הטעות של מתן כהנאadvfb

מכתב גלוי לבצלאל סמוטריץ

 

הוא בעצם אומר שסמוטריץ' רב על "מי מייצג יותר את המגזר הציוני דתי"

אבל זה בכלל לא הטענה של סמוטריץ'.

הטענה של סמוטריץ' שצריך מפלגה דתית לאומית בהגדרה ובקטע הזה מתן כהנא וחבריו מנסים לאכול את העוגה משני הצדדים ולהשאיר אותה שלימה. אתה לא יכול גם לבנות על הבייס של הציונות הדתית וגם לא להגדיר את המפלגה כציונית דתית.

 

תגובה לא עניינית של כהנא לענ"ד

לא הטענות הן העיקר אלא ההודעה (או הודאה)סודית
שסמוטריץ עזב אותם.
שוהם חושבים שהוא חוזר על הטעות של בן גביר שניסה לשפר עמדות.
)כנראה יש כבר הסכמה על המיקומים בימינה, ולכן מכתב ולא משא ומתן).
חבל מאד שבנט לא חובר לסער באופן גלוי ורשמי.
לסמוטריץ לבד זו זריקת קולות לבנט אינני רוצה להצביע.
מעצבן שאפילו 4 סבבים בפרק זמן כה קצר לא לימדו אותם לקח (חוץ מהרב פרץ מודה ועוזב ירוחם).
מניין לך שהוא עזב?advfb

במפלגה - בחיים הם לא היו באותה מפלגה.

בסיעה - עדיין שתי הצדדים לא אמרו לכאן או לכאן. שתיהם דווקא עד כה הביעו רק נכונות לרוץ ביחד.

 

גם אם הוא לשפר עמדות ברור שהוא מכוון להקמת מפלגה שהיא ציונית דתית בהגדרה ואת זה - איילת שקד, בנט ומתן לא מספקים

 

חוץ מזה - מבחינה פוליטית הוא לא בכיס הקטן שלהם, הם זקוקים לו ממש.

מפלגה ציונית דתיתסודית
חייבת שיהיה בה יצוג של כל הזרמים.
נכון מאוד, וסמוטריץ הבהיר בצורה מפורשתadvfb

שהוא פותח את שורות האיחוד הלאומי ע"י כך שהוא יצא לפריימריז אחרי הבחירות

 

הוא יפול כי לא פייס את בו גביר. זו דעתיסודית
ממש כמו שהרב פרץ נאלץ לעזוב.
זהו.
ביבי.
יכול להיות. בכל אופן זה לא קשור לדיוננוadvfb

בן גביר ביחד עם בייס של ציונות דתית שמרנית מצטרף לכנסת.

אבל אם הציונות הדתית השמרנית מצטרפת לליברלית - יהיה לה יותר ייצוג בכנסת, ובן גביר - לא יוכל להיות שם.

הליברלית אצל בנט לכן זה כן קשור לדיוןסודית
מה שנשאר זה לאחד את השמרנית.
מתן כהנא ודומיו לא מצטרפים לסמוטריץ. זאת הבעיה..
למה לא מצטרפים?advfb

עדיין הכל פתוח.

ובן גביר יכול להיות בפריימריז הפתוחים שמוטריץ' מציע

למה זו שאלת השאלות...סודית
ובן גביר לא ירוץ תחת סמוטריץ אלא רק כבלוק טכני.
אולי אם חגית משה תבחר להנהיג את הבית היהודי יש סחכוי לאיחוד שורות ורק אז מומ עם ימינה כמו שכתוב בסרוגים השאלה אם תיבחר... משערת שכל תומכי סמוטריץ התפקדו מזמן לבית היהודי ואף על פי כן... טוב, נדע בקרוב.
הכי מטרידה היא האפשרות לחבירה שלסודית
בנט-סער-הבית היהודי.

זה יכול להסביר את הסיכון שסמוטריץ לוקח בלרוץ לבד
וזאת תהיה בעיה קשה.

למה ניר אורבך רוצה לחבור לבנט?
?
ניר אורבך צריך לדאוג לתקציביםצדק משמים נשקף
למוסדות הציונות הדתית.
בצלאל עושה את זה יותר טוב.אריאל יוסף


התשובה הברורה היא;advfb

שהם עומדים להתאחד אחרי מסע ומתן ארוך...

כך אני צופה.

בן גביר לא צריך להתאחד עם אף אחד אלא לבזבז מינימום קולות.

כך יהיה טוב לכולם.

שימשיך לפעול מחוץ לכנסת

יש לבנט רק 6 מקומות ראלים להציעסודית
אינני סבורה שיהיה משא ומתן ארוך.. אלא הפריימריז בבית היהודי יכריעו- האם בנט מקבל לידיו את המנגנון חזרה תמורת מקומות טובים או שהוא מוצא את עצמו מול הבית היהודי והאיחוד הלאומי ביחד.
בנט חזק בסקרים, וכלומניק בקלפיאיתן גיל

ב- 2013 קיבל 12 מנדטים בזכות קולות של ליכודניקים שלא אהבו את הריצה המשותפת עם ליברמן.

 

ב- 2015 התרסק ל- 8 

 

ב- 2019 לא עבר את אחוז החסימה

 

במועד ב' בעקבות הזזתו מראשות הרשימה היו 7 מנדטים. אם בן גביר לא היה שורף 85 א' קולות היו 9

 

במועד ג' שוב הוצב בנט בראש, והרשימה ירדה ל- 6. בן גביר שרף רק 17 א' קולות אחרת היה מסיים עם 4 

 

הנה כי כן, בנט הוא נכס אלקטורלי שלילי. מצד שני, לסמוטריץ' אין מסת חיילים, הוא תלוי בבנט, ובנט תלוי בו.

אם בנט חובר לבית היהודיסודית
הוא פחות תלוי בסמוטריץ.
לעומת זאת אם הבית היהודי סמוטריץ ובן גביר (ונועם על 40,000 קולותיה שעוברים לחרדים) עומדים איתן מול בנט, יכולים לכופף אותו.
אפילו אם לבן גביר יש רק 20,000 ולנעם עוד 20,000 הרי זה מנדט נוסף
המגזר אוהב מלחמותאיתן גיל

סמוטריץ' נתפס כמי שנותן בראש, ולכן צובר אהדה. הבעיה היא איך הוא מחבר את כל הרסיסים לאותה רשימה. נועם לא רוצה אשה ברשימה, ובן גביר מחזיק חשבון פתוח עם סמוטריץ' שטרפד לו את הברית עם הרב פרץ. 

 

סמוטריץ' מחזיק בידיו סקר שמנבא לו 4 מנדטים, ועל מהימנותם של סקרים נשברו כבר הרבה קולמוסים.

 

יכול להיות שהגננת נתניהו שוב תתערב ותציל את הניצים מפני עצמם. 

אתה סותר את עצמך בהמשךאריאל יוסף

לא נכון - אקטואליה וחדשות

אתה גם צריך קצת ללמוד חשבון כדי להסביר

איך קיבלו 7 ויכלו לקבל 9 אם לא היו נשרפים 84K,

אבל קיבלו 6 כששרפו 19K...

אסביר לאט כדי שתבין מהראיתן גיל

אם בן גביר היה מצטרף, 84K קולות שלא היו נשרפים היו מוסיפים עוד שני מנדטים, כלומר 9 מנדטים בסופו של יום.

 

במועד ג' החזירו את בנט הכושל לראשות הרשימה. למזלנו שרף בן גביר "רק" חצי מנדט, לו היה שורף שני מנדטים כמו קודם, בנט היה מסיים את המירוץ עם 4 מנדטים בלבד.

 

עכשו ברור? 

