אם נתניהו היה לחוץ שזה עומד לקרות הוא היה שולח את אחד מאנשיו, לא את גדעון סער..

(כשאין ממשלה זה חסד מבורא עולם שלא מצליחה לקום ממשלת שמאל וערבים)
הרגע אמרה לי בוחרת כחול לבן, שתצביע ליכוד. לא מקובל עליה מכירת ארץ ישראל תמורת שלטון השמאל. ימות המשיח

הליכוד עלה ל-32 על חשבון יהדות התורה שירדה ל-7

כדי שיהיה ניתן להפיל אותה

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/413762

בדרך היו גם ידיעות על חשש בכחול לבן - ליברמן יקים ממשלה עם הליכוד (לא מצאתי עכשיו להביא קישור).

הכל ספקולציות. דבר אחד אי אפשר להכחיש - המנצח היחיד בבחירות הללו זה ליברמן. עכשיו הוא יכול למשוך לכל כיוון. האם זה ישתלם לו לטווח ארוך? מוקדם לדעת.

ליברמן, שמאל, ערבים.
ליברמן פועל בעקביות נגד הימין מאז שירו עלינו מעזה והוא במקום לפעול כשר ביטחון, התפטר מהממשלה.

אחר כך הוא מנע הקמת ממשלת ימין.

כעת הוא חובר לשמאל, אך כדי לא להתהפך ב180 מעלות הוא והערבים משחקים לסירוגין.
הוא לא רצה להמליץ על גנץ אז הערבים המליצו. כשהתברר שההמלצה שולחת את גנץ להקים קואליציה שאין לו - בל"ד יצאו מהמשחק. עכשיו נתניהו יקבל את המנדט. נתניהו מגיע עם גוש דתי מה שיאפשר לגנץ לאזן את התמונה עם ליברמן, ואכן הם נפגשים ומשוחחים. בשלב הבא יהיה שימוע ואז גנץ יזכר שהוא לא יכול לשבת עם נתניהו.
ליברמן יתנדב להושיע את הכלכלה ויצטרף לגנץ למנוע בחירות חוזרות.
(תשאל את ספק אם הוא מעוניין בבחירות חוזרות)
ואז, לפי הצורך, פעם הערבים יצביעו בעד פעם ליברמן - הכל לפי העניין..

הליכוד מצידו מכין צידוק לאחדות עם גנץ.

תביט בנשיא:
הוא לחץ לחיצה קצרה מאד את ידו של נתניהו ולחיצות חמות את ידו של גנץ. הוא התנצל בפני 'מזהה התהליכים' על כך ש'נעלב' מהעם. זה לא מקרי. הוא מאותת.
כל חלקי המכונה נעים יחדיו- לכיוון אחד.

@ספק, אתה בעד בחירות נוספות?

לנתניהו להיות יו"ר אופוזיציה לוחמת זה להישאר על הסוס הפוליטי.

בשבילו אופוזיציה זו הפסקת אוכל.

מה שיותר מעניין את נתניהו (ומפחיד אותו) זה שמישהו אחר ירכיב את הליכוד, כמו אדלשטיין. ואז זה כבר מבחינתו בכייה לדורות.

המאבק שלו עכשיו זה לא לממשלה, זה להישאר ראש ימין, גם אם יהיה באופוזיציה.

ממשלה צרה זו ממשלט מיעוט שהרוב שלה גם מחוץ לקואוליציה (הרשימה המשותפת תומכים מבחוץ)

היציבות של ממשלת מיעוט היא אפסית, כי כל חוק יכול להיות גם אי אמון בממשלה, וממילא תפיל אותה.

בואו אתן לכם דוגמא:

אם יש ממשלה צרה: המחנה ה'דמוקרטי'. כחולבן, וליברמן- ממשלה קרי: שרים וקואליציה, הערבים תומכים מהאופוזיציה. כך שיש רוב אבל בפועל זה מיעוט.

הליכוד יציע בקריאה ראשונה חוק של עונש מוות למחבלים ויגדיר את הצעת החוק גם כאי אמון בממשלה, אם ליברמן יתמוך אז באותה הרגע הממשלה הצרה תיפול, אם ייעדר עדיין, הרוב של הימין חזקה יותר.

אם ייצאו במבצע בעזה התמיכה של ממשלת מעוט מהאופוזיציה תלך, וגם אז הממשלה תיפול.

כך או כך ממשלת מיעוט, כולם יודעים שזה לא משהו מיוחד (לגבי ימין).

לגבי יהדות זה נורא מפחיד, כמו גיור, נישואים אזרחיים, שבת כשרות, שתוך יום יומיים יכולים לשבור את כל הסטטוס קוו. (כי זה המכנה המשותף בין ליברמן למחנה ה'דמוקרטי' ובכלל.

מה שבטוח שליברמן עולה לאזרחים מיליארדים, הוא הילד הרע של הפוליטיקה.

ונתניהו.... נתניהו עוד נתגעגע אליו.

 

 

הגירעון. 

אין חקיקת חוקים פופוליסטים מטופשים. 

הפוליטיקאים בלחץ. 

 

החיים טובים... 

העובדה היא שהח"כים הערבים כולל טיבי, יועצו של עראפת שר"י - חורגים ממנהגם שלא לתמוך באף אחד ותומכים בגנץ, לא כי הם אוהבים אותו - אלא כי המטרה הראשית שלהם, היא להוריד את נתניהו.

(אגב, אולי זאת הסיבה שהרבה לא מגיבים לך. נמאס לאנשים להתפלמס עם תאוריות, כשהמציאות מוכיחה הפוך)

1. מי גרם לערבים להיות כוח פוליטי משמעותי?

2. איזה פוליטיקאי בכלל או ביבי בפרט עושה משא ומתן באמונה?

בגין פרש ללא הסבר אחרי הברדק הכלכלי והבטחוני שהיה קיים. הדבר היחיד שהוא אמר:

"איני יכול יותר". מנגד ביבי נאחז בקרנות המזבח רק בגלל המשמעות שהוא הולך במוקדם או במאוחר

לכלא. (מצידי שימשיך למשול).

