידו בעבר, עוד לפני שהתגלה לעין כל, כמה עברינות נעשתה על ידי גורמי החקירה בדרך להעמדתו לדין.

לפי כל הסימנים שאני רואה - נתניהו מבין שזו הקדנציה האחרונה שלו ותאמינו לי, כי הייתי משוכנע בכך בשלוש המערכות הקודמות...

בס"ד

ודווקא לאור תוצאות מערכת הבחירות, אני חושב שהדיל הזה יותר קרוב מתמיד. במיוחד עם גם נושא הנשיאות נכנס אליו.

יש מצב גדול שהוא ילך על זה

זה מסדר אותו 9 שנים מהיום

הוא יהיה בן 87 בסוף הנשיאות

במיוחד שכרגע אין לו דרך ראלית להרכיב ממשלה שתחזיק 4 שנים

בס"ד

33-33

ולעשות שם הצבעה מחדש, כשהפעם מוודאים שהמצביעים לא מקבלים שוחד ומצביעים רק פעם אחת.

ומשם עוד כמה סבבים עד ליל גלנט.

איך המצב בבני ברק?

איך המצב בבית שמש?

איך במאה שערים?

האם בכל אלה מקפידים על חוקי התכנון והבניה?

במטרה לצמצם את השליטה היהודית ולתפוס עוד שטח לאויבי העם היהודי,

ובכמות ושטח שזה מגוחך אפילו להשוות למרפסות סגורות בבני ברק.

(וזה לפני השאלה אם בכלל הם צריכים להיות פה)

שהסעיף הראשון בהודעתו התייחס לסגירת מרפסות

ואם מדובר בשמירת חוק אז שמירת חוק לכל!

אני עדיין מסכים איתו שיש חוסר שוויון גדול.

נצרת עילית והם ערבים.

אין להם איפה לגור בישוביהם אז הם עוברים לישובים אחרים, נעימים יותר, נקיים יותר ומסודרים יותר.

או שתנתן להם אפשרות לבנות בישוביהם או שהם יעברו לאן שנוח להם.

זה לא מתיר לאף אחד לבנות איפה שבא לו.

במציאות אם יהודי יבנה לא חוקי סיכוי גדול מאוד שיהרסו לו, ערבי לא.

לגבי הבחירות אני לא מבין בזה, אבל מסתבר מאוד שגם שמה נתנו להם לרמות, (שזה אגב נמצא הרבה יותר אצל הערבים),

ועכשיו זה פשוט התפוצץ בפנים.

וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..

אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.

לא מרוצים מהממשלה?

איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?

אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות

גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?

נוטל שוחד ומפר אמונים.

(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)

נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!

היו לי לא מעט שיחות עם חברים מהעבודה/ מילואים/

אנשים טובים, ציונים מאוד, אבל רואים את המציאות קצת שונה ממני וממך,

כמה דוגמאות

1. הליכוד והמפלגות החרדיות הפכו לתעשיית גובים פוליטים- להרבה מהציבור נמאס מזה. כולל לא מעט שרים שפשוט לא מתפקדים לדוג' התחבורה, החינוך, שר החוץ.

2. המדינה הולכת ונהיה דתית יותר, לי ולך זה אחלה. לאדם חילוני זה כבר מתחיל להיות יותר מדי ויש פחד גדול שזה עוד ילך ויחמיר

3. אנשים באמת ובתמים שבעו כבר ממלחמות, והם היו שמחים שיהיה כאן פתרון מדיני כלשהו למלחמות האינסופיות האלה. 30 שנות ימין (כמעט ברצף) והימין לא מנסה אפילו למצוא פתרון לבעיה הפלסטינית

   לדוגמה לפני 3 שנים, היתה לגיטמציה בין לאומית כמעט לכל פתרון, אפילו לגירוש. אבל הימין סירב למצוא פתרון לכך (או אפילו לנסות להעלות פתרונות או ליזום לאיזה כיוון)

ויש עוד הרבה סיבות

בעצם כשהוא פרש בכנסת הקודמת ופעל לבד ובהמשך אף פרש מהקואליציה, הצביע נגד תקציב המלחמה ועסק בהטרלת הממשלה - הוא 'גנב' למעלה מ30,000 קולות של מצביע הצה"ד/עוצמה שתמכו בממשלה.