אז למה ניר אורבך רוצה את בנט בראש?סודית
בנט מינה את ניר אורבך למנכ"ל הבית היהודיאיתן גיל

הלשונות הרעות יודעות לספר שהוא עמד מאחורי הצנחת הרב פרץ לראשות הבית היהודי כדי להעיף אותו במועד מאוחר יותר, וכך היה. כחלק ממשא ומתן מול בנט מנסה סמוטריץ' לחסום את צירוף הבית היהודי לרשימה לכנסת, בדגש על ניר אורבך שמעולם לא נפרד מהפטרון שלו בנט

ומה הסיכויים של סמוטריץ?סודית
רצונו להנהיג את הבית היהודי היה גלוי כבר בסבב א',
בנט וניר אורבך מבינים מן הסתם שכל מצביעיו(של סמוטריץ) התפקדו לבית היהודי ואף על פי כן פתחו פריימריז... יכלו לא לפתוח או להצניח בובה חדשה ולא עשו זאת מן הסתם יש להם תוכנית... יד רוחצת יד.
שטויות.אריאל יוסף

הפריימריז בבית היהודי לא בקרב המתפקדים אלא בקרב חברי המרכז.

טוב. חברי מרכז. תענה לעניין בבקשהסודית
מה הם יודעים שגרם להם לצאת עכשיו לפריימריז שממנו נמנעו. מה הסיבה שהפעם הם לא מצניחים מלמעלה. אם היו רוצים שסמוטריץ יתמזג איתם הרי יכלו לעשות את זה כבר בהסכם עם הרב פרץ, לא?
מה בנט מבשל???
יש לך טעות.אריאל יוסף

כבר בסבב א' היו פריימריז במרכז לרשימת המפלגה (לא לראשות).

הם בחרו את מוטי יוגב והרב אלי בן דהן.

הצנחה בפעם הקודמת נכשלה ולכן הפעם בוחרים בעצמם גם יו"ר.

 

ניר אורבך הכשיל את ההסכם עם בצלאל ולכן לענ"ד סיכוייו לנצח לא גבוהים.

כלומר לדעתך בנט לא מעורב בזה כללסודית
זה סתם מקרה, שבמקביל לבחירות האלה, הוא "לא מאשרר את הרשימה עם סמוטריץ".
או שגם זה פייק והרשימה חתומה ומסכמת וסתם סמוטריץ צועק
אין קשר. הוא לא מאשרר כי הוא לא מוכן לתת לבצלאל 4 מ-10.אריאל יוסף


וכמה מקומות הוא יתן אם יהיה מיזוג עם הבית היהודי?סודית
5?
מה הברירה שלו?אריאל יוסף


הברירה שלוסודית
היא לרוץ עם הבית היהודי בלי סמוטריץ, ואז לחבור לשמאל ולא סתם לשבת באופוזיציה.
לכאורה בגלל כסא אחד סמוטריץ נותן יד לממשלת שמאל.
יש עוד ברירה וכבר כתבתי עליה.אריאל יוסף

השאלה אם ירוץ עם הבית היהודי או לא תלויה גם בשאלה מי יהיה היו"ר שם.

היא תלויה יותר בכוונותיו האמיתיות של בנטסודית
ולא ביו"ר של הבית היהודי תהא זהותו אשר תהיה.
בנט מנע 3 פעמים הקמת ממשלת ימין ולא כדי לחבר את סמוטריץ עם הבית היהודי.
משהו חדש מתחיל אבל בלי הסמן הימני.
חולק. נראה.אריאל יוסף


הרשת חוגגת לנפתלי בנט - הסקרים שלו יעלו עדלאידעסודית

קראתי קצת תגובות אחרי שהחרדל ירד מעל גבו... חצי מהציונות הדתית אצלו -  נרצה או לא נרצה

מתן כהנא צודק -  הוא מייצג את הציונות הדתית לא פחות מסמוטריץ...  

סמוטריץ יכול למצוא את עצמו עם חגית משה מסתכלים על אחוז החסימה מלמטה

אולי בן גביר יחלץ לעזרה גם הפעם.

 

טוב שאפשר עדיין להצביע לנתניהו.

 

 

ראינו את הסקרים שלו בסבב א'. בהצלחה.אריאל יוסף


בינתיים הסקרים שלו רק יורדים...אריאל יוסף

והערב נראה בהתבדות של עוד הערכה שלך: חגית משה לא תיבחר - אקטואליה וחדשות

שולמנים יעלו לו אותםסודית
והבית היהודי בכל תחפושת שהיא ירוץ איתו. וגם סמוטריץ.
כבר היינו בסרט הזה.
את זורקת הבטחות בקצב מסחררהָיוֹ הָיָה

בסוף תתביישי להראות את פנייך כאן. 

כל תחזית שלך - קורה ההיפך

אין לי אגו ענקסודית

אז לא חושבת שאתבייש להראות את פני.

יש חיים גם מחוץ לבועת ההתיישבות.

יש מליון וחצי שולמנים מיואשים

והקורנה לא נגמרה

אם נתניהו יצליח למגר אותה הוא יבחר שוב, מבחינתי מבצע החיסונים מצדיק לשים את הפתק בקלפי לנתניהו.

מה זה משנה אם תבחר חגית משה (טוב לנתניהו ) או ניר אורבך. בסוף לא תהיה ברירה יצטרכו לרוץ כולם יחד

אלא אם בנט יצליח בעוד כמה חיבורים ואז ירצה להתנער לגמרי מהציונות הדתית. אבל לא נראה לי. 

לא נראה לי שסמוטריץ הולך לעבור את אחוז החסימה עם הבית היהודי לבד. ולפייס את בן גביר יהיה קשה אז איזו ברירה יש להם? 

ולא אכפת לי אם התחזיות שלי יתבדו, בסוף הציונות הדתית היא הבית שלי 

זה לא קשור לאגוהָיוֹ הָיָה

זה קשור לזה שמביך להתבדות שוב, ושוב, ושוב

 

וטוב נו, תמיד תמצאי תירוץ למה הכי חשוב להצביע לביבי, כבר מזמן התייאשו כולם מלשנות את זה.

פעם החיסונים, פעם ההבטחה לריבונות, ופעם סתם כי שרה חמודה, נו שוין..

 

ובהחלט תהיה ברירה, חכי תראי שירוצו בנפרד,  וגם התחזית הזו שלך תתבדה.

 

 

 

ומצחיק שהציונות הדתית היא הבית שלך לדברייך, אבל אל רק שאת לא נוקפת אצבע למענה אלא את גם תומכת אקטיבית בבנאדם ששלוש עשרה שנים תוקע לה מקלות בגלגלים בכל נקודה שהוא רק יכול.

אותי לא מביךסודיתאחרונה
חוץ מזה בסבב א הצבעתי לבית היהודי. טעות של סמוטריץ שעשה יד אחת עם בנט.
אני לא יודע מה רוצה סמוטריץ'איתן גיל
מכל המלל שהוא מפזר נראה שהוא רוצה לשריין לו ולאנשיו יותר מקומות ריאליים בכנסת.
כמובן בלי עטיפה באידיאולוגיה בלה בלה בלה, אי אפשר.
לא.אריאל יוסף

בהמשך כתבת: "בן גביר סירב והוא צדק. הרשימה קיבלה 7 מנדטים".

אם היו מקבלים 9 יחד איתו - הוא טעה. יכל להיות ח"כ ונשאר בלי כלום.

אם היה מקבל מקומות 5, 8איתן גיל
סביר שהיה נשאר ומצדיק בדיעבד את שוויו האלקטורלי באותה עת.
אז היה עדיף לו להישאר בלי כלום?אריאל יוסף


אתה מצחיקאיתן גיל
אנשים לא אוהבים שמשפילים אותם. זה כמו כל אחד שמעדיף לשבת בבית מאשר לעבוד תמורת 1 אלף ש''ח בחודש.
השאלה היא אם הוא רוצה כבוד או ייצוג.אריאל יוסף

וכאילו שליפול תחת אחוז החסימה זו לא השפלה...

 

הוא רצה "מקום מכובד" ולא הספיק לו מקום בפנים.

