סקר סקר תענו ותפיצו

😞😞😥😥😞

ממילא היא לא תועיל לנתניהו.

היא כן תעמיד למבחן את שורת דודי אמסלם, דוד ביטן ושות', שלפני סאגת הבחירות, פמפמו כמה החוק חשוב מצד עצמו ולא כי זה אינטרס של נתניהו. (אני מסכים שהחוק חשוב מצד עצמו)

חשוב כל צעד, שיעזור לצמצם את השליטה של החונטה המשפטית, בדרג הנבחר. נזכיר שההתנתקות נעשתה, כששרון היה צריך אתרוג ו'עומק העקירה - כעומק החקירה'. באותה דרך סילקו מהדרך את כל מי שלא בא להם בטוב.

בסופו של דבר, רה"מ צודק במה שטען אתמול בפתח בית המשפט. רק אירוני, שכל עוד שזה פגע רק בהתיישבות, ביהדות המדינה ובפוליטיקאים אחרים, הוא מאוד הקפיד על כבוד בית המשפט והציות לו. רק כשזה הגיע אליו, פתאום נורא מפריע לו, שהמחנה שלא מצליח לזכות בבחירות - מנהל את המדינה דרך מערכת המשפט.

אם על הדרך, זה מעמיד את דברני הליכוד למבחן - הרווחנו.

זה באמת מבחן גדול לחברים בליכוד. זה אגב מבחן גם לגנץ ושותפיו, כי תמיכה בחוק כזה (רטרואקטיבי) פירושו שמסע הרדיפה שלהם היה אך ורק נגד נתניהו, למרות שהחוק מצד עצמו הוא הגיוני וסביר ביותר.

בס"ד

כל המטרה שלהם כעת היא אחת (והם לא מסתירים את זה לרגע) וזה להביך את נתניהו מימין ואת החרדים בנושאי דת ומדינה. זה גם בדיוק מה שעשו המפלגות החרדיות אחרי שנתניהו הקים את ממשלת התנועה-יש עתיד-הבית היהודי והותיר אותם מחוץ למשחק.

ברגע שבאמת רוצים להעביר חוק בכנסת, יש פרוצדורה ברורה איך עושים את זה. בטח ובטח לא להגיש הצעה של חוק כזה מבלי הכנה מוקדמת שלו. ברגע שאין הליך מסודר, די ברור שהנחת החוק היא בשביל ליצור פרובוקציה בלבד (שזה מקובל במסדרונות הכנסת ובסדר גמור, אבל כך צריך להסתכל על זה).

מה שכן מביך בעיני זאת לא העובדה שאיילת שקד שללה בעבר את חקיקת החוק הצרפתי ואמרה שימינה לא תתמוך בו, אלא שרק לפני כחודש וחצי הם איימו על נתניהו בחקיקת חוקים נגד השחיתות. גם כשמדובר באיומים ובפרובוקציות, צריך להיות עקביים.


נ"ב -
נתניהו עצמו נגד החוק הצרפתי, לפחות באופן פומבי.

גם לפני שנתיים, היא דיברה בעד. מה שכן, היא התנתה זאת בקציבת כהונה (מה שבעייתי במשטר פרלמנטרי, בשונה מאוד ממשטר נשיאותי).

וגם היום הם לא מציעים את זה.

אז ברור שלא. 

מה השאלה?

למה לביבי לסבך את עצמו בבלאגן הזה שנקרא סיפוח?

ואם מדברים על גנץ, אני מקווה שלאף אחד אין ציפיות שיספח משהו...

הולך ומתברר, שבניגוד לאיך שניסו למכור לנו בתעמולת הבחירות, את התוכנית שבה 'אנחנו מקבלים במזומן ונצטרך לתת רק עם הערבים יהפכו לשוודים" - התכנית הזאת היא עיסקת חבילה, ריבונות חונקת על הישובים עצמם ומדינת פלסטין בכל השאר.

דרישת ארה"ב:  ישראל תוותר על השטח שמחוץ לריבונות - חדשות מדיניות ופוליטיקה

הוא מציע להחיל ריבונות לפי המפה האמריקאית, ולהכריז שאנחנו לא שואלים אותם.

הכרה אמריקאית בהכרזה חד צדדית של ישראל על ריבונות בכל היישובים. תמורת הבטחה עמומה לערבים, שאם לא יהיה טרור בכלל, נדבר איתם מתישהו על מדינה מפורזת.

אלא שהולך ומתברר, שמה שפורסם בהזמנה, זה כמו 'השעה החמישית' בהזמנות לחתונות של חב"דניקים - שום קשר לפרטים האמיתיים של החתונה.

בס"ד

נתניהו צריך להציג הישג מדיני משמעותי שישאיר חותם אמיתי אחריו רגע לפני שהוא מעביר לגנץ את התפקיד. וכמובן, גם להראות לימינה שהוא לא צריך אותם בשביל להוביל מהלכים מימין.

(אגב, אני מאוד מקווה שלא תהיה ריבונות, כי היא מסוכנת ומוטב להשאיר את המצב כפי שהוא היום).

סמוך על הפלשתינים שלא יקבלו את תכנית החלוקה, כמו שב- 1947 הערבים לא קיבלו אותה ("העם הפלשתיני" הומצא ב- 1964).

 

לפי התכנית יועבר המשולש לרשות הפלשתינית, ובמאזן דמוגרפי יותר ערבים יעברו לשם מאשר יבואו הנה. לא רע בכלל. בנקודה זו יתקע הכל, ובינתיים החלת הריבונות על בקעת הירדן תוכר ע"י האמריקאים, ותהיה עובדה מוגמרת.

  

תכנית הריבונות מעוגנת בהסכם הקואליציוני. אם לא תעבור בכנסת הולכים לבחירות, והלך לגנץ על הרוטציה. הוא לא יהמר בעתידו הפוליטי, ולכן אישור הריבונות בכנסת מובטח בעוד כחמישה שבועות.

