פורום אקטואליה וחדשות (עמוד 154)

נקודה.

לאוייב.

דוד בן גוריון. ואחריו רבין בשנות ה70. ועוד פעם רבין בהסכם אוסלו. את בגין אני לא מחשיב. שני הרבנים הראשים פסקו לו שסיני איננה ארץ ישראל. (מאשימים את הבית היהודי שמתייעץ עם רבנים וטוענים שכך נהפוך למדינת הלכה כאשר הראש ממשלה האהוד ביותר על הציבור בישראל עשה כן). הבא בתור היה מפאיניק שהשתלט על הליכוד ומאוחר יותר עזב אותו.

עם לוגיקה כזאת אני לא מתווכח. 

ראה כאן- https://www.yeshiva.org.il/midrash/7734

אז אתה צודק שבגין לא היה הראשון, אבל אין בסיס לקריטריונים שלך לפיהם הימין לא החזיר שטחים.

גם שרון, קשה להגדיר אותו כמפא"יניק שהתלט על הליכוד. היה לו קשר למפא"י, אבל הוא היה ממקימי הליכוד. הוא גם תקופות ארוכות היה נחשב סמן ימני בליכוד. מצד שני, היו סיבות לחשוש מפניו עוד קודם.

אבל לא "אמיתי" כמו ימינה עם בנט. ולא כמו נתניהו.

הכי קל בעולם זה להבטיח למבורגיני, וילה בקיסריה וחד קרן לכל אזרח. 

הבטחות זה קל. 

 

השאלה היא איך הם חושבים לעשות את זה. 

 

התכנית שלהם היא להגדיל את הגרעון ולהיכנס לעוד חובות שיצברו עוד ריביות ושהדור הבא ישלם את כל הכיף הזה. 

 

אז למי שלא אכפת מהילדים שלו או מקריסה טוטאלית של מדינת ישראל - אז כן, שיצביע להם. 

 

למי שחשוב מרווחתם של אזרחי מדינת ישראל, כדאי להימנע. 

 

 

*כמובן שאין הבדל משמעותי בין הליכוד שמייעד לתפקיד שר האוצר את משה כחלון או לכחול-לבן שמייעדים לתפקיד את אבי ניסנקורן. 

... זה אמיץ להצהיר לפני בחירות שאם אין ברירה נטיל מיסים על מי שיש ( ויש ברוך השם הרבה שיש להם כמו למשל

גמלאים בני 48 עם פנסיה חלומית חבילת הפנסיה החלומית של הממונה על השכר באוצר

זאת כדי להעלות קצבאות ותקציבי רווחה.לא למבורגיני ולא נעליים.

זה מסר בחירות הרבה יותר הגיוני מאשר מי יחזיר שטחים או מי יספח, מי עוכר ישראל ומי גבור ישראל, מי שמאלני או מי ימני.

אתה לא רוצה לחיות בחברה בה חיים אנשים מבוגרים עם פנסיה מכובדת?

אתה יודע מה זה צביעות ונאה דורש ונאה מקייים?

הנה לך דוגמא: ביבי הולך לקבץ נדבות מרוסיה ואוקריאינה כדי לשלם פנסיה לעולים המבוגרים. 

הם עבדו בצעירותם בארצות אילו ולכן מן הסתם מגיע להם.

אני ושכמותי עבדנו בצעירותינו בארץ ושלמנו ביטוח לאומי. על פי אותו הגיון מגיע לנו גם כן פנסיה חלקית.

אז לא!!! כי אין לנו רציפות וכל הכסף ששלמנו הלך כתרומה למדינה.

אז זה לא ענין של סוציליזם או קפיטליזם זה ענין של חלוקה הוגנת של העוגה.

לדעתי העבודה גשר ראויים להרבה יותר אהדה ביחוד מאנשים ערכיים שומרי מצוות שאמורים לקיים את הכתוב:

"וְכִי יָמוּךְ אָחִיךָ וּמָטָה יָדוֹ עִמָּךְ וְהֶחֱזַקְתָּ בּוֹ גֵּר וְתוֹשָׁב וָחַי עִמָּךְ. "

מה שווה שלמות ארץ ישראל בלי שלמות עם ישראל היושב בארץ הזאת

וגם אם תמסה בכבדות את האנשים שהתקמבנו על חשבון המערכת, עדיין לא תגיע אפילו לפרומיל מהסכום שצריך כדי להבטיח את כל מה שעמיר פרץ ואורלי לוי מבטיחים. 

מדובר על עשרות רבות של מליארדים. 

 

אני לא רוצה לחיות בחברה שבה אדם יודע שהוא יכול להיות עצלן וחסר אחריות כל חייו ולדעת שבכל מקרה הוא מסודר. 

זה מתכון לחברה של עצלנים ובטלנים. 

 

ביבי הולך לרוסיה ואוקראינה כדי לדרוש מהם פנסיה עבור אנשים שעבדו ברוסיה ובאוקראינה והפנסיה שלהם נשללה מהם כשהם עלו לארץ. 

 

אני לא יודע במה עבדת ומה אתה מקבל - אני כן יודע שההפרשות של הדורות הקודמים לפנסיה לא יכולות להספיק להם ולכן הפנסיה שהדור שלכם מקבל מגיע מכספי הפנסיה שלנו, הצעירים. 

 

העבודה וגשר רוצים לקחת מאנשים עובדים ולחלק בלי שום אחריות. 

רוצה לדעת מה צופן העתיד של הגישה הזאת? 

כתוב "ונצואלה" בגוגל. 

באשר לדבריך : "אני לא יודע במה עבדת ומה אתה מקבל - אני כן יודע שההפרשות של הדורות הקודמים לפנסיה לא יכולות להספיק להם ולכן הפנסיה שהדור שלכם מקבל מגיע מכספי הפנסיה שלנו, הצעירים."

רק על הצעד המופקר הזה בעקבות ועדת בכר ביבי צריך ללכת הביתה,

לידיעתך מעבר מפנסיה תקציבית לפנסיה צוברת נעשה בצורה הרבה יותר הוגנת במדינות אחרות.

עוד דבר:

איך יכול להיות שבמדינה שבה כל בית נמצא בסכנת טילים מוחשית מחירי הדירות כל כך גבוהים?

מדינת ישראל היא גן עדן להבאת הון שחור. תושב חוץ יכול לקנות עד 10 דירות מבלי לשלם מיסים.

שוק השכירות בארץ מופקר ומוטה לטובת בעל הבית.

לכן דרוש שינוי מידי שהשלטון הנוכחי בחיים לא יעשה.

העבודה פשוט מנותקים מהמציאות, הם לא מבינים שצריך כלכלה חזקה כדי לתמוך במי שאין לו.
הם פשוט חיים בסרט.

התעשיה האווירית, רפאל ודומיהם לא צמחו בשנים האחרונות. נהפוך הוא, היתה לנו חברת בניה סולל בונה

שבנתה בכל מיני מקומות בעולם וחברת תדיראן שיצאה ציוד תקשורת לעולם הגדול.

אז הפער בין מי שיש לו למי שאין לו לא היה כמו היום וזה הרעה החולה של המדינה.

אתה ספיק אנטליגנט להבין שכלכלה חזקה ומדיניות רווחה לא סוטרים אחד את השני. נהפוך הוא.

מנסיון אישי אני יכול להעיד שאני גדלתי במדינה עם מדיניות רווחה שבזכותה זכיתי למה שזכיתי.

