העובדות הן האשמה שעל פניה נראית קצת מופרכת,

ושנגבתה באמצעות עינויים.

לשיפוטך.

ההיפוגריף שעזר להימלט

הדרקון שהצית את הבית

העיתונאי שחבר לפעילי הימין הקיצוני גם פה ופה ופה

אני איתך אל חשש

רק אותנו מותר להרוג? רק דם יהודים יכול להישפך כמים??

חולניות, גלותיות.

אנשים בהגנה ובפלמ"ח היו בעלי רגש יהודי חם יותר ממכם.

מה עם יחידה 101? למה הם נחשבים גיבורי תרבות? למה מאיר הר ציון הוא מהגיבורים של כל דתי לאומי חובב צבא ממוצע? הרי הוא רצח בדם קר 5 בדואים כנקמה על מות אחותו.

מה עם כל סיפורי המחתרת היהודית? כל האנשים שעומדים בראש הציונות הדתית המהוללה, מה איתם? הם רצו לפוצץ אוטובוסים, הם רצחו ערבים ותינוקות ונשים על ימין ועל שמאל.

הגיעה הזמן שהמדינה תדע להגיד מי האויבים ומי הגיבורים האמיתיים שלה.

וכן, במלחמה כמו במלחמה- רוצחים גם תינוקות וילדים ונשים. כמו שהם עושים.

<כמובן בצורה חוקית ובלי לעבור על חוקי מדינת ישראל ראשית צניחת גאולתנו הקדושה והטהורה שכידוע לכולם לא מתנגדת כלל לחוקי התורה והרי גאולתם של ישראל היא קמעא קמעא אז צריך לשבת בשקט ולסבול ולמות ולבכות על דם יהודים עד שניגאל על ידי ביבי מלך ישראל.>

מהמשובחים שבהם . סיכן את חייו משך שנים בשירות בפלמ"ח . לרצוח תינוקות בביתם זו לא גבורה . זו טפשות ואכזריות , שאין לה מקום אצלנו. לאבא שלי היה רגש יהודי חם . הוא היה איש אמיץ , ולא היתה לא בעיה להרוג את הרוצחים שלנו . בדגש על הרוצחים שלנו . 

נעזוב רגע את המחתרת היהודית , פשוט כי אין לי זמן . צריכה לצאת. אין שום גבורה בלהרוג תינוק קטן . זה מביש , ומי שעשה את זה -הפך את עצמו במחי בקבוק תבערה לרשע ולרוצח. 

מהמשובחים שבהם...לא נדון לפרט אבל..

סיכן את חייו לחטוף יהודים מהרחוב...לענות את אנשי האצ"ל כדי להחניף לאנגלים- זו גבורה. זו לא טיפשות ולא אכזריות.

לזה יש מקום אצלנו, כול אנשי השם שהקימו את מדינתנו על דם יהודי לא להם. הם הגנו על עמ"י, תוך סיכון חייהם ועשיית ימים כלילות למען חטיפת עוד איזה איש אצ"ל...

להם היה רגש יהודי חם, לענות יהודים ולהסגירם לאנגלים.. אומץ.. לא היתה להם בעיה גם להרוג את אחיהם כשהיה צריך להקים צבא מסודר ומוסרי...בדגש על האחים שלנו!!! --כי כדי להרוג אויבים לא צריך להיות איש משובח---

נעזוב רגע את הפלמ"ח ונחזור למדינת ישראל...כלבים ארורים שלא מרפים מהחתול גם כשמנסה להתחמק.. אולי יום יבוא והכלב יסגור על החתול עד שלא יהיה לו לאן לברוח, ואז... 'כל כלב ביג'י יומו'

לאצ"ל וללח"י לא היתה גבורה!! הם היו פחדנים! אלו הרגו חיילים בריטים, ואלו הרגו תינוקות בעריסותיהם.. אכזריות שכזו...

טיפשות שכזו... לזה אין מקום אצלנו, רק במרתפי העינויים.. לראש הממשלה לשר הביטחון לאנשי השב"כ להם רגש יהודי חם...

או שקראת יותר מדי ספרי הרפתקאות , או שראית יותר מדי סרטים . אבא שלי , זכרונו לברכה היה מהבחורים האלו , שתחת אש צולבת , נוסעים במשאיות מקרטעות כדי להביא מזון ותחמושת לירושלים הנצורה . סכנת נפשות זו היתה ולדעתי הוא יצא מזה פוסט טראומטי לגמרי. הוא גם נפגע בראש ממוקש קצת לפני קום המדינה . מה שלא עזר לו בחיים בלשון המעטה . אולי תפסיק לדבר בקלישאות ,ותתחיל להבין שבעולם יש אנשים? שכל אדם הוא עולם? ה"אצל" וה"לח"י" היו בסופו של דבר אנשים , ולכל אחד מהם היה סיפור משלו. 

אנשי השם לא הקימו את מדינתנו יותר משהקימו אותה האנשים ללא שם .

סליחה על השאלה ,ואין לי כל כוונה לפגוע  ,אבל אני מנסה להבין למה אתה חותר וזה נראה כאילו לקחת או עישנת משהו .

אבל מה שהוא מתאר שם על הסזון ואלטלנה אלה ארועים שקרו לצערינו הרב מאוד, ואם תקראי את הספר של עזרא יכין " אלנקם" את תיראי עוד כמה זוועות מבית מדרשם של הבריטים המנומסים הרשעים והארורים. 

היה לי ספר מהלך בבית ,והוא סיפר לי על התקופה הזו , ובערוב ימיו הוא בכה מכאב . הוא רק היה מאבד חברים טובים כל פעם שהם נסעו בדרך המוות הזו , ואל תאמין לכל מה שכתוב בספרים . 

סבא שלך בחיים לא יספר על זוועות שההגנה עשו, על אלטלנה ועל דברים אחרים.

ואם כל הבעיה שלך היא על זה שהנרצח עוד לא הגיע לגיל חינוך או עוד לא הביא 2 שערות את צריכה לפנות בתלונות לחיילים שירו בילדים ובתינוקות בעזה, כי מתו שם כמה עשרות כאלה.

אבל אולי מרוב שאת "זקנת" השבט קצת קשה לך להביט אל הזוטות האלה, והרי מה שנורא זה שבדומא נשרף התינוק, בעזה זה בסדר, כי עשה את זה חייל עם נשק ולא גבעון עם פאות. אוקי.

צאי מהצביעות, סבא שלך וחביריו הרגו גם תינוקות בפיצוצים של בתים וביריות על מכוניות ובהפצצות של שכונות. ככה זה במלחמה. ובמלחמה כמו במלחמה- לא נלחמים עם צמר גפן ועם רגלי ג'לי כמו שהמדינה והעומדים בשראשה רוצים שיהיה.

וב. אתה ממשיך בקנאות להגן על התפיסות שלך , אפילו שהם מוטעות לחלוטין . אבא שלי לא הרג ילדים . ואם הוא היה הורג הוא היה מספר לי . הוא סיפר לי הכל . דברים קשים מאד . 

אם נהרגו ילדים בעזה , זה לא בכוונה תחילה , אלא כחלק ממלחמה . יש לזה שני צדדים : א. זה בהחלט כואב לי וב. אני מגבה לגמרי את צה"ל והייתי נוהגת באותו אופן . לצערינו הטרוריסטים משתמשים בילדים כדי להגן על עצמם , ואז אין ברירה וצריך להרוג , בידיעה שילדים ישלמו את מחיר האכזריות של בני עמם . האם חייל ראה ילד או אישה וירה כדי להרוג אותם ? זה פשוט לא קרה , וגם לא יקרה. 

ההרג היה בדיעבד של בדיעבד. 

בתקווה שאתה קורא את הדברים לא כדי לנצח אותי -אלא כדי לחשוב , אולי יש משהו בדברים . 

אלא כי לא טוב לך , ואפשר להבין גם את זה . בלי ציניות .

וחיפש דווקא בית שישן בו תינוק?

זה חלק מהאילוצים של המלחמה כמובן. אין פה שום רצון עז לראות גוגולת של תינוק מנופצת או שרופה.

אבל לשחק על רגשות של אנשים בזמן שעוסקים בטיעונים עניינים לגבי המצב הפוליטי והמדיני זה פשוט לא שייך.

כמו שאני עכשיו אתחיל לתאר את כתמי הדם והחורים בלב שהיו להדס פוגל, לשחק על רגשות זה עובד לשני הצדדים.

ודמגוגיה זה רק מראה שאין לך טיעון ענייני מספיק חזק כדי לענות אז אתה משתמש במטאפורה ומקצין דברים כדי להציל את כבודך המושפל.

לא אבא שלי לא הסגיר אף אחד לאף אחד . אבל הוא הכיר את רבין ז"ל באופן אישי . לא דיבר על רבין  רעות עד אוסלו -שאז הוא ממש שנא אותו, ונזכר בפרשת אלטלנה-שהוא התנגד לה . לא הוא לא היה שם . הוא היה כאמור הלוך ושוב לירושלים וחזרה ,וקצת עבד בקיבוצים . והוא גם היה בקרב בלטרון . 

אז את חושבת שאת 'זקנת השבת' אז את כן יכולה להשתמש בדמגוגיה, ובתשובות לא לעניין?

"או שקראת יותר מדי ספרי הרפתקאות , או שראית יותר מדי סרטים"

"אבל אני מנסה להבין למה אתה חותר וזה נראה כאילו לקחת או עישנת משהו "

"אני חותמת לכם שלפחות חלק מנוער הגבעות באו מבתים הרוסים . הם חוו אלימות אבל לא תמיד פיזית, אלא התעללות רגשית . אז יותר קל להוציא את הכעס על ערבים מאשר להסתכל פנימה ולהגיד אני כועס על אמא שלי , על אבא שלי , על המחנכים שלי . "

אני יכול גם להמשיך להיסחף מקרב ההשפלות הירידות והגינויים...

לא רואה צורך..

כבר אמרתי לך שאת לא מכירה נערי גבעות באופן אישי אלא רק מהתקשורת...

ב"ה אני איש 'חנון' ומעולם לא עישנתי שום דבר...ואני לא מיואש בכלל. אני משתדל בכלל לא לראות סרטים.. הבית שלי ב"ה לא מפורק. לא נפלטתי מאף מסגרת, סיימתי את המסלול הנורמאלי של התרבות, עשיתי בגרויות הרבה בעל הממוצע. למדתי בישיבה גבוה...  

אני משתדל לחתור רק לאמת.

אין לי צל של ספק שהיא לא אצלך מפני שהיא בתורה.

אני לא שולל שיש אצלי טעיות שאני יכול ללמוד גם ממך, לכן אני מואיל בטובי להוסיף פן מסוים לפורומים פה.

אנשי השם לא הקימו את מדינתנו אלא לקחו לעצמם את הכבוד והשתלטו על השכר של הפולים הפשוטים.

את גזענית! אומנם בלבוש חפה המסתיר את תוכו.."הערבים כרגע , נכון להיום הם חברה חולה .חולה באלימות , ברוע. "

אני בשונה ממך לא שונא אותם אלא מעריך אותם! יש לי בעיה עם האיסלאם! ויש לי בעיה עם הערבים. 

המלחמה שלהם לגיטימית והתרבות שלהם לגיטימית! מי את שתפסלי את עצם קיומה של תרבות כזו רחבה המכילה בתוכה מאות מליוני בנ"א 

תראה, יש כמה קונפליקטים לדעתי בדברים שלך.

אני מכוון על הפסקה האחרונה שלך פה אוקיי?

אתה אומר שהמלחמה שלהם לגיטימית, אז למה לנו להתלונן? אם היא לגיטימית, נשתמש בלגיטימציה כדי להלחם חזרה בלי לבכות ולכעוס עליהם כי זה לגיטימי.