בסוף הוא לא קיבל מקום מכובד ואפילו לא מקום בלי כבוד.

כשחשב שהוא מקבל מקום מכובד מהרב רפי הושפל עם 19K קולות...

 

ההשוואה שלך מופרכת; מי שעובד מצפה לקבל פרנסה.

לא (רק) כבוד. כאן לא מדובר על כסף תמורת עבודה.

מדבור על אם להיות בכנסת או לא.

אל תהפוך אותי לסנגור של בן גביר כי אני לא רוצהאיתן גיל
התורה צוותה אותנו: ועשית הישר והטוב, וכן ואהבת לרעך כמוך כל ששנוא עליך אל תעש לחברך. לגבי בן גביר, ישבו בנט וסמוטריץ' כגנבים בלילה ושיבצו את בן גביר במקום 8 בלי לשאול אותו...
בלי לשאול?!אריאל יוסף

עוצמה קיבלה מקום 5 באיחוד הימין. היא הסכימה, נכון? מעולה.

אחרי ההסכם עם בנט מקום 5 הפך ל-8 (הימין החדש קיבל 3).

מה לא שאלו אותה כאן? רצית שיפרקו לגמרי את איחוד הימין כמו איתמר?

רצית שיתנו לו לשפר עמדות כשהם לא צריכים אותו?

שיגיד תודה ששמרו לו את המקום החמישי למרות שביטל מיוזמתו את ההסכם.

 

אגב - זה היה יותר ראלי ממה שנשאר לו באיחוד הימין (מקום 7) אחרי שבג"ץ פסל את בן ארי.

ויכוח סרק כי מועד ב' כבר מאחורינואיתן גיל

בחכמת הבדיעבד אם היו נותנים לבן גביר מקום 5 אפשר היה לרוץ ברשימה מוסכמת לכנסת, אבל זה לא קרה. 

 

מי שיזם את הוספת מפלגתו הכושלת של בנט לרשימה לכנסת היה צריך להציע להזיז כלפי מטה נציג אחד של הבית היהודי ונציג אחד של איחוד לאומי, וגם זה לא קרה. 

נחכה ונראהסודית
פורסם בכיפה שלחגית משה יש בעיות עם הנציגים מהסניף שלה
אם זה נכון, נקבל רשימה של בנט, הבית היהודי וסמוטריץ (הוא לא ירוץ לבד) .
גם אני מעריך שבסופו של יום סמוטריץ' לא ירוץ לבדאיתן גיל

אני יודע שמתן כהנא לוחץ על בנט להתגמש ולהתחייב לקדם ערכים דתיים לאומיים. המשמעות היא לוותר על בייס השמאל מרכז שמוסיף למפלגה מנדטים. 

בזכות שכתוב ההסטוריה הזה - אתם מפמפמים את הנרטיב השקריהסטורי
ש'סמוטריץ' זרק את בן גביר'.

ממילא הוויכוח הוא לא סרק.

נחזור על העובדות:
ברגע שיצאו למערכת הבחירות, סמוטריץ' קרא לחברי איחוד הימין לאשרר את ההסכם הקודם, בהנחה שבמקום לבזבז את הזמן בוויכוחים שכבר נעשו לפני סבב א' ולהגיע לרגע האחרון עם טעם רע - עדיף לצאת למערכת בחירות מייד.

אם היו עושים כך, היה אפשר להמשיך את אפקט ה'ווינרייות' מסבב א' ובנט ושקד הכושלים (שבאותו זמן אפילו לא שיתפו פעולה ביניהם) - היו יכולים לבחור בין להכנס כגלגל עזר, לבין לפרוש לביתם.

בן גביר בחר 'לטפס על עצים', לא רק שלא הסכים להסתפק בשדרוג ממקום 5 ל4 (שמכניס אותו בטוח ואין שום הבדל בינו לבין שלוש), היה עסוק גם בוויכוחים פומביים על קיום ההסכם הקודם, כשהוא ידע (והודה) שהדרישות שהוא מציב בלתי אפשריות.

בלית ברירה, בגלל ההתמרחות והמריבות של בן גביר, נאלצו להסכים להחזיר את בנט ושקד בתנאים שלהם. עדיין, היה מספיק כח מול בנט, לשמור לבן גביר מקום, שאם היה מסכים לו היה נכנס (אא"כ לא היה מביא לאיחוד, אפילו מנדט אחד).
ואיך מסתדרת הגרסה שלך עם הצנחת שקד למקום ראשון?איתן גיל

ועם הזזת הרב פרץ?

 

בן גביר אשם?

 

אמת, הוא אינו טלית שכולה תכלת, ויעיד המסמך המזוייף שהוא נופף בו, אבל מכאן ועד הלבשת כל המחדלים עליו, רב המרחק.

 

בחכמה שלאחר מעשה, נגיד שבן גביר היה מסתפק במקום 8 ונכנס לכנסת- בתרחיש לא מופרך, איך תסביר שבנט פסל אותו על הסף במועד ג', ואולי יש רגליים לסברא שבן גביר נדחק למקום 8 המעליב, מסיבות טקטיות, במקום לומר לו ללא כחל וסרק: "אתה מוקצה מחמת מיאוס". 

 

לעצם העניין, בידוע שבכל רשימה לכנסת משריינים את המקומות הראשונים לראשי הקבוצות. הרב פרץ אמור היה להיות ממוקם ראשון, אחריו סמוטריץ', אחריו בנט, ואחריו בן גביר מקום רביעי. המשך הרשימה לפי יחסי כוחות פנימיים כאלה ואחרים, ובא לציון גואל.

היא בדיוק מסתדרתהסטורי
היות שבן גביר לא הסכים לסגור ואיים כבר אז לרוץ לבד - נאלצו להסכים לתנאים של בנט ושקד, שכללו את שקד בראש. בן גביר לא היה צד במו"מ, כי לא הסכים לסגור עד כמעט הרגע האחרון עם איחוד הימין. סמוטריץ' התעקש מול בנט, לשמור לבן גביר את מקום 8.

בליל הגשת הרשימות, בין גביר נזכר לילל, שאם רק יתנו לו את מקום 5, הוא יוותר על ריצה עצמאית ושריפת עשרות אלפי קולות. חבל, שבוע קודם הוא עוד יכל לקבל זאת.
ושוב הוא ישרוף קולותאיתן גיל
רק שאני לא יודע אם ישרף אותם בשותפות עם סמוטריץ' או שכל אחד מהם ישרוף בנפרד
תקומה לגילגולה, מעולם לא שרפה קולותהסטורי
בניגוד לחבורה של 'עוצמה' לגילגוליה השונים, ששרפו קולות כבר שבע מערכות בחירות לפחות.
סמוטריץ' היה כלב החצר של בנט עד ששתה מיץ אומץאיתן גיל

תקומה לא שרפה קולות כי מעולם לא התמודדה על קולות הבוחרים, ולגבי סמוטריץ':

 

המחדל האחרון שלו היה כשלא הצטרף למתווה הרב פרץ- בן גביר, ולוקח מקומות 2, 5, ונכנס איתם לכנסת כמו גדול. אח"כ מתמודד מול הרב פרץ בפריימריס וגובר עליו בנוק אאוט. משום מה הוא העדיף להציל את בנט שבינו ובין ערכים דתיים לאומיים אין ולא כלום.

 

אף פעם לא הבנתי מה עניין סמוטריץ', שבא מבית תורני ומקפיד על קלה כבחמורה, אצל בנט הליברל, וכו' וכו'... 

 

כפי שאתה יודע, אני היחידי שצורח פה ללא הפסקה שהמגזר צריך לשים את היידישקייט במקום ראשון ואחר כך דברים אחרים שברומו של עולם, וקולי כקול קורא במדבר. נראה שסמוטריץ' הגיע גם הוא למסקנה זו, באיחור, אחרי שאכל אצל בנט הרבה חצץ...