לנפילת ממשלת הימין המלא.

מסתבר שפוליטיקה היא מקצוע, ולא עיסוק לחובבנים.

מעוז, ככלב השב אל קאו יתמודד שוב בבחירות הנוספות שמסתמנות בחודשים הקרובים.

וכמוהו וינטר ולייטנר, ועוד כהנה וכהנה ליצנים פוליטיים שישרפו במצטבר 8 מנדטים.

איך אפשר למנוע את האסון הזה.

בשולי הדברים, הדמוגרפיה של הציבור הדתי- מחד, והחרדי- מאידך, לא האירה לנו פנים ביום שלישי. אנשים נשארו בבית לא כי לא היה למי להצביע, אלא להיפך. מרוב מפלגות לא ראו יער.

ואם מעוז מביא לקלפי 8000 איש שאחרת היו יושבים בבית, אז מה אכפת לי. לגבי וינטר, מניחה שאם ירוץ שוב יעלם סופית. אלא אם יהיה לו שכל לעשות בלוק טכני עם לייטנר. לייטנר לא היה ב7.10 ואין לוינטר טענות כלפיו. השאלה אם לייטנר ירצה בכלל... לדעתי בציונות הדתית שתי המפלגות האלה יעלמו. אין לי מושג מה יעשו החרדים, ולא הבנתי למה לא יצאו להצביע. תמיד היו מצביעים 100%. נכון נתניהו לא הצליח למנוע מעצרים אבל הוא שילם בנדיבות. ולמה החליפו את הפוליטיקאים המשופשפים שלהם בטירונים... אבל זה לא העסק שלי. חבל שלא העיפו את דרעי, מאדריכלי אוסלו

אם הרב טאו היה אומר שמצווה להגיע לקלפיות, ולא להצביע למפלגת סרק, וכמוהו כשמיעת קול שופר וקריאת מגילה, הסיפור יהיה שונה בתכלית.

אבל מי אני שאבקר את שיקול דעתם של מנהיגים רוחניים.

הרב צבי יהודה זצ"ל ותלמידיו הצביעו כל השנים לפועל-המזרחי/מפד"ל בימי משה חיים שפירא, בורג, המר וכו' - כשהמפלגה היתה הרבה פחות תורנית.

אין שום סיבה (חוץ מהפלגנות ההולכת ומחמירה שלהם) שאנשי הר המור של היום, לא יצביעו למפלגת הציונות הדתית.

הטעות הפוליטית שעלולה לעלות לימין בשלטון

(אגב, הכותרת של הטור החשוב, ממש לא ממצה את הכתוב)

בכנסת הראשונה היתה חזית דתית, ואחר כך הפועל המזרחי והמזרחי, ובהמשך- המפד"ל. הוא חי עם כולם בשלום. לא היתה אידיאולוגיה פלגנית והרסנית "ולהכעיס", כמו בימינו.

זה היה אירוע אחר.

קטונתי מליישר את ההדורים בין מרכז להר המור, ולמרבה הצער ולבושתנו- זה הפוך, זה הולך ומחריף.

במחשבה פראית בא לי להציע שכל הפלגים יצטופפו במפלגה אחת גדולה ולאו דווקא דתית בהגדרתה. הליכוד למשל. אולי בהמשך תצטרף גם ש"ס, שככל הנראה סיימה את דרכה כתנועה פוליטית, ולא כאן המקום לפרט מדוע.

מתי כבר תבינו שזעקת נעם לישראל היא פיקוח נפש?

חוסר אחריות היה לפרוש ולהותיר את משרד החינוך במצבו המדרדר- כשמורות ערביות מלמדות את ילדנו להשתחוות למכה.

הזהות היהודית במדינת ישראל הולכת ונמחקת!!

והלא זה מה שקורה לעינינו בימים אלו. יש למפלגות הערביות יחד 19 מנדטים!!! וזה עם 80-90% אחוזי הצבעה

ומה יקרה בבחירות הבאות כשהם יהיו ב95-100% ויהיה להם 25 מנדטים????? הם יוכלו בלי בעיה להתאחד ולהקים ממשלה

מי צריך מדינה פלסטינית? אנחנו נהיה המדינה הפלסטינית!!!!!!