כל המקורבים שעבדו איתו ובראשם ליברמן מתעבים אותו וזה לא מקרי.

אם הוא היה פורש מרצון (כמו בגין) היתה לכם ממשלה מכובדת ממזמן.

אני לא מבין איך אתם לא רואים את כל העובדות הללו.

ביבי הוא לא הפתרון ביבי הוא הבעיה!

 

לחשוב. עד כדי שהם חורגים ממנהגם לא להמליץ על אף אחד וממליצים על גנץ, למרות סלידתם האישית ממנו, רק כדי להוריד את נתניהו.

הם יודעים טוב מאוד להציג את הפוליטיקה הישראלית במערומיה.

מבחינתם שיהיה בלבול. עובדה שלא מספיק חברי כנסת ערביים תומכים בגנץ.

הם נעשו כוכבי ראיונות בתקשורת .בקיצור הם צוחקים עלינו בעיניים. (גם עלי כאן בסידני).

וכל זאת בגלל מדיניות מחפירה של "הבלוק הלאומי".

ב.ל.ד שהיא מפלגת מחבלים מובהקת לכל דבר ועניין - החל ממייסדה וראשה עזמי בשארה ימ"ש שריגל עבור החיזבאללה, דרך חנין זועבי המחבלת מהמרמרה, בטאס שהבריח טלפונים למחבלים וכו' - לא מוכנים לוותר על העיקרון שלא לתמוך באף ממשלה, בלי קשר למי היא.
האחרים מוותרים על העקרון, בשביל להפיל את נתניהו.

אבל אתה, כדרכך, לא נותן לעובדות לבלבל את התאוריה שלך.

1. מי גרם לערבים להיות כוח פוליטי משמעותי?

2. איזה פוליטיקאי בכלל או ביבי בפרט עושה משא ומתן באמונה?

הרשימה המשותפת?

 

(חד"ש הקומוניסטים, רע"ם של הפלג הדרומי בתנועה האיסלמית,

תע"ל של אחמד טיבי, ובטח בל"ד הקיצוניים ביותר)

 

נתניהו הוא נגד כל מה שהם מטיפים לו.

האבסורד הוא שמי שגרם להם להראות בגרות פוליטית זה ביבי.

אל דאגה הוא עוד יפתיע יותר.

כמו שצינתי בעבר לדעתי הוא עדיף על גנץ.

השילוב של ביבי וטראמפ הוא מצוין לערביי ישראל.
שצריכים כלכלה חזקה ולא משנה להם הסכמי שלום הזויים

אתה יודע מה יגידו על ליברמן בתקשורת אם התרחיש שהצעת יתממש?

על שחסך בחירות שלישיות

לו הייתי יודע עתידות לא הייתי מתנסח
"הערכה שלי"

אני מבטיח לך שבכל תרחיש אפשרי שבו ליברמן נכנס לממשלה שאיננה ממשלת אחדות הם חובטים בו ללא רחם (ובמיוחד חגי סגל, שישלוף עם תאריכים את כל ההתבטאויות הנבובות שלו על כך שבעצם מאז ומעולם הוא שאף לממשלת אחדות. נכון).

הוא יראה איך בעבר ליברמן ישב יפה מאוד עם החרדים

וייצא בקריאה לליברמן להפסיק עם ההצגה

והעקרונות שלפתע צצו משום מקום

ולמנוע בחירות שלישיות מיותרות

 

בגיליון העוקב,

אני מהמר שחגי סגל כבר לא יעשה מעצמו לעג וקלס.

המשותפת המליצו באופן היסטורי על גנץ
קיימת סכנה ברורה שעלייתו לשלטון
כרוכה גם בהצטרפותם לממשלה

וממילא על ליברמן להניח בצד את
סוגיית דת ומדינה כי על הפרק עומדים
עניינים בוערים יותר

במילים אחרות, חגי סגל יכתוב אז
את נאום התפנית של ליברמן במו ידיו

אבל לא בטוח שיכשל.
כשהוא מסכים שערבים ישבו בממשלה, הוא למעשה מעורר קולות של פיקוח נפש מהצד הימני של המפה.
הוא רוצה את המנדטים של החרדים. אומרים שהוא אכל 700 קוגלים במסע הבחירות. הוא ישב עם כל קהילה חרדית שרק הסכימה לקבל אותו. ולפיד יאלץ לשתוק
מלכתחילה התוכנית של גנץ הייתה החרדים. שותפים נוחים. מסכמים על מחיר ויש שקט.
זה לא ליברמן, שרוצה לשנות סדרי עולם. זה רק השמאל. הוא רוצה לשלוט

קהילות שלמות של ק"ק חרדים ויסבירו לילדיהם

שאת אותו האדם ששיווקו כממשיכו של המן

הם הביאו בעצמם אל כס הממשלה?

 

תפנית חדה מדי.

 

(לגבי ליברמן הם לפחות מזגזגים,

יום אחד אומרים שהוא חבר, וביום שאחר כך

אומרים שהוא אויב התורה, וחוזר חלילה)

השאלה היא אם הליכוד כן רוצים..

הנשיא יכול להטיל רק על מי שמסכים

אבל יש גם סיכון שאם אתה לא מסכים אז הנשיא לא יפנה אליך עוד פעם אח"כ

בקיצור.. משחק מוחות מסובך עם הרבה משתנים

 

אבל לפחות זה אומר שכרגע אין לכחול לבן אפשרות להקים ממשלה.

לפני שהמשותפת המליצו עליו

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/413707

לא ראיתי שום הכחשה מצידם

הנשיא לא יפנה אליך" - כי אם מישהו אחד לא הצליח, אז מה יעשה הנשיא? ברוגז עם המועמד השני ולא יתן לו אפשרות כי לא רצה קודם? הרי אין עוד מועמד. הוא המועמד השני האפשרי... ובטח שהנשיא לא יגיד טוב אז יאללה הולכים לבחירות... (ולא נראה לי שהוא יכול בכלל...