לפי הלוגיקה שלך, כל מלחמה היא לגיטימית. הנאצים השמידו יהודים כי זה לגיטימי מבחינתם לא? אז אין בעיה עם הנאצים.

כל רוצח שרוצח מישהו, מבחינתו זה לגיטימי אפילו אם זה במישור הפלילי ולא לאמני.

כל אחד הוא לגיטימי ולכן כל רוצח יכול לרצוח בגלל שזה לגיטימי לדעתו, רק שצריך להלחם חזרה נכון?

זאת אומרת, חנין זועבי נלחמת מלחמה לגיטימית. גם אחמד טיבי.

היטלר נלחם מלחמה לגיטימית.

סטאלין נלחם מלחמה לגיטימית. לנין גם.

וכן על זה הדרך. הצד השווה אצל כולם הוא שהם האמינו על פי דרכם בלגיטימיות שלהם.

כל מי שעושה את מה שהוא חושב שזה האמת זה לגיטימי מבחינתו...

כשאני אומר שמשהו לגיטימי זה כי אני יכול להבין את ההיגיון הבסיסי שעומד מאחוריו.

אני חושב שצריך לגרש את כל הערבים מזו הארץ(לא ניכנס לפרטים של היוצא דופן, שאותם הערבים גם לא יודעים)

חנין זועבי מבינה את זה והיא מבינה שבסוף כל האמת של עמ"י. זה התורה שלו.. זה מה שהביא אותו לפה וזה מה שהחזיק אותו במשך ההיסתוריה. לכן היא מנסה להפיל אותנו. למרות שכאלו ואחרים משקרים בשם עמ"י שזה בסדר שהם פה. היא מבינה.. ואני יכול להבין אותה.

הערבי הפשוט מוכן להקריב את חייו בשביל הכלל.. הוא רוצה להישאר פה, לבד!

אני מבין את ההיגיון של הערבים כי הם אויבים שלנו והם במלחמה וכך הם מתנהגים.

את מי שהוא מהעם שלי ולא מקבל עליו את חוקי העם ואת תורתו אני לא מבין!

אני לא מבין למה הוא או אביו, עלו לארץ. למה הם מוכנים למות בשביל העם הזה. באיזה זכות מוסרית הם מגעים לאדמה שהגיע אליהם מישהו אחר לפניהם. למה הם משייכים את עצמם ליהודים מההיסתוריה. ועוד ועוד...

אין לזה הסבר חוץ מההסבר שיש להם נשמה יהודית שמשפיע עליהם.

אני חושב שהדת שלהם היא שקר ולכן הם טועים. אבל זה לא משו פסול אצלם בתור בני אדם.

והאמת אצלי לכן אני צודק!  

השאלה היא אחרת.

אתה יכול להבין את ההיגיון הבסיסי אצל הנאצים שמבחינתם אנחנו האויבים שלהם?

או נאצי] למלחמה נגדנו- יהיה לו מאוד קשה להתמודד עם האויב כמו שצריך.

עיין ערך כל מי שחושב שהבעיה של הערבים שהם נלחמים בנו כי אין להם כסף\כי הם רוצים איכות חיים טובה יותר\יותר מקומות עבודה\ בית עם אסלה\טלויזיה\ וכו'.

הרב כהנא הבין שהערבים נלחמים על האדמה- לכן הפיתרון הוא להעיף אותם מפה, לגרש אותם. אי אפשר לקנות מהם חלק מהאדמה בטלויזיה ובבית עם אסלה. עובדה שכל הערבים וגם אלה עם הטלויזיה והאסלה נלחמים בך מלחמת גיהאד.

תתעורר, אולי עישנת משהו? הבנתי שזה מאוד מקובל בציבור הד"ל, האלה המיוחדים- לא נערי השוליים.

רואה את הלגיטימיות שלו במלחמה נגד הצד השני "צדקת דרכו" (מה שהשמאל בערך ב30 שנה האחרונות ניסה לפגוע בצדקת דרכנו עד לרמה שהוא כבר מצדד באוייבנו) ולכן יש מלחמה ומלחמה מוכרעת בהכרעה ברורה (למשל לפי הרב כהנא גרושם של הערבים). צדקת דרכו של אויבי לא מעניינת אותי וצדקת דרכי לא מעניינת אותו אין שלום אין הסכמים זו ארץ אחת לעם אחד עדיף שזה יהיה אנחנו.... "אחד אחד" תקן אותי אם הכנסתי לך מילים לפה 

ללגיטימציה יש גבולות גיזרה תרבותיים.

מה גם שלא היינו אויב לנאצים. 

השאלה שצריך לשאול היא האם פעולות של יחידים בעם ישראל נגד יחידים מעם האויב הן מוסריות. ואין לנו מוסר אלא התורה הקדושה.

גורם למלחמה או לשואה או כל דבר עצוב בסגנון הזה ומה שאת אומרת שלליגיטמציה יש גבולות גזרה תרבותיים זה נכון אצלנו, תתפלאי זה היה נכון גם אצל הנאצים הם דאגו לזכויות בעלי החיים (מעוות ביותר אבל גבול גזרה שהם שמו) ולעומת זאת לערבים או ליתר דיוק למוסלמים מזרח תיכוניים  אמור להיות גבול גזרה תרבותי בפועל אין גבולות זו אסכולה שבפועל לדעתי ברוב העולם המוסלמי המזרח תיכוני ואפריקה נלחמים ורוצחים ואונסים גוזלים וגונבים וכל דבר הוא לגיטימי כדי להגיע למצב של "דאר אל אסלאם" שהאסלאם ישלוט

א. כי אולי הצדק אתך . אולי באמת מדובר בקומץ צעירים , שאין להם בעיות בבית והם פשוט מגוייסים לטובת העם והארץ. אולי רק חלק מהם כאלו . בכל מקרה -יתכן שטעיתי.

ב. אנשי השם לא השתלטו . אחות שלי שהיא אישה חכמה אמרה שהקיבוצים לא בנו את המדינה יותר מאשר סוחר בדים בתל אביב , או פועל נקיון . כל האנשים חשובים למה שקורה פה , בין אם תקרא לזה היישוב היהודי, או מדינת ישראל. 

מי אני ? אני זקנת השבט הקשישה והמיובשת פוסלת את החוליים של התרבות הערבית ואנחיל את זאת לילדי . אתה רואה? , אפשר לפסול בקלות , אפילו אם אתה רק יבחוש אחד , שאף אחד לא סופר . אני פוסלת את האלימות , את האמונה שהמוסלמים הם בני אדם והשאר הם קופים , את התאוריות המטופשות שלהם , על כך שאפשר לחתן ולגרש אישה שלא ברצונה . אני פוסלת את האפשרות שמי שלא מקבל את מוחמד -דינו להשחט . הנה פסלתי. אף אחד לא הרגיש , אבל אני מרגישה מצויין . 

שאנחנו יהודים ולנו הזכות לרשת הארץ.

אני חושב שדרך הפעולה שהערבים נוקטים הגיונית ונכונה לפי אמונתם.

לכן אני מבין שהם אויב! אין בעיה מהותית בדרך הלחימה שלהם!

מי שמתיימר לרחם על האויב שלו הוא טיפש ורשע! וסופו להתאכזר לבני עמו הרחמנים!

בגלל שאני מבין את טענתם של אויביי הערביים אני מבין את ההיגיון בדרך הלחימה שלהם ולא פוסל את הלגיטימציה שלהם, כמו שכול מי שמתנגד להרג ערבים עושה!

בעזם מי שמתנגד לדרך פעולתם גרוע בהרבה הוא פוסל את הלגיטימציה של עצם קיומם ותרבותם ותורתם. 

אני שמכיר מהם מבין שאין דרך אחרת אלא להוריש כלומר גירוש או מוות!!

או שנחליט סוף סוף שאנחנו רוצים לנצח...

מלחמה! אני לא מבין את השאלות האלה..

במלחמה שני הצדדים חושבים שהם צודקים.. לכאורה.. אחרת הם לא היו נלחמים...

עוד לא ראיתי מישו שמוכן למות על משו שהוא לא מאמין בו...

זה פסול להילחם באויב משעת מלחמה?

מילא תגידו יש מלחמה ויש צבא מסודר שמחליט איך לנהל אותה, ולכן אסור 'מעשי יחידים' על דעת עצמם.

אבל יש מלחמה ויש צבא מסודר, אבל הוא לא מוכן להילחם ואפילו הגנה בסיסית הוא לא מספק. אז משם 'הסדר' אני אמור להקריב את עצמי??

כמובן חשוב להדגיש, אני נגד כל פעולה שנוגדת את החוק ב'מדינת ישראל'..

אפילו משפחות פשע לא מסוכסכות 'סתם ככה'.

אין לך בעיה עם זה , שלמחרת היום נשים מחלקות סוכריות בעזה , כי רצחו משפחה יהודית באיתמר? ולצערינו יש כל כך הרבה אנשים טובים וילדים תמימים שנרצחו באכזריות . 

יש לי עם זה בעיה , ותמיד תהיה לי עם זה בעיה . נדמה לי שלכולנו . 

כי זה האויב, לא כי זה "לא מוסרי" ומסרים בכייניים כאלה ואחרים.

בוא ונוותר על הדיבר המתבכיין "לא תרצח" , כי משה רבינו סתם רצה למצוא חן בעיני הCNN  כפי שהוא צפה שיהיה ברוח הקוט'ג.  לא , כי עכשיו זה זמנים אחרים , והדיבר הזה פשוט לא רלוונטי לתקופתנו ולמצבנו ....נתחיל במשפחות ערביות ואח"כ נעבור לרוסים שלא התגיירו . סבבה?

יש לך בעיה עם רצח תינוקות , רק אם הם יהודים והאוייב רצח אותם ...אין לי ספק בכלל , שככל שתתבגר תבין אחרת את החיים . נדבר בעוד 20 30 שנה . 

דרוזים, 'צרקסים ועוד עמים ועדות שהן בסך הכל נורמטיביות וחיות את חייהן כמו כולם. זה שהוא לא "מת" על הערבים זה ממש לא אומר שהוא יתחיל לרצוח רוסים לא יהודים עם כל הכבוד אפשר לחבר בכלל את שני העניינים האלה אנחנו כולנו במלחמה עם האסלאם אבל בנתיים כל השאר אנו חיים איתם די בשלום

לאנשים פרטיים . גם בחיים הפרטיים שלנו , וגם בינינו -קל לקלקל יחסים , קל לפורר יחסים וקשה לבנות אמון ולבנות שלום . קשה לבנות חיי משפחה טובים ,וכל כך קל לשבור הכל ולהתנתק. 

אני חותמת לכם שלפחות חלק מנוער הגבעות באו מבתים הרוסים . הם חוו אלימות אבל לא תמיד פיזית, אלא התעללות רגשית . אז יותר קל להוציא את הכעס על ערבים מאשר להסתכל פנימה ולהגיד אני כועס על אמא שלי , על אבא שלי , על המחנכים שלי . 

אין לי בעיה עם האיסלאם . יש לי בעיה עם אלימות . הערבים כרגע , נכון להיום הם חברה חולה .חולה באלימות , ברוע. לא צריך להיות לפלף ולהתכופף . צריך להלחם ולפעמים צריך להרוג ערבים . כאשר הם מאיימים על הקיום שלנו . במלחמה . כמו בצוק איתן . ואם חלילה נהרגים גם חפים מפשע -זה עצוב אבל זה מחיר האלימות שלהם -הערבים. 

