בנט מתכנן עריקהמיכאלצ
בעבר (https://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t1133061#12062023) כבר צפיתי שכך יקרה, ועכשיו זה גם מקבל אישור מראש הממשלה.

גנץ מציע לימין החדש (עם שלושה מנדטים בלבד) שני תיקים לבחירתו תמורת עריקה.
מתן כהנא בתגובה:
"אסור, פשוט אסור בכל מחיר, להגיע לבחירות פעם שלישית (ורביעית, וחמישית).
צריך להיות יצירתיים,
לצאת מתבניות קיימות,
ולהקים ממשלה!"

ברור שציוץ כזה לא נעשה על דעת עצמו, ושוב אנחנו נוכחים כמה ביבי "קורא הדורות מראש", לאחר שזיהה את התחרות שמציב לו סער, זיהה שליברמן החליט להפיל אותו, ועכשיו גם ניבא מראש שבנט יחבור שוב לחברו הטוב, לפיד.


נ.ב. שוב אנחנו נוכחים כמה השפעתה של שקד קטנה, ומי באמת מנהל את המפלגה. גנץ אפילו לא ראה לנכון לפנות לשקד.
אל יתהלל חוגר כמפתח. בינתיים הכל ספינים.אריאל יוסף


אם ביבי ניסה להשפיל את בנט כמה שנים, למה בנט חייב לו משהו?עם הארץ
עדיף קואליציה של גנץ ובנט כשר ביטחון, מאשר ביבי וגנץ. נקודה. הבעיה הקשה היא תחבורה ציבורית בשבת שהשמאל רוצה לקדם.
הוא לא חייב לביבי כלום, אבל הואחיובי

חייב לציבור הבוחרים שהצביעו 'ימינה' מתוך מחשבה שזה באמת 'ימינה' ואין סיכוי בעולם שהוא יהפך להיות 'עלה תאנה' של ממשלת מיעוט שמאל.

אני אישית מעדיף להאמין וגם מקוה שזה רק ספין של כחול לבן, אבל מה כל קשה להוציא הבהרה ברורה של הימין החדש: לא נהיה שותפים לממשלת שמאל בכל צורה שהיא!! השתיקה שלהם מדאיגה.

זו בדיוק הסיבה שמצביעי עוצמה לא הצביעו ימינה. על עוצמה אף אחד לא היה מעלה בדעתו שום הוא אמינא כזה. 

למה להם לדבר?אריאל יוסף

בינתיים הם נותנים לנתניהו להרגיש שהם לא בכיס שלו.

הגיוני שבנט מנסה לסחוט מנתניהו את משרד הביטחון והספין הזה משרת אותו.

והוא גם הצליח, תוך פחות משבוע.אריאל יוסף

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/417583

 

 

@מיכאלצ, תזכיר לנו מה צפית שיקרה?

בנט מתכנן עריקה - אקטואליה וחדשות

 

@חיובי, בנט לא נאמן לימין?

הסברתי>> - אקטואליה וחדשות

 

שוב הוכח שאנשי עוצמה:

א. חושדים לחינם ועושים מבנט משהו גרוע בהרבה ממה שהוא (הוא פשרן אבל בימין).

ב. לא מבינים תקשורת ופוליטיקה - כי עוצמה - צעירים מעל עשרים - ממנהיגיהם עד אחרון המצביעים...

 

מותר לכם גם להודות בטעויות...

(אגב, @חיובי, לבקשתך פתחתי שרשור נוסף ואני עדיין מחכה לתגובתך -

שרשור חדש בעניין היחס של אנשי עוצמה יהודית לספינים - אקטואליה וחדשות).

 

נזכיר שלפני פחות משנה נתניהו הצליח לקפל את בנט ולמנוע ממנו לקבל את תיק הביטחון -

לא פורשים: בנט ושקד החליטו להישאר בממשלה - כיפה

 

למרות הטעות שעשה בנט בריצתו העצמאית שהוכיחה לו שהוא שווה הרבה פחות ממה שהוא חושב,

שנה אחרי הוא מסמן ניצחון ונכנס למשרד בו חשק (גם אם לתקופה קצרה).

 

לצד כל הטענות והביקורת שיש לי נגד בנט, ויש לי לא מעט (לא תמכתי בבית היהודי כל עוד הוא עמד בראשו),

צריך להכיר גם ביתרונות שלו: הוא מבין בפוליטיקה ומקדם את עמדות הימין.

אני מקווה שאתה לא חושב שאתה יותר חכם מביבימיכאלצ

כי העובדה היא שאפילו הוא הבין שהסכנה ממשית ונכנע לבנט.

ברור שהסכנה ממשית.אריאל יוסף

אחרת לא היה טעם בספין הזה.

כתבתי זאת בשבוע שעבר:

שוב: בנט מבין מצוין שכניסה לממשלת שמאל - אקטואליה וחדשות

אז חצי ממצביעי ימינה סבורים שעליה להיכנס לממשלה בראשות גנץ.אריאל יוסף

סביר שמדובר באלו שהצביעו לבנט.

בכל מקרה, מדובר בסקר של המכון הישראלי לדמוקרטיה, כך שלא חייבים להאמין לו...

 

אם אכן שליש מהחרדים סבורים כך, המסקנה היא שבחירות נוספות מפחידות את הציבור

יותר מאשר ממשלה שתתנהל הפוך מעמדותיו...

 

מדובר בתרחיש לא סביר ובביצה שלא נולדה.אריאל יוסף

בנט לא ילך על מהלך שמחסל את הקריירה הפוליטית שלו.

נזכיר שלפני חודשים אחדים זה כמעט קרה לו ועל חודו של מנדט שהיה חסר לימין הוא קיבל הזדמנות שניה.

מקוה שאתה צודק. למה הוא לא מוציא הבהרה ברורה? למה שקד שותקת?חיובי


זה בדיוק הבעיהחיובי

אצלם להיות בממשלת שמאל זה אופציה, אמיתית, או מדומה, כדי לסחוט את נתניהו.

שוב: בנט מבין מצוין שכניסה לממשלת שמאלאריאל יוסף

היא חיסול הקריירה הפוליטית שלו.

 

אבל בדיוק כמו שאתה חושב שזה יכול להיות אמתי, גם נתניהו מבין שיש סיכוי כזה.

 

בדיוק ככה מפעילים לחץ באמצעות ספינים; אם היה שקוף לחלוטין שזה קשקוש, זה לא היה מועיל.

 

כל ספין חייב להראות סביר ולו מעט כדי להשיג את מטרתו.

 

א-ב של תקשורת ופוליטיקה.

בכל מקרה, קיבלת תשובה למה הם לא מכחישים.אריאל יוסף


יתכן שזו הסיבהחיובי

דעתי האישית שאופציה של הקמת ממשל שמאל  לא יכולה להיות בשום פרק על הקנה של מפלגת ימין, גם לא בשביל להשיג איזה הישג פוליטי.