עכשיו זה כבר לא עובד ככה, אין לנו תעשייה חזקה. מה שיש לנו זה הרבה חברות כושלות שניתמכות על ידי החברה כולה. טבע היא לא מה שהייתה פעם.
העולם השתנה ומדינת ישראל לא משיכלה להשתנות בעקבות העולם.

אתה כל כך שמח ממה שקורה פה עד שברחת לצרות הברית (אין פה שגיאת כתיב, צרות) מדינה שהופכת למקוטבת מרגע לרגע (בדברים כמו היחס לישראל או להפלות) ואתה נמצא בפורום בשביל לשגע אותנו כמה אנחנו חיים בגיהנום ולא שמים לב לזה, ויש דוגמאות אפילו מהשרשור הזה. מהתגובה שלך ל@סודית לדוגמא. אתה יכול להעיר לו שהוא מיואש כמעט כמו שאתה יכול להגדיר את עצמך כאוהב ארץ ישראל והעם.

אני בטח לא מיואש אבל מאוד עצוב ממה שקורה אצלכם.

עצוב בגלל שילדים בארץ חיים על הורידים של ההורים שלהם עד שנות השלושים לחייהם ואפילו יותר.

עצוב בגלל ההפקרות בכבישים בזמן שלמשטרה אין מספיק ניידות כדי להוריד שכורים מהכביש.

עצוב בגלל שתרמילאים ישראלים שבאים לכאן ומתארחים אצלנו לארוחת ערב שבת קוראים פעם ראשונה בחיים שלהם את ברכת המזון.

עצוב בגלל הסטיגמות שקיימות בארץ שמאלני, ימני, חרדלי, חרדי,עוכר ישראל, ועוד ועוד ועוד.

עצוב בגלל התגובה הלא עניינית שלך שמאפיינת את רוב התגובות במדור הזה לצערי

 

ועדי עובדים שולטים בחברה ולכן הם יכולים לגייס רק עובדים סוג ג' במקרה הטוב. 

אני יודע - אני קיבלתי מהם הצעה והתאפקתי לא לצחוק למגייסת בפנים. 

זו חברה שבלי תקציבים ממשלתיים, כבר מזמן לא היתה קיימת. 

 

במדינות רווחה מטילים מסים גבוהים דווקא על השכבות החלשות. 

אם יטילו כאן 70% מס על הכנסות מעל 44,000 שקלים כמו שפרץ רוצה, כל המנהלים הבכירים והעובדים הכי מוכשרים בשוק יעזבו אפילו בקצב מהיר יותר ממה שקורה עכשיו. 

גם מיס יוניברס רוצה שלום עולמי... 

 

כל כלכלת ישראל לדורותיה מופקרת. כולם צריכים ללכת הביתה - לא רק נתניהו. 

גם עמיר פרץ שעמד בראש ארגון הפשע המאורגן שנקרא "ההסתדרות" צריך ללכת הביתה. 

 

פנסיה תקציבית היא שחיתות בהגדרה. אין "מעבר" משוד הקופה הציבורית בצורה הוגנת - פשוט מפסיקים לשדוד. 

 

שוק השכירות בארץ הוא גן עדן לשוכרים עבריינים. 

לא סתם כל מי ששוכר דירה נדרש היום לתנאים מטורפים של ערבויות. 

 

השלטון הנוכחי לא יעשה שינויים - אבל השינויים שפרץ וחבר מרעיו חסרי השכל והאחריות, יהרסו הכל הרבה יותר מהר. 

(למזלם סתיו שפיר ברחה)

אולי יש להם כוונות טובות, אבל רעיונות גרועים.

ירד למקום שישי. לא למקום שמיני כמו שהוא ממציא. הוא פשוט חושב שהקוראים טיפשים ויאמינו לו .מצטער, אני יודע שזה שקר.

ברור שצריך להאמין לניק מפלגתי אנונימי שלא מביא שום ראיה לדבריו, ואסור להאמין לאיש ציבור שעומד מאחרי דבריו.

במפלגת בנט זה הגיוני.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/408648

בצלאל סמוטריץ'

למעשה אני חושבת שאין בארץ הזאת אפילו קול אחד שצף.

כולם יודעים בדיוק למי הם רוצים להצביע.

אפילו אחוז החסימה לא מצליח לשכנע אנשים. אתה חושב שתצליח?

בס"ד

בזמן שדובר עם איתמר בן גביר על מקום 4 הדיבור היה שהאיחוד עם הימין החדש יהיה ריץ' רץ' לאורך כל הרשימה כך שבן גביר היה באמת נדחק למקום 8 כפי שפרסמה עטרה גרמן באתר סרוגים כבר בתחילת המו"מ בין המפלגות.

כך שהטענה שבן גביר לא דובר אמת היא רק בדיעבד. אז עוד אף אחד לא חשב שסמוטריץ' והרב פרץ יצליחו לדחוק את שקד מהתנאי השני הכי חשוה לה (אחרי היו"ר).

וכפי שבן גביר ציין, על המקום השישי הוא בהחלט הסכים להתפשר.

הרב רפי ובצלאל לא הסכימו לכך בשום שלב.

 

ב"שלב ההוא" כמו שאתה קורא לו,

שקד עוד לא החליטה לחזור לימין החדש בכלל,

כך שלא היה מה לדבר על ריצ'רץ'.

 

אף אחד לא ידע מה היא תחליט, בטח שלא היו לה "תנאים",

שמישהו היה צריך לחשוב שידחקו אותה מהם,

ואף אחד לא ידע עם בנט ירוץ איתם או עם פייגלין.

 

בן גביר נזכר "להתפשר" רק אחרי שראה שכבר לא צריכים אותו,

וכבר היה הסכם חתום שמשאיר לו רק מקום 8.

 

 

בס"ד

נכון שאיילת שקד עוד לא החליטה לחזור לימין החדש, אבל אני מזכיר שכבר אז היו איתה מגעים לחבירה בלי בנט דרך מפלגת מדף (כמו מפלגת התקווה של אריה אלדד שנבדקה כאופציה) וגם אז הדרישה של שקד הייתה חד משמעית - ראשות וריץ' רץ'.

משאלת לב או לא משאלת לב, זה לא משנה. זאת אופציה שהייתה על השולחן שבכל מקרה בן גביר ידחק למקום 8. וכפי שכתבתי, אלו גם היו התוכניות של הבית היהודי, ע"פ הדברים שפרסמה גרמן.

ואין כאן עוד כמה שותפים.

 

לגבי בנט - כתבתי: אף אחד לא ידע אם בנט ירוץ איתם או עם פייגלין.

 

במצב כזה, לא עלה על הדעת שאיילת שקד תקבל ריצ'רץ' וראשות כשהיא אפילו לא באה עם בנט.

 

היו כמה עסקנים במפד"ל שהוציאו ספינים, ואתה לוקח ברצינות כל ספין שלהם,

והופך אותם ל"תוכניות של הבית היהודי".

 

לא היה שום שלב שבצלאל והרב רפי היו מוכנים לדבר כזה,

ולהזכירך, בשלב ההוא הבית היהודי לא היה מוכן לקבל מציאות שהוא לא בראש.

בס"ד

ובדיוק אותו הדבר אפשר לומר על ההצעות של סמוטריץ' שלא היו על דעת הרב פרץ.

ותסלח לי, אם לרב פרץ באמת הייתה חשובה אחדות הוא היה דואג להעביר מסרים שאותם הגורמים הם לא על דעתו. אבל הוא לא עשה כך. לא בפומבי ולא בשיחות סגורות.

כתבתי זאת כאן כמה פעמים.

 

גם בבחירות הקודמות הוא הכניס אותם רק אחרי שנתניהו נתן לו מקום על חשבונו.