מצד שני להרוג תינוקות -זה פשוט ללמוד מהם את החולי הנפשי הזה . בסופו של דבר  -לשינאה שלהם ולאלימות שלהם אין תקווה והיא תכלה אותם . אסור ללמוד מהם . 

כשאתה במלחמה עם עם מסויים אתה צריך לקחת בחשבון שהוא ינסה לפגוע בך בכל דרך.

את מבלבלת בין מלחמה לפשיעה.

"לא תרצח" -והדבר נכון רק ליהודים . משה אמר -לא תרצח . נקודה . ולפני כן ה' מראה לאברהם שהוא לא חפץ בקרבן אדם , ולפני כן הוא מוכיח את קין , ואחרי כן הוא מסביר לנוח שזה לא רצונו , וגם כאשר שמעון ולוי רוצחים את כל האנשים בגלל שכם בן חמור -אז יעקב אומר "עכרתם אותי!" ולא -יישר כוחכם בני היקרים . וזאת למרות שלא נרצחו תינוקות.  

התורה מצדיקה את משה , שהורג אדם , שעומד להרוג אדם אחר. היא מצדיקה את הסקילה שעבר צלפחד , שניסה ליצור תקדים של חילול שבת , והיא מצדיקה את פנחס שאחרי מחשבה רצח את זמרי בן סלוא ואת כזבי בת צור -והאמת שלי אישית יש בעיה עם זה -אבל אלוהים מרוצה . אולי בגלל שהמעשה היה ממש פוליטי -כדי לסמן לבני ישראל , שזה בסדר להתבולל -ואת זה הוא לא רצה . לא יודעת . 

לא זכור לי שהתורה מצדיקה רצח תינוקות כלשהם . למעט הפסוק בתהלים שהוא מטאפורי. אשרי שיאחז וניפץ את עוללייך אל הסלע ? זה בערך כמו "עין תחת עין". 

אם לא, אז תקני אותי. 

זה ממש דיון מגוחך,

כי כאשר צד אחד לא מאמין בטענות של עצמו, מה שווה הדיון?

הרי מבחינתך - מה זה משנה אם כתוב 'לא תרצח'? הרי את לא מחויבת לזה, זה בסה"כ ספרות יפה.

אנחנו מסתכלים על התורה כתורת חיים, מטרתה לשלוט בכל המציאות, 

גם מי שכרגע לא הולך בדרך התורה, בסופו של דבר יצטרך לבחור בין התורה לבין ערכים גויים, 

ואזי כשיהיה מלכות הוא יחטוף את עונשו, ככתוב בתורה ומפורט בתלמודים. 

ועל כן הדיון הזה הוא מיותר לחלוטין, 

כי את זה נשאיר לבתי המדרשאות ולסנהדרין ולא למישהי שכותבת "לא זכור לי שהתורה מצדיקה רצח תינוקות כלשהם . למעט הפסוק בתהלים שהוא מטאפורי. אשרי שיאחז וניפץ את עוללייך אל הסלע ? זה בערך כמו "עין תחת עין". " כשהיא בכלל לא מאמינה בזה. 

הלכתי לצבא ,ואח"כ היתה לי תקופה של מה שנקרא "חזרה בתשובה" , אבל זה עבר לי ברוך השם . התורה היא לא בעיני "ספרות יפה". אני לא מגדירה את התורה בשום הגדרה . התורה היא התורה . 

דתיים אומרים זו האמת . חילונים אומרים "הסופר המקראי". אני אומרת . לא יודעת , וזה גם לא משנה לי .

אנא הימנעי מדיונים הלכתיים בלי הגילוי הנאות שאינך רואה עצמך מחוייבת להלכה. זה לא הגון.

אמת, מוחלטת, בלתי מתפשרת, על אף צדדיה ה"לא נעימים" על פי ההשקפות המודרניות. 

אחרת, כל הדיון מיותר. 

כמובן, כבכול סוגיא הלכתית, יש דברים שאי אפשר להוציא לפעול בימינו - משם סכנה, משום איבה וכד', אך זה לא גורע את הדיון ההלכתי גרידא, כיום תיאורתי, עד שיהיה סנהדרין ומלכות ישראל השלמה בתפילות בעז"ה. 

הם ישארו חיים, מעל האדמה ואנחנו נהיה מתים, מתחתיה.

זהו , שאצלנו היהודים הכל הפוך . אם לא נתנהג כמוהם -הם לא יהיו פה . אלא שכרגע גם הממשלה שלנו מתנהגת כמוהם . מה זאת אומרת ? יש כלל -באלימות משיגים , וגם בשחיתות. אם הממשלה למשל תבנה את יהודה ושומרון בלי לפחד מהאלימות הערבית -נהיה גם נהיה . 

במלחמה נלחמים עם נשקים וטילים, לא עם מלט וטיט.

וגם הבעיה שלכם הכי גדולה שזה מצטייר אצל הרבה אנשים שההצדקה היחידה שלנו לבנות ביו"ש זה בגלל הפיגועים, ולא בגלל שום דבר אחר.

אולי אני אגיד שבגלל הפיגועים צריך להכניס חומר חינוכי למערכת הלימודים? או שבגלל הפיגועים צריך לדאוג לאוכלוסיה מתחת לקו העוני? או אולי שבגלל הפיגועים עכשיו צריך לעשות מאמצים ליצור קשרים פוליטיים עם סין כדי לקבל חומרי גלם בזול??

יש דברים שהם לא קשורים לפיגועים. עם מלחמה נלחמים בנשק, לא בשום דבר אחר.

להלחם צריך ביצר הרע . ביצר הזה , שמוצא ק"נ הצדקות לרצוח חפים מפשע . כן , חפים מפשע מקרב האוייב. 

אויש, אז דוד המלך נלחם ביצר הרע, ולא בפלישתים?

אהוד בן גרא הרג את היצר הרע השמן שלו ולא את עגלון מלך מואב?

ובמלחמת ששת הימים ניצחנו את 4 יצרינו הרעים שמכונים בשם "ירדן, סוריה, מצריים ולבנון"?

אויש. נראה לי שחינכו אותי לא נכון.

סכלות. צריך להילחם באויב.

מדומא ועניין החתונה - הוא רצה לדעת למה משמיעים בערוץ 7 ובגלי ישראל את השיר עם הפסוק מדברי שמשון - פסוק שהוא למד בבית הספר. על הנערים העצורים והחשש הגדול שהם נתונים לחקירה בעינויים הוא יודע עוד קודם.

אני סיפרתי באופן נייטרלי. הבאתי דברים כהוויתם - או לפחות על פי החשדות לכאורה. והוא מיד אמר - "אבל התינוק הזה יגדל ובטוח שהוא ירצה להרוג יהודים"...

מעיד על בריאות נפשית ועל ראיה מפוכחת.

שאלתי אותו אם הוא חושב שאין בכלל ערבים טובים? אמר שאולי.

אמרתי שזאת שאלה בהלכה. שבמצב של היום לא בטוח שמותר לכל אחד לצאת ולהרוג כל ערבי גם אם הם אויבים ואנחנו במלחמה. ושאני לא מכירה רב שמתיר לעשות כך.

(אם היה ממשיך לשאול הייתי מתארת מצב תאורטי של פיקוח נפש שבו כל העם יוצאים להילחם בכל מי שהוא אויב).

בעיקר אמרתי לו שלמדינת ישראל יש אחריות להביא לכך שלערבים לא יהיו שאיפות מדיניות או דתיות כאן. אחריות גם כלפי הערבים.

כשהמדינה תגיד דברים ברורים לגבי האחיזה שלנו בארץ ישראל, על כך ששבנו לארצנו כדי לחיות בה חיים של תורה, ולהקים את בית המקדש, ממילא ערבים שהם מבקשי נפשנו יצטרכו לעזוב או להילחם ולהיות מוכרעים, וערבים טובים אם ישנם, יוכלו להישאר אם יקבלו את הריבונות של עם ישראל בארץ ישראל.

מאיר הר ציון הרג בדואים אחרים, לא את אלה שהרגו את אחותו.

המחתרת היהודית הטמינו מטענים באוטובוסים ונתפסו.

אנא ממך אל תבלבל במוח...

הטמינו פצצות אצל אנשים בכירים באש"ף , שעודדו את הטרור. 

אנשי המתחתרת היהודית נעצרו על הטמנת פצצות מתחת לאוטובוסים ערביים, שלעיתים קרובות מעמיסים בתוכם תכולה שעונה לקטגוריה "ילדים, נשים, תינוקות." ערביים, וחלק מהם גם נמים את שנתם על האוטובוס בשעה שזה האחרון מתפוצץ לו. אז אם זה כל כך מפריע לך שהאדם נרצח בשנתו, תני לי לספר לך שבני משפחת דוואבשה התעוררו לפני שהם נשרפו למוות.

מה שקרה , זה שהם נסחפו . כותב הספר לא התכוון לפגוע בחפים מפשע. 

הפיגועים נכשלו . למרבה חוסר המזל והאימה -הפיגוע הצליח. 

מה עם ביר זית לדוגמא?

ו"נסחפו" זה מאוד נחמד להגיד על נער שהרביץ לחברה שלו שעיצבנה אותו, לא על אדם שבמשך שבועות מתכנן פיגוע ראווה רצחני לפרטי פרטים.

רק לא מומלץ לנסות את זה באגף הסגור  בכלא תל מונד . סתם הרגשה שלי.

אם זה עדיין מותר בפורום הזה- הייתי שמח מאוד להיות מתלמידיו של ר נחמן.

מה גם שיש הרבה אמת בלהישאר צעיר ולהיות מוכן לקבל מהעולם ומשינוייו ולא להתקע אי שם בתקופה דמיונית לפני 200 שנה ולחשוב שזה המצב היום בגלל כל מיני בעיות כמו אלצהיימר וכדו'.

היו גם פעולות אחרות, שכוונו כלפי חפים מפשע.

חלק מהאנשים שהיו שם, התנגדו לפגיעה כזו.

קצת מוגזם לקרוא לאלה שכן היו שותפים לזה "כל ראשי הציונות הדתית המהוללה". 

[למרות שגם ביניהם יש כנראה אנשים מוערכים, אבל בכל אופן].

בארץ בכלל אין מוראה של מלכות ולפעמים טוב שכך כי אם לעורכי דין של העצורים היתה מוראה של מלכות העיוות שלנו מזמן כל העצורים היו בלועים חיים ע"י מחלקת האינקויזיציה

ולא, זה לא היו אוטובוסים שמובילים ראשי ערים שרצחו את מאיר הר ציון או את אחותו.

תפסיקו לעוות את האמת ההיסטורית כדי שתתאים לגחמות שלכם, כל גיבורי הציונות למינהם היו רוצחי חפים מפשע, מתוכם גם הרבה תינוקות.

"הורגים נשים ותינוקות על ימין ועל שמאל"

ובכייאת- שמישהו יסביר לי למה מאיר הר ציון יותר מוסרי כי הוא רצח 5 אנשים מבוגרים וראשי שבט חפים מפשע בעודם ערים, אבל מי ששרף בדומא הוא לא מוסרי כי הוא רצח 3 אנשים בתוכם ילד קטן והם ישנו.

אמות המוסר שלכם נקבעות על פי האם האדם הוא ער או ישן? לא הייתם רוצחים את היטלר בשנתו אלא מחכים לו בסבלנות עד שיתעורר?

אתם תמיד תצדיקו את המדינה- כשהיא רוצחת תינוקות ישנים בעזה בזמן מבצע צוק איתן זה הכי מוסרי שבעולם, אבל כשהיא עוצרת נערים ומתעללת בהם עד מוות [זה לא מטאפורה, אחד מהם באמת ניסה להתאבד] אז זה הכי מוסרי בעולם.