גנץ מסרב לשבת תחת נתניהו לא משנה מה אומר הנשיא
הנשיא מטיל על נתניהו הרכבת ממשלה
זה לא מצליח
גנץ וליברמן מסכימים לשתף פעולה, הנשיא מטיל על גנץ הרכבת ממשלה, בתרחיש האופטימי בנט שקד (ששנואים בשמאל) מצליחים להשתחל עם מתן כהנא
הערבים תומכים מבחוץ
טראמפ מביא את תוכנית המאה
בנט ביחד עם עוד כמה אנשים הגונים מפיל את הממשלה.
)בינתיים המשפט של נתניהו מסתיים בלא כלום / חנינה/ לא יודעת)...

תסריט אופטימי - המשיח מגיע עוד קודם

כלומר מפחיד אותי שיהיה ראש ממשלה - חסר כל נסיון במדיניות מחוץ לצבא. מעבר לזה - אם באמת יצליחו להפיל את הממשלה, על תכנית המאה ויצאו על זה לבחירות - מצויין. הציבור ידע בדיוק על מה הוא הולך לבחירות ומה כל מפלגה סוברת על כך ואיך היא מתכוונת לפעול בנושא.

דווקא העובדה שתחת נתניהו דובר על 'תכנית שתפורסם אחרי הבחירות' - היתה הונאה גדולה. הציבור הולך לבחירות, כשמעבר לפינה מחכה תכנית, שלפחות בגדול מוסכמת על רה"מ ולציבור אין מושג מהי.

דווקא ממשלה שהיתה נחשבת 'ימין', היה הרבה יותר מסובך להפיל על זה.

גנץ מתגאה שסיכן חיילים כדי לשמור על האויב. מה הפלא שהמשותפת חברים שלו.

יכול להיות שהבלסטינים ישבו בשקט, בתקווה שגנץ יביא על ראשנו את תוכנית המאה, אבל כשנצא לבחירות על זה - ה' ירחם.

לכמה הפסקות אש הוא הסכים, תוך כדי הלחימה, שעלו לנו בחיי חיילים ובחללים שעד היום לא הובאו לקבורה?!

להזכיר מי מינה את גנץ לרמטכ"ל?!
ואת מחליפו שלא מוכן לירות על מחבלות עם מספריים?!

יותר טוב שתקרא על נוהל חניבעל לפני שאתה קופץ למסקנות. ומי המציא אותו.

לנתניהו יש חסרונות, אבל זו המעלה הכי גדולה שלו.

חיילים יוצאים לקרב, עם ידיעת הסיכונים שבזה (כמובן כל עוד שהם הכרחיים ולא נובעים מאכזריות על רחמנים) וככה צריך להיות על מנת לנצח.

נתניהו כבר שנים נוהג במדיניות של תיקו מול חמאס, מה שבטווח ארוך גורם ליותר חיילים ואזרחים הרוגים, גם אם באופן רגעי נראה אחרת. הניהול של צוק איתן, מצד הממשלה והקבינט, כשבראשו רה"מ, היה כזה שהוביל להרוגים רבים ואפילו לא סיימנו בנצחון מובהק. מה גם שכנראה לולי ההתעקשות של בנט, בעז"ה כמובן, המנהרות, שנתניהו התעקש להתעלם מהן, היו מובילות לטבח בחיילים או באזרחים.

ב. מזכירה לך שהמשותפת אמרה בפה מלא, שתעשה הכל כדי להפיל את נתניהו.

אם קשה לך להבחין מי לטובת עם ישראל, המדינה, החיילים - זה לא המועמד של המשותפת...

אגב, עודה מנסה כעת לפתות את החרדים, להיכנס לממשלה צרה של גנץ, ומבטיח שיתמכו מבחוץ.
זה למקרה שאתה חושש שממשלה מאוחדת רעה לעם ולמדינה.
גם ממשלה מאוחדת יכולים להפיל אנשים הגונים לכשתעלה תוכנית טראמפ.
זה אפילו יהיה קל יותר.

הערכה שלי - הלוואי שאתבדה - אקטואליה וחדשות

אם מה שיקרה, אחרי שגנץ יתמנה, זה פרסום תכנית המאה, שתוביל להפלת הממשלה - אז טוב שכך. אני מאוד חושש מתכנית המאה (שהציבור הצביע רק על הסוכריות שבה, בלי הרעל) תחת נתניהו, כשיהיו רק שבעה מתנגדים בכנסת.

באופן כללי, אני מסכים שנתניהו הוא מנהיג מנוסה ועם קבלות וגנץ חסר נסיון בפוליטיקה ובעייתי שיצנח ישר לראשות ממשלה.

ספציפית לגבי צוק איתן - קשה לברוח מזה ששניהם אחריאים לפשלות כל אחד בעמדתו. אם גנץ, נהג לא בסדר, נתניהו כראש הממשלה ויו"ר הקבינט היה צריך להעמיד אותו במקום. משום מה, היחיד בקבינט שאתגר את גנץ ונציגי צה"ל בכלל, היה בנט.

הדרג המדיני רק קובע מטרה.
למטרה אפשר להגיע באמצעיםמכשרים ובאמצעים לא כשרים.
גנץ מנסה כעת להכניס את החרדים למפלגתו ולסגור את הגולל על האחדות.
אם יצליח, הוא ישתמש בתוכנית טראמפ כנגד ההתיישבות.
זה יהיה גרוע הרבה יותר מההתנתקות.
לבנט שקד כהנא יש את יועז הנדל והאוזר, במחשבה שניה אינני בטוחה שיהיה רוב להפיל את ההצעה.
כי גנץ יגיע עם המחנה הדמוקרטי והעבודה.
בקיצור ממשלת שמאל - ערבים זו סכנה לכל המדינה.
זה התרחיש הלא אופטימי.
שים לב כמה מתנגד גנץ לאחדות. אפילו אם יהיה הראשון ברוטציה. זה לא ממלכתי וזה לא טוב

ובוודאי על כללי מוסר הלחימה.