 

כך ואחרת, הפעם אני בלי נדר עם סמוטריץ' וסולח לו על חטאיו, עם זאת ליבי מגמגם אם הוא יעבור את אחוז החסימה. זה לא פשוט, השותפים הפוטנציאליים שלו הם נועם שהבייס שלהם נאמד בכמה מאות קולות, ובן גביר שמן הסתם ידרוש כהרגלו חמישה מקומות ריאליים בארבעת המקומות הראשונים.  

עוד ערימה של קשקושיםהסטורי
סמוטריץ' היה ונותר אחד שעומד על שלו. הדיון עם הרב פרץ, לא היה על מקומות - אלא על חוסר עמידה פתלוגי בהתחייבויות (למה להאמין שהרב פרץ וניר אורבך יסכימו לפריימריז, אחרי ששלוש פעמים הם הפרו את מחוייבותם לפי תקנוני המפלגה?), שהאחרונה שבהם היתה להביא את הסכם האיחוד, כולל התחייבות לפריימריז משותפים, לאישור מרכז המפלגה, עוד לפני סגירת הרשימות.
ההבטחה ניתנה, בביתו ובחסותו של הרב דרוקמן אחר הצהריים והופרה עוד באותו ערב.

ממילא לסמוטריץ' לא היה טעם להצטרף לאיחוד חסר בשורה לחלוטין, שהסיכוי שלא לעבור את אחוז החסימה אפסי.

אתה תמיד טענת שצריך לשים את מה שאתה מואיל בתובך להחשיב כאידישקייט בראש ולהזניח את ארץ ישראל (שמשום מה אינה 'אידישקייט' לדעתך). סמוטריץ', כמו קודמיו בתקומה תמיד הרים את כל הדגלים. גם כעת הביקורת על בנט, היא על הורדת כל הדגלים.

השאלה שאיש אידיאולוגי ואחראי, תמיד צריך לשאול את עצמו, היא איך אני ממקסם את האידיאולוגיה, בתוך סבך האילוצים המעשיים. ממילא, אפשר להיות אנשי ה'ללא פשרות' אף פעם, כמו הכהניסטים, תמיד להישאר צודקים ולא להשפיע על כלום. מי שרוצה להשפיע - הולך לחיבורים עם מכנה משותף סביר ולכן, לאור אחוז החסימה האנטי דמוקרטי, לא נותרה לתקומה ברירה, אלא ללכת לחיבורים סבירים.

כעת נראה שלאור התהליכים הפנימיים בבית היהודי, סביר והגיוני לאסוף מחדש את הציונות הדתית האידיאולוגית, סביב תנועה אחת. בעז"ה, שיצליח.
סמוטריץ' מצא לעצמו עילה לחבור לבנט ועכשו הוא בוכהאיתן גיל

ועדיין אני אומר שהוא היה צריך לרוץ עם הרב פרץ, ולממש את הסכם האיחוד אחרי הבחירות ולא תחת לחץ אל מול אקדחים שלופים.

 

אני ממשיך לעקוב אחר ההתפתחויות הפוליטיות, ניר אורבך מוכן להצטרף לבנט תמורת מקום 7, אבל חגית משה מטרפדת לו... היא מציעה ריצה משותפת עם סמוטריץ', והיא במקום ראשון.

 

מצופה מסמוטריץ' אם הוא גבר שירים את הכפפה ויציע לה התמודדות דמוקרטית. אין לי ספק שיביס אותה, ובתוך כך תוסר ממנו לזות שפתיים כאילו מעולם לא התמודד בבחירות פתוחות.

 

עוד משהו, מעולם לא אמרתי שארץ ישראל אינה יידישקייט. לגופו של עניין אין קונסטרוקציה כזו שכולם שווים באותה מידה, בדיוק כפי שלא יכולה להיות רשימה לכנסת שכל ה- 120 ח"כים במקום ראשון. להאחז בארץ ישראל, ולהפקיר את השבת וערכי משפחה... אתה יכול לשכנע מיליון אנשים שכך צריך להיות, לא אותי.  

תעשו טובהרוצה להשתחרר
ותכתבו באופן יותר נעים ומכבד אחד לשני. תודה.

קשה לא לראות את הסתירה בין דיבורי סמוטריץ עכשיו, לבין התנהלותו בעבר. אתה מנסה להצדיק את ההליכה שלו עם בנט משיקולי אחוז החסימה. אבל הוא בעצמו אומר היום שאין חשש שמפלגה ציונית דתית לא תעבור את אחוז החסימה, בגלל שהציבור שלנו מבוסס ויציב. אם ככה, הוא יכל להקים את 'מפלגת הציונות הדתית' שנאמנה לדרך שלנו מזמן. ושום תירוצי התנשאות על עוצמה והרב פרץ לא יתקבלו. סמוטריץ בהחלט שותף מרכזי בכך שבנט מלך עלינו כמה וכמה שנים, ועד היום הוא היה ממשיך לולא אילוצים פוליטיים.
נראה לי שכל צד שווה 50% פחות או יותרadvfb

לכן אין סיבה שלא יהיה ריצ'רץ'.

בנט בזמן האמת עלול מאוד ליפול חזק ולכן לא רואה אצלו כ"כ הרבה עדיפות.

 

אם הבית היהודי יהיה פקטור זה יהיה לא בריא.

ככל השהסיעה מורכבת מיותר מפלגות ככה ההשפעה שלה חלשה יותר.

נמאס לציבור מרסיסי מפלגות שבמילא אין בניהם יותר מדי הבדל (ובין הבית היהודי לאיחוד הלאומי כיום אין בכלל הבדל)

ימינה עומדת בסקרים על 13- 14איתן גיל
אם סמוטריץ' היה שווה 6-7 מנדטים מזמן היה חותך מבנט. סתם נקודה למחשבה.
נקודה למחשבהadvfb

סקרים זה דמגוגיה אחת גדולה בהקשר הזה.

גם פייגלין קיבל משהו בסקרים ואיפה הוא היום..

נראה לי שסמוטריץ מת להשתלט על הבית היהודיסודית
וכל הברוגז כביכול עם בנט זה מסך עשן... אין שום ברוגז... כמו בסיבוב הקודם.
אין שום ברוגזadvfb

בנט מושך אותו במשא ומתן ומנסה לדחוק אותו לקיר, 

והוא לא מצליח כי לסמוטקיץ' יש עמוד שדרה

 

כרגע לא נראה איך הבית היהודי מתאוששת מהנפילה העוצמתית שלה ולכן לא נראה לי ששווה למישהו 'להשתלט' עליה.

עצם זה שהם שתי מפלגות שונות עדיין זה בגלל עסקנות מגעילה ונוראית של מרכז מפלגת הבית היהודי - המרכז מפלגה הכי מגעיל שקיםם בתולדות המדינה (ראיתםן עוד מרכז שבשפל שלו אשכרה הלכו מכות?)

אתה נשמע מתוסכלסודית
אולי תשתלטו על מפלגה יותר לרמתכם. על ימינה למשל.
לא קלטת נכוןadvfb

אני החלטתי

גם אם התפקדו לא יעזור להם. מי שקובע הם רק חברי המרכז.אריאל יוסף


חולק. נראה.אריאל יוסף


בן גביר הוא לא ציונות דתיתאינליאז

גם אם אלף פעמים יגידו אחרת.

מה הוא?איתן גיל


כהניסטאינליאז


יש לו שגעון גדלות אבל אסור לוותר על המצביעים שלואיתן גיל


השמאל מחבק את הקיצונים שלוסודית
גם הימין צריך.
כל קול כשר בימין צריך שיספרסודית
מה שביהמש לא פסל הרי הוא כשר.
הסיבה שפוסלים את בן גביר היא מאוד פשוטהאינליאז

הרבה מצביעים בציונות הדתית שיודעים בדיוק מה שאני יודע, שהוא אינו חלק מהציונות הדתית , פשוט לא יצביעו בשבילו.

 

לכן פסלו אותו פעם אחר פעם.