יש לכם רק תורה אחת, קוראים לה מדינת ישראל. לא ירחק היום שתעבדו עבודה זרה כי מדינת ישראל ביקשה.

ואתם עוד אומרים שאתם ממשיכי דרכו של הרב קוק. פחחחחח.

..אני זה אני . אכן צעקתי בכל פורום אפשרי על ההתעללות במרתפי השב"כ . כתבתי למר בנט , כתבתי לאיילת שקד, למר נתניהו . אלמלא אילוצים טכניים (מצב בריאותי וכאלה) הייתי עומדת עם שלט  . אבל תמשיך לחשוב שאני זה "אתם". כי ככה יהיה יותר נוח לשרוף אותי, אם לא אחשוב כמוך 

'אתם' זה כל מי שהוא לא אני!

כמה שהוא יותר רחוק אז הוא יותר 'אתם'...

מי שלא חושב כמוני ערב רב!!!

ויש כאלו שבבוקר נהיו רבנים ממש...

צריך לעשות סדר בדברים.

מה שקורה בצוק איתן זה לא רצח תינוקות. בצוק איתן החמאס משתמש בתינוקות כמגן אנושי ולכן דם הבלתי מעורבים בצוק איתן הוא על ראשם של החמאס שיורה טילים ולא על ראשם של החיילים שמגן על אזרחים על ידי ירי על משגרי רקטות.

מאיר הן ציון "זכה" לביקורת נוקבת מאוד בעקבות המעשה של הרצח, פשוט זוכה מחוסר ראיות.

אמות המוסר שלנו נקבעות על פי התורה, אל חשש. פשוט לא תרצח זה חל גם על גויים.

יש הבדל בין איש צעיר, שהולך לבית שישנים בו ושורף אותם למוות סתם כי ככה בא לו או שהוא מרגיש שאליהו הנביא התגלה אליו או אפילו הקודויש בורוך הוא בכבודו ובעצמו אמר לו לעשות כך, לבין איש כמו מאיר הר ציון. אף אחד לא אמר שמאיר הר ציון עשה מעשה מוסרי במקרה הרצח.

אל תשכח שהמציאות של אז והיום זה לפני 1967 ואחרי 1967.

הרצח בוצע לפני השליטה הצבאית של ישראל על ערבים ביש"ע. ה"כיבוש" עדיין לא היה קיים. היום המציאות היא שהם החלשים ואנחנו החזקים.

מי שרוצה להיות לוחם, שיתגייס ליחידה מובחרת בצבא, ישתתף במבצעים נועזים ולא ילך כמו זומבי לשרוף אנשים וילדים למוות.

לכן, תבין, צה"ל לא רוצח תינוקות בעזה. הוא כמובן משתדל לעשות נוהל "הקש בגג" אם יש אזרחים, זה שהחמאס משאיר את התינוקות בכוונה תחילה כדי שימותו מהפצצה צהלית זה באחריותם ולא באחריות הצבא.

אותו אחד ששרף בדומא את המשפחה, לא הגן על אף אחד במעשה שלו, וכמובן שרק הזיק.

אשתדל לענות לפי הסדר-

מה שקרה בצוק איתן זה שהרבה פעמים הפציצו שכונות שלמות שבתוכם היו גם ילדים, לא מגן אנושי ולא בטיח- פשוט זה חלק מהמאבק באויב. ואתה יכול לשאול חיילים מחיל תותחנים [יש לי כמה חברים שהיו שם] והם אומרים שזה באמת נכון. הרבה פעמים האילוצים של המלחמה מאלצים "להוריד" בית של מישהו "חף מפשע" כי כך נלחמים עכשיו.

בן גוריון אמר ש"את מאיר הר ציון אי אפשר להכניס לכלא". וזיכיון מחוסר ראיות זה לא אומר שהוא לא עשה את זה. [ביננו- כולם יודעים, ומאיר הר ציון וכל המעורבים בפרשה אפילו לא הכחישו שהוא עשה את זה, גם כיום וגם לפני 20 שנה. אז שוב- ביקשנו בלי דמגוגיה זולה..]

אז כפרה- אני לא יודע על איזה תורה אתה מדבר. אבל בוא אני אגיד לך משהו- הדיבר "לא תרצח" לא נאמר על גויים. חד משמעית. וכדאי שתלך ללמוד את התורה שאתה מאמין בה לפני שאתה מפזר כל מיני סיסמאות בשם הקב"ה. (כן, ותחפש. אני עומד אחרי הדברים שלי. אין פוסק אחד. אחד!!! שאומר ש"לא תרצח נאמר על גויים.)

למה יש הבדל? תראה- אתה שוב משתמש בדמגוגיה לגופו של אדם, הרי אני גם יכול לצייר לך משפט כמו- "יש הבדל בין איש נשוי ואב לילדה [לשם ההשוואה], מפוקח ותלמיד חכם שיודע תורה ועובד ה' שעושה מעשה גבורה יהודי בעקבות מה שלמד בתורה ובירר בהלכה ושילש באגדה- לבין בחור פזיז חסר מעצורים שנוקם בצורה שפלה את מות אחותו מתוך רגשות נקם אישיות ללא קשר ללאומיות כל שהיא.." 

מה יש לך להגיד על זה? האם כל הבעיה שלך היא עם המעשה או עם מי שעשה אותו? כי גם אנשים חילונים בנו פה את המדינה מתוך כפירה בה', ובכל זאת הציונות הדתית מתגאה בזה שמסתכלים "לגופו של מעשה" ולא "לגופו של אדם". [אגב, אחר כך שמפנים אותכם מגוש קטיף זה להיפך. מסתכלים על גוף האדם ולא על המעשה.. 

לגבי זה שהשתנו הדורות- בזה אולי אני אסכים עם הטענה אבל לפני כמה פסקאות אמרת שמה שמכוון אותך זה התורה, אז התורה היא גם משתנית לפני 67 ואחרי? כי אני לא ראיתי את זה בנבואות יחזקאל וישעיה. אולי תאיר את עיני..

מי שרוצה להיות לוחם- [כמוני לדוגמא. למרות שאיני מתגייס] לא תמיד רוצה להתגייס ליחידה קרבית ולהתאמן במשך שעות על גבי שעות איך לפגוע בערבי ספיציפי ואיך לשמור על "כלל האוכלוסיה שאינה תומכת טרור" ולא לפגוע בהם ח"ו. או להתאמן איך לירות רימוני גז והל על ערבים שזורקים אבנים ובקתב"ים. או להתאמן איך ליסוע ברכב ממוגן כדי להתרגל לרעש של האבנים והמקררים על הגג. 

אז שוב- יש אנשים שרוצים להילחם כמו שהתורה אומרת, ולא כמו שאתה אומר. אז זה לא חוכמה להגיד לבן אדם "תתגיס לצבא" כי בצבא עדיי לא שמעו [או לא יישמו] את המושג שנקרא פעולות נקם, נקמה יהודית, חילול ה' מול קידוש ה', ו"החיים של מי שווים יותר? של1,000,000 תינוקות ערבים או של יהודי אחד?"

ולגבי המשפט האחרון שאמרת, תרשה לי להפנות אותך לדברי אנשי יהודה לשמשון-

ט וַיַּעֲלוּ פְלִשְׁתִּים, וַיַּחֲנוּ בִּיהוּדָה; וַיִּנָּטְשׁוּ, בַּלֶּחִי.  י וַיֹּאמְרוּ אִישׁ יְהוּדָה, לָמָה עֲלִיתֶם עָלֵינוּ; וַיֹּאמְרוּ, לֶאֱסוֹר אֶת-שִׁמְשׁוֹן עָלִינוּ, לַעֲשׂוֹת לוֹ, כַּאֲשֶׁר עָשָׂה לָנוּ.  יא וַיֵּרְדוּ שְׁלֹשֶׁת אֲלָפִים אִישׁ מִיהוּדָה, אֶל-סְעִיף סֶלַע עֵיטָם, וַיֹּאמְרוּ לְשִׁמְשׁוֹן הֲלֹא יָדַעְתָּ כִּי-מֹשְׁלִים בָּנוּ פְּלִשְׁתִּים, וּמַה-זֹּאת עָשִׂיתָ לָּנוּ; וַיֹּאמֶר לָהֶם--כַּאֲשֶׁר עָשׂוּ לִי, כֵּן עָשִׂיתִי לָהֶם.  יב וַיֹּאמְרוּ לוֹ לֶאֱסָרְךָ יָרַדְנוּ, לְתִתְּךָ בְּיַד-פְּלִשְׁתִּים; 

(פרק ט"ו)

גם שם- אנשי יהודה דאגו ששמשון הולך לעורר עליהם את זעמם של הערבים [פלישתים] אז הם הסגירו אותו בידיהם.

ההיסטוריה והתנ"ך כבר דאגו לספר לנו מי צודק. מי שעומד נגד עיניו חילול ה' או מי שדואג לעורו שלו ול"מה יאמרו הגויים".

זה בעיה, אומרים לך משהו ואתה פשוט מתבלבל ולוקח את זה למקום אחר.

אוקיי אז ככה:

צוק איתן - לא יודע מי היו החברים שלך שהפציצו סתם מטרות "לצרכי מלחמה", אני אישית הייתי בעזה בצוק איתן. הייתה פלוגת מילואים אחת בלבד שנכנסה לעזה, ואני שייך אליה.

היו אצלנו כמה וכמה ביטולי פעולות של הפצצות אוויריות בגלל מעורבות של בלתי מעורבים בבניינים.

היו לנו הוראות ופקודות ברורות מאוד לגבי בלתי מעורבים. כל הפצצה של מבנה בעזה בסג'עיה, זה לא סתם "כי ככה זה במלחמה", אלא בגלל שבמבנים האלה, על פי מידע מודיעיני מוקדם, היה איום מיידי של ירי רקטות לישראל, ולכן הצבא הפעיל "הקש בגג" ואז הפציץ את המבנה למרות שהיו שם ילדים שהחמאס שתל בכוונה מראש.

אין שום הפצצת מבנה אקראי על יושביו בעזה ללא איום מיידי או פוטנציאלי על ישראל, שכח מזה.

יש איסור להרוג גוי! אמנם יהודי שרוצח גוי לא מתחייב עליו במיתה, אבל יש איסור גמור דאורייתא להרוג גוי לכולי עלמא. הדבר שכולם מתבלבלים בו זה בגלל שאין מיתה בהריגת גוי לעומת יהודי שכן יש מיתה, אנשים חושבים שאין איסור כלל להרוג גוי אבל זה לא נכון. זה שאין דין מיתה ביהודי שהורג גוי לא אומר שזה מותר. זה אסור רק שאין מיתה. אף אחד לא רוצה לתת דין מיתה לחשוד בהצתה בדומא במידה וזה אכן הוא.

האיסור של הריגת גוי נלמד מפסוק אחר. "שופך דם האדם באדם".

בכל מקרה, זה בכלל בכלל בכלל לא פשיטא שמותר להרוג גוי ע"י יהודי. יש על זה המוווווון שקלא וטריא ולא פה המקום לכתוב כי זה נורא ארוך.

עברתי על הסוגיה הזו כמה וכמה פעמים ואסור, פשוט אסור להרוג גוי חף מפשע, על אף שאין בזה דין מיתה. ושוב, לא רוצים להוציא את הבחור מדומא להורג, להזכירך.

לגבי 67, מה הקשר שגם התורה משתנה? לא הבנתי. מה שאני אומר זה דבר פשוט. לפני 67 לא היה "כיבוש". לא שלטנו על הערבים ואנחנו היינו החלשים יותר יחסית.

היום, אנחנו החזקים והם הנשלטים ולכן זה אחרת, מה הקשר לתורה?