וחוץ מהבעיה הערכית, ברגע שזה אופציה אצלו, זה גם יכול להיות אופציה אצל החרדים. ככה בדיוק מפוררים את הגוש.

אני מבין שלשיטתך גם אסור היה לבן גביר להוציא ספיניםאריאל יוסף

כאילו הוא עומד ללכת עם שקד, פייגלין או אורן חזן ו"הצל". גם זו בעיה ערכית.

 

לכל אחד יש ניואנסים שונים מה יכול להיות ספין אבל לא אמתי, מה יכול להיות אמתי ומה לא יכול להיות אפילו ספין.

 

מי אמר לך שהוא לא מתואם עם החרדים?

איך הכנסת את בן גביר? מה הקשר?חיובי
ומה אתה משווה בין כל אלו שהזכרת לממשלת שמאל מסוכנת?
הסברתי>>אריאל יוסף

לכל אחד יש ניואנסים שונים מה יכול להיות ספין אבל לא אמתי, מה יכול להיות אמתי ומה לא יכול להיות אפילו ספין.

 

מי שנמנע מספינים בגלל בעיות ערכיות - שלא יעסוק בפוליטיקה או בתקשורת.

 

אין שום גורם פוליטי שלא מפריח ספינים עם בעיות ערכיות. זה כולל את בן גביר.

 

בנט לא ישב בממשלת שמאל. נקודה.

להשתמש באפשרות הזו כדי להשיג את תיק הביטחון זה אמצעי כשר בהחלט;

תאמין לי שאתה מעדיף את תיק הביטחון אצלו מאשר אצל נתניהו/ליברמן/יעלון.

אם הוא יצליח, ההישגים שלו שם יאפילו על הספין המסכן הזה וגם אתה תודה שהוא שווה את המחיר.

הבעיה הערכיתחיובי
היא לא השקר. אלא אופציה של ממשלת שמאל.
כמו שלא יעלה על הדעת שתעלה אופציה שבנט יתמוך ברצח יהודים והוא לא יכחיש כך לא יתכן שיעלו אופציה שיתמוך בממשלת שמאל והוא לא יכחיש.
זו דעתי לפחות
אז עניתי כבר -אריאל יוסף

לכל אחד יש ניואנסים שונים מה יכול להיות ספין אבל לא אמתי, מה יכול להיות אמתי ומה לא יכול להיות אפילו ספין.

ממשלת ביבי גנץ היא ממשלת שמאל. שניהם היו בעד ההתנתקות. לעומתעם הארץ
זאת ממשלת גנץ בנט עם זכות וטו לבנט היא לא ממשלת שמאל, כי בנט מתנגד למדינה פלסטינית, בניגוד לביבי שתומך בה.
אולימיכאלצ

אבל:

א. לא ידוע לי שהוצעה לבנט זכות ווטו

ב. לא כדאי להשתמש יותר מדי בזכות הווטו, גם אם ישנה, ולכן בהכרח יעברו גם הצעות חוק מסוכנות

לפי הפרסומים, לא הוצעה לבנט זכות ווטוהסטורי
אלא בחירת שני תיקים.
קיבלת את ההכחשה שרציתאריאל יוסף

https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/702055

 

הם מדברים על ממשלת אחדות בלעדיהם.

העיקר שתהיה ממשלה כלשהי.

 

גם בנט כבר הבהיר שהוא פוטר את נתניהו ממחויבות אליו אם הוא זה שמהווה מכשול:

בנט: משחרר את נתניהו ממחויבות לבלוק הימין - סרוגים

אגב - אצל בן גביר זה היה אמתי לחלוטין.אריאל יוסף

הוא באמת רצה ללכת עם פייגלין או שקד. בן ארי ומרזל עצרו אותו.

גם הוא וגם בנט הסבירו כבר שכוונתם שהם מוכניםאריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ה' בחשון תש"פ 19:04

שתהיה ממשלה בלעדיהם (ולא בלי נתניהו), העיקר שתהיה כבר:

https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/702055

 

בנט: משחרר את נתניהו ממחויבות לבלוק הימין - סרוגים

 

אבל כרגיל, מצביעי עוצמה לא נותנים לעובדות להפריע לדמיונות שלהם.

אז ככה:חיובי

א. גם "ממשלת אחדות לאומית בראשות נתניהו" היא אסון. או שיצליחו לגרור כמה חכי"ם מהגוש השני ויקימו ממשלת ימין חזקה ככל האפשר, או שילכו לבחירות. זה עדיף ממשלת אחדות.

ב. שים לב לציטוט "אם כחול לבן יקימו ממשלה, יכול להיות שלא נהיה חלק ממנה" הוא לא שולל את זה בצורה מוחלטת. משמע זה עדיין אופציה.

ג. אני מתאר לעצמי שהם "חטפו" הרבה מהשטח ביממה האחרונה, וקיבלו ב"ה קצת רגלים קרות.

כך צריך להיות. להדוף מיד כל ניסיון של מי שהוא לערוק למחנה השמאל. 

ד. אתה יכול להמשיך לעקוץ את מצביעי עוצמה אם זה עושה לך טוב. ההתנהלות של בנט ביממה האחרונה רק מחזקת אצלי את ההחלטה שלי בבחירות לא לתת לו את הקול שלי. 

מאוד קל לתמוך באלו שאף פעם אתה לא מתאכזב מהם...הסטורי
כי אף פעם הם לא עושים כלום (בפוליטיקה).
הנושא כרגע זה לא בן גביר ועוצמה אלא ההתנהלות של בנטחיובי

אין לי מושג מה עוצמה היו עושים אם היו נכנסים לכנסת. 

אני מתאר לעצמי שבכל מצב שלא יהיה, לא היה עולה על דעתם, גם לא בתור ספין, הצטרפות שלהם לממשלת שמאל.

 

אדרבא, שהבית היהודי ותקומה יקבלו שכל סוף סוף לתת להם מקום ראלי ונוכל לבחון גם אותם..

 

נתנו להם מקום ראלי. דרשו שניים. כמה פעמים עוד נחזור על זה?!אריאל יוסף

העובדה שהם לא מצליחים להיכנס (ומתלוננים על אחרים) רק מוכיחה שהם לא מסוגלים להשיג כלום. אפילו לא מקום בכנסת.

גם לו היו נכנסים אליה לא היו משיגים כלום (ומאשימים את כולם).

נו.. טוב.. זה לא הנושא, יש מספיק שרשורים על זהחיובי

אני מבין שקל לך כרגע להסיט את הדיון לעוצמה, במקום נושא השירשור, האם בנט תיכנן או מתכנן עריקה.

זה בדיוק הנושא.אריאל יוסף

ראשי עוצמה - ומצביעיה - לא מבינים את המורכבות של העולם הפוליטי.

הם ניהלו מו"מ עם אורן חזן והצל, פייגלין, שקד, נעם ואפילו ג' - ובסוף רצו לבד!!!

