לממשלת שמאל בכל מקרה אין סיכוי.

או שיהיו עריקים מתקווה חדשה, או בחירות חמישיות.

הוא נהנה שמתייגים אותו בימין אבל הוא כבר לו. נציגי המפלגות יגיעו לבית הנשיא מחר ומחרתיים, ולפי כל ההערכות הוא ימליץ על לפיד, ויצטרף למרצ, ולמפלגת העבודה.

סער ממליץ על נתניהו זה כמו רבנים ראשיים שממליצים על אכילת חזיר.

אם נלך לבחירות חמישיות הימין ימשיך להתכווץ.

הצבעתי לסמוטריץ' כדי שיעבור את אחוז החסימה, ואני מתחרט. אני מתרשם שהוא רוצה לאותת למערכת הפוליטית: אני הוא לשון המאזניים, אני ולא בנט.

כדי להיות לשון המאזניים צריך שיאמינו לך שאתה מוכן ללכת עם השמאל....

בנימוק שלימין אין אופציה להקים ממשלה, ואסור לגרור את הציבור לסיבוב חמישי.

בדיוק כמו שהוא לא מוכן ללכת עם הערבים

הוא ירשם בויקיפדיה כראש ממשלה בישראל אפילו אם ממשלתו תחזיק שבועיים, ויקנה את עולמו בשמאל כמי שהדיח את נתניהו שנוא נפשם.

אני דיברתי על סמוטריץ'...

הוא רוצה להנהיג את הציונות הדתית כתנועה אידיאולוגית, ולכתוב מאמרים בעלוני השבת. היריב שלו הוא נפתלי בנט ולא מנצור עבאס. היום שתקום ממשלת שמאל בראשות בנט או בתמיכת בנט יהיה היום הגדול בחייו של סמוטריץ'.

אני לא כזה בטוח

0% ל1%. איפשהו שם.

ואם לומר את האמת- גם אני.

אבל כשמדובר בפוליטיקאי (ובמיוחד כזה שמתודלק בשנאה) אתה לא באמת יכול לדעת....

זו העדיפות של בנט

הצעה: ממשלה פריטטית בראשות נפתלי בנט ויאיר לפיד

אופציה א: ממשלת ימין עם סער (בתנאי שסער יסכים, כמובן)

אופציה ב: ממשלת "ימין" עם הערבים - לא יקרה

אופציה ג: ממשלת שמאל *בראשותו* (כאילו השמאל מנסה להיפטר מנתניהו רק כדי להכתיר אותו)

אופציה ד: בחירות חמישיות

אז לך ישר לבחירות ותחסוך את השלב השני והלאה...

אין באמת אופציה נוספת חוץ מהקמת ממשלה עם (עריקים מתוך) תקווה חדשה או בחירות.

אפשרויות ב' או ג' נמצאות רק בדמיונות.

ולגבי האופציה הזו, ההבנות בין בנט לסער כנראה מחסלות אותה.

ולשם הוא כנראה מכוון. - אקטואליה וחדשות

דיווח: בכיר 'ימינה' שוקל לפרוש מנפתלי בנט - בחדרי חרדים

אבל בנט ממשיך לגלגל את המהלך שלכל אורך הקמפיין רבים טענו שהוא לא באמת מתכוון אליו:

לפיד: יש התקדמות משמעותית בשיחות עם בנט - כיפה

אילו היה נסוג מעט מהגזענות המובנת שעוטפת אותו היתה קמה לנו ממשלה קצרת מועד שמספיקה להעביר מקסימום חוקים קריטיים לימין. זהו שסמוטריץ' נחוש לשפוך את מי האמבטיה עם התינוק.

מה דעתך על הצגת הדברים באופן אחר? - אקטואליה וחדשות

אלון דוידי התפטר מרשימת ימינה: "מגבה את בנט בפעולותיו להבאת ממשלת יציבה"

דרעי וסמוטריץ': לא נשב תחת בנט - ערוץ 7

הנשיא מבין שגם לבנט אין סיכוי להרכיב ממשלה,

או לפחות אין לו סיכוי יותר מאשר לנתניהו.

כל הלחץ על סער. על מי יטיל הנשיא את המנדט?

לאן הוא רוצה להגיע?

יש לו תוכנית חוץ מספינים?

או שהוא רץ עם האות ב' בשביל בדיחה?

אין להם 61, בין השאר, בזכות בצלאל ודרעי.

בנט היה בטוח שיצטרפו בסוף. היום הוא מבין שלא יקרה.

את האפשרות של ממשלת בנט עם רוב ימני בצלאל הרג היום>>> - אקטואליה וחדשות

לא ענית שום תשובה מניחה את הדעת גם על זה -
יש לרשימה שהצבעת לה דמיונות אחרים - - אקטואליה וחדשות

או על זה -

נראה שגם בימינה מבינים שאין להם שום אופציה. - אקטואליה וחדשות

@בינייש פתוח, האם ייתכן שהבדיחה והספין הם על חשבונך?

ז"א שבינתיים הוא לא במחשבה לשבת בקואליציה עם נתניהו. 

המשא ומתן נמשך: אלה התיקים שבנט וסער דורשים לשמור אצלם

או שאולי זה אמתי?

אה, @בינייש פתוח?

ואיך יש להם 61 בלי רע"מ/המשותפת?

הכל דיסאינפורמציה והוצאה מהקשר?

שיתוף פעולה לא אומר שהממשלה תלויה בהם - אקטואליה וחדשות

או שאולי כדאי שלהבא להתייחס קצת יותר ברצינות לשאלה למי להצביע,

ולא לקבל החלטה על בסיס תעמולה מטופשת?

למה לא אצביע לציונות הדתית - אקטואליה וחדשות

@סוורוס סנייפ

@conet

הכל לחץ על נתניהו...
בסוף הנו יהיה ראש ממשלה ראשון ברוטציה עם נתניהו

הדרישות שלהם בשמיים + שקד משמיעה קולות של חוסר רצון משווע + מרץ מתלוננים + דיווחים על קשיים במו"מ
ומנגד צצים כל מיני סקרים מטעם שמנסים לרחרח איך תהיה תגובת תומכי הליכוד בממשלה כזו + בליכוד יבינו שאין להם ברירה...