היחיד שלא פסל אותו היה הרב פרץ, מתוך היותו טירון פוליטי מוחלט.

 

וזו הסיבה שיפסלו אותו גם הפעם, כי חבל להם לאבד קולות.

לא נכוןאיתן גיל
במועד א' עוצמה היתה חלק מהרשימה עם סמוטריץ'. בג''ץ פסל את בן ארי ולא סמוטריץ'
במועד ב' הציבו בנט וסמוטריץ' את בן גביר במקום 8 הלא ריאלי. בן גביר סירב והוא צדק. הרשימה קיבלה 7 מנדטים.
מועד ג', סמוטריץ' לא הסתדר עם הרב פרץ, ולא היה לו שום דבר נגד בן גביר.
סמוטריץ' בחור מוכשר אבל חושב שכל העולם שלו. קודם עשה ציר עם בנט וביחד הביסו את הרב פרץ, ועכשו הוא הולך על הראש של בנט. אני לא יודע איך זה יגמר, וכמה גוויות פוליטיות ישארו
כל מה שאמרת לא קשור בכללאינליאז

אתה סתם טרול

אני טרול ואתה אדיוטאיתן גיל


צדק? אתה טענת כאן שאלמלא היה זורק לפח 84K היו מקבלים 9.אריאל יוסף
לא פסל אותו?! שכחת כמה נתניהו התאמץ כדי שירוץ איתו בסבב א'.אריאל יוסף


יותר ממך הוא בטוח. תודה.הָיוֹ הָיָה


יותר ממני, או פחות ממני , או כמוניאינליאז

זאת לא השאלה, הציונות הדתית מחוייבת למגילת העצמאות , מחוייבת למבנה המדינה כמדינה יהודית ודמוקרטית , לכהניזם יש אידיאולוגיה אחרת , היא מתוארת היטב גם בספרים של מאיר כהנא וגם בשיעורים ופרסומים של ממשיכי דרכו ואין לה שום קשר לציונות הדתית.

 

לכן בן גביר ומרזל ופדרמן לא שייכים לציונות הדתית, לא קשור בכלל לדעתי עליהם כבני אדם או פוליטיקאים.

 

כמו שיוחנן פאולוס השני זכרונו לברכה , הוא לא חלק מהציונות הדתית , גם הם לא.

בנט יותר מחוייב מאשר הם?הָיוֹ הָיָה

יש לדון למה אתה קורא "הציונות הדתית" אבל רוב תלמידי הרצי"ה רואים את הרב כהנא הי"ד כיותר קרוב לעמדות הצה"ד מאשר בנט.

להגיד "אידאולוגיה אחרת שמתוארת בספרים שלו" זה בעצם להגיד כלום. לא אמרת שום חילוק מהותי.

לא יודע מה אמרו , אבל הם מיעוט קטןאינליאז

ובוודאי שבנט מחוייב לתפיסת המדינה כיהודית ודמוקרטית שבאופן כללי אומרת שלכל האזרחים ישנן אותן זכויות כמו הזכות לבחור ולהבחר.

וכהנא לא ראה את זה ככה וכן גם תלמידיו , לכן הם לא נחשבים ולא יכולים כחלק מהציונות הדתית , וזה לא משנה מה אותם ״תלמידי הרצי״ה״ יהיו מי שיהיו חושבים או לא חושבים.

״ציונות דתית״ זה משהו שקיים כבר יותר ממאה שנה והוא פחות או יותר שמר על מאפייניו העיקריים, שכוללים גם נאמנות למשטר הדמוקרטי וגם לעיקרון הפרדת הרשויות.

כהנא דיבר על מדינת הלכה , שזו אנטיתזה לציונות .

 

בלי לחוות דעה לפה או לשם. מדובר על דברים שונים בתכלית.

כנראה שכבודו לא יודע מהי ציונות דתית.הָיוֹ הָיָה
עבר עריכה על ידי נשמה כללית בתאריך כ"ז בטבת תשפ"א 02:42

ולא יודע מה זה "יהודית"..

אם הרצי"ה בעיניך הוא "מיעוט קטן" מהצה"ד, לא פלא שהרב כהנא הוא לא צה"ד בכלל..

 

אם כבודו ילמד היסטוריה זה יועיל מאוד לאנושות, קח המלצה של חבר ותעשה את זה במקום להביך את עצמך כאן בסיסמאות חסרות פשר.

עיינת אי פעם בדבריהם של הרב ריינס, הרב מוהליבר, בעל המרחשת? כולם גדולי רבני המזרחי ומייסדיו

למדת משהו מתורת הרב קוק?

אתה מאוד עושה רושם שלא.

לא אמרתי כזה דבראינליאז

הרצי"ה אינו מיעוט קטן, למעשה הוא איש אחד.

לגבי תלמידיו, בלי עניין להעליב , הם קבוצה זניחה.

ברור שמאיר כהנא אינו חלק מהציונות הדתית. הוא איזה אוונגארד פרשיסטי לא ברור של מה.

הוא הגיע מאמריקה וניסה לעשות פה את מה שלא הצליח שם.

אתה באמת לא מכיר בגרוש את הציונות הדתיתהָיוֹ הָיָה

רוב גדול מאוד של הציונות ההדתית אלו תלמידי הרצי"ה, יש עוד מיעוט של תלמידי הרב סולובייצ'יק, ועוד כמה בודדים אחרים, וזהו. 

 

 

וזה שתמציא בכל תגובה עוד כמה מילות גנאי לרב כהנא, לא מוציא אותך צודק. תפנים. 

אצלך "הציונות הדתית" היא שתיים וחצי ישיבות בשומרוןאינליאז

ואולי גם "שבי חברון" ובאמת, עם הגדרה כזו אולי אתה צודק.

אבל במקרה כזה אני מסיים את הדיון כי מדובר על עשירית המנדט בערך ודעתם על בן גביר , לא ממש מעניינת.

לא אותי, לא את סמוטריץ' וגם לא את בנט.

ואצלך מה היא? מי ייסד אותה? מהם מוסדותיה?הָיוֹ הָיָה

מי זה הציונות הדתית? מי?

(בכלל, מצחיק שאתה כמו כל הפ**טע'ס הזקנים, שתקועים לפני חמישים שנה ואיכשהוא כל עולם התורה האדיר שקם כאן עבר להם מתחת לאף... "שתים וחצי ישיבות"  פרפורי גסיסה של לייטים זקנים שלא קלטו שהמגרש התהפך להם פתאום..)

 

אתה בור בהיסטוריה, וזה הזוי.

 

לך תעשה משו עם החיים האומללים שלך.

 

(אבל אל תלמד תורה חלילה, כי התורה בעד מדינת הלכה ואם כי היא לא מספיק ציונית דתית עבור הוד מעלתך, היסטוריה תלמד, היסטוריה

יודע מה, נעשה לך חיים קלים, כמו לכלכ הבורים העצלנים שלא אוהבים ללמוד, לך קרא את זה ציונות דתית – ויקיפדיה

אני אגיד לך בדיוקאינליאז

אותם מאות אלפים שגרים ברעננה , במודיעין , בפתח תקווה ובגבעת שמואל , שרבים בשבת מי יחטוף את "שיחת השבוע" , כדי שיהיה לו מה לקרוא בזמן קריאת התורה ובכלל לא מעניין אותו , איזה מין "עולם תורה אדיר" שמורכב מכמה טמבלים שמרססים שגיאות כתיב באזור בת עין.

הוא אשר אמרתי - העולם הזה עבר להם מתחת לאף...הָיוֹ הָיָה

החבר'ה שציינת, מלבד שהם הרבה פחות ממה שאתה מתאר - חצי מהם בכלל לא קשור לציונות הדתית, כן, גם אם יש להם כיפה סרוגה על הראש, ציונות דתית זו דרך, זו אידאה, זו לא כיפה.