 

על הטרגדיה של ימינה המיותרת לא צריך להכביר במילים.

 

עד היום, מדינת ישראל הרשמית, לא קיבלה את העובדה שיהודה ושומרון אינם שלה. תמיד המדינה הבהירה, שאלו אינם 'שטחים כבושים', אלא 'שטחים הנתונים במחלוקת', שיש לנו אליהם זיקה היסטורית ותרבותית וכן זיקה מבחינת ההחלטות הבין לאומיות שהתקבלו ע"י חבר הלאומים בסאן-רמו.

כעת (בניגוד לתכנית החלוקה, שנתלתה בשני הצדדים) האמריקאים דורשים שתמורת ההכרה בריבונות על הישובים, מדינת ישראל תכיר רשמית בכך שאין לה זיקה לשאר השטח. זו החלטה שאסור לקבל - הלכתית, מוסרית והסטורית ויהיו לה השלכות בין לאומיות חמורות.

וגם, כל ממלכת ירדן נמצאת על שטח שישראל לעולם לא תכריז שהוא לא שלה. 

וזה רע מאוד.

(בשונה מהסכמי שביתת הנשק מתש"ט, או הפסקת האש בתשכ"ז, שהובהר בהם שמפסיקים את הלחימה, אבל אינם מבטאים וויתור של הצדדים על תביעותיהם)

להגיד לצה"ד להתאחד זה כמו וגר זאב עם כבש ונמר עם גדי ירבץ 

 

אני לא צועק אליהם אלא רק מתאר מציאות 

😥😥😥😥🙁😞😞😞😞

ולכן כל מי שירצה יוכל לנסות להתמודד ולגלות את כוחו בקרב המגזר.
מניח שעוצמה יצליחו לקבל ככה מקום סביב הכסא ה6 ונועם יקבלו משהו לא ראלי...
אין מספיק הרמורניקים לכסא בכנסת...




יהיה מאוד קשה לשכנע את הכל העסקנים לשחרר את השליטה ולתת לציבור לשלוט...
לציבור אין בעיה להתאחד כי הוא כבר מאוחד
אני מצביע איחוד לאומי אחי לבנט וגיסי לעוצמה בגלל זה אנחנו לא חברים? לא יכולים להיות יחד?

בקריאה לאחד את כל רבני הציונות הדתית.

האם זה יהיה כולל לדוגמה גם את הרב דב ליאור?

המשימה של הרב זלמן מלמד: לאחד את רבני הציונות הדתית - חדשות כיפה סרוגה

אפשר להסכים או לא להסכים עם מהלך זה או אחר של הרב מלמד, אבל, שנים ארוכות הוא עובד על מהלכי אחדות כולל רבים ומגוונים. היו כל מיני אחרים, שתמיד לא הסכימו אם גם xxx, הוא חלק מהאחדות.

ואת צריכה וותק עד אז.

 

העניין הוא שבישראל, בניגוד למשל לארצות הברית, המצב הפוליטי מאוד נזיל ואין תאריך קבוע לבחירות ולכן צריך להקדים ככל שניתן את תאריך ההתפקדות כדי להינות מהוותק

 

לא ניתן לדעת מתי יהיו בחירות ואם למשל הממשלה מתפוצצת סביב הרוטציה בעוד שנה וחצי אז יהיו פריימריז בסוף 2021 והזמן להתפקד הוא ממש עכשיו בשבועות הקרובים.

 

ציטוט: "אנחנו כל פעם שיש בחירות רואים אנשים שפספסו את המועד בכמה חודשים, שבועות ואפילו ימים וחבל" (אמיר וויטמן היו"ר)

 

אז תעשי את זה עכשיו, כדי שיהיה לך כבר וותק ותוכלי להשפיע.

אני לא רב, אבל בעיניי התפקדות חשובה יותר מאשר לתרום לצדקה. כל שינוי קטן שאנחנו מצליחים לדחוף עוזר לעניים הרבה יותר מאשר לתרום להם את הסכום הזה לצדקה.

מה שרן השכל (לדוגמא) תקבל? הרי בינינו, אפילו אם היא תהיה מקום 2 בליכוד זה לא שביבי ימנה אותה להיות שר האוצר או משהו.
(סתם שואל).

מילטון פרידמן זצ"ל לימד אותנו שאין לנו עניין להחליף את הפוליטיקאים אלא את התמריצים שלהם.

 

השבוע היה מהלך של כחול לבן שביקש להחזיר את המכס על חמאה לבקשת הרפתנים פה. ישראל כץ (ועוד 7 חברי כנסת שפנו אליו) דחה את הדרישה הזו מכל וכל.

מירי רגב ביטלה בזמנו את חוק הספרים בגלל לחץ דומה, ושר הכלכלה לשעבר אלי כהן הטיל מכס זניח על המלט (0.25% נדמה לי) במקום 30% בגלל לחץ דומה. זה עניין של אלפי שקלים לדירה.

 

 

לגבי הוותק אם אני לא אוכל להצביע זה יאכזב..

 

והכי מדהים שעד לא מזמן לא הבנתי כלום בכלכלה...

את לא שונה מכמעט אף בוגר תיכון ישראלי. אפילו יאיר לפיד שלא בדיוק גמר תיכון אמר פעם שהוא לא מבין כלום בכלכלה.

 

 

מחכה לשמוע שהצטרפת !

שאין לה יותר הוצאות דיור כי היא סיימה לשלם את המשכנתא.. הסברתי לה שאם היא יכולה להשכיר את הדירה ב5000 ש"ח לחודש ובמקום זה היא גרה בה, אז יש לה הוצאות דיור של 5000 ש"ח לחודש. היא נהייתה מהורהרת והיה נראה שהיא חושבת על זה לראשונה 

לא יאמן עד כמה הבורות הפיננסית/ כלכלית עמוקה.

רוב האנשים לא חושבים על ערך הדירה שלהם כעל מוצר הון.