זה לא נגמר עד שזה לא נגמר
בנט לא הפך לאיש שמאל בין רגע

סמוטריץ' וכנראה גם אלון דוידי לא יכלו לעמוד בלחץ הזה אז הם ויתרו מראש
סמוטריץ' מתחילת הדרך לא יכל להרשות לעצמו להכנס למשחק
דוידי כשהבין שזה "יכתים" אותו הוא ויתר

דעתי האישית גם לסמוטריץ' יש נגיעה במהלך הזה של בנט מהיסוד...

ההליכה שלו ימינה עד הסוף וההליכה "שמאלה" של בנט וכל התקיפות ההדדיות רק מכניסות את הליכוד למצב של אין ברירה

וכל זה כדי לגמול לנתניהו על כל מה שהוא עשה להם ב 10 שנים האחרונות

לעניות דעתי תקום פה בסוף ממשלה יציבה שתעבוד 4 שנים מלאות

כשייגמר המנדט של נתניהו?

כשיחתמו על הסכם?

כשבנט ישביע ממשלה?

שקד עם בנט על מלא בכל שלב עד היום. היא אישה מוכה שלו.

תיזכר קצת במהלך של הקמת הימין החדש. היא לא תפוצץ לו את זה.

גורם בכיר ל'כיכר': 'שקד החליטה להיכנס לממשלת השינוי' - כיכר השבת

ה"תיאום" בין בנט לסמוטריץ' קיים רק בדמיונות שלך.

בצלאל עזב את בנט בסיכון מטורף רק בגלל שהבין שהוא רציני לגמרי.

בנט לא הפך לאיש שמאל "בן רגע".

הוא אף פעם לא היה ימין ולכן ברח מהבית היהודי.

את בנט מעניין רק בנט.

נשב ונאתזר בסבלנות ונראה האם בנט יתן יד לממשלת לפיד סער בתמיכת רעמ מבחוץ או שיגיע ל81 בלעדיה בעזרת כוחות על טבעיים או שזה בדיחה וספין ולא יהיה כלום כי אין כלום ואז נחליט.

במקום החמ"ל שפתחת שנותן הערכות מצב שלאחריהם את מתייג אותי ואת סנייפ ואת סודית

אתה מערבב כאן כמה מושגים: זו לא בדיחה ולא ספין ובכל זאת יש סיכוי שלא יהיה כלום כי מישהו בגוש השמאל יכשיל את המהלך.

(את סודית, אגב, לא תייגתי כאן, לתשומת ליבך).

הם היחידים שיכולים לפוצץ את זה. הלחץ עליהם מטורף.

וכמובן, תמיד קיימת האפשרות שניוושע בעבודה ערבית...

יחזור לנתניהו על ארבע כדי למנוע בחירות חמישיות.

אבל אז כבר יזדקקו ל-61 חתימות ויהיה מאוחר מדי.

סער לא יבוא לנתניהו. בטח לא כשבנט מתחייב לו לריצה משותפת בסבב הבא.

מבין שכולם אצלך שותפים בקנוניה של בנט: סמוטריץ', סער, ומי הבא בתור?

אני מקווה מאוד שבסוף תקום ממשלת ימין עם בנט וסער.

לא מאוד אכפת לי מי יעמוד בראשה.

התרחיש הסביר ביותר נראה בחירות חמישיות.

אז למה בנט המליץ על עצמו? - אקטואליה וחדשות

https://twitter.com/bezalelsm/status/1379383968605351940

גם ההודעה המבוהלת של ימינה היום מוכיחה יותר ממשהו.

בנט וסער הבהירו ללפיד: לא נישען על הרשימה המשותפת אבל נסכים לשיתוף פעולה עם רע״מ - ערוץ 7

היה שיתוף פעולה בין ביבי לרע"מ בקדנציה הקודמת בלי תלות בהם

להבא תדע שערוץ 7 אלופים בהוצאה מההקשר ודיסאינפורמציה

אני דווקא חושב שההקשר בו הם אמרו את המשפט הזה ברור מאוד.

משום מה, רק לכמה חסידים שוטים של בנט הוא לא ברור.

אחרים התחילו להתפכח:

אבל אם כבר צצת - תייגתי אותך ולא הגבת:

אז למה בנט המליץ על עצמו? - אקטואליה וחדשות

@בינייש פתוח

כבר שיקלי מבין שהם לא. או שאולי הגיע הזמן להתנצל?

https://twitter.com/AmirMoyal/status/1390038327794061312

(ואני בדיליי של שלושה שבועות...)

@סוורוס סנייפ

@בינייש פתוח

@conet

‫בנט בשיחות סגורות: "כשנתניהו ייכשל - אקים ממשלה עם לפיד" | חדשות 13

אולי פעם הבאה אעבור לב'

הוא זומם עם סמוטריץ' נגד נתניהו או עם נתניהו נגד לפיד?

מתי תאמין? - אקטואליה וחדשות

קרולין גליק נגד בנט ושקד: "השקר הכי גדול בפוליטיקה הישראלית"

זה הציוץ, כדי שלא תטענו שערוץ 7 מפיץ דיסאינפורמציה ומוציא דברים מהקשרם:

https://twitter.com/CarolineGlick/status/1387646670414958595

היא - שהיתה חלק מהמפלגה שלהם - כבר מבינה שרימו אותה.

מתי אתה ו-@בינייש פתוח תתחילו להבין?

ואתם מרמים את עצמכם וחושבים שהוא לא יורק עליכם אלא משקה אתכם בגשמי ברכה.

קרולין גליק שרצה איתו בעבר כבר מבינה את זה. אתה מתעקש לא להבין.

אם הוא ייכשל בסוף, זה לא יהיה כי הוא לא רצה, אלא כי לא הצליח.

תחליט: בנט בעד נתניהו או נגדו? - אקטואליה וחדשות

אתה משתמש בכל ספקולציה אפשרית כדי להצדיק כל מהלך של בנט.

ואני עוד מהנדס תודעה...