הם לא הסתדרו עם אף אחד ולא הצליחו להשיג כלום. 

 

העובדה שהם לא מצליחים להיכנס (ומתלוננים על אחרים) רק מוכיחה שהם לא מסוגלים להשיג כלום. אפילו לא מקום בכנסת. גם לו היו נכנסים אליה לא היו משיגים כלום (ומאשימים את כולם).

 

חברים, אף אחד לא אמור לדאוג לכם למקום בכנסת ו"לקבל שכל" לתת לכם מקום ראלי.

 

אתם רוצים להיכנס?

תעשו מה שצריך כדי שזה יקרה (כן, גם לקבל הצעות מעליבות. זה עדיף מלהישאר בחוץ).

 

הזוי שאתם רצים שוב ושוב, נשארים בחוץ ולא מצליחים לעשות את הצעדים הנדרשים כדי להיכנס.

אולי אתם פשוט לא בנויים לעולם הזה? חשבתם על זה?

אולי אתם צריכים להשתנות קצת כדי להתאים?

זה לא הנושא. אתה יכול לפתוח שרשור חדש בנושא זה..חיובי

הנושא הוא האם בנט תיכנן או מתכנן עריקה.

גם בצלאל תקף אותו על זה היום.

ובצלאל כידוע לא ממצביעי עוצמה.

 

לבצלאל מאוד משתלם להתעמת עם בנט. זה רווח פוליטי.אריאל יוסף

הנושא הוא אחר:

האם פוליטיקה דורשת פשרות ואילו פשרות כשרות.

 

מבחינת בצלאל יש מקום לפשרות - ובזה הרי מאשימים אותו שוב ושוב אנשי עוצמה.

הוא פשרן מדי לטעמם.

 

מבחינת בנט יש מקום לפשרות גדולות יותר

(גדולות מדי לטעמי, אבל הבעיה היסודית היא שעמדות הבסיס שלו בעייתיות),

ובצלאל תוקף אותו על הפשרות שלו (למרות שהמחלוקת ביניהם היא על עמדות היסוד).

 

אתה תוקף את שניהם על הפשרות שלהם. לדעתך אין מקום לפשרות בכלל,

אא"כ אנשי עוצמה מקבלים אותן ואז הכל כשר.

גם לרוץ לבד זו פשרה שהם קיבלו ותמכת בה (למרות שהעדפת שלא יעשו אותה):

ויתרו על מקום בטוח בכנסת תמורת ניצחון במשחק הכבוד "מי שווה יותר".

 

במקום לדרוש מהם לא להתפשר על מקום בפנים ולהבהיר להם שלא תצביע להם במצב כזה,

הוכחת להם שאתה איתם גם במהלכים חסרי כל סיכוי ואתה מסכים לזריקת הקולות ההמונית מטעמי אגו.

הצטרפות שלהם לממשלת נתניהו, היא 'חציית קוים'הסטורי
הרבה יותר רצינית, מהצטרפות של בנט לממשלת שמאל.

עד לפני כמה חודשים, הם בידלו את עצמם ממפלגות הימין האחרות, בזה ש:"אנחנו לעולם לא נשב בממשלה ש(כל מיני חולשות של ממשלות נתניהו)". פתאום לקראת הבחירות, הסיסמא שלהם, שסחפה אלפי מצביעים היתה "בלי עוצמה יהודית - אין ממשלה ימנית". כלומר הם התכוונו להיות חלק ממשלת נתניהו...
אתם לא מסוגלים להתעמת עם המציאותחיובי

שבנט לא נאמן מאה אחוז לימין, אז הכי קל לתקוף את עוצמה או מי שהצביע לה.

תפתחו שירשור חדש עם הנושא הזה.

וגם שקד מכינה את הקרקע לעריקה אפשרית בדרישה החדשה שלה מהחרדים להתפשר.

ראוי יותר שבמקום להגן עליו תקימו קול זעקה כדי שמהקולות שלכם לא תקום כאן ממשלת שמאל

הסיפור הוא לא כן ימין/לא ימיןאריאל יוסף

בנט לא נאמן בכל נושאי דת ומדינה שהם היום עיקר המחלוקת בין ימין לשמאל.

זה לא התחיל היום ומיום שהוא הופיע נלחמתי בו. רק בענייני א"י הוא נאמן (ברמה מסוימת בלבד).

 

זה לא חדש.

השאלה היא האם אלו שהצביעו עוצמה קידמו את הערכים בהם הם מאמינים או פגעו בהם.

עד שאתה מתלונן על בנט שפוגע בחלק מהערכים, אתם פגעתם בכולם.

 

אם תקום ממשלת 57 של גנץ בהיעדרות של ליברמן - אתם תהיו האשמים הבלעדיים.

אם היה לימין עוד מנדט אחד(!) - התרחיש הזה היה בלתי אפשרי.

יש לי מה לענותחיובי

אבל אני לא מתכוון לשתף פעולה עם הניסיון שלך להסיט את הדיון 

אתה מזמן לפתוח שרשור חדש בנושא...

 

תפתח בעצמך במקום להתלונן.אריאל יוסף

כך דרכם של אנשי עוצמה:

אחרים צריכים לעשות והם צריכים להתלונן.

הם לעולם לא יעשו כלום חוץ מליילל על מעשים של אחרים

(אולי עכשיו אתה כבר תפתח שרשור).

תגובה בוגרת!חיובי


כי ההתנהלות של עוצמה הכי בוגרת... מישהו אמר מבוגר אחראי?אריאל יוסף

לא, זה רק בצלאל. לאיתמר הכל מותר.

אזכיר כאן כמה אמירות בנושא מהעבר>>>אריאל יוסף

זה נימוק שיחזיק מים - צעירים מעל עשרים

 

תן את הקול שלך למי שויתר שוב ושוב - צעירים מעל עשרים

 

אם כבר הגענו לזה שעוצמה "לא חכמים בפוליטיקה"---

כי עוצמה - צעירים מעל עשרים

הנקודה היא אותה נקודה.

בדיעבד, אני שמח שאיתמר נשאר מחוץ לכנסת.

אם הוא היה נכנס ומתחיל לעבוד כמו שהתנהג במו"מ - הוא היה גורם נזק אדיר לימין.

היה מתנהל בלי חשבון ובהפקרות ומצפה מאחרים לספוג את הנזקים שלו.

 

מי שלא יודע לשחק - שלא יעלה על המגרש.

אחרת רק הקבוצה שלו תפסיד מהשתתפותו במשחק.

 

@חיובי, תחשוב על זה לפני שתגיב.

מה אתה משווה? הם היו מוכנים לתמוך בה מבחוץ בלבד <צ>אריאל יוסף


ממתי מאמינים לאמירות מפורשות של פוליטיקאים?מיכאלצ

בוקר טוב

קרא את הודעת הפתיחה שלך וראה על מה ביססת אותהאריאל יוסף

רמז: אמירה של אותו פוליטיקאי בדיוק.