(אגב זה נכון חלקית. בשבילה הדירה שווה יותר מאשר בשביל שוכר, מאחר והסטנדרטים גבוהים יותר ממה שהייתה קונה לו הייתה משכירה).

@אלף מחשבות זה שאת שמה לב לדברים
ראוי להערכה ממש !

@משה!

אתה הראשון שהארת את עיני, כאן בפורומים אלו ממש!

אחר כך המשכתי בקבוצות פייסבוק רלוונטיות, אבל הבסיס ללא ספק הוא אתה ועל כך תודתי הכנה והערכתי 

תמשיך להפיץ ידע, אנשים מתקדמים בזכותך! יש תקווה...

את לא יודעת כמה אני שמח לקרוא את זה.

בליכוד. 

אני לא חושב שההשפעה של הליברלים בליכוד כ"כ גדולה כמו שתוצאות הפריימריז בשנים האחרונות מתחילות להראות שבקרב מתפקדי הליכוד יש רצון הולך וגובר לשוק חופשי כך שחברי הכנסת מבינים שכדאי להם ללכת בכיוון הזה. 

 

למשל, כשאלון שוסטר רצה ליצור מחדש את המחסור בחמאה באמצעות הטלת מכסים מחדש, שר האוצר, ישראל כץ, לא הסכים והיו גם פניות פומביות מצד ח"כים מהליכוד לשר כץ בנושא - כך שנראה שהמסר מחלחל. 

מאוד מאוד לאט, אבל מחלחל. 

 

כל מתפקד תומך שוק חופשי לליכוד זה עוד כח ועוד דחיפה לקידום המדינה אל עבר שוק חופשי.  

 

וזה עולה בסה"כ כ-60 שקלים לשנה... 

@משה

@ספק

שו הדא הליברלים בליכוד?

יעני, מן אינתו?

שו בידכום?

@אוהב א י והעם 1

@אריאל יוסף

@מרדכי

@מיכאלצ

@משה

לרבים, בעיקר צעירים נלהבים, יש נטיה להצביע ל'משיח התורן'. בתשע"ג היו שניים - לפיד במרכז-שמאל ובנט בימין-דתי, פעם זה כחלון ופעם פייגלין. זה מאוד נוצץ ומאוד עם ברק בעיניים.

אתה צודק מאוד, שעוד לא מכירים את החסרונות, אבל ממש לא רק - לא מכירים את המציאות. כמו עם כל מתנה - קשה מאוד לשמור את הנצנצים, אחרי שפותחים אותה.

ממילא - שחזור הישג השנים עשר מנדטים, לא תלוי במנהיג זה או אחר, אפילו לא בפלטפורמה זו או אחר (לתשומת לב הקורא פרופ' אשר כהן), אלא בשנים ארוכות של שכנוע הציבור, שיש כאן נציגים נאמנים שמתאמצים לעבוד בשבילו ובשביל ערכיו.

לכל המקשקשים בטובת בנט ושקד - אקטואליה וחדשות
(והשלמה שלי)

סמוטריץ' שווה הרבה יותר מזה.

בנט ושקד חזרו בהם מהטעויות שלהם ולכן הם לא רצו בנפרד עכשיו, הרב פרץ בנתיים רק מוסיף עוד טעויות.

אני גם לא מסכים שהרב פרץ הוא זה שהציל את איחוד מפלגות הימין.

והראיה- עד הדקה ה90 בבחירות 3 הם אמרו שהם רצים לבד! ובאמת על מה הם מדברים כל הזמן? על אלטרנטיבה לנתניהו, מתן כהנא כל היום מברבר על כלכלה, לא באמת אכפת להם מהציונות הדתית. הם נשארו הימין החדש- בתחפושת של ימינה וסמוריץ'.

פעם אחת לא שמעתי מהם התנצלות על השטות שהם עשו בסיבוב א'.

נכון שהם (בעיקר בנט) היו מעדיפים לרוץ לבד, אבל בפועל הם לא רצו לבד כי הם הבינו שזה סיכון גדול, אז בשביל מה סמוטריץ' צריך לתקוף אותם עכשיו? הוא עזר להם להכנס לכנסת בדיוק כמו שהם עזרו לו וכרגע הם עובדים בשיתוף פעולה.

גם את הרב פרץ הוא לא תקף עד שהוא התפצל מהם לפני שבוע.

גם על הרב רפי רואים שסמוטריץ' משתדל לדבר בצורה מכובדת. אבל להטיח ברב רפי את האשמה בריסוק הבית היהודי, ולא להגיד מילה על בנט ושקד? מותר למוטריץ' להגיד שבנט ושקד טעו ומפלגה נוספת מימין לליכוד שהיא לא הציונות הדתית דינה להתרסק. 

לימין החדש חסרו 1400 קולות וסמוטריץ' שווה הרבה יותר מזה.
אחלה.
שיתמודד לכנסת ברשימת תקומה, ויכניס 4 ח''כים לפחות.
אז לא, תקומה מעולם לא העמידה למבחן הציבור את כוחה האלקטורלי .
אם יהיו לסמוטריץ' יותר מ- 15 אלף מצביעים בקלפי, אני צנצנת.

בנט ושקד תרצה או לא תרצה מייצגים ציבור גדול בציונות הדתית
המטרה עכשיו היא ללכד את השורות
מה יעזור עכשיו לירות בתוך הנגמ"ש?
מה שהיה-היה. נגמר. היסטוריה.
לא יודעת מה עושה לכם טוב לחפור כל היום על הטעויות והחסרונות של מי שמרכיבים את ימינה..
אם רק תעשו את זה למפלגות אחרות-יכלה הזמן והמה לא יכלו....

והרב רפי לא?

 

עד לאיפה יגיע הליקוק לשני אנשים שרצו לבדל עצמם מהעול של הציונות הדתית?

הרבה מאוד אנשים אוהבים את איילת שקד,
אני באופן אישי מאוד מחבבת אותה.