הערכה: בנט ושקד ויתרו על גוש השינוי

ואם כבר, בכתבה אליה קישרת:

"למרות כל אלו, חשוב לציין כי במערכת הפוליטית מזהירים מספינים של הרגעים האחרונים, וטוענים כי הדרישות והאיומים, גם של בנט, נועדו להגביה מחירים וגם ליצור לחץ על לפיד להסכים שבנט יהיה זה שיקבל את המנדט מהנשיא".

וגם - פעיל ימינה במשמרת מחאה מול בית איילת שקד: "ההתנהלות של נפתלי מסכנת את ביתי"

אראל סג"ל מאוכזב: נפלתי קורבן לשקר

@בינייש פתוח, השתכנעת כבר, או שיש עוד זמן?

ברגע שתקום ממשלת לפיד בנט ברוטציה עם רע"מ מבחוץ, או שההפך היא לא תקום, אחליט. אין טעם לנתח ולנבא כבר עכשיו

זה אומר המון עליו ועל ההצבעה עבורו ולכן יש טעם.

ההכרעה למי להצביע צריכה להתקבל ע"פ הכיוון אליו הוא מבקש להוביל.

בסוף בשדה הפוליטי יש המון מגבלות. השאלה היא אם הוא מגביל את מה שרע בעיניך ומקדם את מה שטוב או להיפך.  מהלכים פוליטיים מזיקים צריך לעצור בזמן. לא לחכות שהם יצליחו.

יותר ויותר מבינים מה הוא רוצה ולכן כועסים עליו ומבינים שהיתה זו טעות להצביע לו.

אתה מחכה שהוא גם יצליח וכאן הטעות שלך.

עמיחי שיקלי הודיע לבנט: לא אתמוך בממשלה עם השמאל

https://twitter.com/Shiritc/status/1389849897696903169

וגם -

https://twitter.com/avigrin10/status/1389888261435363329

@בינייש פתוח, זה לא שיש לך סבלנות, כמו שאתה לא נותן לעובדות לבלבל אותך.

ממשיך להאמין במשיח השקר שהצבת לעצמך ולשכנע את עצמך שהוא מה שאתה חושב שהוא,
גם כשתומכיו הגדולים ביותר - ושותפיו המובהקים ביותר - מבינים שרימה והונה אותם.

אתה מתעקש שהזאב שלך הוא סבתא למרות שהוא עושה הכל להוכיח לך שהוא לא,

ותבין - אולי - רק כשהוא יטרוף אותך. לא ייאמן כמה כיפה סרוגה יכולה להפוך לכיפה אדומה.

@conet, בול התשובה לך.

אין טעם להחליט כבר עכשיו. ואשמח אם לא תנתח אותי. אני פשוט לא מעוניין להתעסק בסימנים לכאן או לכאן כל עוד לא הכריזו על הליכה לבחירות. עד אז יהיו לי כל הסימנים להחליט

לכל אורך השרשור ניסיתי להראות לך מה הם בדיוק.

אתה טענת שהדיבורים שלו על ממשלה עם השמאל הם בדיחה וספין.

בינתיים הוא טרפד ממשלת ימין.

עכשיו אתה מבקש שלא ננתח אותך. אתה לא מבין את הבעייתיות?

לא ייאמן כמה קשה לאנשים להודות בטעות ולראות שהקונספציה שלהם היתה שגויה.

עד שהזאב לא יטרוף אותך תתלבט אם הוא סבתא?

במקום להודות לצייד שמציל אותך ממנו, אתה מחכה לביקור הבא בבית של הזאב,

ומבקש שלא ינתח אותך. אני "מנתח" בעיקר את הזאב ומנסה להרוג אותו לפני שיגמור אותך.

נפתלי בנט: זה הזמן להקים ממשלת אחדות, נתניהו טרק את הדלת בפנינו

ספר לנו אילו הישגים הוא ישיג מול נתניהו שבכל מקרה לא יכול עוד להרכיב ממשלה.

כרגע בנט גורר לבחירות חמישיות ובכך מפר את ההבטחה האחרונה בערך שלא ניסה להפר עד עכשיו.

נתניהו פחד - והמנדט יועבר ללפיד

לא הבנתי: בנט הכשיל את נתניהו ועכשיו נתניהו צריך לעזור לו להקים ממשלה עם השמאל?!

בנט לא קשור 

גם אתם הביביסטים צריכים להפנים

וגם ללפיד אין רוב בלי בנט.

השאלה היא אם בנט רוצה ממשלת ימין או ממשלת שמאל (או בחירות).

ולפי איך אתה מדבר וכו' אתה מייצג את הדעה של ביבי בכל הנושאים שלו

ואתה כנראה לא ממש עוקב אחרי מה שאני כותב כאן, כי גם על נתניהו יש לי לא מעט ביקורת.

אני מעדיף ממשלת ימין אבל גם עם בנט סעער והאגו שלו בחיים לא יכנס

אם לאדם שערכיו זהים לערכי סמוטריץ', שכולנו יודעים כמה הוא "זרם" עם ביבי, אתה קורא ביביסט. אז כנראה אתה בנטיסט ברמות הזויות כל כך, שכל מי שלא בנטיסט שייך בעיניך ל"מחנה השני" - שהוא הביביסטים.

זה המאפיין של בנטיסטים, בדיוק כמו של ביביסטים: כל מי שחולק על הפטרון האישי שלהם - שייך בעיניהם לגוש אחד שלם וחדגוני, שכולם בו אותו דבר. אצל אלו זה ,ביביסטים, ואצל אלו זה "שמאל".

בעזה בימים הקרובים - אקטואליה וחדשות

אני עדיין מחכה...

גם טענת שם שהצבעתי סמוטריץ', אבל בטח זה רק בגלל שאני ביביסט...

אני מבין שהצבעת לסמוטריץ' - אקטואליה וחדשות

גם אם תכחיש, זה תרחיש שיכול לקרות

הודעה שרק נמצאת

אתה כ"כ ביביסט שמי שלא ביביסטי בעינך שקול כבנטיסט

אריאל, ואני, מעריכים את סמוטריץת ומאמינים בו.