 

בצלאל רצה את עוצמה ואתה מבין היטב שאם היה מגיע לסיכום איתם,

היה לחץ אדיר על הרב רפי שלא לפרק את איחוד הימין.

 

כמו שכתבתי כאן בזמן אמת, עוצמה העדיפה לשחק לידיים של עסקני המפד"ל.

עוצמה שיחקה לידיים של הגורמים האלה. - אקטואליה וחדשות

 

ועל מה?

על זה שהרב רפי לא היה מוכן לשבת איתו ולבדוק...

הוא אמר את זה בראיון לקלמן ליברמן - אקטואליה וחדשות

 

ראה עוד מהודעה זו ואילך:

נאלצים לחזור על הראשונות - אקטואליה וחדשות

בן גביר היה אמור לקבל מקום 7:

עושים סדר: כך תראה רשימת הימין המאוחדת - סרוגים

 

תגובת עוצמה לכתבה:

"הקו האדום של עוצמה יהודית:

"אין שום היתכנות שעו"ד בן גביר ידחק למקום ה-7 ולא יקבל את המקום ה-4 או ה-5,

ואין שום היתכנות שנציג נוסף של עוצמה לא יקבל מקום ריאלי".

 

עוצמה יהודית על הפרסום בסרוגים: רשימה בדיונית - סרוגים

 

לדבריך כאן בימים האחרונים, מיכאל במקרה כזה היה "דוחף את איתמר פנימה"...

בין להאשים את עוצמה יהודית לבין בירור האמת- - אקטואליה וחדשות

מהתחלה ראו כמה שהבית היהודי מזלזלים בעוצמה יהודית. מתייחסים אליהם כמו איזה זבוב טורדני. ברור שהם יותר גדולים מהבית היהודי והאיוד הלאומי לחוד.

הוכחה פשוטה: שימו לב, עכשיו בסקרים, כשעוצמה יהודית במצב הכי גרוע שלה בכל השנים האחרונות בצירוף הצרה שנקראת 'נעם' שלוקחת להם כמה אלפי קולות:

יד אב, סקר מכון סמית- 1.7 אחוז. כלומר- 2 מנדטים.

יב אב, סקר מכון מדגם- 2.7 אחוז. כלומר, מעל 3 מנדטים.

ז אב, סקר מכון סמית- 1.5 אחוז. כלומר, 1.3 מנדטים.

ד אב, סקר מכון מדגם, 2.2 אחוז. כלומר, אזור 3 מנדטים.

 

כמו שהזכרתי, אלו הנתונים במצב הכי גרוע של עוצמה בשנים האחרונות. האיחוד מלכלך עליהם, נעם לוקחים להם, וזהות עדיין בתמונה. עם כל זה, אין שום סקר שנותן להם פחות ממנדט. ולפי רוב הסקרים 2 מנדטים ומעלה. ובל זאת, מה שאיחוד הימין הסכימו לתת להם זה מקום 5 (!!) ממש מחפיר. בלי שום סיבה. עוצמה לא פחות חזקה מהבית היהודי ולא מהאיחוד הלאומי. בטח כשבנט מתחרה בהם. אבל הם התייחסו אליהם כמו אל זבוב ונתנו רק מקומות 5 ו- 8. דרך אגב, אם היו לאיחוד הימין 10000-20000 קולות פחות, יענו בנט היה מתבכיין קצת יותר או שביבי היה שותה עוד על חשבון הבית היהודי (לא על חשבון עוצמה) -מקום 5 פשוט היה בחוץ.  אבל זה היחס לעוצמה מצד סמוטריץ'. שניה, אז למה הם חתמו על ההסכם הזה? כי יש להם אחריות. נקודה.אבל יש גבול.

אבל פה זה לא נגמר.

אחרי החלטת בג"ץ, אפילו מקום 5 לא היה לעוצמה. איחוד הימין לא עזר להם בכלום.. אבל הם חרקו שיניים והמשיכו לעבוד ולהביא מצביעים. 

אחרי שהתברר שא"א חוק נורווגי, ע"פ הצדק והיושר היה ראוי שחברת כנסת של הבית היהודי תתפטר כדי לפנות מנקום לאיתמר בן גביר. אבל יש דברים שהם מעל הצדק והיושר.

אבל פה זה לא נגמר

בחלוקת התקציב בעכבות הבחירות, הבית והאיחוד החרימו את התקציב שהגיע לעוצמה בתואנה המטופשת שאין להם חבר כנסת. כפיות טובה.

 

ועכשיו אחרי כל זה אתם מצפים שאיתמר בן גביר יסכים למקום אחד שהוא ספק ריאלי?

לא.

אז מה שיש זה להאשים אותו בחוסר אחריות.

 

 

צדק. יושר. איפה?

המסך עם הכתב הענק..

שזה כל מה שעניין אותו

אבל לפי הסקרים אנחנו רחוקים מעט מהיעד, וגם אם יהיו 61 ובנט הוא לשון מאזניים זה לא יגמר טוב, כי בנט הוא ליברמן משודרג. 

חוץ מזה תמיד כשהיתה לו אפשרות הוא צירל את ברק כשר בטחון, ציפי ליבני כשרת משפטים ומנהלת המו״מ עם הפלסטינים, ולא נזכיר שוב מה הצביע בהתנתקות..

פינוי ימית והמצאת המושג 'אוטונומיה' לערבים בארץ, מסירת חברון למחבלים, הפעימה השניה והשלישית, הסכם וואי, ההתנתקות, הקפאת הבניה ליהודים בירושלים ויש"ע ולעומתה ההתעלמות מהבניה הפרועה של הערבים. הרפיסות הביטחונית מול עזה והשיתוק מול עשרות אלפי טילי חיזבלה המכוונים אלינו (תשאל את @אדמין, לכמה התראות בו זמנית הוא צריך להיות מוכן).

אין מספיק חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח במקלדת, כדי להביע את הצחוק מהטענה שמי שרוצה ימין יצביע ליכוד. הקצת ימין בכל זאת, זה כשהשותפים מימינה מצליחים לסחוט.

ממשלת ישראל אישרה לצהל לפתוח בממשלת ששת הימים. שר אחד התנגד, קוראים לו משה חיים שפירא מהמפלגה הנכונה שלא נכנעת לטרור. כמעט לא היתה ממשלה בישראל שהמפדלניקים הרכרוכים לא היו בה ציר מרכזי. אבל עזוב, הבנו את הפואנטה

זה נכון שהמזרחי-הפועל המזרחי - המפד"ל של שנות המדינה הראשונות, ראתה את עצמה, רק כמשגיח הכשרות, שמאפשר לחיים דתיים להתקיים במדינה ולמדינה להיות יהודית. מבחינה ציונית, הם אכן תפסו את עצמם כשוליה של הציונות החילונית.

(אגב, באותן שנים אגודה היתה רק באופוזיציה, לא תקציבים, לא השפעה, רק שלא יפגעו בשרידי עולם התורה אחרי השואה. זה אומר שהם חייבים להשאר כך לנצח)

במקביל בשקט צמח בית המדרש של מרן הרב קוק (שבחייו ניסה להקים תנועה מקבילה לציונות 'דגל ירושלים' שגם בניין החול בה מגיע מתוך הקודש), עד מלחמת ששת הימים, הם היו בודדים וצמחו לאט.
מלחמת ששת הימים, היתה רגע הפיצוץ, ההלחמה. כשבמסיבת יום העצמאות שלפני, פתאום, בלי להתכוון לכך ובלי שהזכיר זאת בכל השנים הקודמות, זעק מרן הרב צבי יהודה: "איפה שכם שלנו?! ואיפה חברון שלנו?! וכו' ואיפה כל רגב ורגב?!". למחרת ובלי שום סיבה נראת לעין, נאצר סגר את מיצרי טיראן והחל הגילגול של מלחמת ששת הימים.
במסיבת ההודיה שאחרי המלחמה, כשהרב חנן פורת עמד וסיפר על עליית הבנים לכפר עציון החרב והקריאה לממשלה לא להפריע לבניית ביתם ההרוס מחדש ןקיבל נשיקה מהנשיא - משה חיים שפירא, כסמל, למרות זכויותיו הרבות, הפך ללא רלוונטי.