הרב רפי אחרי הדברים שהיו-כבר לא.ממש לא.

לא יודעת מה איתך, אני מסתכלת על התמונה הכוללת, מעדיפה ביצועיסטים מוכשרים שיודעים לעבוד מאשר אנשי פלקט שאפשר לשחק בהם איך שרוצים או אנשי ריב ומדון.

ברור שהאידיאל הוא, לפחות מבחינתי, שכולם יהיו סמוטריצ'ים
אבל זאת לא המציאות. הציבור מאוד מגוון וצריך להכיר במציאות ולהתנהל בהתאם.

תרצי או לא תרצי,

 

הרבה מאוד אנשים אוהבים את הרב רפי,

אני באופן אישי מאוד מחבב אותו.

 

את מעצבת דעת הקהל? אני לרשימה של שקד ובנט ללא סמן ציוני דתי אמיתי כרב רפי או כסמוטריץ' לא אצביע לעולם.

 

זה מצחיק, כי במבחן התוצאה בנט ושקד ללא הציונות הדתית- לא עוברים אחוז חסימה, והרב רפי וסמוטריץ' ללא "הרבה מאוד" כלשונך מצביעים שלהם, כן עברו את אחוז החסימה והשיגו 5 מנדטים.

 

וחותמת לך שהרב רפי בתחתית של התחתית ברשימה.
איילת שקד בוודאות תהיה איפשהו למעלה.

אז תצביע לג. מה אני אגיד לך?

אם כל אחד יתעקש על רשימה "טהורה" בדיוק כרצונו מספר המפלגות יהיה כמספר האנשים כנראה. יש להיות ריאלי ויש לחיות בסרט, תבחר מה שאתה רוצה.

ראיתי למעלה ש@ברגוע ענה לך על השאלה-תקרא מה שהוא כתב.

כתבתי שלא אצביע לרשימה של שקד ובנט אם לא יהיה שם סממן ציוני דתי אמיתי כסמוטריץ' וכרב רפי. הצבעתי לימינה בכל הבחירות האחרונות אך ורק בגלל שהרב רפי וסמוטריץ'.

 

חבל שאת ישר מתריסה ולא קוראת מה שכתוב.

 

שקד בכלל משתמשת בבית היהודי רק כדי להגיע מתישהוא להנהגת הליכוד. בזה היא לא שונה מציפי חוטובלי למשל. אז למה שקד שווה את קול שלי יותר מחוטובלי, כי היא בליכוד והיא ליכודניקית בתחפושת בית יהודי?

יש את סופר, אולי גם מוטי יוגב ואחרים
לא יודעת איך הם הולכים להרכיב את הרשימה אבל ברור שיהיה ייצוג ראוי לפחות איך שהיה עד עכשיו.
אני דווקא אשמח לראות את שקד מתמודדת להנהגת הליכוד יש בה הרבה איכויות
אז בינתיים היא בימינה זאת המציאות
אז אני מסכימה שזה לא היה כ"כ יפה..
(אני באופן אישי התלהבתי מהפיצול בזמנו של בנט ושקד וחשבתי שהמהלך יועיל וימצה את הכח של הציונות הדתית אז קצת קשה לי לבקר אותם, זאת האמת.. אז אני לא כועסת עליהם כמו הרבה אנשים אחרים..)
מה אתה רוצה שיגרשו אותה? זה כנראה לא הולך לקרות,
בכל מקרה לדעתי עדיף ביצועיסט מוכשר על פלקט גם אם הוא בא מהרקע הרצוי,
הרבה אוהבים ורוצים אותה בימינה למרות הכל.
כן עניתי על השאלה ע"י הפנייה למה שכתב ברגוע, בנט ושקד היו מאוד קרובים לעבור את אחוז החסימה המאוד גבוה, מה שאומר שיש מאחוריהם ציבור.

הרבה אשמה רובצת עליהם, ואף לא מילה של התנצלות נאמרה על ידם.

 

מוטי יוגב? בנט נשם לרווחה כמוטי יוגב נדחה למקום ה11 בימינה. אולי את לא כ"כ מכירה את ההיסטוריה של בנט ויוגב, אבל היחסים לא טובים בלשון המעטה.

 

אנשים אוהבים לעצום עיניים, אבל ברור כשמש שביום שאחרי נתניהו בנט ושקד או הולכים לליכוד, או חוזרים עוד פעם להקים מפלגה ליברלית (אולי עם ליברמן, אולי עם תל"ם)ושוב ישאירו את סמוטריץ' לבד. סמוטריץ' מבחינתם דוחה המון ימנים ליברלים שלא אוהבים את הקיצוניות של בצלאל.

סמוטריץ' לא מרגיש מאויים אם בנט ושקד יעברו לליכוד, ההיפך- הוא יוכל ככה להיות בראש מפלגה ציונית דתית.

אני דווקא בעד שהם יעזבו את ימינה..

תבין שבצלאל עוד מאמין שהוא ובנט ימשיכו ללכת יחד.

אבל אני מתאר לעצמי שהוא לוקח בחשבון את האפשרות שבנט ושקד יעזבו

אז לפי כל מה שאתם אומרים שיש מאחוריהם ציבור גדול, אז מפלגה שסמוטריץ' בראשה יגיעו אולי ל5 מנדטים, כמו בסבב א'. גדולה זה לא.

הוא רוצה לבנות מפלגה גדולה עם בנט אבל לוקח בחשבון שזה לא יצא אל הפועל.

לדעתי זה גם עדיף, אבל כנראה שסמוטריץ' חושב אחרת..

מצד אחד תראה כמה שונאיםים אותם ורוצים להפטר מהם ומצד שני הרבה אוהבים. זאת המציאות!!!
אם הייתה דרך להבטיח ששתי המפלגות יעברו ברור שהיה עדיף להתפצל
הבעיה שהסיכון גדול מדי ולכן עדיף שכל אחד יסתום את האף כדי שכל הגוונים ייוצגו.
אני באמת לא מכירה, שיתכסחו מאחורי הקלעים, עדיף לא לדעת את כל הג'יפה הזה.