מתוך החצי השני - חצי ממנו אולי חי בחייו האישיים בצורה לייטית, אבל כן אכפת לו מהתורה, מהרבנים, הרב דרוקמן הוא משמעותי עבורם.

 

ובדיוק הוכחת מה שאמרתי - אנשים שלא מעניין אותם, שלא טרחו להסתכל בכלל, מה לעשות, עשינו פה מהפך בארבעים שנה הללו, מחטף, מתחת לאף שלכם, נשאר לכם עכשיו רק לבכות אכלו לי שתו לי, אבל הכדור - אצלנו..

 

ואתה כמובן, איך לא, ממשיך להראות כמה שאתה בור ועם הארץ כשאתה מתייחס לכל תלמידי הרצי"ה כ"כמה טמבלים שמרססים שגיאות כתיב בבית עין", חמודי של אמא, אתה לא מעליב אף אחד, אתה רק מראה שאתה חי בקונכיה ואין לך מושג מה קורה מסביבך.

 

קח עצת ידיד: לך תבלה קצת בהלמ"ס במקום כאן, אולי תחכים..

נשמה, גם בצד הפחות ירוק של הקו הירוקסודית
יש תורה, יש תלמידי חכמים.
בלי לזלזל באף אחד.
והבית היהודי הוא בן 100 שנה, עם הרבה זכויות, רחוק מאד מהתיאור המכוער שתיארת
סודית, יכולת להגיב אותה תגובה גם לאינליאזרוצה להשתחרר
שניהם כאילו מסכימים שהעירוניסטים מנותקים מעולם התורה והישיבות. נראה לי שזו טעות..
אבל זה נכון שיוצאי מרכז הרב ובנותיה לדורותיהם (כולל הרב נריה לדוגמא) העבירו חלק ענק מהציונות הדתית בחינוך שלהם. בשום אופן לא מיעוט קטן.
חוששני שכבודך לא תפסה את מה שאמרתי...הָיוֹ הָיָה

לא זלזלתי היכן שיש תורה, זלזלתי באנשים מסוגו של החכמולוג הנ"ל - שכפי שהוא היטיב לכתוב שחור על גבי לבן - התורה לא מעניינת אותם.

ציבור של דתיים לפי דעתם ששמים פיסת בד לקישוט על הראש אבל לא יודעים מה נכתב לפני מה, המשנה או הגמרא.

אני לא צריך שילמדו אותי מהו הבית היהודי, מי הקים אותו ומי היו חבריו, לתשומת ליבך - גם מניתי כאן באחת התגובות את שמותיהם של כמה מגאוני תבל שהיו חברים בו.

וזה בדיוק מה שאני אומר -ש הציבור האמיתי, המרכזי, הגדול, המשמעותי - הוא זה שרחוק מהתיאור המכוער שתיראתי, זה בדיוק בדיוק מה שאמרתי! יישר כחך על חיזוק דבריי.

כעת הבנתי. מסכימהסודית
יחד עם זאת
נתק מאותם ש"פיסת בד לראשם" לא טוב בעיני.
לא להם,
גם לא לנו.

אני לא אומרת שצריך לרוץ עם בנט.

(אני אומרת שמי שמגיע לבית כנסת בשבת, גם אם הוא מצוות אנשים מלומדה, ולא מכוון את ליבו, עדין חוטף כמה מצוות בדרך וחבל שילך עוד יותר לאיבוד.
אבל זה לא שייך לפוליטיקה 🙂)
גם ניר אורבך לא רוצה להפרד מתקומה. הוא רק מסרב להיבלע בה
מסכים איתךהָיוֹ הָיָה

אף אחד לא מבקש להיבלע, מבקשים אחדות, פריימריז משותף - וכל קבוצה תקבל כפי חלקה באוכלוסיה.

בכל מקרה, הנידון כאן היה כי היצור הנ"ל טען שאת עוצמה לא שייך ךשתף כי הם לא צה"ד, סו....

מי שמכנה את עצמו "אין לי, -אז"סודית
אין טעם להתווכח איתו
לא הבנתיהָיוֹ הָיָה


וצא והדיין עם אדם שליבו שבור, אמר עגנוןסודית
ואני מסכימה לגמרי לפי חלקה באוכלוסיהסודית
תלמידיו של הרב כהנא הי"ד גם הם חלק מהציונות הדתית. ממנה הם צמחו, זאת המציאות. לא מבית המדרש של ה"עבודה" הם הגיעו.
בית המשפט מתיר להם לרוץ, והם רצים. גם במשותפת יש כמה שאין מקומם בכנסת ישראל, ואין פוצה פה ומצפצף
הם לא הגיעו מהציונות הדתית - לגמרי לאאינליאז

אני באמת זקן , זקן מאוד.

ראיתי את כהנא כמה פעמים וגם את האנשים סביבו.

גם לפני שנהיה חבר כנסת וגם אחרי.

 

למען האמת, זה היה מראה די מרשים. לא כהנא עצמו, אלא מה שהיה קורה כשהוא היה מגיע לנאום.

 

היו מגיעים איתו איזה עשרים אנשים, ועוד איזה עשרים היו באים לשמוע אותו והמשטרה הייתה סוגרת את הכביש, בגלל שתוך כמה דקות , היו מגיעים איזה חמש מאות או אלף להפגין נגדו.

 

חניכי הנוע"ל והשומר הצעיר היו מתיישבים במעגלים על הכביש ושרים "יעשה שלום"

 

מדהים.

 

בכל מקרה, האנשים של כהנא, היו רחוקים מאוד מלהיות ציונות דתית. חלק היו שוליים חרדים, אנשים שנפלטו מישיבות , וחלק היו מין ירושלמים אלימים מקטמון , מה שנקרא היום סגנון "לה פמיליה". 

אבל למיטב זכרוני, הרוב היו אמריקאים כאלו, שנראו שמשהו לא בסדר אצלם. כבר אמרו שישראל הפכה להוסטל של יהדות ארצות הברית והאמריקאים שולחים לכאן את כל המעורערים שלהם. אז זו הייתה האוכלוסיה.

 

יותר מזה.

ב1984 תפסו את "המחתרת היהודית" . כהנא הציע להם להכנס לרשימה שלו לכנסת, כדי שאם הוא יקבל ממנדט אחד, אז מי שיהיה ברשימה, יוכל להשתחרר בגלל החסינות.

 

אני לא יודע אם זה בכלל נכון מבחינה משפטית, אבל לא משנה. בכל מקרה , רק אחד הסכים. זתומרת , גם אם מדברים על "גוש אמונים" , רובם מאוד לא רצו שיהיה להם איזה קשר לכהניסטים.

אתה זקן אבל לא מספיקאפטרשייב1900

אם היית עוד יותר זקן היית רואה איך שהציונות הדתית היא גם משהו שלא היה קיים עד לפני 60 שנה.

היו אנשי מזרחי, הקיבוץ הדתי, שוליים חרדיים שעברו להעריץ את הראי"ה קוק, כל מיני חוזרים בתשובה מוזרים, עולים חדשים וכולם התאחדו בסופו של דבר לציונות דתית בצורה די הומוגנית.

בסופו של דבר זה לא משנה, כי היום כל אנשי הרב כהנא הם ציונות דתית כי הם גרים במקומות של ציונות דתית ולומדים במסגרות הציונות הדתית וגם פעילים פוליטית בציונות הדתית.

כשמתעלמים מהעובדות הכל יכול להיות נכוןאינליאז

היו 98 אחוז שהיו שייכים למזרחי , הפועל המזרחי , לקיבוץ הדתי ולמושבים הדתיים.

 

כלומר ל"ציונות הדתית"

 

והיו אולי עוד שני אחוזים מכל מיני סוגים אחרים שגם היום וגם אז לא רלוונטים ולא נחשבים.

הזכרת לי ספר ישןאינליאז
 
אבל מה שנכון נכון,
שקר ואמת , מציאות והזיות , אינם מתקיימים זה לצד זה.
 