בתהליך שהתחיל שם והמשיך בגוש אמונים, בגרעינים התורניים, בהתקדמות אנשי תורה לדרגות קצונה בכירות ועוד - משגיח הכשרות מקרון הקיוסק, הודיע שיש לו גם מה להגיד על כיוון הנסיעה.

התורה שלנו אינה רק כשרות במטבחים הצבאיים ומקום פטור ליד המוצב. התורה שלנו היא חוקה ל'ממלכת כהנים וגוי קדוש'. השאלה האם בין ירושלים לים המלח יהיה רצף יהודי (E1 שנתניהו חמש פעמים הבטיח לבנות ולא קיים) או רצף ערבי (חאן אל אחמר ועוד מאות מבנים שהאיחוד האירופי מממן למחבלים ואתה כל כך מזלזל בצורך להרוס) שיאפשר להם מדינה בין רמאללה לבית לחם, היא לא רק שאלה קריטית, היא שאלה תורנית.

כמובן כמו כל תהליך, זה מסובך. יש את אלו שמתברברים בדרך, כמו הקצינים הדתיים שמרוב החשיבות 'להתקדם בצבא' גם עברו עבירות, או דוגמא מובהקת מהיום - נפתלי בנט, שמנסה לרוץ מהר מידי להנהגה ובדרך 'נופלת לו הכיפה' (מטפאורית).

אבל כדאי לכל אלו, מימין ומשמאל, שמנסים להחזיר את הציונות הדתית להיות רק 'משגיח הכשרות בקיוסק', להבין שהרכבת יצאה לדרך, חבל על המאמץ.

המרחק בין 'קיר הברזל' לבין המדיניות של נתניהו, בין "שקט הוא רפש הפקר דם ונפש, למות או לכבוש את ההר, ידפת מסדה (מצדה) ביתר", לבין "שקט יענה בשקט" של נתניהו.
בין עליית 'אף על פי' של האצ"ל (שהמציאו את אוניות המעפילים והפלמ"ח גנבו את ההיסטוריה), לבין הפחד ממה יגיד אובמה ואפילו מה יגיד טראמפ.
בין אלפי הבתים ששמיר בנה ביש"ע לבין ההקפאה של נתניהו.

נו בפרופורציה לכל זה, צריך זכוכית מגדלת כדי להבחין בין משה חיים שפירא לסמוטריץ'.

מעולם לא היה על דל שפתם ימין ושמאל. הגעגועים לשכם ולחברון באו מתוך כיסופים נטו לנחלת אבות, ומצוות ישוב ארץ ישראל כשיטת הרמב''ן, בשונה מהבנטים והסמוטריצ'ים שדורשים להאחז בקרקע מכוחו של ''כיבוש'' כשיטת שלום עכשו ומרץ. במילים אחרות נאמנות לארץ כמצווה דתית, ולא משיקולי עומק בטחוני אסטרטגי.
מילה על אולמרט, בלחץ תושבי מעלה אדומים הוא ניסה לבנות תחנת משטרה ב- E1, אבל לא נבנתה כי האמריקאים אמרו לא יהיה. שיטת נתניהו היא להרדים את העולם ולקבוע עובדות בשטח, ויש תוצאות מוכחות. די לציין שמספר הגינויים לישראל במוסדות בין לאומיים ירד כמעט לאפס. הגויים שכל כך חששו לעשות איתנו עסקים כבר לא סופרים את הפלשתינים שמנסים לנעול את האורווה אחרי שהסוסים ברחו ממנה. נתניהו עושה את העבודה בדרכו, תמיד אפשר יותר ורק השמיים הם הגבול. הוא אתאיסט מלא מלא, וכמו בן גוריון נתקע בשאלת הזכות על הארץ ובעל כורחו נדרש לתנ''ך.
נחזור לציונות הדתית, במקום לקדם סדר יום יהודי היא עברה להתעסק בכל, חוץ ממה שהיא צריכה לעסוק בו באמת. עצוב מאוד.
שאלת מיליון הדולר, מדוע צריכים שתי מפלגות ימניות לא דתיות שמושכות זו ברגליה של זו. ניחא לו היתה אחת דתית והשניה לא.

יישוב א"י ונחלת אבות, כמקובל בבית המדרש בו גדל.

הסיבה שאני משתמש במושגי 'ימין ושמאל', היא שהתקבל בשיח, מכל מיני סיבות השוואה בין יישןב הארץ לימין ושמאל.

הנסיון להפוך את תורת רבותינו לתורה של 'געגועים' מנותקת מהמציאות הממשית - זה נסיון נואל להחזיר אותה לתוך כותלי בית המדרש ושלא תטריד אותנו בחיים המעשיים. זו תמצית שיטת סאטמאר, שעל היהודי לשבת בביתו ובבית מדרשו ולחכות למשיח שיעשה הכל בשבילו.

לנתניהו יש הישגים משמעותיים, שמי שעוקב אחרי הודעותי רואה שממש איני מזלזל בהם, לצד פספוסים משמעותיים. כמו הפקרת ציר ירושלים -ים המלח לבניה ערבית פרועה, לא בטחונית וגם לא בטיחותית (חאן אל אחמר), כשבמקביל הוא מונע כמעט לחלוטין בניה חדשה בירושלים והסביבה ןביוש בכלל - מה שמכין את הקרקע למדינה פלשתינית.

מי שמתנגד לזה (מה שנתניהו היה אמור לעשות בעצמו, כחניך 'שתי גדות לירדן זו שלנו זו גם כן') נאלץ להבין, שבלי רקע חזק של בית מדרש, גם הציונות מצטמצמת לרמת דירוג האשראי.

E1 מפריד בין ירושלים ומעלה אדומים, חאן אל אחמר נמצא בקרבת מקום. בניה יהודית מסיבית עליו תקיץ את הקץ על רעיון המדינה הפלשתינית, שכן היא תחתוך את יהודה ושומרון לשניים. האמריקאים התנגדו, ועדיין מתנגדים, ובכללם הנשיא טראמפ שאינו חשוד כאנטי ישראלי.

 

מאחורי הקלעים מספרים שנתניהו השיג תמיכה שקטה ברצף טריטוריאלי עד ים המלח, והיא חלק בלתי נפרד מתכנית המאה של טראמפ. אבל בינתיים היא לא תפורסם בגלל תקופת בחירות אצלנו שנמשכת כמעט שנה. סביר להניח שיש בה לא מעט סוכריות לפלשתינים, אבל הם כהרגלם יגידו לא, ויכשירו את הקרקע לביסוס אחיזתנו ביהודה ושומרון.  

 

מהציונות הדתית נדרש לספק את התוקף המוסרי והטבעי וההיסטורי לזכותנו על הארץ הזאת. כן, על פי מורשתם של האבות הרוחניים. גוש אמונים עשה זאת בהצלחה רבתי כתנועה א- פוליטית, ובלעדיה כיתומים היינו.