נכון שנתניהו ויעלון, העדיפו להיות 'ראש קטן' ולהגיד 'אמן', על כל דברי אנשי המטכ"ל, אבל זה לא צריך להיות כך. האזרחים לא בחרו רמטכ"ל הם בחרו כנסת, שמתוכה מוקמת ממשלה, לה הסמכות כלפי הצבא ועליה האחריות להשיג תוצאות. אם המטכ"ל לא מתנהל נכון הן מעשית ובוודאי ערכית - על הממשלה ובמיוחד ראשה ותחתיו שר הביטחון - הממונה על הנושא - להעמיד את ראשי הצבא במקומם ובמידת הצורך אף להחליפם.

רק בנס, סיפור המנהרות, שבנט היה היחיד בקבינט שלחץ לטפל בו - לא הסתיים בטבח המוני באחד הקיבוצים/המושבים/בסיסי צה"ל. אם ח"ו זה היה מסתיים אחרת, הן מבחינת נפגעים והן מורלית (דגל חמאס מתנפנף מעל ישוב ישראלי!) וועדת ארגנט הייתה מחווירה לעומת הוועדה שהיתה קמה כאן. (כן, גם אז, הפוליטיקאים דאגו לנסח את סמכויות הוועדה, כך שכל הפאשלות 'נזרקו' על הדרג הצבאי והם יצאו נקיים).

תיאורטית גם הימין שלט

במקומות שהימין רצה - הוא שולט. במקומות שהוא לא רצה - הוא לא.

מערכת המשפט למשל - בגלל הממלכתיות והסדר של בגין, חוסר העניין של שמיר והפחד של נתניהו - הפכה הרבה יותר אקטביסטית (וממילא מפריע למוסדות הדמוקרטיים לשלוט) דווקא תחת שלטון הימין.

עמנואל שילה כתב על זה לפני כמה חודשים. בעצם אין הצדקה לאחוז חסימה בכלל. אין שום סיבה שבפרלמנט לא ישמעו מקסימום מהקולות הנשמעים בציבור.

כיוון שבציבור של מליונים (וגם מאות אלפים, כמו שהיה בקום המדינה) לא שייכת 'דמוקרטיה של כיכר השוק', כמו שהייתה באתונה העתיקה, אין מנוס מפרלמנט שבו יש נבחרים. ממילא מציאותית המחסום ישאר 1/120 מהמצביעים, לפחות כל עוד שיש 120 ח"כים. (גם כאן צריך לבדוק האם מה שהתאים בתש"ח מתאים היום - כל ח"כ צריך לייצג פי 15 אזרחים!).

בפועל, היות שרוב הציבור ימני, אבל הימין אידיאולוגי - זה גם יעזור לימין. זה גם יעזור ליציבות הממשלתית, היות שלמרכיב הממשלה, יהיה יותר אפשרות משחק ופחות תלות בכל אחת מהמפלגות. גם אז, מי שישכיל להתאחד ירוויח - יהיה לו יותר כח, אבל לא יהיה צורך באיחודים מאולצים.

אבל לפני כל השיקולים התועלתניים, צריך לזכור שזה הדבר הנכון והדמוקרטי.

את אחוז החסימה ב-2014.

 

 

אני מציע להיזהר מהתחזיות לגבי אילו מפלגות יתחרו אז,

(סביר בעיני שמפלגות קטנות נוספות ירוצו ויתחרו עם כחלון

ופייגלין ובנט) אבל הרכבת הממשלה תהיה פחות בעייתית.

כזכור, גם כשאחוז החסימה היה נמוך יותר, היו מפלגות שלא עברו. ואפילו אם הוא יבוטל לגמרי - עדיין מציאותית יהיה המחסום של ח"כ אחד.

וזכותו של כל אזרח לבחור במי שבא לו. אין שום דרך למנוע מאנשים הרפתקאות.

בדיעבד ההיסטוריה תשפוט (ויש מקרים, כמו 'עוצמה' הפעם, שאין לי מושג, איך אנשים עם שכל, באמת העלו על קצה דעתם, שיש להם סיכוי לעבור)

למי שיש יותר פנאי להתעמק -

רואה שהמפלגות הקטנות הן נקודת חולשה קלאסית של הסקרים

 

מה לעשות, לאנשי השכל אין בהכרח פנאי להתעמק בכל תחום

ולנתח את החולשות של אנשי המקצוע בתחום.

בבחירות הללו התבזבזו (וממילא לא הביאו בפרלמנט לידי ביטוי את עמדת הציבור) 'רק' כמאה אלף קולות.
בבחירות הקודמות (לא זוכר בדיוק, מהערכה גסה) למעלה משלוש מאות אלף. ממילא ברור מה היה רצון הציבור לגבי הכיוון של הממשלה והכנסת, אבל לא היתה יכולת לממש זאת.

ככל שאחוז החסימה יהיה נמוך, אכן פחות קולות בציבור יחסמו.

של מפלגות, גם אורן חזן ירוץ וכן הלאה.

כלומר, אישית חשבתי שבזיון למדינת ישראל, שאחד עם התנהלות כמו שלו, היה חבר כנסת. אבל אם 1/120 מהציבור יחשוב שהוא ראוי - אין הצדקה למנוע זאת, רק כי לי לא נראה.

נשיא אוקראינה היום, הוא קומיקאי, שחיכה היטב את הנשיא הקודם - עד שהציבור השתכנע שהחיכוי עדיף על המקור. נשמע מגוחך? גם לי. אבל זאת מדינה דמוקרטית, דמוס-קרטוס, או בתרגום לעברית - שלטון העם.

את אחוז החסימה.

על קולות שלא עברו, [או שיטה אחרת להעברת עודפים], כך שמי שציבור שירצה לקבל יצוג לעמדה האידיאולוגית המדוייקת שלו, יוכל לעשות זאת בלי לסכן את הצלחת הכיוון האידאולוגי הכללי.

בסופו של יום, זה אמנם קניית סיכונים.

 

אבל מצד אחד, אם ההסכם הזה ייתן את הפוש הקטן 

שהמפלגה הקטנה (המתחרה) צריכה, מקולות שיבואו על

חשבון המפלגה הגדולה -

 

זה נגד האינטרס של הגדולה.

 

מצד שני יש קהלים קשים של המפלגה הקטנה 

שיעדיפו לא להצביע - מאשר שהקול שלהם יגיע

בסופו של דבר למפלגה הגדולה.