לכל צד יש הרבה תומכים והרבה מתנגדים. כפוליטיקאים ואנשי ביצוע, אני מעריך מאוד את בנט ושקד, אבל כנציגי הציונות הדתית, הם בחרו לנטוש את המפלגה שהביאה אותם לחיים הפוליטיים. הם לא רצו את העול הזה של הציונות הדתית. הם רצו רק את הימין. וזה בסדר, אבל נכשלתם, תודו בכישלון, ותחזרו להיות נציגים של הציונות הדתית.

 

אבל לא, בבחירות מספר 2 החיבור עם הבית היהודי והאיחוד הלאומי היה טכני בלבד ובנט מיהר לפרק אותו כבר אחרי המדגם, וגם עכשיו חוץ מאת סמוטריץ' וסופר, מה שמעניין ומעסיק את בנט, שקד וכהנא הוא כלכלה, בריאות וכדומה, ולא דת ומדינה, ההתיישבות וכו'.

 

ללמדך, שהם לא מתחרטים על בזבוז מאה אלף קולות בסבב א', אלא הם רק מנסים להתאושש באמצעות הציונות הדתית עד שבאמת יוכלו להציג אלטרנטיבה לנתניהו- בלי הציונות הדתית.

כי עם כל הכבוד לכוח של חברי אופוזיציה, הוא מוגבל מאוד. ושוב חוץ מסמוטריץ' אף אחד שם לא יאתגר את הממשלה הזו בערכי הציונות הדתית. זה לא חשוב מספיק לשלושת חברי הימין החדש.

באיחוד עם עוצמה והבית היהודי, קיבלו 5.

באיחוד עם בנט והבית היהודי, קיבלו 7.

בנט לבד קיבל 4, מבחינת החשבון, ההפרש של ה1400 קול הוא זניח.

עוצמה לבד (בסיבוב הנורמלי...) קיבלה 2.

מה שאומר שב5 זה היה יותר בזכות עוצמה מאשר הרב רפי.

מה הבעיה בחשבון של סמוטריץ', אתה חושב שבנט מביא פחות חבר'ה מהרב רפי? ובוודאי אחרי כל מה שנהיה איתו...

 

ולמי שהתווכח פה על כמה שקד מייצגת, אז באותו לשון: תרצו או לא תרצו, יש (לצערינו...) הרבה בצה"ד שהם לא הכי דוסים בלשון המעטה... לך תראה את רעננה, גבעת שמואל, כפר סבא, מה לעשות, הצה"ד היא לא רק יצהר וקריית משה.

לפי כל הניתוחים, כל החילונים נשתו ע"י ביבי, והכמעט 4 מנדטים של בנט היו דתיים... תסיק את המסקנות, גם אם הן כואבות.

 

עוד נקודה, שקד בהחלט מקדמת המון את ערכי הצה"ד, החילוניות האישית שלה כמעט ולא באה לידי ביטוי במעשים, לכן אפי' אני- שאני חרדלניק רצח, טרור, איך שתקראו לזה, מאוד מאוד בעד קיומה בכנסת, אולי אעדיף שתהיה על חשבון הליכוד ולא על חשבוני... אבל כמובן עדיף כך מכלום, מה גם שאולי זה לא נכון, והקולות שהיא מביאה אלינו, ונותנים כח רב לסיעה כסיעה, כולל סמוטריץ' וכו', עדיפים, אינני בר הסמכא לשקול זאת, וגם לא אתם, אבל דבר אחד ברור, במצב הנתון כעת, טוב מאוד שהיא שם וזהו.   

בו עוצמה קיבלה 80,000 הוא הנורמלי, ולא האחרון בו עוצמה קיבלה 20,000?

 

ונניח שכן, אז עכשיו הציונות הדתית קיבלה 6, לפי החלוקה שלך זה 3 לרב רפי ובצלאל, ו3 לימין החדש. איפה פה המוני בני הציונות הדתית שתומכים בבנט?

 

שוב, לא אכפת לי משקד הפוליטיקאית, אכפת לי משקד שלא רצתה על גבה את עול ערכי הציונות הדתית, נכשלה, וחזרה לציונות הדתית כמלכה, רק כדי להתנער ממנה שוב בבחירות הבאות.

אם היא קיבלה אז 80000 זה אומר שהם תומכיה.

זה שאח"כ הבינו שאין סיכוי שהיא תכנס לבד והם לא "משוגעים לדבר" לזרוק את הקול לפח - זה סיפור אחר.

 

וה3 מנדטים לפי החלוקה שלי זה מאוד קרוב ל4 שהוא קיבל אז (כנ"ל, כנ"ל) וזה בהחלט המון.

 

ולגבי איילת, אתה מתנהג בילדותיות שבגלל שנפגעת אתה שופך את התינוק עם המים, אוקיי, גם אני נפגעתי, אבל כעת היא טובה לנו, בא נתעלה מעל הרגשות.

בנט ושקד מודיעים ומכריזים בריש גלי בכל מקום ומקום שהם הם האלטרנטיבה לנתניהו, ניסו כבר פעם אחת למשוך את קולות הימין החילוני, והם לא ויתרו על זה. גם בהיותם בבית היהודי הם קרצו (או ניסו) לימין המסורתי.

בימיהם, מפלגת הציונות הדתית איבדה את דרכה והחלה לנסות למשוך קולות מהימין החילוני (בדרך לראשות הממשלה, שקוף), מה שבעל כורחם ייבש והפשיר את רוח המפלגה הציונית הדתית.

 

בואו נודה במציאות. הציונות הדתית היא לא השקפת עולמם של רוב תושבי המדינה, כרגע, להקים ממשלה או מפלגת שלטון ברוח (שלימה!) של הציונות הדתית - בלתי אפשרי.