כן, אנחנו הציוניים שמאמינים במדינה הולכים לפי חוקי התורה. ושוב, יש המון המון שקלא וטריא וסוגיות ועניינים לגבי הריגת גוי. הצד השווה שבהן, שאין אף ביסוס הלכתי למעשים של ההצתה בין מצד ההלכה, ובין מצד השכל הישר.

"יהודי שרוצח גוי לא מתחייב עליו במיתה"

לידע כללי ? 

כתוב ברמב"ם (הלכות רוצח ושמירת נפש פרק ב' הלכה י') שישראל שהרג את הגוי, היהודי לא מתחייב בעונש מוות לעומת יהודי שהורג יהודי שכן מתחייב במוות.

זו רק דוגמא בשביל הידע הכללי. רוב הפוסקים מגיעים לאותה מסקנה אבל בדרך אחרת.

קשה לי עם זה . הרג-זה רצח בשוגג ? או אפילו מי שמתוך רשעות לשמה קם והרג אדם אחר שבמקרה היה גוי? כן , קשה לי עם זה . 

זה הכל נורא מסובך, עזבי.

אלו שאלות עומק שצריך לשבת וללמוד אותם מבחינה פילוסופית.

פילוסופיה יהודית וגם כללית. לא חסרים פילוסופים יהודים כמו הרמב"ם, רמב"ן, אבן גבירול, חסדאי קרשקש, רלב"ג ועוד כהנה וכהנה.

הדיון מיותר לחלוטין.

ראו תת-שירוש: אם את לא רואה את התורה כאמת - - אקטואליה וחדשות

הדיון צריך להתחיל בכלל במקום אחר.

גברת "זקנת השבט", האם אלוהים ברא את העולם? האם הוא נתן למשה בהר סיני תורה? היה כזה מעמד היסטורי? האם הוא מחייב אותך היום, שנת תשע"ו?

אם לא, לכאורה את צודקת לחלוטין, זה ממש לא מוסרי להרוג גויים, אין הבדל בין יהודים לגויים, לא רעיוני, לא גשמי, שניהם בנויים מאותם יסודות כימים שהתפחתו בצורה אקראית.

זקנת השבט מבררת את הדברים.

אתה בטוח שמוסרי להרוג גויים באופן פרטי ובלי הקשר?

ובעניין זקנת השבט, 

אני טוען דבר פשוט, 

כמו שאם איני מאמין באמונה של העם הסיני, ובשושלת השו'גון, ברור שאין שום טעם שאתווכח איתם האם המוסר שלהם צודק אליבא דשיטתם.

אני יכול לדון ולהתפלמס מבחינה היסטורית, חברתית וכד'. 

אך בקבלת הדברים בסופו של דבר, אם אין לי מחויבות לדת זו, כל הדיון עקר.

כי נגיע לנקודת מוצא של "לא נוח לי עם הדברים האלה". 

אנחנו מיישרים את השכל, גם עם דברים שלא נוח לנו, כמו למשל מצוות ירושת הארץ, בדורנו זה לא שייך, משום שיד ישראל לא תקיפה וכו', אך זה לא גורע מהדיון ההלכתי.

בצוק איתן אולי הייתה פלוגת מילואים אחת שנכנסה, אבל היו כמה פלוגות תותחנים שהפציצו מרחוק. ושם חבר שלי שירת באותו זמן. [השם המלא שמור במערכת מטעמי פרטיות, אם יורשה לי.]

ולא אמרתי שלא היה נוהל "הקש בגג" וכדו', אבל גם אחרי נוהל הקש בגג מתו תינוקות ונשים "חפים מפשע", אלא אם כן אתה מחשיב את הפשע שלהם בתור זה שהם לא הסכימו להתפנות, זוטות שכאלה. [בהסתכלות כללית זה באמת זוטות.]

בזה אתה צודק, רק הארתי את עינייך שהפסוק "לא תרצח" לא מדבר על הריגת גויים, ולכן יהיה מקרים בהם יהיה מותר לרצוח גוי, עיין בספר תורת המלך.

ולגבי זה ש"לא רוצים להוציא את הבחור מדומא להורג- תרשה לי להפנות אותך לזה- /News/News.aspx/279494

והיה גם התבטאות כזאת לגבי מי ששרף בדומא, לא מצאתי עכשיו, אחפש אח"כ עוד.

תראה- אם אני חושב שעל פי תורה צריך לנקום באויב- אז זה לא משנה אם האויב הוא "כבוש" או חופשי, אם הוא הרוב או מיעוט, אם הוא ערבי או נוצרי וכן על זה הדרך. אלא אם תראה לי מקורות מהתורה לכך שהמושג נקמה משתנה בנסיבות כאלה.

ממתי "מאמינים במדינה"?? מאמינים בה', צורם לי צורת הדיבור הזאת אבל זה לא העניין- יש המון מקום לשריפת תינוקות בתנ"ך, כמה פעמים דוד וגדעון ושמשון ויואב ואבנר ולא יודע מי שרפו עיר שלמה באש? או שההלכה השתנתה מאז?

איך אומרת המדבקה על האוטו : "לאהוב זה הרבה יותר טוב". חבל. 

נראה לי שכל אחד לוקח דוגמאות מהתנ"ך כיד הדמיון הטובה עליו. מותר לשאול בן כמה אתה?

חיי למדו אותי , שאדם יכול להיות בן 80 ולא חכם במיוחד, ואדם יכול להיות בן 20 וחריף מאד . מה שכן , בכל זאת תמיד טוב לשמוע דיעות אחרות,  ובפרט כאלו שהן סותרות את דעתך . ולפעמים אנשים מבוגרים הם כן חכמים וכדאי לגבש עמדה מתוך דעתם של כמה אנשים מבוגרים , ולא איזה גורו. האם יש אנשים מבוגרים שמדריכים אותך? 

אני בן 20, אני לומד בישיבה ויש רבנים שמדריכים אותי, גם בנושאים האלה ומהם למדתי את התורה הזאת.  

ושוב, הילד במשל "המלך הוא עירום" היה בסך הכל בן 5 או 6 ובכל זאת הוא אמר שאלות צודקות שאנשים פחדו לשמוע או לענות עליהם.

ואם יש דוגמאות מהתנ"ך שמצדדות בדעתי עלייך להתמודד איתם כמו עם כל טענה ענינית אחרת, אני מוכן להתמודד עם הטענות שאת משמיעה כל עוד הם לא דמגוגיה או ציניות או קללות, כי אז זה באמת לא שווה תגובה..

אז יוצא שאנחנו בסך הכל מסכימים . קראתי כרגע את המאמר של הרבנית רבקה שמעון ואת המאמר של הרב מלמד .אם ננסה לפשט את הכל -יש קשת של דעות -בין נערי הגבעות , שחושבים שהכל בסדר עם הרצח ואין מה לחקור , ומגיע להם , ובין אנשים סרוגים אחרים , שמזועזעים עד עמקי נשמתם . 

דרך אגב , הסכמתי עם כל מה שכתב הרב מלמד , וקראתי ברפרוף את מה שכתבה הרבנית ...עקרונית הסכמתי גם איתה . חוץ מהשורה המסיימת : והחכם בעת ההיא יידום . טוב מאד שהרב מדבר , ומלבן את הדברים . בכלל אנחנו בישראל צריכים להיות בתקשורת אחד עם השני ולחפש את המשותף .

גם ביקורת זה נחמד..

אבל השמצות השפלות וגינויים מתוך שנאה זה גועל נפש!!

אותו הרב ועוד הרבה כמוהו מעולם לא באו לבדוק את הנתונים שהמציאו.

הם מעולם לא דיברו ולא היו בגבעות האלו שהם משמיצים ללא פרופורציה!

האם אדם ששנאתו לא עיוורה עיניו יכתוב יעלה בדעתו לערבב סכסוכים אישיים שהיו לו או שהיו בישובים השכנים ולשתפם עם כול אלו שמתלבשים באותו סגנון?

האם הוא יכתוב את ההשמצות וההשפלות הכי גדולות בתאנתו על מקרים ספציפיים ושפיטתו לכף חובה ציבור שלם?

האם אדם ששואף לחנך או שאכפת לו מאותם הנערים יטרח לפרסם דברים כאלו לפני שניגש לדבר איתם?

האם מישו פה שיקרא את המכתב הזה בתור נער גבעות יוכל לחשוב על להקשיב אי פעם לרב הזה?  

אבל רבנים הם בני אדם בשר ודם . ואם הוא נפגע , אז זכותו לספר על זה . גם לי היתה התנסות קצרה אמנם אך לא סימפטית עם נערים במירון , שהתנכלו לשומר הערבי , וראיתי שאם אדבר איתם הם ירביצו לי, אישה בשנות ה40 -מצד שני אולי סתם פחדתי?

ככה נוצרת תדמית. 

אכן במקרה שלי עדיין לא גיבשתי דיעה . בינתים התקשורת משחירה את נערי הגבעות , ומה שנותר להם , לכם ? זה להראות , שזה לא נכון.

אישית -פתוחה לגמרי לרעיון שמדובר בנוער איכותי -כפי שאני אכן מאמינה , שאוהב את ארץ ישראל ואני מקווה , גם את היהודים . 

אבל מי?

האם השב"כ משקר? (הגיוני- יש פה אינטרסים רציניים, פוליטיים ועוד, אולי הזדמנות לסגור חשבון עם כל נוער הגבעות ואולי הזדמנות להזכיר לכל חמי המזג המנחלים שלא כדאי להתעסק איתם)

האם החבר'ה האלה משקרים? (גם הגיוני- ברור שהם לא יודו בזה, כי מי רוצה לשבת בכלא כל חייו?)

את האמת לאמיתה, כמו שכתבו לך- כנראה שלעולם לא נדע.

כמו שלעולם לא נדע מי באמת רצח את רבין...

כרגע ראיתי ראיון עם אישתו של החשוד העיקרי , ויש לי נטיה להאמין לה . 

היא אומרת שהכל שקר וכזב.

ואז יש שתי אפשרויות

או שיהודי אחר עשה את זה 

או שערבים עשו את זה . 

בסוף האמת תצא לאור . על זה אני מתפללת . 

אם יהודי עשה את זה -זה עצוב מאד . וכבר דיברנו על זה -זה עצוב -כי רצח זה דבר עצוב , ולרצוח אדם זה פשע שאי אפשר בעצם לתקן . וזה עצוב -כי מן הסתם מדובר בצעיר ,ואפשר להבין איך הוא הגיע לזה -ואני מאשימה את הממשלה והתקשורת , שהם אדישים לרצח מתנחלים ולכל מה שעושים להם הערבים -ומצד שני זו מדינת חוק , והוא ישלם את המחיר. מבחינתי הוא אכן אח שלי , וכל מה שנותר לי לעשות , זה להצטער עליו ואיתו , ובעיקר על המעשה הנורא , וגם על הערבים . כי זה נכון , שבאופן כללי הם רוצים להשמיד אותנו -אבל ברמה הפרטית זה לא ככה.  לא נדע מכיון שכולם מתו , והילד שנשאר -אלוהים יודע מה ייצא ממנו. 

ואחרי כל זה , יתכן שעשה את זה ערבי . ואם זה כך , הלוואי וזה יתגלה מהר , כי הייתי רוצה לראות את התגובות של כל הצדיקים , שמיהרו לשנוא ולקלל , ולהכפיש את ציבור המתנחלים ואת הכיפות הסרוגות . לא איכפת לי לספק כובעים לאכילה על חשבוני. 