 

 

בהסכם העודפים הקלאסי אין קניה של סיכון.

רק רווח אפשרי לאחת משתי המפלגות.

הליכוד ירד מ39 של הליכוד+כולנו (ונוסיף את פרישת זהות וקמפיין 'מצביעים זהות בפתק מחל') ל31. מה ההסבר לזה?

לכל המפלגות.

הליכוד ירד מ- 35 ל- 31.  בשניים מהם זכתה ימינה.

 

4 של כחלון נדדו- 3 לליברמן, ואחד לש"ס. לחינם שילם הליכוד שיריון מקומות לכחלון. 

 

בצד השמאלי שילמה העבודה לחינם לאורלי לוי אבל זה לא מעניין.

 

המשותפת זכתה בעוד שלושה מנדטים בגלל התגייסות מאסיבית של הבייס, שהפחיתו עוד מנדט וחצי מהליכוד. 

 

מספר מצביעי הליכוד בפועל ירד בכ- 27 אלף שהם פחות ממנדט. הירי בנגמ"ש שכנע מספר לא קטן של אנשים להשאר בבית.

 

גוש הימין שהכיל את ליברמן ירד מ- 65 בסיבוב הקודם, שלא הקים ממשלה, ל- 63 בסיבוב הזה שבסבירות גבוהה עוד יותר לא יקים ממשלה.

 

עוד על מספרים, גוש הימין הפסיד שני מנדטים נטו בכל אחת משלוש מערכות הבחירות האחרונות, בגלל שחיקה זוחלת בכוח האלקטורלי הציוני דתי.

 

הציונות הדתית שרפה הפעם "רק" 2.5 מנדטים, ולו היתה משכילה להציל אותם, הגוש ללא ליברמן היה סוגר 57 מנדטים מול 55 של השמאל (כחול לבן והמשותפת היו יורדות במנדט כל אחת). נכון, לא 61 מנדטים, ועדיין יתרון מוסרי ותודעתי על המתחרים.

 

תכל'ס, אלה שזעקו: "גודל הגוש", מוטב שיניחו את המפתחות וילכו הביתה, ויעמדו על הברכה או הקללה תלוי מי שואלים- שקד, בנט, הרב פרץ, ובראש ובראשונה גדול הנוכלים הפוליטיים בזמן הזה, בצלאל סמוטריץ'.

 

כך ואחרת, בנסיבות שנוצרו לא נותר לדוברי הימין זולת ללהג פסול ברשימה המשותפת מלבוא בקהל. אין הצגה חצופה מזו, ואני לא בשמאל.         

מאיפה הנתונים שלך?. כמו כן תקרא את הטור של פיטרקובסקי שגם פרישה של עוצמה או חבירה שלהם לימינה היו מוסיפים רק מנדט בודד לימין. ע״ש.

חבירה לימינה היתה מוסיפה שני מנדטים, אחד על חשבון כחול לבן ואחד על חשבון המשותפת. היחס בין הגושים היה משתנה מ- 57 לשמאל ו- 55 לימין ל- 57 לימין ו- 55 לשמאל. עכשו השמאל גם גוש גדול יוותר וגם המפלגה הגדולה ביותר, ולכן היתרון שלו ברור. גם לשיטת פיוטר השגויה היינו מקבלים תיקו גושי שנותר פור לראש ממשלה מכהן.

במקום בקולות הצפים.

אם במערכת הקודמת, רה"מ היה הולך על מצביעי כחול לבן, במקום על מצביעי המפלגות שמימין לו - כנראה היו עוד ארבעה מנדטים של הימין החדש ולא היו עכשיו בחירות.

אם בבחירות הללו, במקום לבלוע את כחלון ולתקוף את ימינה - היה הולך על מצביעי ליברמן וכחול לבן - יתכן שהיתה לו ממשלה.

נתניהו לא צדיק אבל בעת צרה מתלכדים סביב המנהיג טוב יןתר

לאיחוד הימין שכלל גם את עוצמה, ולימין החדש, היה כ9 מנדטים תיאורטיים (יותר לכיוון 8 ושליש עד שמונה וחצי) בבחירות הקודמות. לימינה יש הפעם 7 וקצת, אבל יש גם את עוצמה ששווה קצת יותר משני מנדטים. גם אם נניח שלא כל מצביעי עוצמה דהיום הצביעו לימינה בסבב הקודם - עדיין כמות די קטנה של קולות אולי עזבה את ימינה. כמובן ייתכן מצב של כמות גדולה יותר של קולות שעזבה אבל קולות חדשים שנכנסו פיצו עליה.

בסופו של דבר, בשורת הסיכום כמו שכבר כתבתי - ימינה שמרה על כוחה מהבחירות הקודמות, אבל לא הצליחה להגדיל אותו עוד. 

ניצחון מזהיר

וברגע שהייתה קמה ממשלה, הוא היה עובר לעוצמה עם הנורווגי.

ככה שבתכלס הם השיגו 4 ונשארו עם 4.

שוב, אלמלא אחוז ההצבעה הגבוה ימינה הייתה מקבלת 8 מנדטים(כמו ש"ס בפעם שעברה שקיבלה אפילו טיפה פחות קולות מימינה עכשיו).

זה יותר מה5 שהם קיבלו (לא כולל הרב בן דהן - הוא הגיע מקולות של הליכוד) בבחירות הקודמות כשרצו תחת איחוד הימין. 

וכאשר פורטים את זה לפי מפלגות אז כמו הפירוט שכתבתי לעיל. 

 

ככה שאין טעם לנסות לשקר כאשר המספרים גלויים לעין כל. ימינה לא ירדה בכוחה באופן דרמטי, גם אם ירדה משהו. 

 

בבחירות לכנסת ה22, קיבלו ימינה+עוצמה יהודית ביחד: 343,605 קולות.

 

בבחירות לכנסת ה21, קיבלו איחוד הימין+הימין החדש ביחד: 298,066 קולות. כלומר 45,539 קולות פחות מבפעם הקודמת.

 

תמשיכו עם שקרים?