לא בדיוקמיכאלצ

את הציטוט הזה הבאתי כסימוך בלבד.

אם דווח דבר מסוים, והפוליטיקאים רומזים שזה נכון, אז סומכים עליהם. לא סומכים עליהם סתם.

כמו כן, ברור שרמיזות הרבה יותר אמינות מאשר אמירות מפורשות (הוא הרי צריך לרצות את הבוחרים שלו).

רמיזות יותר אמינות מאמירות מפורשות?!אריאל יוסף

רמיזות כל אחד יכול להבין איך שבא לו.

בפרט שהוא הסביר שהוא רמז למשהו אחר לחלוטין בציטוט שהבאת: 

ממשלת אחדות אפילו בלעדיהם. העיקר שתהיה ממשלה כלשהי.

https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/702055

 

בכל מקרה, הם מבינים בעצמם שאם הם חוברים לשמאל,

הקריירה הפוליטית שלהם נגמרה וממילא הם לא יעשו זאת.

 

את כל זה כתבתי כבר לעיל, אבל נראה שאתה פחות מעוניין לברר למה הם מתכוונים,

ובעיקר מנסה לאשש את החשדות שלך באנשי הימין הדתל"ש;

החלטת מראש שהם עורקים ועכשיו רק צריך להוכיח את זה - כפי שבעצמך פתחת את ההודעה הפותחת

(ואולי גם בכך להסביר שבעצם היה עדיף לזרוק קולות לפח מאשר להצביע ימינה).

למה אתה מזלזלסי שארפ

בשם של הימין החדש?

כמו שלא מזלזלים כאן במפלגות אחרות, אפשר גם לא לזלזל בהם.

להוציא מלבם של אלו שחושבים משום-מה שאני תומך בהם.אריאל יוסף


הנה ההוכחה כמה בפורום הזה אוהבים לקשקש. בסוף לא קרה כלוםבינייש פתוח
בנט דחה את ההצעה על הסף
בדיוק הפוך. אם לא היה חשש ממשי שבנט יערוקחיובי

ביבי לא היה ממהר לתת לו את שר הביטחון, כדי להשאיר אותו בגוש.

רק תמים יחשוב שביבי נתן לו את התפקיד מתוך שיקול בטחוני או ענייני, ולא מתוך שיקול פוליטי, כדי לשמור על בנט בגוש.

אני שמח שהוא קיבל את התפקיד. אני גם הייתי שמח לומר שלא היה קיים שום חשש שהוא יערוק.

מי שרוצה ללמד זכות, זה תמיד דבר טוב. אבל בוא לא נהיה תמימים.

לא סתם כל הפרשנים מדברים כעת, שעכשיו גוש הימין מוצק. מכלל הן תשמע לאו.

ב"ה שככה זה הסתיים.

בנט פשוט טוב במשא ומתןבינייש פתוח

כולם אמרו עליו שהוא משוגע כאשר דרש את תיק המשפטים עבור איילת שקד. ואם החשש הוא עז שיצא ממנו מתוק מה לנו להלין?

היה ברור שזה יסתיים כך ושהסיכוי שבנט יערוק הוא נמוך מאוד.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ג בחשון תש"פ 16:40
 

בא נאמר שהסיכוי שעוצמה יהודית תעבור את אחוז החסימה היה נמוך יותר מהסיכוי שבנט יערוק.

ידעת שיש כאן סיכון גדול יותר ובכל זאת לקחת את הסיכון הזה. לכם מותר לקחת סיכונים. רק למצביעי ימינה אסור...

 

כמו שכתבתי, בזכות מצביעי עוצמה, עדיין יש לגנץ סיכוי להקים ממשלה גם בלי הימין החדש.

את הסיכון הזה אתם יצרתם.

 

אם תקום ממשלת 57 של גנץ בהיעדרות של ליברמן - אתם תהיו האשמים הבלעדיים.

אם היה לימין עוד מנדט אחד(!) - התרחיש הזה היה בלתי אפשרי.

 

אני מבין שאתה סומך על ליברמן שלא יאפשר לגנץ להקים ממשלה עם הערבים,

יותר ממה שאתה סומך על בנט שלא יאפשר זאת. זה אומר המון על מצביעי עוצמה.

 

[במילים שלך:

"הוא חייב לציבור הבוחרים שהצביעו 'עוצמה' מתוך מחשבה שזה באמת 'עוצמה' ואין סיכוי בעולם שהוא יהפך להיות זריקת קולות והקמת ממשלת מיעוט 'חולשה'.

זו בדיוק הסיבה שמצביעי ימינה לא הצביעו עוצמה.

על ימינה אף אחד לא היה מעלה בדעתו שום הווא אמינא שהיא לא תעבור". 

 

או:

"אני גם הייתי שמח לומר שלא היה קיים שום חשש שעוצמה לא תעבור ולא תזרוק קולות של הימין לפח.

מי שרוצה ללמד זכות, זה תמיד דבר טוב. אבל בוא לא נהיה תמימים".

בניגוד לעריקת הימין החדש, לא מדובר בספין אלא בסיכון אמתי, ובינתיים זה עוד לא הסתיים].

 

ובבקשה, בלי תגובות בסגנון:

"אני לא מתכוון לשתף פעולה עם הניסיון שלך להסיט את הדיון.

אתה מזמן לפתוח שרשור חדש בנושא...",

כי כשפתחתי שרשור חדש לא טרחת להגיב בו.

שרשור חדש בעניין היחס של אנשי עוצמה יהודית לספינים - אקטואליה וחדשות

מאחר ששוב הכנסת את נושא עוצמהחיובי

אחזור שוב על מה שכבר כתבתי.

מי שאשם במציאות שנוצרה שעוצמה רצה לבד, היא גם מי שלא היה מוכן להתאחד איתה.

 

נזכיר שוב, יממה לפני סגירת הרשימות, קם יהודי צדיק בשם אופיר סופר שהיה ממוקם במקום 6 ברשימת ימינה (שאז עוד לא נקראה כך), וכדי לפתור את הפלונטר שנוצר מכך שעוצמה לא הסכימו להידחק למקום 8, הציע שהוא יתחלף עם בן גביר, שיהיה מקום 6. והוא יעבור למקום 8. בן גביר הסכים. אך בצלאל טירפד את זה. מספר 2 שלו היה מוכן לוותר, אך בצלאל התעקש. למרות שידע שבגלל זה הם ירוצו לבד.

כנראה הוא חשב שעוצמה שווים רק 15000 קולות ולכן לא מגיע להם פחות ממקום 8. נראה אם עכשיו הוא ילמד את הלקח.

מהקריאות שלו והתחנונים שלו ביממה האחרונה לשקד - אנא אל תעזבי אותנו, אני חושש שהוא עדיין לא למד את הלקח. וחבל.

 

אני מאוד מעריך את בצלאל בהרבה דברים, אבל בנושא הזה הוא טעה טעות קשה.