ונעם לישראל היחידה שצועקת על כך בכל הכוח.

עשינו קמפיין מטורף, וב"ה הצלחנו לחבר אנשים לאמת שלנו, ראינו את זה בסקרים (של סמית) וראינו את זה בעיניים בחודש שהיינו ברחובות

הצלחנו לייצר גל בעם. גל של קשר אל הקודש. לצערנו לא הצלחנו לתרגם זאת להצבעה בקלפי, אבל בנינו כאן משהו ענק שיישאר בנשמת האומה עד שיבוא לידי ביטוי מעשי.

אבל מה שבטוח- יש לנעם לישראל תמיכה אדירה של יותר מ-6% ועל סמך זה רצנו עד הסוף, מתוצאות הבחירות הבנו שיש עוד דרך מ"תומכים" ל"מצביעים",

אכן עבודתנו לא נשלמה.

תקראו את הספר המוות המוזר של אירופה ותבינו מה קורה גם פה

כל יום 2 מיליון ילדים הולכים למוסדות החינוך ושוטפים להם את המח שזאת מדינה רגילה, איך המדינה תיראה בעוד 20 30 שנה כשהילדים האלו יהיו המבוגרים?

ובינתיים הציונות הדתית מתהדרת בעוד כמה חוות שהיא בעוד שאת הזירה הזאת היא מפקירה לחלוטין

אני מנסה להבדיל בין הפרקטיקה של נעם שאכן כשלה לצערי, לבין האמירה, ומקווה שגם פה עם כל הכעס לנעם, ואני מבינה אותו, תרימו את הדיון ותדברו על עקרונות ועל הדרך הלאה ולא על אנשים

בתור דתלש - אקטואליה וחדשות

וואלה אני לא הצבעתי נעם ואף פעם לא הייתי מתומכי הר המור אבל מסכים איתך לגמרי שחובה לעשות משהו

וכל מי שלא עשה בשביל לשנות את המצב- שלא יבוא בטענות למי שכן

מפלגת הציונות הדתית עשתה בנושאים הללו ונעם רק הפריעו.

זעקתם נכונה וזו הסיבה שיש הרבה "תומכים" לרעיון, אבל מכאן ועד התרגום של הקמת מפלגה חדשה שמאוד מזוהה עם תת מגזר בציונות הדתית, וציפייה, סליחה לא ציפייה, אלא לטענתם ידיעה, שברור ופשוט שהמפלגה הזאת עוברת את אחוז החסימה פשוט מנותקת לחלוטין מהמציאות. הזעקה אמת אבל המעשה שטות. סליחה על החריפות, אבל פשוט ככה זה נראה ונשמע מתומכי נועם, (פה בפורום וגם כל מיני שדיברתי איתם, ואני מכירה כמה כאלה מאוד טוב מהמשפחה שלי) נשמע שהם עברו שטיפת מוח רצינית. מכפישים את סמוטריץ והציונות הדתית ואומרים שכל מה שאכפת להם זה יו"ש, מעלילים עליהם ש"הפקירו" את משרד החינוך לידי הליכוד למרות שהוצע להם תיק החינוך, אומרים שבגלל שהתאחדו עם פייגלין זה מראה שלא חשובה להם יהדות ועוד כהנה וכהנה הבלים. לגופו של עניין, מוזמנים לשוטט פה קצת בפורום ולהיווכח שהציונות הדתית בכלל ובצלאל סמוטריץ בפרט מאוד דואגים לזהות היהודית במדינה ולחינוך, וזעקתם של אבי מעוז וחביריו מצטיירת כמגלומניה בטהרתה. והטענה שמלפגת נועם עוררה את זה זה פשוט לרכוב על הגל של ההתעוררות בעם ישראל ולקחת עליו את כל הקרדיט. נכון, לאבי מעוז יש את הקרדיט על המושג "הנדסת תודעה" אולי ועל זה שטיפה העלה את נושא הזהות מעל פני השטח, אבל דעו את מקומכם.