כדי לתאר את בן גביר כחלק מהצינות הדתית , באמת צריך לבצע "מהפך" במציאות ולסלק מהתמונה את רוב מניינה ובניינה של הציונות הדתית ולתאר את קומץ בטלני הגבעות כ"עולם תורה אדיר"
 
לא נותר לי אלא לחייך בחמלה.
כשאין מה לומר....הָיוֹ הָיָה

משום מה, הסוציולוג והאנתרופולוג הבכיר מיסטר אינאלז סבור שכלל תלמידי הרצי"ה הם אלו השוהים בשתים או שלושה שבעות, הם תלמידי הרצי"ה ותו לא, ואינם אלא מיעוט זניח בציבור הציוני הדתי האדיר שקם כידוע בגבעת שמואל.

 

נו, לחייך בחמלה, כך ממש..

הוא צודק מאוד - הויכוח מיותראינליאז

סמוטריץ' רוצה ארבעה בעשיריה הראשונה, בנט מסכים לשניים, בסוף יסגרו על שלולשה.

 

טרהלהלה

תלוי איזה 3.... מקומות 8,9,10 הוא לא יסכיםסודית
בנט כבר הציע שלושה ולא סגרו. מוטב לא לכתוב דברים לא נכונים.אריאל יוסף

בנט הציע לסמוטריץ


בצלאל רוצה חמישה ולא יתפשר על פחות מארבעה.

בנט לא יסכים. עכשיו תמשיך לבד.

תשמע, רוב הקולות דוחפים לאיחודאינליאז

מי שיכשיל אותו יזכה לקרדיט שלילי מאוד.

זה כבר תלוי במשחק ההאשמות בסוף.אריאל יוסף


זה תלוי בכך אם למדו את לקחי העבר שלא עברו את אחוז החסימהadvfb


את זה תשאל את בנט.אריאל יוסף


מסכים לגמרי, זה בידיים שלוadvfb


למדו למדו אל תדאגאינליאז

בנט הכין לעצמו כבר מקלט.

לסמוטריץ' אין אופציות , כי קהל הבוחרים שלי מרושת לתוך מערכת מוסדות שהמנהלים שלהם מאוד זהירים.

 

לכן, יעברו שבוע שבועיים, אם בנט לא ילך לאיחוד עם סער או מישהו, סמוטריץ' יסתום את האף ויחתום.

 

 

להיפך - לבנט אין ברירהadvfb

בנט היום עולה, מחר נופל.

סמוטריץ' מסתמך על הבייס הקבוע של הציונות הדתית ולכן אם הוא מתאחד עם הבית היהודי הוא מתייצב.

אם סמוטריץ משתלט על הבית היהודיסודית
החרדלים יבריחו לייטים לבנט.
מתן כהנא דובר רהוט מאד.
סמוטריץ יצטרך את בן גביר במקום ראלי
ואז חוזרים על סבב א'
להיפךadvfb

הגרעין הקשה של הציונות הדתית יצביעו למפלגה ציונית דתית שמורכבת מהבית היהודי והאיחוד הלאומי. יכול להגיע עד לכ9 מנדטים אפילו.

בן גביר לא שווה הרבה קולות. אין לו בייס רחב וגם אצלו יש הרבה מתנדנדים.

רק השוואה - בשפל של השפל של הציונות הדתית אפשר לקבל 6 מנדטים. בשפל של השפל של עצומה אפשר לקבל 20,000 קולות  

מי זה הגרעין הקשה?סודית
מפדלניקים בני שבעים? כן אלה יצביעו
אבל הם לא 9 מנדטים
בשביל 9 מנדטים צריך את הצעירים.
אלו שיצאו לחיים עצמאיים במרקם החברה הישראלית.
סמוטריץ הוא לא המודל שלהם.
הם דמויי ניר אורבך
גם מפדלניקים של פעםadvfb

וגם אחרים. אנשים דתיים לאומים שרוצים להצביע למפלגה שמייצגת את ערכי המגזר ואין להם עניין להצביע למפלגות אחרות.

 

בפעם האחרונה השהאיחוד הלאומי והמפד"ל רצו ביחד בלי בנט (2009) הם זכו ב9 מנדטים. עם בנט - פעם אחת 12 ופעם אחרת 8. בפעם האחרונה היה השפל שכלל מפלגה חדשה בנוסף - הימין החדש והם קיבלו 6 מנדטים.

 

מה זה מרקם החברה הישראלית? לא צריך. צריך למשוך ציונות דתית רגילה.

מרקם החברה הישראלית הוא המקום שבו נמצאים מרבית הצעיריםסודית
של הציונות הדתית.
ואיך לך מושג כמה שזה משפיע.
מידיעה אישית 🙂
מניין לך?advfb


זה חשבון פשוטסודית
ברחוב אחד של גבעת שמואל נכנסים ישובים שלמים. כנ"ל פתח תקווה.
לא מסכנים. הקבלה היא קודש.כי עם האלוהים קיבל אותהקעלעברימבאר

על עצמו לדורותיו

בקיצור אדם שמנותק מכלל ישראל.קעלעברימבאראחרונה

האמת מצידי שהרמבם יתדברר שעבד אלילים. זה לא משנה לכלל ישראל ולנרטיב של הרמבם

סידני היא עיר אלימההסטורי
אדם שרצח חמישה אנשים בסכין נרצח על ידי המשטרה בסידני.

אדם בסידני תקף כמה אנשים. העובדה שאביר המוסר, נציג הקב"ה עלי אדמות, הממונה על המצפון נשאר בשוויון נפש ולא פתח על זה שרשור מעידה על כשל מוסרי עמוק.


@סיעתא דשמייא1

אדם שמטיף מוסר לכל בר בי רבאיתן גיל

ומציג את עצמו כאן כשומר מצוות...

מן המעט שנדרש ממנו הוא שיתאפק מתגובותיו "המחכימות" עד מוצאי יום טוב שני של גלויות.

הוא תקע יתד אי שם בין סידני למלבורן ומפיץ רעל קפלניסטי בתפזורת כמו פצצות מצרר.

נזק מדיני זה החומרים שהוא מקושש מן הגורן הקיצון שמאלני ומן היקב הקפלניסטי כדי לעשות מהם צימעס בטמפל שהוא חבר בו, לאחר תרגום כמובן לשפת המקום. לא מפיו אנו חיים  

אני לא מבין איך אפשר לחגוג את חג האביב בסתיו,קעלעברימבאר

ליהודי אוסטרליה

זאת סוגיא נוספת. אני כאן עסוק בסוגיה המוסריתהסטורי
שהמרגל הזה עסוק בלהטיף לנו וכדי להפוך את כל מי שלא מתרגש מאירועי שולים שבשוליים לפושע, הוא גם מהדהד עלילות דם.

העובדה שהוא בחר לחיות באדמה טמאה, שלא מתאימה למצוות התורה בשום צורה, היא כמובן היסוד שמביא אותו לעבירה גוררת עבירה, אבל לא בזה עסקתי כאן.

האמת שאוסטרליה בדיוק כמו הארץ. רק הפוך.קעלעברימבאר

אקלים ים תיכוני, אבל עונות הפוכות

מה עם מלבורן?קעלעברימבאר
באמת אני חושב שכל מי שלא פותח שרשור זעזוע הוא שותףהסטורי
מקור: TikTok TikTok · mako
מסכים איתךקעלעברימבאר
עדיין לא הבעת זעזועהסטוריאחרונה
@סיעתא דשמייא1, @אעלה בתמר, @אוהב העם והארץ 1, @אוהב העם והארץ 2, @אוהב העם והארץ 3 @וכל שום וחניכא דאית ליה...

איך אתה יכול לא להזדעזע מאירועים אלימים ביבשת שלך?!

סיכון מיותרבלבנון כמו בעזהסביר11

עפרה רם


בנוסף לכך הורים מסיירת הנח"ל כתבו מכתב מחאה לרשויות על כך ששולחים חיילים לפעולות קרקעיות,

והם משלמים בדמם ,

במקום להפציץ.