הציונות הדתית לא יכולה להיות אלטרנטיבה לנתניהו אם היא ציונות דתית. הניסיון להפוך למפלגת שלטון מראה פשרות חמורות בענייני יסוד (דת ומדינה, רמז), וזה בודאי לא דרכה של הציונות הדתית.

 

לגבי 'ימינה', הרי הציבור מראה את רצונו, זו לא המפלגה הרצויה. הרי גם אנשים שבכל זאת הצביעו לה, הצביעו מתוך 'הרע במיעוטו', 'אין ברירה' ועוד (אני מכיר כמה, ומסתבר לי שזה אחוז ניכר). מפלגה שמתיימרת לייצג את הציונות הדתית, שבראשה עומדים שני נציגים שבאופן מובהק מנסים לייצג את הימין החילוני, והקימו מפלגה בנפרד, ושבו כגיבורים לראש המפלגה (שכל המהלך ביזיון כשלעצמו), ולא רק שאינה גדלה למרות חיבוריה הנרחבים, אלא קטנה ומצטמקת מסבב לסבב. 

אז אני מבין את היחס של ראש הממשלה, המפלגה קטנה, ורק נחלשת, את מי היא מייצגת?

 

נספח קטן של נתונים קשורים:

1. הציבור 'הדתי-לאומי' מונה כמיליון איש.

2. בבחירות של תשע"ב הצביעו לבית היהודי 345,000 איש.

3. בבחירות של תשע"ה הצביעו לבית היהודי 283,000 איש (ול'יחד' הצביעו 125,000, אבל לא כולם כנראה דתיים לאומיים).

4. בחירות אחרונות, סבב א: איחוד מפלגות הימין 159,000 | הימין החדש 138,000 (סה"כ 297,000)

5. סבב ב: ימינה 260,000 | עוצמה יהודית 83,000

6. סבב ג: ימינה 240,000

 

אבל, כמה הערות:

הציבור הדתי לאומי לא מונה מליון איש, אלא אם כן סופרים כל חובש כיפה שאינו חרדי.

אם סופרים את מי ששולח את ילדיו למוסדות הציבור הדתי לאומי, מדובר ב-370,000 איש, מהם אולי לכ-140,000 זכות הצבעה.

 

ומכאן לפיאסקו עם בנט:

אני בעד בריתות בתוך הימין.

זה נצרך, כי מנגד עומדים אנשים שרוצים לכלות הכל, ועל מנת לכלות את הכל הם עשו בריתות בלתי אפשריות גם כן - כמו הברית הערבית בין קומוניסטים לאיסלאמיסטים.

אבל - וזה אבל גדול - בנט לא באמת מעוניין בבלוק מאוחד ובשיתוף פעולה. הוא בא כי הוא רוצה לשלוט, ומבחינתו כל הבריתות הם היכא תימצי לשלטון בנט. בזה הוא זהה לחלוטין לפטרונו בדימוס ושונאו בהווה, ביבי נתניהו, ודומה למנהל לשכה אחר של נתניהו, איווט ליברמן.

ההשתלטות המבישה של בנט על הבית היהודי, שבאו עם צהלות ומחיאות כפיהם של רבנים ועסקנים מטופשים, והפרישה שלו שבאה עם זעקות השבר של אותם האנשים - היו לטובת בנט. בלי שום מחשבה על הגוש וצרכיו. גם את סמוטריץ' הוא יזרוק בסוף, כשזה יתאים לצרכיו. כפי שכבר עשה זאת בעבר, באומרו שאין ליברל וחרד"ל מתקיימים יחדיו.

הדרך הנכונה היא קואליציה נחושה ואידיאולוגית של מפלגות ימין: אפילו ימין דתי מאוד וימין חילוני מאוד, וימין כלכלי ליברלי וימין כלכלי פופוליסטי-סוציאליסטי בתור שותפים שווים אך שונים.

לשם כך, נדרש רק דבר אחד: לזרוק לאשפה, ומיד, את תאבי השלטון והשררה, את המצייצים הכפייתיים והצבועים, את כל מי שנכנס לקטטות קטנוניות ולא חשב לרגע על עתידה של היהדות במדינה ועל המדינה עצמה. זה צו השעה. בנט, שקד, סמוטריץ', פייגלין, בן גביר - הם אנשים שאסור שיהיו אפילו רגע אחד נציגינו או מועמדים לנציגינו. כי מול איום נוראי מבחוץ, הם בחרו בעצמם כשלמולם עמדה טובת העם כולו.

אם לא נעשה את זה, התסריטים של שלושת הבחירות האחרונות יחזרו שוב ושוב, בקונסטלציות הזויות יותר ויותר באופן אקספוננציונלי.

ואת מי תציע? את עצמך?

 

נ.ב. אני מקווה שהתכוונת לשים פסיק בין ה"רבנים" ל"עסקנים מטופשים".

להביא את כל רשימת המועמדים שמנית לפרוש מהפוליטיקה ולהביא מבחוץ אנשים חדשים לגמרי שעונים על ההגדרה אנשי אמת יראי ה' שונאי בצע... וכו'..

אולי יותר מעשי - לשאוף שיתאחדו יחד, או לעשות פריימיז פתוחים באמת, ללא החרמה של אף אחד, בשקיפות ובפתיחות, ולתת לציבור להחליט, ובכך גם להחזיר את האמון

נתניהו פתח את ישיבת הממשלה, אחריה יגיע לבית המשפט בירושלים - ערוץ 7 חדשות, פוליטיקה, תרבות, יהדות ועוד

"כתב האישום החריף נגדו"

 

עוד מעט יביאו את גליקמן וגיא פלג לכתוב טור שבועי על סיקור משפט נתניהו.

כל כך נפגעו מנתניהו, עד שהם כותבים הפוך ממה שכותבים בדרך כלל. כאילו השחיתות של נתניהו התגלתה רק אחרי שימינה נזרקה מהממשלה.