 

בעוונותינו הרבים הפקדנו את הזכות על הארץ הזאת בידיהם המסוכנות של בנט ושקד. החתולים שישמרו לנו על השמנת. 

הוא היה סופר, משורר, פטריוט, ולאומן, שלא התחשב בדעת הקהל העולמית כי בשבילו היא לא היתה קיימת. עניינית האו''ם ומוסדותיו אכן לא היו קיימים, ולא היה צורך להתחנן בפני האמריקאים שיטילו וטו במועצת הבטחון.
ככלל, אני בז לכל אותם גברברים בקרבנו שבכל רגע נתון מצטטים מהגיגיהם של אנשים שמתו לפני עשרות שנים. מעולם לא שמעתי כל כך הרבה ציטוטים ממשנתו של בגין, והמצטטים הם אנשי שמאל כמובן. לענייננו, לא נוכל לדעת מה היתה עמדת ז'בוטינסקי, בן גוריון, טבנקין, ואחרים בשאלת חומש ושא נור, לו היו חיים עימנו.

‏הציונות הדתית לא צריכה לחזק את שמירת השבת כי הציונות הדתית שומרת שבת

 ‏הציונות הדתית לא צריכה שהחילונים ישמרו שבת זה לא ענינה.

אותו הדבר בכשרות

אותו הדבר בכל דבר

מה הציונות הדתית צריכה?

שישמרו על האולפנות , על ישיבות ההסדר ואל מעונות אמונה

 

את זה לא יעשו הכהניסטים

בטח שלא החרדים

ובטח שלא הליכוד

 

אין אלטרנטיבה אחרת למי שרוצה לשמור על הציונות הדתית.

רק ימינה

צריך לשמור על המדינה ועל היהדות שבמדינה לפני הציונות הדתית.

אתמול הייתי בחוג בית של נעם וספרו לנו שם שאבי מעוז, שניהל את המו"מ הקואליציוני של איחוד מפלגות הימין, הלך לנתניהו עם רשימת הדרישות שמכילה כ-140 דרישות, עם 5 אבני יסוד.

ראה"מ נתניהו ניגש ישר לאבני היסוד עליהם לא אמור להיות בכלל ויכוח, והציע מליונים רבים מאוד של שקלים תמורתם: הכותל המערבי, ארגוני הקרן. מעוז סירב ופוצץ את המו"מ. הוא חזר לרב רפי והרב רפי הורה לו לחזור לחתום. מעוז פרש ונהיה המנכ"ל של "נעם". בנעם אומרים שזו אשמת המנכ"ל אורבך שרצה כסף למפלגה. 

אני לא עד על הסיפור הזה אל סיפר לנו אותו המקום השמיני בנועם, יצחק סבח. 

איילת שקד היא לא בדיוק זו שמחוייבת לדת במדינת ישראל.

דעתי כרגע: נעם (כ) או עוצמה (כף), ויכול להיות שנעם יעבירו תמיכה לעצמה (אמן ואמן) לפי דבריו של מרדכי (דרכי 'נעם' - אקטואליה וחדשות).

אם הרב פרץ שלח לראש הממשלה דרישות בכאלו נושאים שוליים, הוא לגמרי לא נמצא במקום הנכון.

בשונה מהחרדים שמחוייבים למגזר שלהם בלבד.

הציונות הדתית קיימת רק בזכות המוסדות ואף מפלגה חוץ מימינה , לא תטרח לדאוג להם

בטוח שלא צריך תכנים של שבת וכשרות? בטוח שזה הגיוני שהמפלגה תתנהל ע"י שקד החילונית ובנט שהכניס את הרפורמים למערכת החינוך?

 

ואיזו טובה בדיוק עשתה מפלגת בנט בשנים האחרונות לממ"ד? המחירים האסטרונומיים של האולפנות והישיבות ירדו במשהו? נסגרו פחות בתי ספר לטובת חילונים וחרדים? ואתה חושב שמפלגה עם בן גביר, מרזל וגופשטיין שכל הילדים שלהם מתחנכים בממלכתי דתי תדאג לממלכתי דתי פחות משקד החילונית ובנט החצי חילוני?

 

אז על מה אתה מקשקש בדיוק? בתור הורה התגובה שלך פשוט הצליחה להרגיז אותי.

כשאני הייתי בממ"ד, אחד מכל חמישה תלמידים , הגיע מבית חילוני מלכתחילה.

האחוז הזה עלה, כשהגעתי לישיבה.

אז היו חילונים ונשארו חילונים ולאף אחד לא אכפת.

 

מה שצריך להבין שהציונות היא קודם כל המוסדות, כי המוסדות הם לא רק התלמידים, אלא גם המורים וגם תוכנית הלימודים וגם המכללות.

 

וברור שלא בליכוד ולא אצל כל הקיצוניים, אין מישהו שאכפת לו מהדברים האלו.

ועוצמה יהודית זו מפלגה שבראשה עומדים אנשים שילדיהם מתחנכים בממ"ד.

 

וסתם כך, הבה נשאל אדם רציונלי ומיושב בדעתו מהרחוב (ולא תעמולן בשקל ממרכז המפז"ל). נשאל האם נפתלי בנט דאג לחינוך הממלכתי דתי, האם ההורים משלמים פחות, האם המוסדות מקבלים יותר תקציבים, האם פחות מוסדות נסגרים לטובת זרמים אחרים. אתה יודע טוב מאוד מה תהיה התשובה, ולכן אתה מפחד.

ואילו אנשי "עוצמה יהודית" התרסקו בקלפי עשרות שנים ובכלל לא מעניין איפה מתחנכים הילדים שלהם, כי ממילא הם מסתובבים כל היום בשוק מחנה יהודה. 

קשה להעלות על הדעת שרבנים חרדלניקים יתמכו בהם. בעוצמה יש קירבה אידאולוגית ברורה יותר

יש בניהם הבדלים עצומים בכל נושא אחר, מכלכלה ועד מדיניות חוץ. מיכאל בן ארי הביע בעבר עמדות של עומר כסיף מחד"ש מצד אחד ואצל פייגלין אפשר למצוא אמירות שישתלבו מצויין במרצ.

 

אני לא יודע איזו קירבה אידיאולוגית יש בין  איתמר בן גביר לבין רבני הגוש למשל.

זה משמעותי, אף רב לא יתמוך בזה.

(לא שאני יודע למי אני הולך להצביע. אני איש ליכוד בכלל...)

קפיטליזם יהודי.

עיין מצע עוצמה יהודית.

ממה שראיתי באתר שלהם זה לגמרי התקדמות מעופר כסיף אבל לא משהו שאפשר להצביע לו.

סעיפים 10,13

מצטרפים לעוצמה יהודית

ואם זה רע בעיניך, אני לא מבין אותך כלל. מה רע במה שכתוב שם?

10. חברה: מצוות 'וחי אחיך עימך', תעמוד לנגד עיננו בכל המהלכים הכלכליים, בתעסוקה ובדיור. ביצור ועידוד מעמדה של המשפחה היהודית, עידוד ילודה ומאבק בתופעת ההפלות.

 

13. כלכלה וחברה: אנחנו נפתח את הכלכלה לפי השיטה של 'קפיטליזם יהודי'. מיליארדי שקלים יכנסו מצמצום תקציב הבטחון בעקבות הוצאת האויבים מתוכנו, וחלקם יופנה לפיתוח התשתיות, חיזוק התעשיה ומתן סיוע לעסקים קטנים, חיזוק הבניה ויצירת מקומות עבודה בפריפריה. כמו-כן יצומצמו הרגולציות והבירוקרטיה ויופנו משאבים לחיזוק אוכלוסיות חלשות, שילובם בתעסוקה וסיוע לקשישים ולנכים.