(הלואי ואני טועה טעות גדולה) היא לא הכחישה עם המון רגש היא לא הסתכלה לרגע על המצלמה זה היה נראה לי קצת: "כך נאמר לי ביעוץ המשפטי לעשות (בעז"ה אני אטעה)

או בשם הפחות מחמיא , נשות הטאליבן. מכירה מישהי כזו . הן פשוט בקטע קצת פמיניסטי כזה של ...איך נקרא לזה "צניעות באקסטרים"? , אז היא גם לא הסתכלה למצלמה . אם לא היו עוצרים את בעלה , לא היית רואה אותה בחיים. 

נמצאות רק בריכוזים חרדיים סופר קיצוניים

היא לא מנשות השאלים ולא מנשות הטאליבן... יש להם אידאולוגיה עצמית..

בהחלט נכון ש"אם לא היו עוצרים את בעלה , לא היית רואה אותה בחיים" במצלמה..

הסוג הפחות מתון לובש רדיד שמסתיר את הצוואר. יש לי חברה כזו . מתה עליה והלואי שכל הנשים בישראל היו כמותה (לא בגלל הרדיד -בגלל האופי). זה מה שטוב בלהיות חילוני -את רוצה ללבוש שאל - זה עושה לך טוב ? על הכיפק . אתה לא יודע איך מתייחסים אליהן בחרה הדתית.

אם לא הבנת, הם מסוג האנשים שהדבר האחרון שמעניין אותם זה מה יחשבו עליהם!!

הם גרו בגבעה מבודדת כמעת בלי חברה שתי משפחות ומספר רווקים, רחוק מהתרבות והנורמה.

הם גאלו את עצמם מרוב השעבודים של רוב בני האדם.. אמנם ע"י הליכה בדרך הקיצון אבל זה האופציה היחידה לעשות את זה,כמו שמסביר הרמב"ם בספרו 'הקדמה לפרוש המשניות' 'שמונה פרקים'.

כשאתה חי בגבעה אתה חופשי לעשות מה שבא לך יותר מהחופש החילוני. כל מעשה שאתה עושה הוא מתוך בחירה אמיתית...בכול אופן אף אחד לא יראה וידע מה עשית... מתירנות זה לא חופש!

יש הרבה מאוד נשים, רובן חסידות ברסלב אאל"ט, שלובשות שאלים, גם בירושלים וגם בעוד הרבה מקומות.

נשות הטאליבן הן אלו שמכסות את הפנים ברעלה, ורואים להם רק את העיניים.

ובעיני היא בחורה צעירה ופשוטה, וכך היא גם דיברה- בפשטות ובישירות.

הן בסגנון הדיבור והן בהתנהגות באופן כללי (וגם בלבוש כמובן).

אם זה לא היה הילד שלהם, היינו רואים את ההורים בראש התומכים בשב"כ לסוגיהם.

רגע כדאי להגיע למעשים כאלו צריך להגיע ממשפחה מפורקת לא???

לא קשור בכלל. אני חושב שלהרבה אנשים שגרים בגבעות ורואים את האפסות של כוחות הביטחון, יכול להסתובב הבורג ולעשות מעשים כאלה.

אני חושב שזה נס שרוב האוכלוסיה לא עושה את זה.

(לא שאני מצדיק או חושב שזה רעיון טוב להתעסק עם זה, אבל פשוט מבין את הצעד לצערי הרב גם אם לא מסכים לגמרי להגיון ולמוסריות שלו)

לא צריך להסתובב הבורג...אלא להיפך..

זה לא נס, זה כישלון.

(לא שאני מצדיק או חושב שזה רעיון טוב להתעסק עם זה, אבל פשוט מבין את הצעד)

אני מבינה את התסכול של מתנחל שפוחד לנסוע בדרכים , בעוד השכן הערבי מתנייע בכיף על כבישים שהמדינה סללה . ועוד יותר מבינה את הזעם של מישהו , שאצלו ביישוב נרצחו אנשים , ובמדינה שלנו , עולם כמנהגו נוהג . יש פיגוע בתל אביב , מיד מוזיקה שקטה ואינסוף ברברת . נרצחים אנשים בצומת תפוח . העניינים כרגיל .

אני מבינה שמגיעים לדבר כזה , ועדיין זה נורא בעיני וזהו קו אדום , שאסור היה לנו לעבור . מי שרוצה לשנות את המצב צריך לחשוב באופן יותר יצירתי מאשר לקום ולרצוח משפחה . 

לפעמים במשפחות הכי "נורמטיביות" , יש סיפורים לא פשוטים של התעללות רגשית ואפילו פיזית. 

אמילי עמרוסי היתה אצלך בבית??? 24 שעות?

הכל כל כך שטחי .

ילד שחווה אלימות ,אם בבית , אם בבית ספר , אם אלימות של ערבים כילד - לצערינו זה מדבק . לפעמים זה ילד , שפשוט ירדו עליו בלי סוף , או שנתנו לו את המסר , שהיה עדיף בלעדיו.

אני לא יודעת מה היו הנסיבות שתקפת ערבי , אבל אם אתה חושב שעזרת במשהו לעם ישראל , או לארץ ישראל או לקדוש ברוך הוא , או אפילו לעצמך -אז המצב הפוך.  

ועוד משהו , אני לא יודעת בן כמה אתה , אבל היום אחרי שעברתי חצי חיים כמעט אני יכולה להכיר בזה שהיו לנו בבית בעיות . אנשים צעירים בדרך כלל מכחישים לעצמם את הבעיות , כי ההורים שלהם הכי טובים בעולם , והבית שלהם ממש בסדר , אבל הוא לא בסדר , ואז הם מוצאים בעיה אחרת -כדי לברוח ממה שכואב. 

לא מתכוונת לפגוע, ולא לגעת במה שרגיש. את החשבון אתה צריך לעשות עם עצמך . השאלות שאתה צריך לשאול הן קצת אגואיסטיות לצורך העניין -האם תקיפת ערבים תעזור לי בחיים? האם ההתיישבות ביהודה ושומרון תרוויח מזה ? ועד לאן זה יגיע?

בינתים יש צעיר אחד לפחות , שאני מקווה שהשב"כ לא הרס לו את השפיות , המון פיגועים של ערבים -כי הערבים הם אנשים אלימים ונוקמים וכמובן שיוציאו את זה על יהודים -והעם שלך לא אתך -וזה כולל שכנים ומכרים . אין הנזק שווה בצער המלך . 

אני יכול להוכיח לך שלפחות לחצי מהחילים שרצחו תינוקות בעזה היו בעיות משפחתיות, וגם למפקדים.

וגם ללוחמים מדעא"ש, כולם שם חוו התעללות מינית בבית הספר.

וגם היטלר.

וגם נפוליאון חווה אבא שזרק אותו מהבית כי הוא הרביץ לאמא שלו.

יש דרך להתמודד עם אנשים אידיאולוגים, הדרך הכי גרועה ומסכנה זה להגיד שהם כולם עברו התעללות מינית או פיזית.

ומה יקרה אם תשמעי שרועי קליין עבר התעללות בעודו בעריסה? אז תודי שהוא קפץ על הרימון כי הוא היה מיואש מחייו?

אתה בונה מאחז ? אתה מתחתן ואוהב את אשתך , ואתם גרים על איזו גבעה ? יישר כוחך . עם ממשלה כזו , שמעלימה עיין מהתיישבות מסיבית ערבית , אבל חונקת התיישבות יהודית -זו בהחלט גבורה . כל השאר זה הרס עצמי. 

ולא כל החיים שלו בנויים מ'טראומה' כזו או אחר שהוא עבר...

אין אדם שלא היו לו אירועים מכוננים בחייו.

כשאני רואה אדם עושה משהו טוב, אני לא מתחיל לחשב מאיזה אירוע או איזה רווח יש לו..

יש אנשים שעושים טוב כי ככך.

רועי קליין לא מסר את הנפש שלו כי היה לו טראומה בילדות, הוא מסר את הנפש שלו מתוך בחירה.

ניראה שמן הסתם קדם לזה בסיס ורקע כול שהוא של עבודת המידות.

אם את לא מסכימה עם דרך כול שהיא לא יעזור לך לומר שהדרך הזאת נבנתה על 'אירועים מכוננים' או 'טראומות' שעיצבו

את הדרך, ולכן היא לא נכונה.

אדם מלא אהבה , שלא העלה על דעתו לתקוף סתם אנשים שהוא לא מכיר , כי הם ערבים . אדם שהתיישב בארץ ישראל , לא כדי להוכיח משהו למישהו -אלא פשוט כי הוא היה שייך אליה . הוא ומשפחתו שיבדלו לחיים טובים וארוכים חיים ביהודה ושומרון כי זה המקום שלהם . נקודה . 

אדם שיצא להגן על כולם . על אנשי השמאל , על הרבה ישראלים שחיים עם בני זוג גויים ומקטרים על המדינה הזו , על האנשים שיושבים בבית קפה בתל אביב , על האסירים בכלא , על הפרופסורים ועל המתנחלים . כשמישהו בא מאהבה -לא צריך אפילו לדבר על זה . מרגישים את זה . 

אין לי ספק , שמשהו בחינוך שלו היה מדוייק. 

לא היית שומע אותו היית חושב שגם הוא סופר מזרוחניק ליברלי

עוד חרטטן בשקל ועשרים, שמוכר לוקשים להמונים ומצליח בסופו של יום לשרוף שנים וחצי מנדטים לימין.

תגידו, מי מממן את החרטטן הזה, וממה הוא מתפרנס ביום יום.

איפה הנהגת הציונות הדתית שתקרא לכל המשוגעים ותומכיהם די בכל אתר ואתר, לרדת מהעץ ומהגג.

תקרא למנהיגיך להוריד את אחוז החסימה (אן לפחות לאפשר הסכמי עודפים גם מצד מפלגה שלא עוברת).

2.5 מנדטים (בערך מה שגם סמוטריץ' כנראה יקבל), אלו לפחות 100 אלף איש שזכאים לדעה משלהם.

לא נוריד את אחוז החסימה.

לחילופין אני מציע לבטל את אחוז החסימה ולאפשר לכל אזרל סמדינת ישראל מבן חודש ומעלה להיות חבר כנסת.

אלא כל אדם בוגר.

במציאות של מליונים אי אפשר להתנהל כך (למרות שעל נושאים מהותיים ראוי שיהיה משאל עם) ולכן בוחרים נציגים במספר מוגבל וממילא 'תג המחיר' ההכרחי הוא שמינימום לקבל נציג, זה לקבל תמיכה של 1\x, כש -x זה מספר חברי הפרלמנט.

נ.ב.

לא שאני בעד פייגלין, אבל זה לא קשור לוויכוח הספציפי.

האיש הזה יודע שאין התכנות מעשית שיעבור את אחוז החסימה.

הדעת נותנת איפוא שכל כוונתו היא אך ורק לשרוף קולות לימין.

ומי משלם לו בעד שריולות פת הקולות?

הדעת נותנת שלא מישהו שמזוהה עם הימין.

לו ישמעו בקולי, החוק חייב להגן על המצביעים מפני שרלתנים ושרלטנים. כל רשימה חדשה שתוגש לועדת הבחירות המרכזית תחוייב בהפקדה בסך 2 מיליון ש"ח, שתחולט לטובת המדינה כל אימת שהרשימה לא קיבלה לפחות 2.5 אחוזים מכלל הקולות הכשרים.

בן גביר כמה פעמים לא עבר עד שנכנס, פייגלין בפעם שעברה קיבל כמעט כמו בנט.

סמוטריץ' גם באזור הסכנה.

פייגלין השקיע רבות בקמפיין לחבר את כל הגוש שמימין לליכוד ולא נענה.

אין שום זכות לבוא בטענות למי שרוצה שינוי, ויציאה מהקונספציה, ואם לא עכשיו אימתי.