 

מי שעוד אשם שהם לא עברו, זה אותם אלו שהסיתו נגדם יומם ולילה בכל מקום, גם בפורום הזה. אבל זה כבר נושא אחר.

 

אני לא רואה ענין בחזרה לתוך הדיון הזה, אבל כיון שאופציה של מועד ג' עדיין קיימת, כדאי מאוד שכבר יפנימו ראשי המפלגות:

אם לא יתנו לעוצמה את המקום הראוי לה (וכמו שהוכיחה עכשיו ששוה לפחות 83000 קולות) שלא יתפלאו שהיא תרוץ לבד שוב.

אי אפשר גם לא להסכים לחיבור איתם, לא לתת להם נציגות כפי שמגיע להם, ואחר כך להתלונן ולבכות שהם רצים לבד ולהאשים אותם.

 

אני אישית לא "מאנשי עוצמה" כמו שאתה קורא להם, למרות שהצבעתי להם בפעם האחרונה, אבל זו דעתי לגבי איך שהתנהגו איתם.

 

אני לא דן על החלטת אנשי עוצמה.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ג בחשון תש"פ 22:17
 

אני דן על החלטתך מה להצביע למרות שאינך "מאנשיהם".

 

הטענה שהם לא עברו כשחסרו להם כ-60 אלף קולות רק בגלל שהיו שאמרו שהם לא יעברו - היא מופרכת ומגוחכת.

מעולם לא חסרו להם כ"כ הרבה קולות כדי לעבור את אחוז החסימה.

כבר דנו על כך בעבר:

לעוצמה לא היה שום סיכוי לעבור. - אקטואליה וחדשות

 

היה ברור שלא יעברו ובכל זאת לקחת את הסיכון.

אז במחילה, אל תבוא בטענות למצביעי ימינה ש"לקחו סיכון" הרבה יותר קטן שבנט יערוק לשמאל.

 

עכשיו אתה מוזמן לדון לגופו של עניין ולא בשאלה למה עוצמה רצה לבד

(אני יודע שאתה אוהב להאשים את כל העולם בנושא הזה).

מצידי, שתרוץ לבד גם בפעם הבאה.

אני לא שואל איך היתה צריכה לרוץ,

אלא מה היה נכון להצביע כשנוצרה המציאות הנתונה שהיא רצה לבד.

 

השאלה היא אם היה נכון לקחת את הסיכון - שהיה ברור מאוד - שהיא לא תעבור,

או את הסיכון בו אתה מאשים את מצביעי ימינה,

שבנט אולי יערוק לשמאל.

 

עכשיו תקרא את ההודעה הקודמת שלי ותגיב לגופו של עניין,

ולא לגופו של הקשקוש - שאיתמר עצמו מכחיש אותו -

שאופיר סופר היה מוכן לוותר ובצלאל מנע ממנו.

 

שים לב לזה, @חיובי - שעות אחדות לפני סגירת הרשימות,

עוצמה מכחישה שהציעו לה שסופר יזוז עבורה:

מנכ"ל האיחוד הלאומי: "אנחנו מסכימים לזוז מקום לטובת עוצמה. בימין החדש לא" - כיפה

 

"השר בצלאל סמוטריץ' מוכן לוותר על המקום השישי, בו נמצא חברו למפלגה,

ח"כ אופיר סופר לטובת איש עוצמה יהודית, עו"ד איתמר בן גביר"

 

"במענה לפניות עיתונאים, יובהר כי עוצמה יהודית לא קיבלה שום פנייה

הכוללת הצעה חדשה לקבלת המקום ה-6.

מדובר בספינים של גורמים חסרי אחריות שמסכנים את המשך שלטון הימין".

 

אז בצלאל היה מוכן, ואיתמר הכחיש שהציעו לו...


אגב - אתה מוזמן גם להקים מפלגה "שלך" ולרוץ איתה.

אולי יתנו לך מקום ברשימה אחרת כדי שלא תרוץ לבד.

 

נ.ב. - אשמח גם לתגובתך על זה:

והוא גם הצליח, תוך פחות משבוע. - אקטואליה וחדשות

שמעתי את זה מבן גבירחיובי

בעצמו. כך שלא ברור לי למה אתה טוען שהוא מכחיש זאת.

זה גם התפרסם שבועיים-שלוש לפני הבחירות בעולם קטן בראיון שעשו שם עם בן גביר.

 

בכל מקרה לא ברור לי מה נפלת לדון על החלטתי איך להצביע.

זה בכלל לא נושא הדיון וגם לא חושב שאני כאן הנושא.

הדיון היה על כך שברוך ה' החשש מפני עריקה של בנט הוסר.

ביבי לא נותן מתנות חינם. אם נתן לו את שר הביטחון, כנראה שהיה חשש אמיתי וכבד שהוא יערוק.

 

זה לא אומר שבנט אדם רע או שמאלני.. פשוט הוא פשרני בדעותיו בענייני דת, ויכול להיות שהיה מתפתה לערוק למחנה השמאל בגלל זה. 

 

שכל אחד יחליט את החלטתו למי להצביע ואיזה סיכונים רוצה לקחת.

 

.

 

 

 

אז בא תסביר איך בן גביר טוען בעולם קטןאריאל יוסף

שיום לפני סגירת הרשימות הוא קיבל הצעה כזו,

כשביום סגירת הרשימות באתר "כיפה" (ובאתרים נוספים) עוצמה טוענת שלא היתה הצעה כזו?

או שלא קראת את הקישור שהפניתי אליו?

 

הדיון הוא היחס שלך לימינה ומצביעיה.

אתה מוזמן לקרוא מה כתבתי ולהבין איך השתלשל הדיון.

מה לא ברורחיובי

היתה הצעה מאופיר סופר באופן אישי שהתקשר לאיתמר והביא נכונות מצידו. איתמר הסכים, ואז בצלאל התנגד, ואז ההצעה ירדה מהפרק.

זה לא היתה הצעה רשמית מהאיחוד הלאומי, ולכן טענו שלא הגיעה כזו הצעה.

 

טוב, בא נסיים את הדיון הזה. זה לא רלוונטי ומרגיש כמו טחינת מים.

השאלה הגדולה מה יהיה בעתיד.

לילה טוב והצלחה רבה.

ושוב - אתה מתייחס למה שנוח לך ומתעלם מהדיון העיקרי...אריאל יוסףאחרונה

בנושא שנוח לך - בצלאל לא התנגד, אבל תמשיך לאכול את השקרים של איתמר.

מנכ"ל האיחוד הלאומי: "אנחנו מסכימים לזוז מקום לטובת עוצמה. בימין החדש לא" - כיפה

 

"השר בצלאל סמוטריץ' מוכן לוותר על המקום השישי, בו נמצא חברו למפלגה,

ח"כ אופיר סופר לטובת איש עוצמה יהודית, עו"ד איתמר בן גביר".

 

השורה האחרונה שלך מראה את ליבת הבעיה:

אנשי עוצמה לא לומדים שום לקחים מהעבר.