כפי שעולה בכל הניתוחים כולל אלו שפורסמו פה, ואילו ברוב היישובים המובהקים של טב היתה ירידה גדולה לטובת עוצמה ו-ג'.

 

בעצם כפי שתקומה-מפד"ל רכבו על הגב של עוצמה בבחירות הקודמות וקיבלו 1-2 מנדטים חינם, כך הם רכבו על גבה של שקד בבחירות הללו וקיבלו 2 מנדטים חינם. כי כנראה שבלי בנט גם 3 הם לא היו מקבלים. לא די שאתם פרזיטים כרוניים, אבל גם להתהדר בזה? א גרויסע חוצפה!
 

כל אחת תביא לקלפי 35 אלף קולות בממוצע, ובמצטבר יהיו 420 אלף קולות. בהחלט עליה דרמטית ללא קשר למציאות שכולם ישארו מחוץ לכנסת. 

מימין לליכוד). בפעם הקודמת נכנסו 5 והפעם נכנסו 7.

 

אתה יכול להמשיך להתכחש למציאות הזאת, סבבה. 

ואתה יכול להודות בעובדה שדווקא הליכוד הוא זה שהפעם ירד בארבעה מנדטים, וגם במספר הבוחרים המוחלט שלו. זאת גם עובדה, אפעס. לא רק שלא הצליח להביא את בוחרי כחלון, אפילו בקרב בוחריו שלו הליכוד נחל כישלון. בניגוד אליו, כחול לבן למרות שגם הם בעצמם ירדו בשני מנדטים, לפחות בכמות הבוחרים הפעם הם עברו את מספר הבוחרים המוחלט שלהם מהפעם שעברה. 

וישרפו כפול.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/413698

אלו שידעו להתאחד לא רוצים שההזדמנות תחמוק להם

''החרדים הם יריב פוליטי ולא אויב", הדגיש ליברמן,

''הרשימה המשותפת הם לא יריבים פוליטיים, הם אויבים. איפה שהם יהיו אנחנו נהיה בצד השני." 

כל מה שמפריד בין הרכבת ממשלה לבין בחירות, זה הוויכוח מי ראשון ומי שני ברוטציה''.

נקווה שלא ילך לך. 

 

מה שמדהים זה שאתה כותב שטויות ושקרים וברגע שחושפים לכולם עד כמה אתה משקר ומדבר שטויות, אתה פשוט בטבעיות מתעלם וממשיך לנסות לרדת ולהכפיש את מי שאתה לא אוהב. כמה פתטי אפשר להיות. 

את הממשלה כאן ועכשיו

במועד ב' חסרים לו 4 מנדטים. בנט שקד וכהנא הם רק שלושה. סמוטריץ' אולי ירצה להצטרף, ואולי לא, בכל מקרה סמוטריץ' בכחול לבן זה כמו אחמד טיבי בליכוד.

אם חלילה זה מה שיקרה עדיף שהחפרפרת תהיה משלנו, שתפיל לו את הממשפלה
אגב, מסיבה זו הוא מעוניין בחרדים

כל האנשים שהזכרת (את כהנא עדיין איננו מכירים) הוכיחו שהנאמנות שלהם לערכים הלאומיים, גבוהה בהרבה מהנאמנות של אנשי הליכוד.

מצער שנתניהו, עם כל הישגיו האמיתיים, הצליח לגרום לאנשים לחשוב שימין= תמיכה עיוורת בביבי. (כזכור, לולי קשיים אישיים ומשפחתיים, בנט ושקד היו עד היום בליכוד ואולי גם בלשכת נתניהו).

אתה סבור שבשלישית יהיה גוש ימין?
מעמדו של נתניהו נחלש, וגם אתה תסכים ששקד אינה מועמדת להיות ראשת ממשלה. אז למי אנשים יצביעו? החרדים לחרדים. והחילונים? לליברמן? הציונות הדתית מפוצלת

לא יכול להיות שציבור ששווה שבעה מנדטים ירוץ בארבע מפלגות, וישיגו ממוצע קטן משני ח''כים לכל מפלגה.
הציונית הדתית צריכה להחליט לאן מיועדים פניה, אם כמפלגה דתית לצד החרדיות או אם ימנית לצד הליכוד.

הוא שווה בערך 20 מנדטים. רק מה? זה הציבור שהכי אוהב להיות פלפלן וטהרן בישראל, ולכן הרבה מעדיפים לא להצביע למפלגה דתית אלא למפלגה חילונית שבה גם אם יש אנשים שלא כמו דעתם, הם לפחות "יודעים" שזה כי המפלגה היא חילונית משורשה. 

 

זאת המציאות. הציבור הדתי לאומי גדול בהרבה מהציבור החרדי (ספרדים ואשכנזים ביחד) בישראל. רק בעוד הציבור החרדי מרוכז בעיקרו בשתי מפלגות האם, הציבור הדתי לאומי נפוץ על כל עבר. 

מפלגה דתית-לאומית, כשמה כן היא, גם דתית, לא פחות מהחרדים (אני יותר ממסכים שלא לעניין לשים חילונית בראש) וגם לאומית, לא פחות מהליכוד. וכמו שהוכח יותר מפעם, לאומיות חילונית, ראויה להערכה, אבל לא מחזיקה בשעות מבחן.

הנאמנות שלהם לערכים לאומיים המריצה אותם לגנוב שלושה מנדטים ולצאת להרפתקה פוליטית בגינה אבדו 4 מנדטים למחנה הלאומי, ונכשל ניסיון להרכיב ממשלה. סיבוב ב' הסתיים בפיאסקו.

אבל הם דווקא הסיקו מסקנות. יתכן שיש עוד מסקנות שעלייהם להסיק.

אבל, מי שפישל ובגדול בסיבוב ב', זה הליכוד, שירד בארבעה מנדטים, שבעצם הם שמונה, אחרי שבלע את כחלון והפשלה עוד יותר גדולה, אחרי שגם ההתחברות לפייגלין לא הוסיפה מצביעים.