אם אני אוהב את זה או לא, הם הביאו את הדעות הללו גם קודם.

סמוטריץ' בוודאי דיבר כל הזמן על חוסר הצדק בהתנהלות הספציפית מול נתניהו ועל זה שהוא אוכל את הדייסה שבישל, כשחסם רפורמות במערכת המשפט.

אבל מאז שבוע שעבר שמתי לב שכתבי הערוץ לא מפספסים אף הזדמנות להוסיף תארים למשפט נתניהו ולכתב האישום.

 

לגבי סמוטריץ' נכון שהוא ביקר את נתניהו בעניין הזה אבל אף פעם הוא לא התבטא בלשון של "צדק פואטי" עכשיו זה נשמע כאילו מגיע לנתניהו על מה שהוא עשה לחטוף איזה כלא.

סמוטריץ' גם כשר בממשלה, ביקר קשות את נתניהו על (חוסר) התנהלותו מול מערכת המשפט והעובדה שהוא תקע כל רפורמה. הוא גם בעבר התייחס לכך שנתניהו אוכל את הדייסה שהוא בישל.

אם בשביל 'לתפוס' את סמוטריץ', אתה נתפס לנקודות שוליות, כמו הביטוי המדוייק - אתה לא מתנהל ביותר הגינות, מאלו שאתה מבקר.

פשוט הביטוי "צדק פואטי" עשה לי קצת כואב בעיניים.

 

בין ההתבטאיות (גם של סמוטריץ', אבל בעיקר של ערוץ 7) לפני שהלכו לאופוזיציה ובין ההתבטאויות שלהם אחרי שהלכו.

הבא:

גנץ לא התייחס בדבריו למשפטו של נתניהו - ערוץ 7 חדשות, פוליטיקה, תרבות, יהדות ועוד

 

במה נרחבת ליאיר לפיד.

יאיר לפיד: ההסתה נגד מערכת המשפט שקרית ומסוכנת - חדשות מדיניות ופוליטיקה

בלי סימני ציטוט, כנהוג, ועם מראה מושקע בפנים הכתבה.

 

במה נרחבת מאוד לדגלים השחורים שונאי העם, ובקושי 3 שורות לתומכי העם.

מחאת "הדגלים השחורים": "נאשם בפלילים לא ראש הממשלה שלי" - חדשות מדיניות ופוליטיקה

 

הביאו דברים של גיא פלג ואביעד גליקמן, לא בתור מבזק, בתור כתבה, שלמה.

גיא פלג מעריך: "יהיה הסדר טיעון" - חדשות בארץ

אביעד גליקמן: "המשפט ממש לא מכור" - חדשות בארץ

 

כמובן, במדור 'דעות' אין דעה אחת לגבי המשפט של ראש הממשלה (לטובה כמובן), מלבד דעה אחת של הרב ד"ר חיים שיין מיום שישי שמופנית בעיקר לטירוף המערכות של השמאל. טירוף המערכות של השמאל מגיע לשיא - דעות

ומנגד, דעה שמאשימה כמובן - את ראש הממשלה, לא בנט ולא שקד, הוא האשם בהשארתם באופוזיציה. הכתובת הייתה על הקיר - דעות

 

וכמובן, בימים הראשונים לפרישתם לאופוזיציה האשים הערוץ את ראש הממשלה ב"הפקרת" ו"נטישת" (וסכין בגב!) ה"ציונות הדתית". אני מקווה שהם לא האמינו לבדיחה של עצמם, כאילו הימין החדש הם נציגיה של הציונות הדתית.

 

מניסיון מר שיש לי בתור חבר של שתי קבוצות שניסו לשלוח הרבה פעמים דעות לערוץ 7 והם לא נתנו להם, לא אתפלא אם הוא הדין בענייננו, שולחים לערוץ 7 והם לא נותנים במה. 

תציצו שניה באתר של 'ישראל היום' ו'מידה', הם מפוצצים במדורי דעה על משפטו של ראש הממשלה. 

כתבה על עצרת תומכי האמת:

תומכי נתניהו מפגינים בירושלים - חדשות בארץ

וככה כתוב שם:

 

"במרכז העיר ירושלים מתקיימת היום (ראשון) הפגנת תמיכה שארגנו תומכיו של ראש הממשלה, אשר עומדים לצידו גם כעת, עם פתיחת משפטו. המפגינים משמיעים קריאות תמיכה בראש הממשלה ונושאים שלטים עליהם נכתב בין היתר: "נתניהו, לעולם לא תצעד לבד", "ישראל חזקה עם נתניהו", ועוד.

המפגינים קראו לבדק בית במערכת המשפט ולבדיקה מקיפה של כל מי שהיו חלק מהגשת כתב האישום נגד ראש הממשלה ומהשפיטה שלו.

במקביל נערכת במרכז העיר הפגנת ענק, אותה יזמו מובילי מחאת "הדגלים השחורים", הקוראים להדחתו של ראש הממשלה.

המפגינים נושאים שלטים ומשמיעים קריאות נגד ראש הממשלה, ביניהם "נאשם בפלילים לא ראש הממשלה שלי", "נתניהו סרטן, מפלג ומשסע את ישראל", "פרשת הצוללות למצרים - בגידה. נתניהו מושחת" ועוד"

 

מה מובן מהכתבה? בירושלים כרגע יש שתי הפגנות, אחת של התומכים של נתניהו שלמרות המשפט שלו הם תומכים בו. במקביל הפגנת ענק של אנשים שמוחים בשלטונו.

 

 

ככה נראה ערוץ 7 ביום משפטו של מנהיג ישראל. תסלחו לי, אבל השנאה היוקדת של ערוץ 7 לראש הממשלה מחליאה אותי. 

מעניין אם אמרת זאת גם על שרון ואולמרט?

ועל מלכות ישראל וחובת הכבוד למנהיגיה, אפילו בזמן שהם גירשו את תלמידיהם באלימות מזעזעת מגוש קטיף?