ו סתם לגבי מה שהזכרתי, אחת המהפכות הגדולות והשמעותיות של הציונות הדתית בקדנציה הזאת היא אכן בנושא ההתיישבות, אבל למה לגזור מכאן שרק זה מעניין אותם? ביטחון והתיישבות אלו נושאים שבוערים מאוד בשטח ולכן הגיוני שהם יהיו בלב הקמפיין. ואמנם הוצע לציונות הדתית תיק החינוך, אבל סמוטריץ, בתור פוליטיקאי מנוסה וממולח, הבין שתהיה לו הרבה יותר השפעה במשרד האוצר, גם על תחום החינוך, מאשר היה רק שר חינוך. ולא זו בלבד, צבי סוכות היה שותף בכיר בוועדת החינוך ונכנס לסוגיות האלו ממש בעובי הקורה, אבל "בזכות" מפלגת נועם הוא נותר מחוץ לכנסת ה-26. והאיחוד עם פייגלין? קודם כל, מוזמנים לחפש בגוגל, נועם גם היו במגעים עם פייגלין לאיחוד בהתחלה. וחוץ מזה, זוהי בדיוק פוליטיקה, לדעת לעשות את החיבורים והויתורים שישרתו אותך בצורה הטובה ביותר עם מינימום פגיעה בערכים שלך. אז נכון, פייגלין רוצה להפריד דת ומדינה, אבל אם להכניס את פייגלין אומר להכניס עוד 5-6 סמוטריצים, שבלי פייגלין כנראה היו בחוץ, זה בהחלט שווה את זה. פוליטיקה זה לא בית מדרש. מי שמשמיץ את מי שפועל למען עם ישראל במשך שנים (בעוד שלנועם היה חבר כנסת 4 שנים שלא עשה הרבה חוץ מלדבר) ומצפה שכולם ירקדו לצלילי החליל שלו, יתרסק אל קרקע המציאות ויבין שפוליטיקה זה לא בית מדרש.

נועם היתה מקבלת בפתק השני 10 אחוז תמיכה, אבל אין פתק שני, ולכן מתבקש ממעוז לפרוש מהחיים הפוליטיים

אבי מעוז אפילו לא טרח להגיע?! למה ערוץ 14 היה יותר חשוב לו מחינוך?!

דחילאק, התאבדות פוליטית, שזה מה שנעם עשו - לא מועילה לחינוך ולזהות בשום דרך. להפך, רק הזקתם. אמנם שרפתם מעט קולות, אבל המעט הזה היה פחות ממה שחסר להכניס את סוכות לכנסת הבאה.

אנשי נעם צריכים עכשיו לשבת בשקט ולבדוק טוב טוב את בוחן המציאות שלהם, לפני שהם פותחים את הפה על משהו.

לו היה פורש, לפחות היה יכול לטעון שהוא שווה משהו.

איזו "אחריות" הוא גילה בריצה עד הסוף?

ואיזה "חוסר אחריות" היה לו היה פורש ביום האחרון?

למה זה היה מזיק בדיוק?

אחרי שהפכו את כל הבחורים שלהם לעריקים

כל תוצאה אחרת זה הישג מבחינתם

די מצחיק שעדיין סופרים אותם עם הגוש של ביבי

אם לטווח הקצר, כן, יהיה להם שקט, אם לטווח הארוך, אין סיכוי בעולם, שהשמאל שמפחד מהדמוגרפיה שלהם לא יזרוק אותם לאופוזיציה ויעביר חוקי גיוס ומעצרים שלא יביישו את רוסיה. והסבסוד? כנראה החרדים מתגעגעים לברית האחים של בנט ולפיד.

הסיבה שאני אדישה היא שברור לגמרי שזו תוכנית דו שלבית, לי אישית לא אכפת שהחרדים יהיו שלב בדרך להקמת ממשלת אחדות.

המכות שפוצצו את החאדים בהפגנה נועדו לשכנע אותם, הם ירוצו לזרועות השמאל ויחסכו לו את הצרות של להישען על המשותפת. ביבי הולך, 30 מנדטים יכנסו תחת גוש השינוי.