מצביעי כחלון הם רק לא ביבי נטו. הצטרפותו לליכוד פיזרה את הבייס שלו בין ליברמן גנץ ודרעי. זה דבר ראשון.
שנית, מצביעי פייגלין הצביעו ימינה והוסיפו שני מנדטים לצד שלושה ששווים שקד ובנט. הרב פרץ וסמוטריץ שווים ביחד שני מנדטים, גם לפי סיבוב זה וגם לפי קודם. בן גביר שווה 2.5 מנדטים כפי שהוכח פעמיים.
הליכוד ירד ב- 27 אלף קולות שהם שני שליש מנדט. במקום אחר הוכחתי שאבדו 2 מנדטים למחנה הימין ולא כדבריך.

נו שוין, ברור שאתה רוצה כמה שיותר להציג את הבית היהודי ותקומה כנלעגים. אז אתה בודה כזבים מליבך בלי שום ביסוס כלל. לא יעבוד לך. 

איזה שטויות והבלים. ממציא נתונים ו"בדיקות" מליבך וחושב שתצליח לגרום לכולם להאמיןם בזה אם רק תחזור על זה שוב ושוב. שטויות במיץ. 

אי אפשר לדעת אם הוא צודק או טועה, אבל
המסקנה היא שחייבים להתאחד כל הכיפות הסרוגות מפייגלין ועד נעם, ממתן כהנא ועד לכהניסטים. רק לבית היהודי יש מנגנון מסודר של משקיפים

היו 1000 פתקים כולם של המשותפת. פסילת קלפי זו בלבד תוסיף לליכוד עוד מנדט ע''ח המשותפת, ויש עוד.
לגבי רסיסי הציונות הדתית, חסרה דמות דוגמטית שתכפה את דעתה על כולם ותאחד תחת מטריה משותפת. הפעם נתנו לחתולים בנט וסמוטריץ' לשמור על השמנת, או בעצם הפוך, להיות כונסי הנכסים של הדת''לים.

גדולה הסרת טבעת...

1. הם גם לא קיבלו ערבים תומכי טרור לרשימה.

2. הם היו מוכנים לצרף את עוצמה. אמנם איני יודע האם בתנאים הוגנים, או לא, אבל זו לא פסילה.

3. יש גם הבדל בין צירוף לרשימה, לנכונות לישיבה משתפת לקואליציה.

בתנאים שלו כמובן.

לא משא ומתן שהתפוצץ בגלל פערי עמדות. על האמירה הזו, סמוטריץ' דיבר. יש לה משמעות, גם אם היא לא תיושם בסוף.

אם היו מוכנים לתת להם פחות תיקים ממה שהם רוצים, אני לא חושב שהוא היה מתבטא כך.

 

החרדים לא מוכנים כמובן לקבל את גנץ לרשימה שלהם, וגם לא את סמוטריץ'. ולא הגיוני לבוא אליהם בטענות על זה. זה לא דומה לנושא של שלילת נכונות לשותפות בקואליציה.

 

סמוטריץ' היה מוכן לקבל את בן גביר לרשימה שלו, וכמדומני אפילו בלי תנאים על התנהלותו הפוליטית של בן גביר, אלא שהם היו מוכנים לתת רק מקום מסויים, שלטענת בן גביר לא מייצג את הכוח הפוליטי שלו . [יכול להיות שבן גביר צדק שהמקום הזה לא התאים לכח הפוליטי שלו,  אבל אם הוא היה מסכים לקבל את המקום השמיני הוא היה נכנס לכנסת, וכעת הוא בחוץ]

גם לפיד וליברמן לא פוסלים חד משמעית.
כמובן בתנאים שמתאימים להם. אם החרדים יסכימו לגיוס תחבורה בשבת וכו' וכו'וכו' אז אין להם שום בעיה
(אני מקצין בכוונה. זאת בתגובה למה שכתבת בסעיף 2)

הבית יהודי,האיחוד הלאומי, עוצמה ונועם די כשל בבחירות הקודמות-160,000 קולות בלבד.

אז זה הספיק בקושי ל-5 מנדטים, היום לא יותר מ-4.

אם אתם רוצים מפלגה בדיוק כמונו, זה מה שתקבלו 4 מנדטים.

אם רוצים להכיל ציבורים יותר גדולים, צריך לשלב אנשים קצת יותר שונים מהחרד"לים מנווה.

ושלא נדבר על האליטיסטיות האשכנזית של הציונות הדתית שמונעת ממנה לקבל קולות דתיים-מסורתיים רבים.

גם הערבים חלוקים מאד בדעות שלהם ולכן יש להם רשימה משותפת.

למרות שאיתמר אישית, עשה הכל כולל הכפשות אישיות ושקרים, כדי להוציא לכולם את החשק לשבת איתו אי פעם...

די, אני יוצאת ממחלוקת שנאת החינם.
הבנתי שסמוטריץ צודק תמיד. אולי בעתיד נהיה גם חכמים.
כל טוב ושנה טובה לעם ישראל

ולא הסכים לרדת מהם, לא בהתחלה - בתנאים טובים ולא בהמשך, גם כשראה שמריחת הזמן משחקת לרעתו.

ניהלו איתם מו"מ והתחננו שוב ושוב שיצטרפו.

 

הם דרשו דרישות שלא יכלו לקבל.

 

תפסיק עם האשמות השווא שלך.

ומנגד הליכוד חושב שגנבו לו את הבחירות.
גנץ היה מוכן להסתפק בחרדים, אבל לפיד וליברמן יבלמו
את ליברמן בולמת האטנישמיות שלו מלהכנס לממשלת ימין
בקיצור, מבוי סתום כמו שצריך.
בדיוק מה שדרוש לנו עכשיו, כדי להפטר מתוכנית טראמפ (שהייתה אמורה לנחות עלינו אבל אין בפני מי להציג)

אם הליכודניקים ימרדו (מנוגד לD.N.A אבל תמיד יש הפתעות) כולם שם יסכימו להכנס לממשלה.

לכן הוכן מראש שימוע.


מצד שני, מפלגת שלטון שגנבו לה בחירות (זה מה שהם סבורים) יכולה לדרוש תנאים מפליגים שגנץ לא יתן, הסיבוב השלישי הוא כאן.