 

מבחינתכם ראש ממשלה יכול גם לשחוט ילדים יהודים ולשתות את דמם בשידור חי.

אבל אבוי לו אם לא יכניס את סמוטריץ' לקואליציה...

 

מאיפה העזות שלך נגד רבנים, דיינים, ות"ח.

"רבניכם" - לכם ולא לו...

 

חרדי טוב, נכון?

כמה אומלל דורינו.

לא יודע מי זה רבניכם...

תיכף חברי הכת שלך נשמה כללית, היסטריה ואריאל יוסף יעשו ממך איש חשוך וכופר בראשית צמיחת גאולתינו

כמה שביבי לא היה בסדר עם ימינה

התקשורת, השמאל ומערכת אכיפת החוק פי מיליון.

בין הרשות השופטת הרקובה והשמאלנית לבין עם ישראל.
ביבי באופן אישי זה לא הענין כאן. אלא מי ינצח בקרב. הוא נהפך לסמל. ואם הם ינצחו אותו כבר שום ראש ממשלה לא יעז לצאת נגדם.
עצוב שערוץ 7 לא מתייצב בצורה ברורה לצד הנכון.

ומנע כל צמצום בכוחה של הרשות השופטת, גם כשיישובים נהרסו בגלל זה.

אלא האם רשות השופטת הרקובה והשמאלנית תנצח או לא.
גם אם זה מגיע לנתניהו באופן אישי, טובת עם ישראל דורשת התייצבות חד משמעית נגד כל מייצגי המשפט. הן מבינים את זה ולכן הם נלחמים בכל דרך.

עורך האתר, כבר שנה טוען שנתניהו הפך מנכס לימין לנטל - נכון או לא נכון - זכותו לחשוב כך וסביר שזה משתקף באתר. זה ממש לא היה שונה לפני שבועיים או לפני חצי שנה

כן עכשיו (17:23) למשל, דברי נתניהו עצמו הם הכותרת הראשית באתר:
בנימין נתניהו: מנסים להפיל את המחנה הלאומי - חדשות מדיניות ופוליטיקה

ובכתבה מביאים באריכות את כל דבריו, בלי הסתיגות. מתחת לכותרת הראשית - שלוש מארבע הכתבות הם של 'להקת המעודדות'.

כן, אם יורדים לגופם של דברי רה"מ, קשה לברוח מעד כמה סמוטריץ' צודק. רה"מ תוקף ובצדק, את העובדה שהשמאל שלא מצליח לנצח בקלפי - עבר לנצח דרך מערכת המשפט.

בוקר טוב אליהו. שנים השמאלמעשה את זה להתיישבות - מה שלא הצליחו בקלפי, הרסו דרך מערכת המשפט. רה"מ, לא רק שלא נקף אצבע למנוע, אלא גם ידע לדבר גבוהה גבוהה על הצורך לשמור על מערכת המשפט. לא רק שלא ניסה לשנות - אלא מיהר למסור את משרד המשפטים לליבני וניסנקורן. אפילו אנשים מתוך מפלגתו הוא חסם מכל שינוי.

העובדה שכבר ארבע שנים, כמעט שלא היו פינויים, נזקפת לזכות איילת שקד שכשרת המשפטים, הושיבה את היועץ המשפטי של רגבים - התנועה שסמוטריץ' הקים והכווין - על תשובות המדינה לבג"ץ. שקד גם העבירה את תביעות הקרקעות ביו"ש לערכאה מנהלית שאפשר לדון בה בראיות (בשונה מבג"ץ) - מה שהביא את ההישג של פסק 'מצפה כרמים'.

שקד ניסתה לעשות עוד כמה שינויים. נתניהו חסם. אחד השינויים הקריטיים שהיא יזמה ונתניהו הטיל עליו ווטו, זה פיצול בין היועמ"ש (זה שרה"מ צריך את חוות דעתו בכל עניין משפטי) לבין התובע הכללי (זה שמחליט מתי מתאים לפרסם כתב חשדות או להגיש כתב אישום)...

אני דיברתי עקרונית מה לדעתי צריך להיות היחס במאבק כרגע.

ואולי גם הוא קרא את הביקורת בשרשור כאן וקצת איזן...
בשביל זה יש גם פורום.. ומזל שכאן לא מצנזרים..

אני בהחלט חושב שסה"כ יש איזון בנושא הזה. כל קורא נתפס לדברים שלא מתאימים לו.

עמית סגל פרסם..

הגיוני שהוא ירצה להגיב על מה שפורסם כבר בתקשורת

(למרות שכן הפריע לי שהם הפכו את העצרת לפוליטית)

מה שכן,שיאה התרגשתי לראות אתמול את יום ירושלים ממרכז וזה,באמת תפארת הציונות הדתית!אין מילים..(ללא קשר חבנט וסמוטריץ חח)

אגלה כאן סוד. בכמה קטעים שם זלגו לי דמעות של התרגשות...

לי אחרי שראיתי חח

וגם שיבץ אותה למקום ה-5 בימין החדש.

היית אומר איך הוא מעיז לא להזכיר אותה.

היא הגיעה למרכז, אתה רוצה שהוא יתעלם ממנה? היא עדיין במפלגה שלו

וגם שאני תמיד נגד...

אני בטוח שהסטורי חושב שגם אני תומך ליכוד - אקטואליה וחדשות

ואני גם לא חושב שאתה תמיד נגד בנט, רק בד"כ.

אני מאוד משתדל להיות ענייני.

מספיק לה כמה שהייתה.

בס"ד

הסמכויות על הכותל נמצאות אצל שר הדתות ולא אצל שר ירושלים והמורשת, עובדה קטנה שקצת הורסת את ניסיון הפרובוקציה.

"משרד ירושלים מינוס": ממה הופתע הרב רפי פרץ? - רץ ברשת

ברור שאמריקאים יתנו כסף לאמריקאים.

אולי עדיף ככה.