חוזרים פעם אחר פעם על אותן טעויות ומאשימים את כולם.

השאלה הגדולה היא איך לנתח נכון את העבר.

אחרת לא יקרה שום דבר שונה בעתיד.

 

אבל שוב - עיקר טענתי היא במישורים אחרים.

לך נוח לברוח כל פעם למישור המקושקש שלך שבצלאל מנע אחדות.

בשורה התחתונה,  בצלאל ח"כ ושר. איתמר נשאר בחוץ עם חובות אדירים.

עכשיו תמשיך להאשים את בצלאל.

 

כתבת שיש לך מה לענות -

יש לי מה לענות - אקטואליה וחדשות

תענה לעניין -

על זה:

הסיפור הוא לא כן ימין/לא ימין - אקטואליה וחדשות

או על זה:

שרשור חדש בעניין היחס של אנשי עוצמה יהודית לספינים - אקטואליה וחדשות

 

אלו הטענות. בבקשה, אל תכניס את אופיר סופר לעניין כי הוא ממש לא קשור.

לא בטוחים למי להצביע?אברהם יאיר שטרן

גם אני לא!

תסמכו עלי ועל עידן ארץ (לא על תסמכו עלי, על עידן ארץ תסמכו רק אם אתם מכירים אותו...)

אני לא גאה ולא נרגש להציג: שאלון הבחירות המדויק ביותר מבין כל ה8 שמילאתי... תהנו:

שאלון הבחירות הישראלי 2026

העתקת את ההודעה או שזה באמת אתה פיתחת?מרדכי

בס"ד

אם כן, אז כבר הגבתי לך בטוויטר 😅

הוא היה צריך להשקיע יותראריק מהדרום

בלהוסיף מפלגות ששווה להצביע אליהן ולא חרא צרוף בלבד.

למה מפלגת משפט צדק לא ברשימת המפלגות?

מאותה סיבה שלא מופעיות שם המפלגות:אברהם יאיר שטרן

מפלגת הפיראטים

מפלגת שרשר לאהבה ואחדות העם

גרוע מאודאריק מהדרום

לא מספיק טוב בכלל

הוא ממש לא מדויקארץ השוקולד

לחבר הוא המליץ על ליברמן ורעמ...

הסקר הזה מוטה מאוד שמאלה,

יש אחד ימני יותר שדורש הבעת עמדה בשונה מזה שימליץ לך להצביע אייזנקוט אם אין לך דעה על כלום.

במי לבחור בבחירות 2026? מחשבון בחירות – ענו על 20 שאלות וגלו

ליברמן איננו איש שמאל, כמו שבנט אינו איש שמאל...אברהם יאיר שטרןאחרונה

הם אינם ביביסטים, אבל גם אינם שמאל... הלכו עם גוש השמאל אבל כמפלגות הם אינם שמאל...

הטמטום האיראנירועישםטוב

האיראנים היו צריכים אחרי שאגת הארי להגיד - "טראמפ ניצחת אותנו, אתה המנצח"

ואז המלחמה הייתה נגמרת, טראמפ (למי שזוכר) הציע הרבה דברים לאיראן וגם הרבה

כסף והשקעות. ואז הכל היה חוזר למסלול, האיראנים היו מרויחים השקעות מטורפות.

והמחיר היחיד מבחינתם היה הכבוד (שיכלו להפיץ במדיה הפנימית שזה חלק מה"תקייה" / הודנה

וכך להתגבר על עניין הכבוד), הוצאת האורניום המועשר (שהיו יכולים להחביא חלק ממנו או לייצר

חדש במהירות בהמשך, או לקחת מקוריאה או פתרון אחר) וכך וכך פקחים.

ואז ***פשוט מאד*** היו מחכים עד שטראמפ ילך ויגיע רפובליקני לא ברמה

גבוהה, או - דמוקרטי מוטרף כמו אובמה בשעתו שממש רצה לחזק אותם או קמלה וכדומה

ואז לאט לאט (או מהר מהר) להחזיר את כל ההתחמשות למסלול (וגם עד שיגיע נשיא כזה

היו יכולים פה ושם להתחיל לשים דברים על המסלול).

זה לא טמטום זו תפיסה פנאטית דתיתאריק מהדרום

כל תפיסה פנאטית דתית ולא משנה מאיזו דת כולל היהדות, אם אתה מאמין שהאל עצמו שאתה מחוייב לעבוד אותו מצווה עליך לעשות משהו שום הגיון רציונאלי לא יעמוד כנגדו.

לא מסכיםרועישםטוב

איפה כתוב באיסלאם שאי אפשר לחכות מספר שנים? להפך, הבנתי שבאיסלאם יש קטע של

סבלנות וכדומה

אל תסכיםאריק מהדרום

אתה לא חייב להיות צודק.

הכבוד המוסלמי הדתי אם הבנתי נכון למה אריק התכווןאברהם יאיר שטרןאחרונה

הכבוד המוסלמי הדתי לא יכול לתתל הם להגיד שמוחמד טעה והם הפסידו בפני ה"כופרים"

אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום

חייב להצביע למפלגת משפט צדק.

בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.

לא עדיף כבר עלה ירוק?משה

אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרום

מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.

הדרייפוס?משה

טעות, טעותshaulreznik
  1. עמיר כן רצח את רבין (ראה כמה וכמה מאמרים באתר "א. א. קונספירציות" וגם את הפוסט של יגל הנקין על תאוריית הכדורים שהוחלפו)

  2. "משפט צדק" כל פעם מקבלת את מספר הקולות השווה למספר העוקבים של עמוד המפלגה בפייסבוק, שזה כ-500. למישהו הזיזו הקולות האלה? גזר הדין של עמיר בוטל הוא הומתק? מי שרוצה לפעול לשחרורו, מוזמן להשתמש בשיטות הרבה יותר הגיוניות כמו למצוא מספיק תורמים ואז לשכור לוביסטים, לנהל קמפיין ציבורי מקצועי ועוד.

מה בדיוק הופך את ד"ר קידר לאוטוריטה בנושא זה?shaulreznik

הוא מזרחן, אבל לא איש משטרה, חוקר פורנזי וכיו"ב.

תתיחס לטענותאריק מהדרוםאחרונה

מה אכפת לך מי מציג אותן?

הממשלה הבאה צריכה…סיעתא דשמייא1

או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.

המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.

60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.

בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.

צודק 100% כולם חושבים כמוךשנונימי

נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.

אם כולם חושבים כך למה פוליטיקאים…סיעתא דשמייא1

… לא מדברים?

למה?ארץ השוקולד

אפשר גם באופן הדרגתי, בדיוק כמו הגאולה שמתקדמת הדרגתית מול העיניים שלנו עם ההשתתפות שלנו

אם הוצע לבצע שינויים במערכת המשפט בהסכמה ובאופן הדרגתי, למה לא לבצע אותו דבר ביו"ש, בלי מהפכות קיצוניות ובאופן הדרגתי.