אתה יודע אתז ה טוב מאוד.

סמוטריץ לא מיישר קו עם ביבי.

גם את זה אתה יודע טוב מאוד.

עד כאן העובדות.

מכאן ואילך מה הלאה?

ביקרנו את בנט אז הפכו להיות ביביסטים?

ככה בדיוק מתנהגים בנטיסטים.

במשפט שאתה הגבת אין שום תוכן, סתם כמו אחד שצועק "אתה יותר טיפש" כשאומרים לו שהוא טיפש. 

שום התייחסות לעצם הטיעונים הענייניים.

תחשוב. תחשוב פעמיים. חבל.

עריכה: מחקתי השתלחות מיותרת. סליחה.

כמה שזה נכון...

הליכוד תכננו עסקה עם בנט שלפיה הם ימליצו עליו וכו'?

או שאתה מאמין לכל ספין ולא מצליח לנתח נכון?

ומי מהנדס כאן תודעה בדיוק?

אני מצפה לבקשת סליחה, אבל משער שהיא לא תגיע...

היא נכתשת מכל הכיוונים ע"י תומכיה שמבינים מה היא והשותף שלה בישלו להם.

לא למותר להעתיק לכאן את התגובה הפופולרית ביותר שם הערב:

הליכוד תכננו עסקה עם בנט שלפיה הם ימליצו עליו וכו'?

או שאתה מאמין לכל ספין ולא מצליח לנתח נכון?

מה שלום "מזימת מאי" שלך? - אקטואליה וחדשות

מה שלום "מזימת מאי" שלך? - אקטואליה וחדשות

מה שלום "מזימת מאי" שלך? - אקטואליה וחדשות

בשני המקומות בהם הוא "חפר" עם המזימה הזו.

בס"ד

לדעתי אני שמעתי את דברי נתניהו עכשיו
הכל עובד לפי התוכנית גם הקולות בתוך ימינה מפעילים לחץ על לפיד
מרץ ושות' מתחילים להפעיל שרירים 

ממשלה לא תקום ב 28 יום הקרובים

אל תשכח שיום לפני החזרת המנדט פתחו פתח לבחירה ישירה
ביבי קורא לבנט ושקד לחזור אליו וככה הם יצילו את הימין
וככה הם יזכרו כאלו שהצילו את הימין (את זה הוא אמר שניה אחרי שאמר בדיוק ההיפך)

אני בלימודים החלטתי לנסות לא לקרוא חדשות כל החודש הקרוב בזבוז זמן טוטאלי...

בהצלחה

לגבי מרצ אני מסכים. - אקטואליה וחדשות

אבל עדיין זה מה שבנט רוצה.

ואני תוהה לפי איזו "תוכנית" הכל עובד.
הצגת כאן כמה ספקולציות סותרות ומופרכות.

תחליט: בנט בעד נתניהו או נגדו? - אקטואליה וחדשות

שאלתי: טענת שהמזימה הפוכה. תחליט. בנט בעד נתניהו או נגדו? - אקטואליה וחדשות

מה שלום "מזימת מאי" שלך? - אקטואליה וחדשות

מה שלום "מזימת מאי" שלך? - אקטואליה וחדשות

הוא יבזבז להם את הזמן 4 שבועות ולא יצא מזה כלום...

הערבים נהרו לקלפיות, באחוזי הצבעה גבוהים מאוד מהרגיל, לכן הם זכו במנדטים רבים יותר בצורה משמעותי. וממילא מספר המנדטים שקיבלו שאר המפלגות - עם אותם אחוזי הצבעה - ירד.

הנתונים העובדתיים, שאם מתעלמים מהערבים - המפלגות היהודיות קיבלו כמעט במדוייק את אותו אחוז מצביעים. החריגה היחידה היא ש"ס, שירדה בשליש כוחה, שעוד ידובר רבות על הטרגדיה הזאת, כנראה שה2% עליה של הליכוד - חלקם הגדול ממצביעי ש"ס לשעבר.

https://www.makorrishon.co.il/news/politcal/article/388698

העבודה ומרץ ביחד בפעם הקודמת - קיבלו כמו הדמוקרטים הפעם, רק שאז מרץ לא עברה על הקשקש וגרמה ל4 מנדטים להתחלק בין כל המפלגות.

הצה"ד ועוצמה ביחד קיבלו 0.7% פחות מהפעם הקודמת, את זה בהחלט אפשר לזקוף לחובתם של וינטר ונעם (ומוכח שההתבכיינות של אבי מעוז, על הימין שלא עושה חשבון נפש ומצפה ממנו - היא קשקוש של מי שקדח חור בספינה של כולנו ואפילו מסרב לראות זאת). להפך לולי שתי המפלגות המופקרות הללו - היתה עליה באחוז ההצבעה של הצה"ד/עוצמה.

כנראה שהליכוד בעצמו גם הפסיד מצביעים.. כנראה לשמאל

(אתה מדבר על אחוזים ממספר המצביעים או במספרים מוחלטים? כי צריך להתחשב גם בכל הצעירים שמצביעים פעם ראשונה)

אחוזים מהאוכלוסיה, בלי הערבים.

אני מעיר על החשבון שלו, שבגדול האוכלוסיה הדתית/חרדית גדלה יותר מהחילונית שמאלנית, ולפי זה היתה אמורה להיות קצת יותר עליה של ארבעת המחזורים שהצביעו, אבל כנראה שזה מתקזז על שמאלנים בכל הגילאים שהגיעו מחו"ל להצביע, תופעה שלא היתה בבחירות קודמות.

מה שהוא מראה, זה שחוץ מש"ס שירדה ב33%, השינויים זניחים. אתה צודק שאם נניח שהש"סניקים עברו ברובם לליכוד/עצמה, אז היכן השאר?

לא יודע אבל החשבון מראה שגם השמאל עם אותל אחוזים. אז אולי באמת הדמוגרפיה לא מספיק מתקזזת עם היורדים שהגיעו וצריך לומר שהיתה זליגה שולית לשמאל.

פעם שעברה סמוטריץ הלך עם בן גביר והרבה לייטים או ליברלים לא מוכנים להצביע לבן גביר אז לא הצביעו סמוטריץ.