החרדים, הערבים, סמוטריץ ובן גביר באוזיציה.

אבל רוב הסיכויים, שזה לא יצליח, כי 41 )ליברמן לא מצטרף) עם חרדים וערבים לא ילך, אליסף פרץ ועוד יעזבו, אין הקמת ממשלה עם 41 אצבעות, גם לא עם 48, בתוספת יהדות התורה.

אין להם ברירה, הם חייבים את הליכוד, 30 מנדטים שלא צריך לסבסד, שמשרתים בצבא, ושיושבים תחתיהם...

בממשלה והציונות הדתית בחוץ? וגם בן גביר?

כמעט הכל בממשלה האחרונה

מעצרים לא תלויים בממשלה

אלא בלוגיסטיקה בלתי אפשרית

ובעלות תועלת

אין שום תועלת לעצור אותם

זה לא גורם להם להתגייס ובטח לא להיות לוחמים

סבסוד? מצחיק

גם לפיד נטש את איפה הכסף

אני חושבת שהפחד עכשיו שייך יותר לימין הדתי

שאולי החלום הרע שלו יתגשם

והשמאל והחרדים ילכו יד ביד וישארו אותם מאחור

הרי זו האפשרות הכי הגיונית להקמת ממשלה

אבל כמעט ולא מדברים עליה

כנראה השמאל צריך להתרגל לרעיון

והימין מחרדה גדולה

השמאל מתעב אותם והוא לא יכול לאורך זמן לשבת איתם בגלל הפער הענק באידאולוגיה. שבת, להטב, נישואים אזרחיים. לכן אין מה לעשות.

לגבי הימין, הם יפסיקו להתפצל לאלף מפלגות, ואז יהיו כוח משמעותי. ממשלת האחדות גם תתפרק, כל צד ירצה למשוך אידאולוגית לכיוון שלו. ואז יהיו שתי מפלגות גדולות, ימין ושמאל. גם לחרדים יהיה זמן לחשב מסלול מחדש אחרי ישיבה באופוזיציה.

אנחנו אפילו לא אופציה

לא יודעת מי יותר ומי פחות

לא רואה את ביבי/ בן גביר/ סמוטריץ

מסתדרים עם גוש השמאל

יהדות התורה כבר אמרו רשמית שהם יכולים להמליץ על איזנקוט

נדמה לי שהאידאולוגיה הגדולה של השמאל כרגע זה רק לא ביבי

ושל ג זה פתרון לעריקות

זה יכול ללכת ביחד

והיא תמליץ על איזנקוט.

אז מה?

המטרה של גוש השינוי היא לא הרכבת ממשלה עם החרדים. הם העדיפו את הערבים, למרבה הבושה.

המטרה שלהם להעיף את ביבי, ויהדות התורה מאפשרת, את רוצה להאמין שעכשיו יאהבו את ההשתמטות ויעריצו את הבטלנות אז תאמיני.

לגבי סמוטריץ ובן גביר, אכן, הם לא באים בחשבון אפילו בתור שלב ביניים. אבל הליכוד? כל המטרה היא שהליכוד ונתניהו יפרדו. ואז לשמאל נהיה ממש פשוט. הם יפסיקו את הסבסוד כי הם מפחדים מהדמוגרפיה, מה את לא מבינה? הם ישמרו על עולם התורה? את רוצה להאמין בזה - תאמיני.

בסוף, כל מי שבעד אלוקי ישראל יצטרך להיות בצד אחד, וכל מי שלא בצד השני. וזה לא קשור לנתניהו.

לגמרי מבינה את הרצון שלך לעצום עיניים ולהאמין שהשמאל יחזיק את עולם התורה.

אני חושבת שהם צריכים להתגייס

אבל לא ככה בכוח

אלא בתוכנית מקצועית

ואני לא טרודה במה יהיה

כל דבר שיהיה הוא בסדר

כבר היינו בדיוטא התחתונה לפני 3 שנים

כזו שלא היתה גם בימי רבין ואהוד ברק

רע"מ, זה בטוח...

אבל לא בטוחה שהמתמטיקה מסתדרת... 41, כי ליברמן לא ישב עם החרדים, צריכים 20 מנדטים, החרדים 20 מנדטים?