למה הדיכוטמיה הזאת?הסטורי

כל תהליכי הגאולה, התחילו מ'משוגעים לדבר' שהלכו כחלוצים לפני המחנה, כשהרוב הדומם קצת העריך מרחוק ותמך וקצת שם להם ברקסים.

כמובן, הדבר הנכון זה שהממשלה תכריז על ריבונות מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת. אבל יש מציאות, לא רק אצלינו גם אצל יהושע בן נון היו אילוצי מציאות. בתוך האילוצים - מה שמקדמים זה חיובי.

מוסיף דברים חשובים שכתב בעניין מאיר אטינגרהסטורי

אחרי שרה"מ הצהיר על העתקת 'פרויקט החוות' לנגב ולגליל.

(על נקודה 1. בדבריו על הראיון דילגתי, כי אינה רלוונטית לנושא)

2. נתניהו לוקח קרדיט על החוות ביהודה ושומרון ומדבר על העתקתם לגליל ולנגב - גם כאן ניתן לראות עיקרון חשוב. נתניהו כלל לא היה מיוזמי פרוייקט ההתיישבות, ושינוי המרחב ביהודה ושומרון. להפך, במשך שנים הוא התנגד ומנע את פיתוח ההתיישבות. אחרי שנים ארוכות של מאבק של נוער הגבעות, מול הריסות חוזרות ונשנות והתעמרות של הממסד, בעקבות פרשת דומא נבקעה החומה והחל שינוי שהתעצב לאט לאט בדמות החוות החצי-מוסדרות גם אז נתניהו לא היה יוזם, אלא במקרה הטוב נגרר. ההישגים הגדולים של החוות והגבעות - בפירוק מאחזי ההשתלטות של הרשפ, שנתניהו העלים מהם עין במשך שנים, היו כרוכים במאבקים רבים וגינויים מול תפיסות ששלטו בצמרת פיקוד מרכז שנתניהו נתן להם גב. וגם זה היה לאט ומעט, עד שסמוטריץ נכנס לממשלה

למה האמירה הזו חשובה? לא כדי להתחשבן עם נתניהו על העבר, להפך, כדי ללמוד על העתיד. העובדה שנתניהו מנכס לעצמו את השינוי ומדבר על העתקתו לנגב ולגליל - מלמדת שיש שכר לפעולתך. גם דברים שנתניהו מתנגד אליהם, ותחת אחריותו הממסד מתנכל, כשמגיע היום והמציאות מוכיחה את עצמה - הוא יצטרף להצלחה.

וזה כמובן מלמד גם על המאבק על התיישבות בשטחי B. גם אם כיום נתניהו מדבר נגד, ובפיקוד מרכז שולחים מדי יום כוחות הרס לפינוי. יום יבוא והם יצטרפו ואז יקשרו לעצמם כתרים על התהילה.

3. וזו נקודה מאד חשובה: נתניהו מדבר על העתקת מודל החוות לנגב ולגליל. ראוי לשאול למה חוות? אם יש שם מדינה וריבונות, למה לא לעשות פרוייקט ייהוד מסודר מטעם המדינה ולא שישען על חלוצים בודדים?

התשובה היא שצריך להכיר במציאות. בניגוד לכפי שרגילים להגיד בראיונות בתקשורת, ש"היה עדיף שהמדינה תעשה אבל היא לא עושה" וכו'. העובדה שהשינוי ביהודה ושומרון קורה על ידי יחידים, חלוצים, והרבה מאד בשטח האפור, היא לא מצב של בדיעבד, או לפחות לא בדיעבד במובן המקובל.

למדינה יש גם חסרונות, היא דבר מאד מסורבל ומאד כבול. אם זה היה תלוי רק במדינה לא היתה התיישבות ביוש בכלל - לא משנה איזו ממשלת ימין היתה. אם זה היה תלוי במערכת מלמעלה - לא היה ניצחון בעזה אילולי שיטוח המבנים שהתחיל מלמטה. וגם ביהודה ושומרון הערבים היו מנצחים.

הטרור הערבי נשען תמיד על המרחב שיש לו (מעין דוד וגוליית הפוך, להבדיל וכו') מול המדינה. ותמיד הצליח להביך אותה ולהכריע (כאמור, זו היתה הסיבה שרבין התייאש ורצה שהרשפ תטפל בלי בגץ ובלי בצלם. הוא כמובן לא הבין את התכנית של ערפאת). ההצלחה של החוות והגבעות קשורה לזה שנוער הגבעות משוחרר יותר, זה לא באג זה פיצ'ר והפיצ'ר.

אי אפשר להכניע אויב שפועל בטרור בלי פעולות תגמול רק עם פעולות סיכול, וגם כשהצבא מותח את עצמו לפעולות שבעבר לא נעשו זה לא היה יכול להספיק לבד.

ההבנה הזו מחייבת חשיבה מעמיקה על הגבולות, על המשמעות ועל הסכנות ובעיקר מצריכה המון המון בהירות דרך ונחישות. אבל בלעדיה אי אפשר לנצח לא ביהודה ושומרון, ולא בגליל.

נקודה צדדית על הנושאארץ השוקולד

הצלחה הרבה פעמים היא ברגע שמישהו אחר לוקח אחריות על זה כי הוא מבין שכדאי.

לקח יפה לחיים שלמדתי לא מזמן

וודאיהסטוריאחרונה

שמעתי מתלמיד חכם שהקים מיזם מסויים, שאחד הרבנים שהוא התייעץ איתו על ההקמה, התכנות וכו' אמר לו: "תדעו שהצלחתם, כשיקומו לכם מתחרים".

שנה אחרי שהם הקימו, ארגון רבנים נוסף הקים מיזם מקביל...

הם מפחדיםshir20

נתניהו וסער מפחדים מתגובת האמריקאים והארופים למהלך כזה,מרבית שרי הליכוד מפחדים בעיקר מהתגובה התקשורתית, מהלך כזה יוביל גם לעימות של בכירי הצבא מול הממשלה כמו גם חידוש הסרבנות. מנגד, צריך לזכור שכל מהלך ההתישבות ביו"ש, החזרה לצפון השומרון וכל מפעל החוות בשטחי C, התחיל מעשים "לא חוקיים" של בודדדים, תזכרו כמה פעמים צהל פינה את ישיבת חומש. הבעיה העיקרית היא הפרובקציות של אנרכיסטים שמאלנים ותקשורת עויינת. חבל שבלוט לא מוציא צווי הרחקה מנהליים לאנרכיסטים .

הצד הימני לא מפחד הוא…סיעתא דשמייא1

… פשוט רוצה להזכיר את אוסלו כל הזמן.

יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל

כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל

מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון

^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

בכר ופלד נועדו לעצב מחדש את ההות היהודית של הצה"דאיתן גיל

הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.

מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.