עכשיו לא הצביעו לו מסיבה שונה, כי הרי לא הלך עם בן גביר.

אם יש אלטרנטיבה סרוגה לסמוטריץ כמו איילת שקד, אז הלייטים יצביעו לה.

הפעם חוץ מוינטר לא היתה כזאת. כי אייזנקוט לא מפלגה סרוגה ואת בנט די שונאים.

הסיבה היחידה היא הגיוס

אחרי שההערכות המופרכות שלך על חרדים/מסורתיים שיצביעו נועם התבררו כעורבא פרח.

את החשבון לא אני עשיתי, אלא הרב חיים נבון. המציאות היא שאלו שפעם שעברה הצביעו למיהשו אחר כי x, הפעם הצביעו כי y. ההסברים משתנים המציאות נשארת. אנשים לא ממהרים לשנות דפוסים, גם אם כל מיני דברים משמעותיים להם.

כל השאר זה ספקולציות שכנראה נכונות לגבי כמות מסויימת - אבל הנתונים מראים שאינם משמעותיים..

אין בבחירות אלו שום מפלגה סרוגה שאינה סמוטריץ (למעט בן גביר שלייטים חלקם נמנעים מלהצביע אליו גם אם ילך עם סמוטריץ), בניגוד לבחירות אחרות

אשמח בכל זאת לתשובה מפורטת למה ששאלתי. או לחלופין מפה כמו שהיה לך בזמנו.

(זה ממש לא בגלל אבי מעוז אני שואל. הוא התנסח לא מוצלח בכלל בראיון גם אם 'כוונתו רצויה')

@אריאל יוסף תודה מראש

היא מסרבת להתנצל בנוסח מניפולטיבי שהכתיב לה מנהל החדשות.

משום מה כשאריה גולן פער פיו על קדושי עליון, חיילי צה"ל והרוגי המלחמה - זה לא הפריע לכם והסתפקתם ב'בירור'. די, הצביעות נשפכת.

הדברים המלאים:

העימות מחריף: איילה חסון לא תשדר

(אגב, בכ.א. כתוב זכר, אבל בהודעות ישנות הגבת כאשה) בימים האחרונים ועסוקה בלהדהד כאן את כל התעמולה של עיתונות השמאל המגוייסת.

ואז אתה טופל על זולתך כל מני הבלים

אני רק לא מבין מה בוער לניק, שבעבר היה עונה בנשו"ט כאישה, נעלם למעל עשור ופתאום חזר כגבר ועסוק באובססיה בלהציף כאן את כל השטויות והצביעות של השמאל.

מחמירים.

לעצם העניין עם איילה חסון, ההתקוטטות הזו נראית מוגזמת ומיותרת, אם היא התנצלה באופן סביר אין סיבה להשפיל אותה

אם יש לך דוגמאות כדאי להביא אותן לכאן

היא לא אמרה שום דבר על רקע אתני. אין לה בעיה עם ערבים כערבים, למשל יוסף חדאד.

יש לה בעיה עם אנשים שמייחלים לחורבן המדינה והעם היהודי בארצו, בין אם הם ערבים, סינים, הוטנטוטים או אסקימואים

משער שגם לזה יהיו השלכות צד.

חשבתי שזה יכול לגרום שאלפי קולות ילכו למפלגות סרק של 'מתנה לכל בוחר' 'יוסי הגבר' וכהנה ויהיה פגיעה ברצון הבוחר שאלפי קולות יגיעו למפלגות הגדולות בעקיפין ולא כי בחרו בהם.

אבל הרעיון נכון צריך לשכלל אותו יותר

כל מי שהקול שלו הולך לפח מתחיל לשחק במחשבות איך הוא יצליח לגייס מצביעים למפלגה שלו ושהקול בכל זאת לא ילך לפח.

אין טעם במשחק הצדדי הזה. כבר מוטב להוריד את אחוז החסימה.

עד אז, להשתלב במפלגות הקיימות.

זה לא דמוקרטי ולא הגיוני שקולות כשרים שהתכוונו להצביע ימין/שמאל פתאום נהיים שרופים רק בגלל אחוז חסימה? זה ממש לא משקף את רצון הבוחר.

אז הפיתרון אולי שהם יבחרו מראש שילך לגוש הימין/שמאל? אבל נשאר כמה בעיות גם שירוצו הרבה מפלגות סרק. וגם יותר מידי קולות יגיעו לא למפלגה מסויימת וזה גם לא מייצג טוב.

צריך פיתרון טוב למה שהעלו אבל לשרוף קולות זה הכי מעקם את הבחירה- בחירות קודמות מרץ נפלה והימין גדל ל64 שזה נחמד אבל לא משקף את בחירת העם

פעם חשבתי שנכון לבטל אותו לגמרי (כלומר: מנדט אחד). היום אני חושב שמוטב שניים.

בכל מקרה הירידה צריכה להיות הדרגתית, כדי שלא נראה התפוררות המונית של כאלה שחושבים שהם עוברים אותו.

לא ענית לשרשור המקביל -

הנכד שלו טען שבכלל לא הצביע נעם אלא ט'. - אקטואליה וחדשות

וכמה כל הקולות שלהם שווים ביחד?

זה טירוף לתת כוח לקבוצות הזויות. מה שיהיה זה סחיטה באיומים של המפלגות שכן עוברות, במקביל למערכת מסחר משומנת ומטונפת. "אני אתן לך x, ואתה תעביר אלי את הקולות שאתה יידע שתזרוק לפח". הזיה.

שאנשים נמנעים להצביע למפלגה שהם רוצים רק בגלל אחוז חסימה?

צריך להוריד את האחוז למנדט

אין הצדקת קיום למפלגה שיש לה רבבת קולות. גם לא שתי רבבות או שלוש.

גם הרב לוינגר לא עבר ואפילו התחיה כשאחוז החסימה היה 1.5 אחוז.

כנ"ל לגבי ברוך מרזל בתשס"ג או אלדד ובן ארי בתשע"ג כשאחוז החסימה היה 2 אחוז.