 

-------------------

10. כשמגדירים את זה כ"חברה", קודם כל חברה זה התרגום העברי של סוציאל/סוציאליזם. בתור נקודת מוצא.

ממשלה לא אמורה "לעודד" ולא אמורה "להאבק" בשום דבר. 

לא בגלל שזה לא מוסרי (זה כן), אלא בגלל שזה פשוט לא פועל. גם מאבק בהפלות זה לא תופעה רצויה, בעיקר בגלל השפעות מסדר שני.

 

13. חיזוק, מתן סיוע, חיזוק, הפניית - זה הכל משחק עם כספי המיסים, במקום פשוט הורדת מיסים והשארת הכסף בידי האזרחים.

 

אבל מעבר ל זה - שני סעיפים זה לא משהו רציני. תסתכל על מצע זהות למשל או על מאמרים מנומקים של  אנשי התל"ח (או אפילו עמיר פרץ) שמכיל קריאת כיוון לעבוד איתה.

אין את זה פה.

בס"ד

מה שיש באתר זה לא הפירוט המלא - אקטואליה וחדשות

בס"ד

אני מקווה שהפירוט המלא יצא בהמשך. פשוט בגלל שעל עוצמה יהודית יש זכוכית מגדלת על כל פסיק שהם כותבים, אז זה עדיין לא פורסם לציבור לפני בדיקה משפטית שאין שם בעיה (כן, גם בנושאים החברתיים והכלכלים...)

אבל יש תוכנית כלכלית מאוד מעניינת.

בס"ד

אהה.. אופס, זה לא אתה שישבת שם, אלא אני.

כרגע אנחנו מקווים לעבור ביום חמישי הקרוב את בג"צ ואז נתפנה לשאר הנושאים המשפטיים שעל השולחן.

פירוט, מטבעו, לא אמור להיות הפוך מהתמצית.

 

ממילא, סביר שלא שינו כיוון.

בס"ד

מוזמן אתה לנסות להציע את עצמך

נצרך ומתבקש

בבחירות האחרונות. בצלאל בוודאי עשה כמיטב יכולתו כדי שאיחוד הימין יצליח.

 

זה נגמר כחצי מנדט מעל אחוז החסימה, יחד עם הבית היהודי.

 

למה אתה חושב שעוצמה תעבור בזכות קריאה שלהם?!

 

וראה עוד מה שכתבתי כאן:

בן ארי היה מקום ארבע ונכנס - אקטואליה וחדשות

מה ציפת? שהם ישתקו ולא יעשו כלום?

חוץ מזה שלתקוף את ביבי מעביר אליהם אולי קצת קולות מעוצמה

מי שהחליט להצביע לנתניהו, יש לו סיבות טובות.
ההתקפות של ערוץ 7 רק יעזרו לו.

והם לא מנסים לקחת קולות מהליכוד, רק למנוע זליגה של קולות לליכוד.

ומה הקשר ערוץ 7? שקד וסמוטריץ' תוקפים את נתניהו בכל ערוצי התקשורת וכמובן בטוויטר, ערץ 7 בסה"כ מדווחים על ההתקפות האלה, משני הצדדים אגב.

זה לא נתניהו שותה לאיחוד. זה האיחוד מבריח את המצביעים שלו.
מי שלא מסוגל להתאחד סביב ההנהגה שהוא ממליץ עליה, עושה טעות חמורה.
אין לאיחוד טענות לא לגנץ, לא ללפיד, לא לעבודה ולא למרץ. מה המסקנה?

בסקרים היום יש להם עשרה מנדטים ויותר,

אנשים שלמרות ההתנהלות של ה"איחוד" רוצים להצביע להם.

עליהם הם רוצים לשמור, שלא יגמרו עם מתחת לשמונה מנדטים.

- שכל החילונים הימניים יצביעו לססובר
ב. לפי ההיסטריה, הם מתקרבים ל5 מנדטים. 7 היו להם לפני שעשו את הטעות עם עוצמה.

לא הבנתי איך זה קשור לנושא השרשור..

שאלו למה תוקפים את ביבי

ההתנתקות, ומתנגד עד עכשיו לביטול חוק ההתנתקות. כל בניה ביו״ש זה משהו שצריך לחלוב ממנו, והוא מכשיל את החלת הריבונות. את גם יודעת שהוא תומך במתווה טראמפ ובכל זאת רוצה להצביע לו? הזוי.

ההצעה החד צדדית היא יותר לטובתינו.
אפשר לחשוב שגנץ לא רוצה בנסיגה (לא התנתקות ולא גירוש- פשוט הצבא ילך, והאוכ' תשאר בסכנה)
אבל כנגד זה סמוטריץ לא משתלח.
תדע לך שכל הלכלוך הזה מרתיע בוחרים פוטנציאלים. מישהי שרצתה לבחור באיחוד החליטה לבחור צומת. 🤥
אנשים יודעים מי הייתה שרת המשפטים. אין טעם לתקוף את נתניהו.
אולי ירגיע אותך לדעת שגם הליכוד בבעיה.
לעומת זאת מדברים על עוצמה באופן גלוי, כשבמערכת הבחירות האחרונה קולה נלחש בסתר. הלוואי שיצילו לנונ4 מנדטים

שתומך בלהטבי״ם , מסר את חברון לערפאת, הצביע שלוש פעמים בעד ההתנתקות, גרש את מגרון, עמונה, ועוד ידו נטויה

או בעד מסירת חברון תעזור לו להיבחר שוב? אני מוותר על השקול הזה, ומצביע למי שנאמן ויש לו תורה וערכי אמת.

סמוטריץ פה גדול,
זוכרת היטב מי היתה שרת המשפטים .

וחוץ מזה, הבן אדם יש עליו תיק 4000.. לא יודע מה היה שם. אבל בטח לא טלית שכולה תכלת.
לא רוצה אדם מושחת/ או שנחשב לכזה בתור ראש הממשלה.

מה שמעניין אותה זה רק הקידום שלה. נוכח "הישגיה" במשרד המשפטים, אין סיכוי שאצביע לה.
הבעיה היא לא שופטים שמרנים מול אקטיביסטים, נגיד את זה ככה.
מצביעה לנתניהו. מנהיגות מוכחת.

לכן לליכוד יש 35 מנדטים ולפייגלין 2

ומי שכן מבין מפחד מהשינוי.

יש עוד דברים בחיים פרט להורדת מיסים.

ומה באמת הם עשו?

למשל, שהישראלי הממוצע עובד כ-10% יותר מהממוצע ב-oecd, משלם בממוצע 66% יותר על מוצרים ומרוויח 25% פחות - למרות שהצמיחה של מדינת ישראל גבוה מהממוצע ואין סיבה שזה יהיה המצב. 

 

למשל, שוק המזון כאן מנוהל בשיטת מכסות שהיתה נהוגה לאחרונה בבריה"מ ולכן הכל כאן יקר והמקומבנים שמקבלים מכסות, מרוויחים. 

אגב, יודעת מי הכי נפגעים ממחירי המזון הגבוהים? השכבות החלשות שעבורן מדובר בהוצאה הגדולה ביותר. 

מה לגבי חמלה ודאגה לחלשים?

יוק. 

 

למשל, שציון הפסיכומטרי הממוצע של סטודנט להוראה בישראל הוא 488 ושבכל שנה מפוטרים כ-10 מורים מתוך כ-150,000 מורים מה שאומר שאו שהמורה הישראלי הוא פשוט מדהים ואין מורים גרועים או שלאף אחד במפלגות הקיימות אין את האומץ לעשות סוף לשחיתות של ארגוני המורים. 