וגם במקום לבצע מצור ממושך כמו בתכנית האלופים

ובתגובה הורים אחרים התנערו מההורים המופקרים הללוהסטוריאחרונה
כמובן, צריך להשתדל לכתוש כמה שיותר, כמו שעושים היום בשיטת הרב זרביב, גם בעזה וגם בלבנון, בשונה מתחילת המלחמה. אבל, בניגוד לקונספציה ששלטה עד שמחת תורה, של מב"מ של הרתעות, הפצצות ואש מנגד - אין תחליף לרגליים על הקרקע, וכן - לפעמים יש מחיר כואב לחיינו כאן.

עם ישראל משחרר את צפון הגליל ומי שירא ורך הלבב - ישוב לביתו ולא ימס את לבב אחיו, בשטח או בפורום, כלבבו.

הקרב על הקרדיט (שוב) חוטא לאמתמרדכי
בס"ד

ביומיים האחרונים מתנהל ויכוח ער סביב המהפך בנחל העוג'ה: מי באמת חתום על ההישג? האם אלו נערי הגבעות ואנשי החוות ששינו את המצחאות במקום בגופם, או הפוליטיקאים שדחפו להכשרת המקום ברמה המדינית?


​האמת היא שהוויכוח הזה פשוט מיותר. ​מי שמכיר את המציאות בשטח יודע שזה אף פעם לא "או זה או זה". התהליך תמיד עובד באותה הדרך: השטח גורר את הממשלה. ​לפני שהנושא בכלל הגיע לשולחנות הממשלה, היו שם האנשים שפעלו בשטח.


קחו למשל את ח"כ צבי סוכות, עוד לפני שנבחר לכנסת, הוא ופעילים נוספים היו שם, יצרו נוכחות והעלו את הנושא למודעות. הוא לא עשה את זה כח"כ, אלא כפעיל בהתיישבות. אילולא הפעילות העקשנית הזו ושל צעירים טובים נוספים, נחל העוג'ה לא היה מגיע לסדר היום הממשלתי, וממילא לא היה מטופל.


​זהו דפוס חוזר שאנחנו רואים פעם אחר פעם בהתיישבות: ​בהר עיבל יש כבר שנים של תפילת שחרית בכל יום שישי, בכל מזג אוויר. בשנתיים האחרונות הצטרפו אליהם שני אברכים שהגיעו ללמוד במקום מדי יום, הם אלו שסללו את הדרך לאישור הממשלתי ולהקמתה של ישיבה במקום בשבועות האחרונים, בדרך להקמתו גם ישוב קבע חדש.


​בחומש, העמידה האיתנה של בחורי הישיבה על ההר, למרות כל הפינויים והקשיים, היא זו שהובילה בסופו של דבר את המערכת הפוליטית להכשיר את המקום. כך​ גם בתנופת החוות. בהתחלה זה לא התקבל בעין טובה, אבל לבסוף הנוכחות היהודית היא זו שקובעת עובדות בשטח ומונעת השתלטות זרה.


​הנוסחה פשוטה: התמדה מביאה הכשרה. ​ברוב המקרים, זה מתחיל בחיכוך. בהתנגשויות מול רשויות החוק או מול ניסיונות של ערבים למנוע מיהודים לשוב לאדמתם. אבל בסופו של יום, העקשנות הזו היא הדלק של המערכת המדינית. אילולא הצעדים הראשוניים והנועזים של אנשי השטח, הממשלה לא הייתה זזה. ואילולא הגיבוי הממשלתי וההכשרה המשפטית, זה לא היה הופך למציאות קבועה בשטח.


​לכן, המראה של פוליטיקאים הממהרים לשגר את עוזריהם לצייץ בטוויטר (ללא גילוי נאות על עבודתם אצל אותם פוליטקאים) כדי לתבוע בעלות מלאה על ההישג, הוא לא רק מביך אלא גם מנותק מהמציאות. הניסיון לצייר את המהפך כאילו נולד בהשקעה כספית חוטא לאמת ההיסטורית של ההתיישבות.


מי שמתהדר בכך שוכח את אלו שישנו בשטח בתנאים לא תנאים, מפספס את העיקר: הקרדיט אינו שייך בלעדית לאיש. במקום מלחמות קרדיטים מיותרות, כדאי להכיר במנגנון שעובד, אותו שילוב כוחות שבו החלוצים בשטח הם אלו שפורצים את הדרך וקובעים את העובדות, והמערכת הפוליטית היא זו שמגיעה בעקבותיהם כדי לתת את החותמת הסופית. זו השיטה - והיא עובדת.

למה נתניהו עושה לעצמו את זה?הסטורי
היה ידוע כבר מתחילת הערב שעידו נורדן יחליף את זיו אגמון. מינוי מצויין.

למה נתניהו היה צריך להוציא שעתיים לפני ההודעה הרשמית על כך, הודעה מיוחדת על השארתו של אגמון "עד למציאת מחליף (שכבר נמצא)" ולחטוף כל כך הרבה תגובות (הזויות, אבל זה לא משנה) מבפנים?

אולי זיו אגמון הוציא את ההודעה;)ברגוע
אולי באמת...הסטורי
כידוע לנתניהו יש הרבה מעלות, אבל קושי גדול בבחירת האנשים שהוא עובד איתם...
אולי הוא רוצה להראותקורא נלהב לשעבראחרונה
שהוא לא מחליף אותו בבהלה בגלל יללות השמאל, אלא כי זה לא ראוי אדם כזה לתפקיד ציבורי אבל לא ברמה שצריך לזרוק אותו בבושת פנים. ובטח לא להישאר בלי מחליף זמני לחפיפה בגלל יללות השמאל האלה

אנשים יקראו לזה שהוא רוצה 'לשלות בסדר יום', אני קורא לזה שכל ישר שלא נכפף ברוח התקשורת וכו'

הסיפור עם הטייס האמריקאי צריך לחזק אותנוזיויק
להתפלל על הטייסים יחד עם שאר החיילים, שום דבר לא מובן מאליו
מה שקורה באיראן עם חיל האוויר זה נס גלוי.משה
חדמשזיויקאחרונה
לפום צערא אגרארועישםטוב

האירועים הכי דרמטיים של השבועות האחרונים יהיו דווקא ביום טוב 

שאי אפשר לראות חדשות!!!!!

 

 

 

 

למה זה גורם צער?!הסטוריאחרונה
אולי כדאי להשתחרר מהצורך הנפשי להתעדכן כל הזמן.

יתכן ששחרור כזה גם ישחרר לך את מושגי הטוב והרע שהתשקורת מאכילה אותנו.

לא יוריסטוקרטיה, אלא "כל המיצר לישראל נעשה ראש"hamedinai

זו לא יוריסטוקרטיה, אלא "כל המיצר לישראל נעשה ראש"


אם שופטי בג"ץ, פקידי השב"כ והפרקליטות היו מפעילים את אותם טריקים, שטיקים, לחצים והליכים מנהליים-משפטיים שהם עושים נגד הימין - אבל הפעם נגד השמאל, נגד המחבלים ונגד כל שונאי ישראל -  

אז ליל גלנט היה נראה כמו משחק ילדים לעומת מה שהיו עושים לנתניהו כשרצה להעביר חוק לפיטוריו באופן חוקי לחלוטין.


המערכת הזאת לא טועה. היא פועלת בדיוק לפי הכלל התלמודי העתיק (שטיטוס הרשע יישם אותו):  

מי שמיצר לישראל - הופך לראש.  

מי ששומר על ישראל - הופך למטרה.


זה לא "שלטון משפטנים".  

זה מנגנון השמדה פנימי, שקודם את כל מי שפוגע בנו ומדכא את כל מי שמנסה להגן עלינו.

הכתיבה מזכירה לי קצת את CoPilotחתול זמניאחרונה

אולי יעניין אותך