אתם קבוצה קטנה ומצומצמת שלא מגיעה לה מפלגה עצמאית.

לא כל מפלגה, רק מפלגה שתקבל מנדט תכנס.

המצב של היום שבו אנשים מצביעים רק בשל שיקולי יעברו/לא יעברו וגושים מתמוטטים על זה כאילו אנו בקזינו, לא יותר טובה.

ושוב פעם האובססיה לנעם...

מי דיבר על זה?

אמרתי לבטל את.אחוז החסימה כבר בבחירות.חורף 2019 עם מקרה בנט פייגלין שלא עברו

כלומר אם אני שווה חצי מנדט, אם לא תחתום איתי ותתחייב לקדם את המדיניות שלי, אז אני אחתום עם מישהו אחר. זה לא בהכרח רע.

יש לו יתרונות ויש לו גם חסרונות, כמו חוסר וודאות בהצבעה שלי - למי בעצם אני מצביע.

בגדול צריך לזכור שלכל שיטה יש יתרונות וחסרונות ותמיד צריך להיות אחראי. הדבר שיותר בשיח - הורדת אחוז החסימה, אני קודם כל בעד מבחינה דמוקרטית ושנית, זה ייצור סדקים ב'גושים' ובחוסר יציבות שנגרם מזה שבמצב של העשור האחרון - כל מפלגה יכולה להפיל ממשלה לבד.

אבל עדיין, זה לא יפתור מאחריות. כשארבע מפלגות ימין לא עברו והביאו עלינו את אוסלו - אחוז החסימה היה הרבה יותר נמוך.

גם הסכמי העודפים מעוותים על פי שיטת באדר עופר המטופשת והלא רלוונטית.

צריך פשוט להוריד את אחוז החסימה לאחוז החסימה הטבעי, 1 חלקי 120 שהם 0.8333 אחוז מהקולות.

כל הצעה אחרת תהיה מעוותת.

הכנסות כשאחוז החסימה היה בסדר גודל הזה היו יציבות יותר ונתנו ביטוי ליותר קולות מהעם.

הבעיה שמי שמחליט על זה הוא הפוליטיקאים האפסים שבכנסת, אולי כדאי יהיה לערב את היועמשית או בגץ או טראמפ.

מבחינתי לא הגיוני ולא דמוקרטי שנשרפים קולות כשרים שהצביעו ופתאום גילו שהמפלגה שלהם לא עברה.

זה ממש לא דווקא נעם- זה הימין החדש זה המילואימניקים זה וינטר ועוד ועוד. השאלה איך אפשר כן לאפשר מפלגות קטנות אבל בלי שריפת קולות

@אריאל יוסף @משה @נקדימון @הסטורי @קעלעברימבאר @אריק מהדרום @ומי שרוצה לענות

אם יש לכם רעיונות אשמח לשמוע

מצביע 'נעם' שגילה פתאום שהמפלגה שלו לא עברה - רחמנות עליו, שיבדוק טוב עם אלו שהבטיחו לו שהיא תקבל פי עשרים ממה שהיא קיבלה בפועל וכולנו ידענו שתקבל, על סמך מה הם הבטיחו, האם הם שיקרו במזיד? האם הם הסתמכו על 'תחושה', כשכל הנתונים מראים שהם טועים? האם הם כל כך גרועים באיסוף נתונים וניתוח סטטיסטיקה והסתברות?

לגופה של שאלה:

לענ"ד קודם כל צריך לבטל את אחוז החסימה, אין שום הצדקה דמוקרטית לצעד הזה. עדיין זה יצריך אחריות ויכולת לשתף פעולה:

1. עדיין בשביל להכנס יהיה צריך לקבל 1/120 מקולות המצביעים. גם כשאחוז החסימה היה נמוך בהרבה - היו כל מערכת בחירות מפלגות שלא עוברות.

2. גם מי שיצליח להכנס - יוכל לקדם את ערכיו בצורה הרבה יותר משמעותית, ממפלגה גדולה.

אמנם זה פתרון חלקי, במיוחד שבקום המדינה היה ח"כ על כל 900 אזרחים כמדומני והיום צריך 40,000. אז יש רעיונות של הגדלת הפרלמנט, או ארגונו בשני בתים - לא בטוח שזה נכון. למדינות גדולות בהרבה, יש פרלמנט שאינו גדול בהרבה.

נקודה נוספת היא העברת סמכויות אמתית לשלטון המקומי. מכל מיני סיבות הסטוריות במדינת ישראל עוד בירושה מהמנדט הבריטי ובשונה מרוב מוחלט של הדמוקרטיות - הסמכויות של הרשויות המוניציפליות מאוד מוגבלות ומאוד תלויות עד פרטי פרטים הזויים בשלטון המרכזי.

אדם נבחר ברוב פאר והדר להיות ראש עיר ולמחרת הוא מגלה שהוא בסה"כ נבחר להיות הלוביסט של העיר במשרדי הממשלה. ככל שיותר סמכות אמתית (ואיתה אחריות אמתית) תהיה ברשויות המקומיות - הנציגים של אדם להרבה נושאים יום-יומיים מחינוך ועד הקירבה של תחנת האוטובוס לבית ולבית הספר יהיו ברשות המקומית - הוא יוכל להסתדר עם זה שבשלטון הארצי נציגיו לענייני חוץ, ביטחון וכד' קצת פחות הכי הכי מדוייקים.

זה היה ברור לכל מי שעיניו בראשו.

הימין החדש באמת היה הפתעה לרבים, והם באמת היו גבוליים. כנ"ל מרצ בסבב ה'.

גם התחיה היתה הפתעה בתשנ"ב למרות שאחוז החסימה היה נמוך יותר.

זו לא בעיה פתירה. תמיד תהיינה מפלגות קטנות גבוליות שישרפו קולות.

לכן חשוב להתאחד ולו כבלוק טכני (המושג הזה נוצר כשאחוז החסימה היה אחוז אחד).

וכמו שכתב @הסטורי, אין תחליף לאחריות של המפלגות - בצלאל, לדוגמה, שלמרות קנטורים מעולם לא רץ לבד -

וגם של המצביעים שיחשבו מי הכי קרוב אליהם מאלו שיש להם סיכוי גבוה לעבור.