 

למשל, הפקקים בכל כבישי הארץ ובמיוחד במרכז הארץ גורמים לבזבוז של שעות על גבי שעות בכבישים - בגלל שלאף אחד במפלגות הקיימות אין את האומץ לצאת נגד חברות האוטובסים ונהגי המוניות. 

 

למשל, שמערכת הרפואה הציבורית קורסת ואנשים צריכים לחכות בתור במשך חודשים לרופא מומחה כי 14% מהרופאים בורחים מכאן. 

בארה"ב לבדה יש 3500 רופאים ישראלים. 

 

למשל, שהביטוח הלאומי עומד לפשוט רגל ב-20 השנים הבאות וזה לא מעניין אף אחד. 

 

למשלת שמחירי הדיור והשכירות מטפסים בצורה לא הגיונית ושר האוצר בתגובה הופך את משרדו לקזינו.

 

למשל שיש בריחת מוחות ממדינה שכמעט מחצית מהייצוא שלה הוא שוק ההייטק. 10% מבוגרי המדעים המדויקים וההנדסה בורחים מכאן. 

 

למשל, שכמעט מיליון ישראלים חיים היום בארה"ב. 

תארי לך מה זה היה עושה למצב הדמוגרפי... 

 

וזה אחרי עשור של הליכוד בשלטון.

כן, מנהיגות מוכחת... ביבי המלללללךךךךך....

 

כן, יש הרבה דברים חוץ מהורדת מסים. 

אבל מכל הדברים האלה, כנראה שלא ממש אכפת לך אם את בכלל מודעת אליהם. 

בסה"כ מדובר על מזון בסיסי, חינוך, בריאות ותעסוקה.

לא משהו שצריך להטריד אותך.

 

ישלם מלא כסף ויקבל חינוך פח אשפה?
שימשיך הליכוד וכולם יברחו מפה, חוץ מעניים.

זה פשוט מצב קיים. 

הגיע הזמן להגדיל את אחוז אנשי הפיתוח בהייטק שעוזבים כי פשוט נמאס לנו לממן אנשים כמוך. 

 

בס"ד

חוץ מזה שאני מתעב את המושג שתיית קולות. אין לאף אלד בעלות על מצביע כזה או אחר ולכל מפלגה יש את הזכות לשכנע כמה אנשים שהיא רוצה להצבעה להם ולא למפלגה השניה.

לכן אני גם לא רואה בעיה בזה שסמוטריץ' תוקף את נתניהו..

בגלל שכל פעם מחדש נתניהו מצליח די בקלות לקחת הרבה קולות למפלגות של בנט ושקד המציאו את המושג של "שתיית קולות", זה לא בהכרח משהו שלילי עליו או על המצביעים.

וממילא כל הדיון על 'כמה קולות עוצמה הביאו לאיחוד', לא רלוונטי. היה איחוד בהרכב מסויים, המצביעים הצביעו למפלגה מאוחדת לטוב ולרע. כנראה שלחלקם (כמוני למשל) המפלגה המאוחדת חסכה התלבטות ולאחרים, מכל הכיוונים, האיחוד גרם כאב בטן ואולי אפילו הבריח אותם.

לבוא אחרי הבחירות בטענה ש'אנחנו הבאנו כך וכך ולכן...', זה ממש לתפוס בעלות על המצביעים.

בס"ד

ברור שבריצה בנפרד הם שווים דבר אחד, באיחוד דבר אחר וכן הלאה.השאלה היא האם היה מגיע להם שותפות שווה, או לפחות מקום משודרג יותר.

רצתם ביחד, היה חיבור מוצלח שעבר את אחוז החסימה, אז מן הראוי שתמצא הדרך להמשיך את השותפות בהוגנות כלפי כולם. זה הצעד המתבקש.

בס"ד

בבחירות הקודמות בין איחוד הימין לבין הליכוד היה שיתוף פעולה אדוק. הם עבדו ביחד ולא תקפו אחד את השני.

בבחירות האלו נתניהו רצה לשמר את הקיים. אבל בציונות הדתית החלו להישמע קולות שאומרים שנמאס להם שנתניהו משחק בציונות הדתית כרצונו ולכן הם צריכים להפסיק להקשיב לו. זאת הסיבה שהיה לחץ כל כך גדול לאיחוד עם הימין החדש למרות שנתניהו העדיף ריצה בשני ראשים שונים.

משנתניהו ראה שהייחסים ישתנו והם יצטרפו לבנט ושקד, שנואי נפשו, הוא שינה אסטרטגיה ועוד לפני שנסגרו הרשימות הוא הפעיל עליהם אלטליריה כבדה של אישומים, חלקם מוצדקים וחלקם לא.

כרגע בימין המאוחד לקחו את זה עוד צעד קדימה. אם הבוקר עוד פורסם בכאן חדשות כי יש מחלוקת בין בנט ושקד לבין סמוטרית' והרב פרץ האם לתקוף את נתניהו או לא, אז במהלך היום כבר ראינו שסמוטריץ' הוא זה שתקף בכל הכוח (בהחלט היה חריג במיוחד) ואילו שקד היא זאת שנאלצה לרסן אותו.

מכאן, זה כנראה רק יחמיר.

גם זו לטובה

גם האיחוד הלאומי וגם הליכוד רוצים להגדיל את סך המצביעים שלהם. 

האיחוד הלאומי יודע שאנשי שמאל חילוני הם אבודים מבחינתם ולכן מכוונים למאגר מצביעים שיכול להשתכנע - עוצמה יהודית. 

הם תוקפים את נתניהו בתיאום מושלם איתו כדי להראות לחילונים שרוצים להצביע לליברמן ולפיד שנתניהו פועל נגד הדתיים. 

 

סמוטריץ מותח את הגומי לצד אחד, נתניהו מגיב ומושך לשני וככה הגומי מתוח וארוך יותר. 

 

הכל הצגה עבור המצביעים. 

קולות או מנדטים אלא כי זה נכון, ועכשיו זה זמן לפעול ולהשפיע.

וכי פשוט זו אמת כואבת שצריך למחות כנגדה.

אבל לצערנו הרב קשה להאמין שזה יקרה, כי כל חוג חושב על עצמו ועל ההישגים שלו.

אם זה לא קרה עד סגירת הרשימות, למה שזה יקרה עכשיו?

כנראה שאנחנו עדיין בגלות, ולכן גם 'זרמים' עם דעות די דומות לא מסוגלות להתאחד.

ברור שאם כל תומכי עוצמה, נועם ואלי ישי, חרדליניקם שתומכים באותם רעיונות, חבדיניקם וכו' היו מתאחדים יחד, הסיכוי לעבור היה ברור ומוחשי הרבה יותר.

אולי מרדכי יוכל להחכים אותנו בנעשה בגיזרה הזו.

אני בכל אופן חושב לעניות דעתי, שעיקר הדגש צריך להיות דוקא ליציאה מהכיוון המגזרי, ופניה לציבור הרחב יותר, המסורתי והדתי, לגייס משם קולות, ועל ידי זה, ליצור אוירה חדשה, של מפלגה עם תמיכה רחבה יותר, וזה יסחוף מן הסתם ממילא, גם את הציבור האמוני יותר.

לדוגמא, אבל צריך לחרוש את השטח

הרי הרב מזוז כבר תמך באלי ישי.

הם רוצים להעביר תמיכה למפלגה כלשהי, כרגע כנראה ליהדות התורה, הם במשא ומתן ככל הנראה.