אגב, מכירה חיה פוליטית רצינית שאמרה עוד באוגוסט שיהיה סיבוב שלישי. והיא שמאל גמור.

לא פשוט להם כל כך, כי זה לא נתניהו לבדו, זה האספסוף בכבודו ובעצמו, זה שמשרת בגבעתי ובגולני או ילדיו משרתים, ונמאס לו מהשמאל ההזוי 🙂

כמו שהגדיר זאת מישהו, כשהחוק הראשון שהכנסת חוקקה, היה פיזורה.

השימוע נקבע לצום גדליה.

בן גביר פושע..

עוצמה יהודית חבורה של מפגינים בשקל...

יכולנו לקבל 9-10 מנדטים

ב"ה

 

בן גביר רצה מראש לרוץ לבד הוא חושב את עצמו מלך העולם ...

הוא והחבורה שלו הם בדיוק כמו מפלגת נ נח הרבה הרבה רעש וצלצולים  ואפס עשייה 

 

מפגינים טובים וחוץ מזה הם כלום.

בבחירות הבאות סמוטריץ זוחל על גחונו

ב"ה

 

אם זה מה שיגרום לאנשים שלא להצביע למפלגת ."מחאת האוהלים" סליחה התבלבלתי מפלגת עוצמה יהודית אני ירשום את אפילו יותר גדול !

 

למה?

 

כי אם עוצמה תמשיך לרוץ לבד ב סוף בסוף תהיה ממשלה שהיא נטו שמאל .

לא יודע מה איתך אני לא רוצה פלסטין

השמאל מתכנן להפיל את נתניהו (כתב אישום) ומייד לצאת לבחירות ו' ניסן.

בתרחיש בלהות כזה אפשר יהיה להצביע חופשי לבן גביר...
יהודי קטון מתוק, יצאת להצביע ביום הבחירות?

ב"ה .

 

אף פעם בן גביר לא עבר לבד .

החבר'ה של עוצמה עברו בתשס"ט 2009 כשחברו לתקומה,מולדת,...

וב2019 כשחברו לתקומה, בית יהודי

ליברמן ושאר השמאל.
למה שיתפשרו על רוטציה עם ביבי?
בשעת הדחק יציע גנץ לרב פרץ את שר החינוך
כמו שבימין מקווים לגנוב כמה ח"כים, מקווים גם בשמאל

אין קואליציה בלי כחולבן וליכוד יחד. ואם כחול לבן לא יסכימו לשבת עם ביבי, יהיו בחירות נוספות.

נקווה שה' יקשה את לבם ואכן כך יהיה

הערבים הסכימו לתמוך מבחוץ
אבל,
מה שמעכב את הימין החדש זו ההבנה שהם מוקצה מחמת מיאוס בשמאל, וגם אם יקבלו אותם היום מחר יבעטו אותם ואז לא יוכלו לנסות את מזלם בליכוד.
לגבי ש"ס נראה לי שלא יבגדו וגם אין להם כרטיס כניסה מליברמן

ואפילו אם הערבים יצטרפו בפועל זה 57. כאמור, אין שום ממשלה אפשרית שלא כוללת את כחולבן וליכוד יחד.

אם הימין החדש, כחולבן, העבודה, המחנה הדמוקרטי וליברמן? זה כביכול מימין דתי לייט עבור דרך ימין ימין חילוני עבור דרך שמאל מרכז עלאק ושמאל קיצוני
ומבחוץ תומכים הערבים?

המיעוט ח"ו זה הליכוד 31 עם 4 ציונות דתית משיחית ו17 מנדטים חרדים=52.

איך אתה לא רואה את הסכנה?

מי שכן חושב שזה הגיוני צריך לעבור הסתכלות דחופה.

 

אני כן רואה סכנה בממשלת ליכוד-גנץ-ליברמן-בנט שלא תפנה שטחים אבל תזרוק כל מה שקשור ליהדות לפח אשפה.

זו ממשלת אחדות, מימין ועד לשמאל, ***חילונית***, עם כמה כיפות סרוגות.

הערבים תומכים מבחוץ. המשמעות: אינם יושבים בממשלת הגנרלים, אבל אינם מפילים אותה.

גנץ היה שמח יותר לשבת עם הליכוד, אבל הליכוד לא יבגוד בנתניהו, וזה מה שנתן להם את השלטון כל כך הרבה שנים. אפשר ללמוד מהם דבר או שנים. להתלכד סביב מנהיג זה א"ב של ניצחון. נתניהו כבר הצביע על יורש.

הציונות הדתית לא השכילה להתאחד סביב נתניהו, היא לא הבינה מה שהבינו החרדים.

עכשיו זה הזמן לחשב מסלול מחדש. במסלול הזה, בן גביר לא יכול לצפות למקום בשלישיה הפותחת, כי החשש שיבריח קיצונים קיים.

מנגד, שארית הבית היהודי ותקומה לא יכולות להמשיך לבוז למי ש80,000 מצביעים בחרו בו, מתוך הבנה שזה עלול לעלות במחיר יקר לכל המחנה.
השמאל מחבק את הקיצוניים שלו. נקודה למחשבה: איש לא קרא להמנע מהצבעה למרצ וגרורותיה

הולך להישאר פה לעוד הרבה שנים לא נראה לי שהוא הולך ללכת כ"כ מהר...

מה ששנאה אישית עושה לביביסטים...

להסתדר עם גנץ (בתמיכת ערבים מבחוץ כי אין 61) על ממשלת שמאל ערבים. אינני שונאת את בנט, אעדיף אפשרות כזאת על האפשרות שהשמאל יתייאש ויחבור סופית לערבים. כמובן שעדיף בנט על החרדים כי הוא מסוגל להפיל לגנץ את הממשלה ברגעים מסוכנים. כמו שהכריח אותו לתקוף מנהרות בדרום

לגנץ, שיהיו לו כנראה 61 ממליצים, יהיה קשה לרדת מהעץ. הוא יתעקש להיות ראשון.

השאלה לאן מועדות פני ליברמן. הימור שלי: לשמאל. הוא אנטישמי מכדי להצטרף לימין