הפתרון האמתי- הוא כמובן הורדת אחוז החסימה, או לפחות הסכמי עודפים שמפלגה שלא עברה- תוכל להעביר את קולותיה למפלגה אחרת שתבחר.

היה על גבו של סמוטריץ'.

יתכבד פייגלין לרוץ לכנסת ברשימת בן גביר או סמוטריץ', ולהשיג מקום ריאלי.

כי לא מורידים אחוז חסימה בשביל אדם אחד, ובפרט שאותו אדם כבר היה חבר כנסת, ולא מן המצטיינים שבהם בלשון המעטה.

אתה לא יכול למנוע בכוח כל מי שרוצה לשנות.

הורדת אחוז החסימה היא לא "בשביל אדם אחד", ראשית -מדובר בלפחות 100 אלף מצביעים כאמור.

בנוסף, זה בשביל הדמוקרטיה ושאפשר יהיה להציע רעיונות מקוריים לרענון ושינוי הקונספציה.

בנוסף, אתה ממשיך להתעלם מכך שגם סמוטריץ' באזור הסכנה לא פחות מפייגלין(מה שגם מראה את האבסורדיות של אחוז החסימה), אז מציע שסמוטריץ' לא יתמודד הפעם כדי "לא לשרוף קולות", או שיתכבד וירוץ עם פייגלין.

20 אלף תומכים נשארו לו. מחציתם ילדים חסרי זכות הצבעה.

לא תמצא אדם אחד עם יושרה פוליטית שירצה להיות איתו באותה רשימה ובצדק הוא נדחה

חצי הכוס המלאה היא ששריפת הקולות שלו תהיה על חשבון הנוכל.

יש לו בייס יציב של לפחות 70/80 אלף, בן ארי אני מבין שהוא מבחינתך ללא יושרה פוליטית.

עקב הגידול הצפוי הפעם במספר המצביעים ובאחוז ההצבעה ידרשו 170 אלף קולות כשרים כדי להכניס רשימה לכנסת. גם אם יורידו את החסימה ל- 1.6, לא יהיה, ידרשו 85 אלף קולות, כאשר לשיטתך הוא יכול לגייס 70- 80 אלף בלבד.

ולכן, אם אתה חבר אמיתי שלו, קח אותו הצידה, ותסביר לו את החשבון הפשוט .

ולזלזל במצביעיו, במקום להציע לחבר'ה אחרים להתחבר אתו כדי למנוע שריפת קולות.

לא מן הנמנע בכלל שהוא יקבל הרבה קולות וגם יצבור מומנטום, אמרתי רק שיש לו בייס של *לפחות* 80 אלף קולות.

תיהנו לכם אנשי האתמול מהמשך הקונספציה והמשך מניעת כל שינוי ומקוריות בכוח.

בן גביר באמת היה לא בסדר בפעמים שהתמודד לבד. כיום הוא יעבור.

זו לא שאלה של זכויות. יש בחירה חופשית, זכותו המלאה להזיק לעם ישראל בשביל ההזיות שלו ועדיין פשע לעשות זאת. אין שום סיבה לחשוב שהוא יעבור, ואין שום סיבה לחשוב שלו יצוייר שיעבור, הוא יצליח במשהו מהתכניות המנותקות שלו.

מלמעלה, פייגלין היה קרוב מאוד מלמטה ב-2019, לא רואה הבדל מהותי , מעבר לכך שאחרי ה7/10 הרבה בציבור מתפכחים מהתיוג של פייגלין ורעיונותיו כ"קיצוניים" ו"הזויים".

גם אני הקטן, אזכיר את חטאי, שגם בעבר כשתמכתי בו, ספציפית התכנית שלו לעזה הייתה נשמעת לי קיצונית מדי, ודווקא היא במיינסטרים כיום.

מאז לסמוטריץ' יש הרבה מאוד קבלות על עשיה

ולפייגלין הרבה מאוד רוח ואפס עשיה. אלו שהצביעו אז לפייגלין, הצביעו משלל סיבות שלא רלוונטיות היום.

אבל כל זה לא משנה - כאז, כן היום - המפלגה של הציבור הציוני דתי, תעבור. מפלגה של פופוליסטים, שמתלהבים מרעיונות יפים, בלי שום התחשבות ביכולת הישום במציאות - לא תעבור.

צריך להיןת נביא כדי לצאת בסיסמאות על דברים שתלויים בתזמונים "על הקשקש".

נכון, היה לו חבר ברשימה שלדעתו האישית ברית מילה היא לא להיט, לא בטוח שהחיבור היה טוב.

אבל הרעיון של המפלגה זה "בית חב"ד פוליטי", שמקבלים את כולם תחת דגל הזהות היהודית, אבל לא מנסים להתערב להם בחייהם מתוך הבנה שזה לא תפקיד המדינה.

להבנתי זה מדהים ל-2 הכיוונים (גם להפחית את הרגשת האנטי שיש להרבה חילונים בישראל מסיבה מוצדקת או שלא, וגם להפחית את הפחדים שיש להרבה חרדים מהתערות בישראליות מסיבה מוצדקת או שלא).

גילוי נאות - החזון החברתי הזה הוא מה שמשך אותי מלכתחילה למקום, וזאת אכן המפלגה היחידה שאני מכיר שמאחדת חילונים קיצוניים עד נטורי קרתא ואנשים ממאה שערים.

היו פתאים משני הצדדים שקנו את הפרדוקס והיו רבים וטובים - שלא.

במקום לשאול מתי יהיה לנו את "חאביר מיילי הישראלי", כדאי לשים לב שיש לנו אחד כזה.

להפך, הוא לקח את התפיסה הרפובליקנית מארצות הברית - תפיסה שאכן שאבה יסודות מסויימים מהיהדות, בעיקר דרך התרגום וההשלכה הנוצרית-פרוטסטנטית של 'האבות המייסדים' של ארה"ב והלביש עליה כמה ציטוטים ממקורות כמו הרמב"ם, בצורה שמשכנעת את מי שלא מכיר את הדברים בהקשרם ומשמעותם האמיתיים.

לגייס את כולם 'כדי להגן על ביתם' - זה מודל סופר בזבזני. אולי בישובי ספר, יש בזה טעם. אם כי גם בעוטף עזה הוכח לחלוטין שבישובים בהם היתה כיתת כוננות מאומנת באמת ושדאגה להחזיק את הנשק זמין - כמעט שלא היו נפגעים. כך שאפילו בישובי ספר, לא באמת צריך לכולם, רק להחזיק כיתות כוננות מאומנות ומצוידות.

בערים הגדולות זה פשוט מוגוחך. התוצאה היחידה של מהלך כמו שהוא מציע תהיה דו"צים מטורפים, כשמאות אלפי בעלי נשקים בגוש דן לדוגמא, שאינם מאומנים כראוי ולא מתורגלים בעבודה קרבית עם אלפי שכניהם ברחובות הסמוכים - יתחילו לירות תוך כדי אירוע שאף אחד לא מנהל אותו ולא באמת מסוגל לנהל אותו.

מעבר לזה, כיום נשארים בקבע, האידיאליסטים. הצורך להחזיק בתנאי קבע מספיק משכנעים, את עשרות האלפים שכיום לא נשארים, שיהיה צריך בשביל להחזיק את הקווים והפעילות הקיימת ובשביל שיהיו עתודות מילואים מספיקות למלחמה בכמה חזיתות - יעלה למדינה הרבה הרבה יותר ממה שעולה צבא החובה היום.

כי סדר הגודל השוטף יהיה עם הרבה פחות חיילים.

ואלו שכן יישארו, יוכלו להתמקצע כמו שצריך.

יזיק אם הם יהיו חיילי הגמ"ר (לא שאני יודע מה זה ראשי התיבות האלו🙂) במקום מי שהיום כזה?...

הןא די מפצח את הפסיכולןגיה החרדית שכיום לא מזדהה עם ה"מדינה", ומציע לחבר'ה לא "להשתלב" באיזה כןר היתוך, רק להשתתף בהגנה על הבית שלך ןעל עירך.

ואם חלילה תהיה מלחמה ויצטרכו אותם הם יתגייסו.

תוכניות מנותקות מהמציאות.

1. 'הגמ"ר' זה "הגנה מרחבית" - כוחות כוננות מקומיים שממצאים בישובים שעל הגבול או באיזורים עוינים. במצב רגיל הם 'כיתות כוננות' אזרחיות, שמתאמנות למקרה של אירוע. בזמן חירום (כמו בשלוש שנים האחרונות) הם מגוייסים בישוב/אזור מגוריהם.

2. הוא לא מדבר על בחורי ישיבה, הוא מדבר על כולם.

3. אין שום צורך ושום תועלת בעשרות אלפי מחזיקי נשק בתוך בני ברק, אם הם מיועדים רק להגנה על המקום באירועי חירום. 

. הוא מדבר על המרכיב של גיוס חובה, הטיעון העיקרי שהתעורר כיום כנגד החרדים הוא ש"במלחמה התגלה שחייבים כוח אדם".

 אז הוא בעד להכשיר את החרדים בשוטף להיות עם נשק ולהיות מוכנים להגן על משפחתם וישובם כשצריך, ואם חלילה תהיה מלחמה הם יתגייסו כמו כולם.

אין לך מושג כמה הגישה שלו יכולה לעזור לחרדים פחות להתבצר, רק בשביל זה כדאי למי שחולם על גיוס חרדים, לתמוך בזה.

לעומת זאת, ההכשרה שהוא כן מדבר עליה, כדי להיות כח הגנה מקומי - רלוונטית בישובי גבול וחסרת משמעות לעשרות אלפים בבני ברק.

לקחת להם את הכיבוד, זה מינימום של מלחמה באויב.

כנס של מחבלים מקבל כאפה. ככה צריך.

הם ותומכיהם מוזמנים לדלג למוקטעה כדי להמשיך בדיוני האס.אס שלהם.

… לא בכדי האיש יודע שקהל בוחריו או מעריציו הם מן הסוג שיאהב מעשה כזה. לא פלא שגם האשה עם הקונסטרוקציה על הראש השתתפה בחגיגה.

בושה למי שחושב שאלה הם מנהיגיו.

החלטת כבר אם אתה בצד של עם ישראל או בצד של האויב?!

גם לקרוא לכיסוי ראש של אישה בצורה משפילה

יש כל מיני סוגים של גסויות

אני מעדיפה את אלה שמשפילות את האויב ולא את הסוג השני

ממני אישה עם קונסטרוקציה על הראש

… אני גדלתי בחברה צנועה שבה אימי וחברותיה הלכו עם מטפחת וזה היה מאוד יפה. כל אשה יכולה ללכת איך שבא לה. פאה, כובע, מטפחת או קונסטרוקציה.

אני בעד מטפחת.

של אשה יראת שמיים וצנועה (שגם נפגעה בגופה ואיבדה את בעלה בטרור שחברך טיבי מימן ועודד) - ללעוג לה על הבחירה מה ללבוש

(אגב, לי אין מושג, אני מאוד משתדל לא להסתכל גם בתמונות ולא לשים לב מה נשים לובשות),

אבל לעשות את זה תוך כדי ביקורת על גסות רוח - זה חוסר מודעות בוטה.

זה לא מילה נרדפת למטפחת

גם לא למטפחת בקשירה גבוהה

כשמשתמשים במילה הזו זה מגיע מתוך זלזול ולא שום דבר אחר

לעניות דעתי סון הר מלך לובשת מטפחת

הבהרת שיש לך דעות על ביגטד של אישה (באיזה יקום נשמע לך נורמלי שגבר מביע דעות על בגדים של אישה?).

וגם יש לך מה לומר על שיקול דעת של אנשים במי להצביע.