המצאות חסרות כל ביסוס...הסטורי

חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.

לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.

למה סמוטריץ' לא התאחד איתםאיתן גיל

היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.

להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.

אין לשנינו מושג, מה כל אחד דרש בתמורההסטורי

לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.

כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.

לפי המסתמן אין לימין יותר מדי סיכוי לקבל רובנוגע, לא נוגע

הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.

ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.

אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.

לא מבינה את וינטר ואת הסיכון שהוא לוקחאורין

יש ציבור שרוצה שינוי וכועס על דברים כעתארץ השוקולדאחרונה

ממילא, הוא לא ירצה להצביע לקואליציה הנוכחית.

השאלה היא מה גודל הציבור הזה והאם הציבור הזה יעדיף את וינטר או את אייזנקוט או בנט או גנץ.

לדעתי וינטר צודק והוא יעבור

הפוך, הם לא באו כדי להיכנסארץ השוקולד

אלא כדי להביע תמיכה.

חשבתי שהוא הצטרף כשריוןנקדימון

אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה

ישימו אותו במקום סמלי ברשימה, לא במקום ריאליהסטורי

הוצב במקום 24מרדכי

אם הוא יכנס, לא נצטער...🙃הסטורי

נכון, הוא סתם התפקד בשביל האמירהארץ השוקולד

וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.

בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולד

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

השוואה מדוייקת בעיניימרדכי

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

הטבלה מאוד ברורהמרדכי

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

לפי ההסבר שלךמשה

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

נכוןמרדכי

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר

אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטורי

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

לא מובן לי למה וינטר סרב להתאחד עם סמוטריץאוריןאחרונה

לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

​כתיבה וחתימה טובה, לשנה טובה ומתוקהhamedinai

​כתיבה וחתימה טובה לכל בני ובנות ישראל, לשנה טובה ומתוקה.

​הכלי המרכזי לקבלת ברכת ה' הוא אחדות ישראל. אך מה עושים כאשר אנו נמצאים במערכה על הבית ועל עצם קיומנו, וחלק מאיתנו אוחזים בתפיסות עולם שלפי הבנתנו מסכנות את המפעל הציוני ואת ביטחון המדינה?

​גם במצבים כאלה, התגובה אינה יכולה להיות ויתור או אמירה של "נסתדר בלעדיהם". חלק מאלה המקדמים עמדות אלו אינם עושים זאת מתוך שכנוע פנימי עמוק, אלא בשל זיקה פוליטית, כלכלית או ארגונית לגורמים שונים. דווקא משום שאיננו מוותרים על אף חלק בעם, פנייה זו מנוסחת עבורם – במטרה להציב מראה, לעורר מחשבה ולמצוא את הדרך חזרה לבסיס המשותף.

***

מדריך 📖💡 לאנוסי השמאל הקיצוני

חלק ניכר מפעילות השמאל הקיצוני אינו נעשה בהתנדבות. רבים מועסקים בארגוני השמאל, נהנים מהטבות, או מוחזקים בגרון בדרכים אחרות. הפנייה הזו מיועדת אליכם.

במיוחד שאתם דוגלים בתפיסת עולם שחרתה על דגלה את היכולת לראות את המציאות מנקודת מבטו של האחר. תנסו באמת לבחון את המצב מזווית אחרת.

בלי ההתיישבות ביהודה ושומרון:**

בהיעדר ההתנחלויות ונערי הגבעות, הבית שלכם היה הופך לקו הבוער. אתם ובני משפחותיכם הייתם מוצאים את עצמכם בקו הראשון של מתקפת השביעי באוקטובר — בדיוק כמו תושבי עוטף עזה.

בלי מדינה יהודית:**

בלי זהות יהודית אין מדינה יהודית ואם זו לא תהיה מדינה יהודית, גורלנו כנראה לא היה שונה מגורלן של עיראק, סוריה או לבנון, כי אנחנו נמצאים בלב המזרח התיכון. אין ציונות בלי יהודים.

אין צורך שתשיבו על כך בפומבי. אני מבין אתכם: הפרנסה שלכם תלויה בארגוני שמאל, והסיכוי שתשנו את דרככם בגלוי קטן. בשורות האלה לא באתי לפגוע במקור המחיה שלכם.

אז מה בכל זאת אפשר לעשות? כמה צעדים שאפשר ליישם גם בלי לעזוב את המשרה:

הכירו במצבכם — אתם אנוסים

עצם המודעות היא הצעד הראשון. בעבר הורו רבנים לחיילים יהודים בצבאות זרים כיצד לנהוג במזון לא כשר כשאין ברירה: אם אתם חייבים לאכול כדי לשרוד — לפחות אל תמצצו את העצמות. לא מתוך הנאה, אלא מתוך הכרח, וכדי לזכור תמיד את הסטייה מדרך הישר. יישמו זאת גם אתם: עשו את המינימום הנדרש לפרנסה, ואל תפגינו שנאה יתרה לארץ ישראל ולעם ישראל.

חשפו את מקורות המימון

דאגו שיהיה ברור לאחרים שפרנסתכם נשענת על מימון של עמותות וארגונים שמאלניים. כשאנשים ידעו שהמניע הוא פרנסה ולא אידיאולוגיה טהורה, הם יפסיקו לראות בכם מודל לחיקוי.

יום הבחירות הוא רגע האמת מאחורי הפרגוד

בקלפי אתם עומדים לבד. אין פיקוח, ואין מי שיוכל לתחקר את בחירתכם. בחדר הסגור, בינכם לבין עצמכם — ובורא עולם — זו ההזדמנות להצביע למפלגה שלא תסוג משטחי ארץ ישראל, לא תסכן את ביטחון המדינה, ולא תפגע בזהותה היהודית.

והעיקר, לא לאבד תקווה להשתחרר מהם.

***

​באשר לאלו הפועלים מתוך תמימות ונגררים אחר אותן מגמות, ברגע שתחלש ההשפעה של בעלי העניין והמניעים הזרים, תיסלל גם עבורם הדרך להתפכחות ולשיבה אל חיק הקונסנזוס הלאומי.

​בסופו של דבר, הערבות ההדדית והאחריות המשותפת לגורל העם והארץ הן שינצחו. הלכידות שלנו היא המפתח לביטחון, לשגשוג ולשנה טובה ובטוחה לכולנו.

נסיעה לירושלים לתפילה בכותל המערבי בכביש 90….סיעתא דשמייא1

…מעורר את התקווה להתחדשות.

כל הכבוד🙂קעלעברימבאר

תזכה לחזור בתשובה שלמה ולהשאר על אדמת הקודשהסטורי

שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.

אמן . הרצון קיים אבל יש אילוצים.סיעתא דשמייא1

שמחתי באומרים לי בית השם נלך….סיעתא דשמייא1

…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

ברוך שובך הביתהשנונימיאחרונה

תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...

זה לא בדיחה.

אולי יעניין אותך