אבל לא יצליח

הנה רשימה קטנהשל שרי הממשלה הערבים וסגני השרים שכיהנו בממשלות ישראל:

סאלח טריף (דרוזי), ראלב מג'אדלה (מוסלמי), עיסאווי פריג' (מוסלמי), עבד אל-עזיז א-זועבי (מוסלמי), ג'בר מועדי (דרוזי), נואף מסאלחה (מוסלמי), מג'לי והבה (דרוזי), איוב קרא (דרוזי) ואתם יושבים? חלק מהם כיהנו אפילו בממשלות נתניהו

אני יודע שבן גביר לכאורה תמך אז בממשלת מיעוט עם רע"מ, אבל עכשיו צריך גם את בל"ד

זה תלוי בהם אם תקום ממשלה איתם

... בסמוטריץ ובן גביר למי הערבים ימליצו

לא כאלו שהגיעו עם תפיסה לאומית שרוצה לזרוק את כולנו לים.

אגב, רק גזעני משווה בין ערבים לדרוזים - הקולקטיב הערבי רוצה להשמיד אותנו ותומך באויב, בעוד הקולקטיב הדרוזי מקבל את שלטונינו ונלחם לצדינו נגד האויב.

... היה צריך טרלול כזה. להזכירך בגין שאמר "אף שעל" התכופף כשסדאת שבר מוסכמות וקיבל את סיני

על מגש של כסף.

כלומר - לא קשור לדיון בכלל. נקודה.

מעבר לזה זה לא נכון, בגין לפני שנבחר אמר שעל יש"ע אף שעל, אבל על סיני שלשיטתו המוטעית היה חוץ לארץ הוא יסכים לוותר תמורת שלום. חבל מאוד, אבל זה מה שאמר מראש.

קרא לשותפות יהודית ערבית סביב מגעי נתניהו-עבאס ב-2021: "אנחנו רוצים שר ערבי, מה הבעיה? מה הבעיה בשר ערבי?"

... למרות שהמ מהווים במקרה הטוב פחות מאחוז אחד מהאוכלוסיה.

רוב היהודים ברגע אמת יביעו נאמנות למדינת ישראל על פני המדינה בה הם יושבים.

כעובדה רוב ערביי המדינה רוצים שקט (שומרי החומות זה רק התראה אם המצב לא היה כזה).

אז למה לא לתת סיכוי?

המדינה בה הוא חי. ההשוואה מופרכת.

...גזע עליון ועף על עצמו 24 שעות ביממה:

כעובדה רוב ערביי המדינה רוצים שקט (שומרי החומות זה רק התראה אם המצב לא היה כזה).

אז למה לא לתת סיכוי?

הם רוצים את האדמות והבתים בשיח מוניס ובמלבס, בקטמון ובטלביה. זה מה שנציגיהם הנבחרים שרו על הבמה.

הם לא הצביעו ליוסף חדד, אלא למחבל אחמד טיבי ימ"ש, יועצו האישי של רב המחבלים עראפת ימ"ש. הם הצביעו לתלמידי חסאן אל-בנא, האיש שלימד איך לעבוד על השלטונות החילוניים, עד שנשתלט להם על המדינות. הם הצביעו לאלו שטוענים שחמאס הוא ארגון צדקה והטבח, האונס, שריפת התינוקות ועריפת הראשים - הם מעשי התנדות לגיטימיים.

העובדה שלא כולם השתתפו בפרעות באופן פעיל - לא אומרת שהם לא בצד של הפורעים. רק גזענות של צפיות נמוכות ודמיונות מערביים, לא שומעת מה הם ונבחריהם אומרים, על מה הם מחנכים ולמה הם מייחלים. זה מתפוצץ בשבועות האחרונים באירופה ויתפוצץ בפנים לכל מי שיתכחש.

תכנית ההכרעה, שבעז"ה ובהשתדלותינו תיושם, נתפלל שהאסימון יפול בטוב ולא רק אחרי עוד הרבה דם ודמעות - תשים קץ ללאומנות הערבית. מי שירצה לחיות כפרט שמכיר בזכות לחיות במדינה היהודית - יוכל להשאר כאן בכבוד ובתנאי שהוא נאמן לחלוטין למדינה, שמח בקיומה ונמצא בצד שלה במלחמתה באויב.

מי שיעדיף להשאר חלק מהקולקטיב הערבי - בכבוד רב, שיעבור לאחת מעשרים מדינות ערב ושם יפתח דף חדש.

שיצאה לאור

בס"ד

אבל כל מה שזה יתן זה שנתניהו יקבל ראשון את המנדט - לא שום דבר מעבר לזה.

....יתגלה. הוא ימכור את כל "הימין על מלא"

בס"ד

המלצה בבית הנשיא זו עדיין לא הקמת ממשלה, גם לא חלק מהמו"מ. אין שום קשר בין הדברים כל עוד זו יוזמה שלהם ולא בקשה או מהלך של נתניהו.

.... הם באמת לא מאמינים בהשתתפות בממשלה בראשות הליכוד.

בשבילם כל ממשלה ציונית זה אותו הדבר אבל יש סכנה שהם

יבינו שבן גביר וסמוטריץ בממשלה רק עושה להם טוב בנוגע לקידום

עוד מדינה בארץ ישראל

בס"ד

לטרלול אין שום משמעות

...אם הייתי שם כלומר עם השג של 19 מנדטים והייתי נדחה על ידי גוש השינוי, בלי קשר

לערביות שלי הייתי ממליץ על הצד השני ויוצר קאוס בין מחנות שונים בכנסת.

לערבים לא אכפת חוק גיוס.

לערבים לא אכפת מלחמה עם אירן ואפילו לא באמת אכפת להם מעזה. הם רק רוצים

בלגן ועם 19 מנדטים לא קשה לעשות זאת באופן חוקי פוליטי.

ולא בטובת עם ישראל.

… אתה לא חושב שחיבוק השלום של סדאת התחיל קאוס במדינת ישראל?