תקשיב, אתה פאשיסט במהותך. טיפת כבוד לרצונות ובחירות של אנשים אין לך. חשבת להגר לצפון קוריאה?

בסופו של דבר - נאמר או לא נאמר, היתה שיחה של יותר משעה. אתה מבין שגם אם אולי נאמר משפט כזה או אחר, זה ממש לא 'מה שנאמר' בכזאת שיחה.

האיש המוזר והקפריזי הזה הוכיח כבר 900 פעם את יכולתו וכישוריו לומר דבר והיפוכו באותו יום ולעיתים קרובות באותו משפט.

סימן ההיכר הבולט ביותר שלו הוא שפת הביבים.

הראשונים שלמדו לפענח את הג'ינג'י הטיפש הזה הם האירנים, ומאז הם עושים לו בית ספר על בסיס יומי ושעתי.

בית הספר האירני נמצא ברובע הדחיה בבירות ולא במיצרי הורמוז. "האירנים מתחננים להסכם" מחרטט טראמפ, אבל את האמת כולנו יודעים, ואת דברי ההבל שלו, לא ניתן לתרץ הלכה למעשה. 

האירנים מבעירים אש בגבולנו הצפוני, ובצדק מגיבה ישראל, אבל לאירנים זה מספיק כדי לנפנף את טראמפ ולשלוח אותו ללחוץ על ישראל לנצור אש, בטרם שיח רציני על סיום הסכסוך במפרץ. 

למי שעוד לא ברור, לאירנים יש זמן, בניגוד לטראמפ שבחירות נובמבר נמצאות מתחת לחלון שלו בבית הלבן.

בינתים מצליח נתניהו להרגיע את הג'ינג'י, ולהוציא את הרבידים מדעתם לא בלי מחיר בטחוני משמעותי וחיי אדם יקרים.

ומצד שני, את תומכיהם ועוזריהם בחצי הכדור הדרומי, הוא מצליח להרגיז. 

דעתי עליו לא השתנתה כהוא זה מאז שנכנס בשנית לבית הלבן.

הכרטיס שלי מסודר, בלי קשקושים ובלי מחיקות.

נתניהו, יאמר לזכותו, למד לעבוד עם האיש המתעתע הזה, ואכן הגענו להישגים כבירים. 

אבל המשך כהונתו של נתניהו בלשכת ראש הממשלה אינה מונחת בכיס בגלל שיא מנדטים ימנים שצפויים, נכון לעכשו, לרדת לטמיון. 

בדיעבד אנחנו יודעים, שבאותם ימים ממש, רכבת אווירית אמריקאית מילאה את מחסני צה"ל לקראת עם כלביא שהיה מתואם לחלוטין והתארגנו לקראתו במשך כמה חודשים.

לעניננו, חסד לאומים חטאת.

הגוי הזה כל כך טוב איתנו... אמרו יהודים לפני מאה, ומאתיים שנים וזה נכון גם היום.

טראמפ הוא הנשיא האמריקאי הידידותי ביותר לישראל מאז 1948, אבל גם מסוכן, לא כמו אובמה ובוש האב, אבל מסוכן. 

נתניהו למד לעבוד איתו, ולחלץ ממנו הרבה, כולל מילוי מחסני צה"ל שהתרוקנו במשמרת של אייזנקוט.

דווקא בשל כך האמינו האוילים שבתוכנו, מאזור פוליטי מאוד מסויים, שרצועת עזה תהפוך לשוויץ של המזרח התיכון תחת ריבונות ישראלית מלאה.

כי טראמפ אמר רילוקיישן.

וואו.

ועליהם נאמר: אם תכתוש את האויל במכתש,,, לא תסור מעליו איולתו. 

אז ככה, גם אם עולם קטן יחבק אותו עוד מיליון חיבוקים, דעתי עליו לא תשתנה.

מקום המדינה, אין ביננו הרבה וויכוח.

עכשיו הזמן להזכיר: האחריות על מדינת ישראל, על שלומה, ביטחונה וסגסוגה - מוטלת אך ורק על עם ישראל וממשלתו. זה נכון כשיש נשיא עוין ונכון באותה מידה, כשיש נשיא ידידותי.

יש מקום להתחשב, במסגרת יחסי תן-קח הדדיים, אבל בסופו של דבר את ההחלטות אנחנו צריכים לקבל לפי מה שטוב ונכון לנו.

כי:

א. מותר לטראמפ לכעוס, בהנה שלא מדובר בהנפצה

ב. טראמפ ונתניהו כבר עבדו על העולם. זה בדיוק אותן הדלפות שהיו לפני 'עם כלביא'.

ג. הקשר בין ישראל לארה"ב ובין נתניהו לטראמפ לא נמדד בהדלפת שיחות אלא בקואופרציה חסרת התקדים שיש בקדנציה הזו.

ד. על כל הדלפה של 'טראמפ זעם' יש תיעוד של טראמפ בעצמו מחמיא לנתניהו. אז למי להאמין לטראמפ עצמו או למדליף אנונימי?

ה. טראמפ מטורף יותר מנתניהו. 

קיללה את ביבי בטלפון: " בן ****" אחרי שעשה דברים נגד ארהב

Amit Segal: “Axios Report Is False; Trump Didn’t Curse Bibi Or Say Anything Personal” – The Yeshiva World

תומכיו וגם בעיני מתנגדיו). תופעה שמעולם לא קרתה לשום ראש ממשלה במדינה

לא אמרתי מילה על נתניהו, או על כך שהוא לא אשם - אקטואליה וחדשות

"נתניהו כנראה שלא יהיה פה אחרי המלחמה"...

גם כחמישה חודשים לתוך המלחמה היו מעטי מעט, שאני לא בהם, שהאמינו שנתניהו ישרוד את זה - והוא שרד. מה שנראה אז כמעט לא לגיטימי - הפך למובן מאליו. זו דוגמה מעולה שמראה שגם בזמן שכל הסיכויים לרעתו - הוא ממשיך להילחם.

זו בהחלט אחת הנקודות שעמדו מול עיני שהחלטתי להתמקד בנקודה הזאת של נתניהו בסיכום 30 שנה מאז נכנס לראשונה לתפקיד ראש הממשלה.

לאחר טבח שמחת תורה נראה היה שהאיש גמור, אבל בתוך זמן שוכנענו רובנו, שמערכת הבטחון שבהגדרתה אמורה לשמור על המדינה מכרה את נשמתה לשטן. נתניהו שידע את האמת התחיל להשיב מלחמה שערה, הן במישור הפנימי והן מול האויבים מבחוץ. מול האויבים מבחוץ הוא רשם הישגים אדירים, ועדיין לא חזרה הארץ לשקוט 40 שנה.   

במישור הפנימי הוא נלחם מול כוחות רשע עוצמתיים יותר מכל אויבי ישראל גם יחד, ולעניין זה ראש התמנון הוא בג"ץ כמובן.

בסבירות בינונית + שנתניהו ירכיב את הממשלה הבאה, הוא יקדיש את מיטב זמנו במישור הפנימי, לסגירת חשבון אישי וציבורי עם בג"ץ ועם הפרקליטות. 

ועדיין, הוא לא יצר עובדות קיימות שעלו בדם ודמעות.

"האוטונומיה" שדוברה שם, יכלה להתפרש ע"י 'הוועדות הכפריות' ששמיר הקים, שלא החזיקו נשק ולא היה להם שום מעמד בין-לאומי.

הנזק של אוסלו, 

באוסלו נתנו הכרה רשמית בין לאומית, לישות ערבית עצמאית בארץ ישראל. התוצאה הישירה בדם ודמעות היא אלפי ההרוגים בפיגועים שיצאו ויוצאים מהרש"פ ובעידודה/עצימת עיניה לרווחה. חלק גדו מהם ע"י המחבלים שהובאו לכאן בהסכמת פרס ורבין ובאמצעות הנשק שסיפקו להם.

כנער שנסע בירושלים בשנות האוטובוסים המתפוצצים, חווינו על בשרינו את התוצאות הישירות של אוסלו. עד היום, הרשות הפלסטינית, זאת שפרס הקים, משלמת משכורות עתק למחבלים, מכל הארגונים וככל שיותר יהודים נרצחו - המשכורת יותר גבוה.

מעבר לכך - אוסלו היה נתיב חד סטרי, למציאות חיים בלתי אפשרית ביש"ע. המלחמה שפרצה בערב ראש השנה תשס"א, היתה מהלך פשוט ומכוונן של עראפת ימ"ש (זה שטיבי שאתה כל כך דואג לו, היה היועץ האישי שלו), לקראתה הוא בנה את כל המנגנונים של הרשות.

משפרצה המלחמה, היו שני מסלולים אפשריים - להכריע או להכנע. שרון התחיל בחומת מגן במהלך של הכרעה, למעשה היום הרש"פ אמנם מזיקה בעצם קיומה, אבל בטחונית היא כמעט מפורזת. כשצה"ל רוצה - הוא פועל בתוכה. היו תשעה חודשים שכמחווה למכחיש השואה אבו מאזן ימ"ש, בני גנץ הפסיק את 'כיסוח הדשה' בערי יו"ש - התוצאה הישיגה היתה גל טרור שכמותו לא ידענו שנים.

שרון התכוון להמשיך גם לרצועת עזה - ואז מערכת המשפט נעמדה על הרגליים האחוריות בשתי זרועותיה:

* בג"ץ הלך ו'משפט' את הלחימה, דבר שאין לו אח וריע באף מלחמה באף מדינה.

* הפרקליטות התחילה מולו רדיפה משפטית, וכך הובילו אותו לגירוש ולהפקרת הרצועה לטרור.

שיהיה ברור, זה לא תירוץ. לנתניהו אמרו כמעט בפירוש, שאם יצא ל'מהלך מדיני אמיץ' - יפסיקו את הרדיפה המשפטית האובססיבית נגדו ונגד אנשיו, והוא, בשונה משרון, סירב, למרות מחירים אישיים כבדים מאוד.

אוסלו-ההתנתקות-הטבח נמצאים על מסלול אחד. אי אפשר לברוח מכך שעל הזיות 'המזרח התיכון החדש' של נביא השקר שמעון פרס, שילמנו בנהרות של דם ודמעות.

… התפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים. יצרנו מצב שבו לא תהיה מדינה מדינה אחת דו לאומית בארץ ישראל שזה מה שהערבים רוצים.

מכוון שהססמה "שתי מדינות לשתי עמים" מאוסה על אוייבנו עלינו לדבוק בה כי לעולם הם לא יסכימו ורק כך נגיע רחוק.

שמאוד נחרט לי בראש אחרי בחירות 2006: "מי בכלל יירש מביבי את הפגר הזה (=הליכוד)".

אני חושב שרק השנאה העיוורת שלהם לביבי באופן אישי - היא שהופכת אותו למרטיר דל הימין ומנציחה אותו.

מצד שני הטכנולוגיה גורמת לכך שהעורף חוטף הרבה יותר, כי הכל בשלט רחוק

ע''ע הבליץ על לונדון

טיל אחד למדינה שלימה

שבעז"ה מקבלי ההחלטות יהיו שלוחים נאמנים ויקבלו את ההחלטות הנכונות בהקשר הביטחוני לעם ישראל.

הזוי שהצפון כרגע נמצא במלחמה (אזעקות, מוסדות סגורים וכל המשתמע) וכל שאר הארץ מתנהלת כרגיל

כמו שהעוטף היו הרבה שנים

מדינת ישראל עדיין מתקשה לשמור על אזרחים שגרים על הגבול 

זו מציאות שרק מי שגר במקומות האלה מכיר, יש זמנים שאפילו הם כבר כחלק מהשגרה לא מתייחסים לזה כאל משהו חריג שזה עוד יותר הזוי