כדי לפרוץ את מחסום ה-61 ולהקים ממשלה בלי "ישראל ביתנו", גוש איזנקוט והחרדים חייבים להשיג עוד 7 מנדטים לפחות, והדרכים לעשות זאת כמעט בלתי אפשריות פוליטית:

1. קואליציה עם המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל או רע"ם): המפלגות הערביות מחזיקות יחד ב-19 מנדטים (הרשימה המשותפת עם 11 ורע"ם עם 8). תוספת של אחת מהן או שתיהן מעבירה את הממשלה בקלות מעל רף ה-61. הבעיה: החרדים (במיוחד ש"ס) וחברי הכנסת הימניים בגוש השינוי לא יסכימו לשבת בממשלה שנשענת אקטיבית על חברי כנסת ערבים.

2. עריקים מהליכוד: הליכוד מחזיק ב-26 או 27 מנדטים. אם איזנקוט והחרדים יצליחו לשכנע קבוצה של חברי כנסת מהליכוד "למרוד" בנתניהו, לעזוב את המפלגה ולהצטרף אליהם – יש להם ממשלה ציונית רחבה ויציבה של 61. הבעיה: קשה לראות קבוצה כה גדולה של חברי ליכוד מתפצלת יחד עוד לפני שנתניהו עצמו מפנה את מקומו.

השורה התחתונה

גם אם החרדים אכן רוצים להמליץ על גדי איזנקוט כדי לפתור את המשבר האישי והכלכלי שלהם – המספרים מראים שליברמן נשאר לשון המאזניים הבלתי ניתן לעקיפה של גוש השינוי. בלי 7 המנדטים שלו, או בלי כניסה אקטיבית של המפלגות הערביות/עריקים מהליכוד, המשוואה של איזנקוט והחרדים תקועה על 54, והמערכת חוזרת ישירות לתרחיש של בחירות חוזרות.

איזנקוט הפנים את תוצאות הבחירות : ממשלת אחדות

אופורטוניסט בשנקל שמשנה הבטחות ומחנות. תזכורת:

מוכן לפנות את ביתי בנוקדים אם יהיה הסכם

רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני

ודווקא משום כך הם חשובים מאד

ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר

ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.

הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל

ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם

ספר לי על ההוה.

מעניין

או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?

או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.

שתענה על השאלה כפשוטה

הם מתכוננים ליום הדין ואתה בטוח שפניהם לשלום.

אצל המוסלמים המצווה היא לשקר.

ברגע שהוא משקר אתה מאבד את הראש,

וככה אתה הופך לפגיע.

השקר מתבטא בחנפנות מאוד גדולה -

והלב שלך נמס ואז הוא מוציא את הסכין ושוחט.

תלמד תכסיסי מלחמה בבקשה או שתאבד את הראש.

ולא מלחמת דת

רק חלק קטן מהציבור בישראל מעוניין במלחמות דת וחושב שזו מלחמת דת.

עופר וינטר שהגדיר פעולה בעזה כמלחמת דת נכשל כשלון קשה וכואב!

נתניהו הגוש היותר גדול. והמפלגה הגדולה ביותר בכנסת. האוייב הערבי לא נחשב. ונתניהו לא מה שחשוב. חשוב שהשמאל בכנסת רק שמונה מנדטים. זה מה שחשוב.

המספרים מדברים בעד עצמם, הם לא זקוקים לפרשנות.

אם אתה רוצה להתעלם מהמציאות

זו זכותך המלאה

53-48זה רוב וזה רצון העם לצערנו ובושתינו נותנים לגוים לבחור לשקר ןלתמוך בהשמדת ישראל.כדאי שנשאף לשנות זאת

1. זה לא כתוב בכותרת

2. לא כתבתי רוב עם ישראל אלא רוב המצביעים.

   אני מצפה להתנצלותך

רוב עם ישראל בחר בימין!

זה מה שמעניין

ואל תטמון את הראש בחול ותמציא כותרות

זו האמת, גם אם קשה לך לקבל אותה

נרצה או לא נרצה, זו העובדה ואי אפשר להתעלם ממנה בנפנופי ידיים