החיבוק יצר תקדימים של פינוי ישובים ופינוי שטחים שעלו לנו בדם. היו מקרי טרור איומים במסעי בחירות בעבר בכוונה כדי לטרפד עליה של ממשלת שלום ולחזק ממשלת ימין. ברגע שרוב העם היהודי בארץ יבין שדרך השלום (לא שהיא תביא בהכרח שלום) היא אינטרס ישראלי מובהק שתביא בהכרח לשלמות ארץ ישראל בעתיד . ודרך הימין, כלומר שלמות ארץ ישראל עכשיו היא אינטרס מובהק של אוייבנו שמעמיד את האג'נדה והסבל שלהם בכותרות בכל העולם ( העובדות מדברות בעד עצמן) אזי נחיה בטוב. הרי חברך סמוטריץ אמר שהאויב העיקרי היא הראשות כי היא דוגלת בצעדים מדינייים והחמס הוא נכס כי הוא דוגל באמצעים צבאיים. אז בגלל התובנה הזאת נראה שהימין משחק לידי אוייבנו.

קאטר וטורקיה פעלו בבחירות נגד הימין...

מדינות לכאורה פועלות באופן כללי ( לאו דווקא בזמן בחירות) נגד מדיניות ימין וזה שוב משרת את "הערבים המסכנים" בארץ ישראל. אגב כולל אותם ערבים שמחזיקים תעודת זהות.

והן יודעות טוב מאוד מי שבר את צירי הרשע ומי יכנע לו.

האיום היחידי לקיום של מדינת ישראל כמדינה יהודית הוא ערביי ארץ ישראל, אלה עם או בלי תעודת זהות ישראלית ולכן צריך הרבה יותר מכוחניות כדי להתמודד עם האתגר.

לנו אכפת.

אירן כבר היתה גרעינית לולי ההובלה של נתניהו, אנחנו יושבים עמוק ברצועות ביטחון בכל החזיתות. צבא סוריה ששנים הזהירו מפניו, הושמד. כל ראשי הטרור של לפני שלוש שנים - נשלחו לגיהנום.

תמשיך לזלזל. אל תדאג, גם לנמושות כמוך, אנחנו ניתן מקלט כשהאיסלם הקיצוני יקום עליכם.

…. משהיא שלך. נמושה זה אחד שמסכים לחיות על חרב של מילואימניקים כמו הבן שלי לעולם רק כדי לעצב את התפיסה שטרור פיזי הוא נכס וטרור מדיני הוא נטל.

נמושה זה אחד שקורא את הפסוק בתהילים:

"בקש שלום ורודפהו" ומגלגל עיניים.

שיהיה כאן כאוס, כפי שהודת בשרשור הזה - הוא לא של ישראל.

לך תתעסק באוסטרליה ותניח לנו, מרגל.

19 מנדטים שקיבלו כאן המפלגות הערביות מסמנים לנו מגמה שמובילה אותנו למסלול של התרסקות.

המדינה שלנו נשרפת, וכאן דנים בעשרת אלפים קולות ששרפה נועם לישראל.

האחוז שלהם במדינה לא עולה, והוא צפוי בשנים הבאות לרדת (יש ירידה בפריון אצל הערבים)

כל עוד לא מצרפים אותם לממשלה אין לזה הרבה משמעות. ואף אחד לא יודע מה יהיו שיעורי ההצבעה אצלם בבחירות הבאות.

להיפך אתה רק רואה כמה חשוב לעצור עליה של גויים, איחוד משפחות, ובכללי שערי הארץ סגורים באופן כללי לעליה ערבית וגויית ב"ה.

עכשיו זה המקסימום של הערבים, שהם מצביעים באותם אחוזים כמונו ואפילו קצת יותר בגלל כרטיסי התדלוק. אז זה גם נורא כמובן אבל במדינות אחרות עוד רגע הם 50% במדינות מערב אירופה ומקימים קואליציה ערבית טהורה עם עצמם בצרפת. אנחנו עוד במצב טוב יחסית...

למה לחלק פרסים לשמאל? כדי שיחנקו אותנו בגטאות? לא תודה.

לגיטימי שהצה"ד תצביע נגד.

לצד זה צריך להוסיף שהכרחי לנסות לתאם עמדות בסוגיות פוליטיות שנמצאות על סדר היום, ומקומן בחקיקה בכנסת.

אם החוק יהיה עוד ישרא-בלוף, צריך להתנגד. נקודה.

אם החוק יהיה כזה שבאמת יתחיל לקדם גיוס - צריך לתמוך בתנאי שהוא לא יהיה מה שיאפשר לשמאל למנות שופטים כרצונם, או לקדם מדינה פלסטינית - שאז הרווח הביטחוני מגיוס נוסף ימחק בנזק מהדברים הנ"ל.

אם גוש נתניהו יתנגד לחוק מסיבות טקטיות, ידרשו האצבעות של הערבים כדי להשיג רוב, ולא סביר שערבים שלא משרתים בצבא ישתתפו בהצבעה.

ש"ס נשארת נאמנה לנתניהו.

חוק יסוד (לימוד תורה) מחייב 61 מנדטים לפחות.

הם יתמכו בחוק הזה בכנסת.

ולא בטוח שיעבירו חוק יסוד (כבר העבירו אותו, לא?)

היא די קרובה לעמדות של ג

כלומר הציבור שנשאר לבחור בה

קרוב לעמדות שלהם

בכנסת הנכנסת היא תעשה בו שימוש יתר.

סוגית הגיוס תרד קומה.

היא קודם כל צריכה שהבחורים שלה לא יהיו עריקים

ואז היא יכולה להיכנס לממשלה ולממש את הרצונות החברתיים

מי שיתגייס יהיה ג'ובניק, כי לא יהיה חוק שמחייב שרות קרבי

במצב הקיים, שעוצרים חרדים (בעיקר ספרדים) ברחובות ואין תקציבים לישיבות.

אם ש"ס תפיל חוק פטור מגיוס, בבחירות הבאות הם לא יעברו את האחוז חסימה.

נתניהו אפילו לא יכעס עליהם אם הם יתמכו בחוק כזה.

למרר את החיים לממשלה.