היו קרובים אבל לא עברו, כשלשתי הקבוצות הללו היו נציגים מובהקים ולא רק תמיכה חיצונית.

בן גביר הוא האישיות הכי מדוברת בימין.

ומי שנאמן לרב שלו יצביע לא משנה אם יש נציג ברשימה. כמו שהיה עם יהדות התורה.

בבחירות האחרונות איחוד הימין כולל עוצמה קיבלו חמישה מנדטים. גם אם נעצים את החלק של עוצמה בסיפור למקסימום ונצמצם את האחרים למינימום - אין להם סיכוי.

עריכה: עכשיו ראיתי שאתה בן 14, לא מזלזול, אבל הספקתי לראות בחיים יותר ממך. כדאי להפנים שאין שום סיכוי שהם עוברים!

אני באמת מתפלל ומייחל שתהיה עזרה משמים. אבל בינתיים אני קורא להצביע עוצמה בגלל האידיאולוגיה.

אם היה מצב בו אנשים יעברו את המחסום המחשבתי המצב יהיה יותר טוב.

בכל מקרה, למרות שכבר היינו בסרט הזה, הייתי הולך על האפשרות של מפקד רציני עם תצהיר, כאשר היעד יהיה חמישה מנדטים.

בזמנו ביחד, התנאי החד משמעי בהר המור לתמיכה, היה שלא יהיו מועמדים שעולים להר הבית. בימים שהייתה הו"א שיתאחדו עם נעם @מרדכי התעקש שהפעם זה לא יהיה תנאי לאחדות. איני יודע על מה נפרדו לבסוף, אבל קשה להניח שאלו שלא הצליחו להתאחד ויש בינייהם פערים גדולים - יתמכו במי שרחוקים מהם מאוד. כמה שזה לא נראה בחוץ.

.

היה ספין שיהיה איחוד למרות זה (ולמרות אין ספור פערים אחרים). זה היה ספין מההתחלה עד הסוף. אנשי עוצמה דיברו על האיחוד הזה ובאותה נשימה השאירו הזדמנות לאיחוד הימין.

זה לא קרה ואכמ"ל.

 

גם עם אלי ישי היתה להם אופציה לרוץ.

 

הפעם יש גם אישה ברשימה -

דבר שימנע מהרב מאזוז ומחרדים רבים שהצביעו "יחד" להצביע לרשימה הזו.

 

הר המור והרב מאזוז לא יצביע למפלגה כהניסטית מובהקת,

שאין לה ולהם ולו דבר.

 

בטח לא כשבראש הרשימה עובד אדם שעולה להר הבית.

 

בקיצור, לא יהיה.

לגבי עניין הריצה עם נועם.

 

הוא ימין במוצהר שלא כמו חלק מהציבור החרדי שנמנע מלהגדיר (למשל משה גפני).

ואני מאמין שאם לא יהיה להם הישג טוב עם יהדות התורה במו"מ אז יש סיכוי.

אחת הסיבות שהכריעו בבחירות תשע"ה בתקומה ללכת עם הבית היהודי ולא עם יחד (למרות העדפתו של אורי אריאל וההשלכה של פרישת הרב ליאור) - היא 'הרב מאזוז לא הסכים לתמוך ברשימה עם אורית סטרוק (לא שהיא נכנסה...)

.

בפעם הקודמת הוא יכל לאיים שיתמוך באיחוד הימין.

הפעם ברור שהוא לא יתמוך בימין המאוחד בצורתו הקיימת,

וממילא אין לו סיכוי לקבל שום דבר נוסף מעבר למה שהציעו לו. רק פחות.

אם יציעו לו את אותו הדבר, הוא יקח בשתי ידיים.

לא שזה יקרה, אכזב אותי (אם כי לא הפתיע)שזה מה שהוא אמר.

מכל מקום, אני אישית ממש מתלבט בין עוצמה לנועם למען מי לפעול. אני חושב שישראל צריכה את שתי התנועות החשובות הללו שחבל שלא הלכו יחדיו. אולי יש עוד תקווה.

שאין לה שום סיכוי לעבור...

בהצלחה עם זה.

 

לענ"ד חבל על המאמצים שלך.

אני מאמין במה שנועם אומרים וגם במה שעוצמה אומרים.

לא ישנה אם לעצומה יהיו שבעים אלף, או שבעים וחמישה.

שאנשי הר המור לא מסוגלים לתמוך במי שעולים להר הבית ולא מתנגדים (ניסוח דיפלומטי) לפעולות פרטיות נגד ערבים?
או שגם אם הם יתמכו, זה יקרב אותם לאחוז החסימה בפרומיל בערך?

אגב, סביר שזה גם יוריד. כידוע יש מחלוקת בתוך תלמידי הרב כהנא, על כך שעוצמה מתמודדים, בלי להגיד בקול את כל האמת כדעתו של הרב (שבתשמ"ח העדיף להיפסל ולא לעדן סעיפים במצע). סביר שתמיכה של ה'ממלכתיים' תבריח את המתנדנדים אל מחוזות אי ההצבעה.

לגבי המחלוקת בין התלמידים, אינני מכיר כ"כ טוב את הנושא, ואני מעריך שבן ארי ובן גביר מכירים אותו יותר טוב.

ולהזכירך, עוצמה ואנשי הקו רצו יחד בבחירות תשע"ה ועוד עם תלמידי הרב מאזוז.

הם לא עברו את אחוז החסימה, ק"ו עכשיו.

 

וראה עוד כאן:

לעוצמה היו מגעים עם מפלגת "נעם" של הר המור לריצה משותפת - אקטואליה וחדשות

בס"ד

רק שהגרעין הקשה ילך עם הרב טאו ליהדות התורה, ולחות חלק מהנותרים שהתחברו למסרים של נעם אבל לא יצביעו למפלגה חרדית, יבואו בעז"ה לעוצמה יהודית.

שיתחלקו בין שתי מפלגות ויעניקו להן מנדטים שלמים...

 

יש אולי כמה אלפים בודדים שמזדהים עם נעם.

רובם יתפצלו בין טב לג' ומיעוטם יזרקו את הקולות שלהם לפח אחר...

ובכל מקרה, כאמור, מדובר בקולות מעטים מאוד.

אני מעדיף מפלגה שמקדמת ערכים גם אם לא תבור את אחוז החסימה מאשר מפלגה שמקדת אנשים או כסאות עם ויתור על ערכים

הרב טאו לא יתמוך בהם כי הם עולים להר הבית.

 

וקשה לי מאוווד להאמין שהרב מזוז יתמוך בהם. ובכל מקרה, כמה קולות יש לו?

לרב מאזוז יש לענ"ד מנדט בערך, פחות או יותר. (מדובר על תמיכה מהרב מאזוז ולא על התמודדות של אלי ישי בתמיכת הרב מאזוז). מה שכן, אפשר לעשות הסכמי תמיכה תמורת עקרונות ותפקיד שחשוב למפלגה וכדומה.

הוא כתב בפירוש - "גם אם הם מאוד טועים".
וכן, את היהודי הגרוע ביותר, אין להשוות לנאצים. יש לו סגולה פנימית. ישראל שחטא ישראל הוא. ולהלכה נפסק שבין כך ובין כך קרוים בנים, גם אם יש ביקורת חריפה שצריכה להישמע.
מי שהוא בן של הקב"ה, הוא גם אח שלנו.

מדהים שיש זרם מסויים שהכניסה לפעילות ציבורית העבירה אותם על דעתם. רוממות תורת מרן הרב קוק זצ"ל בגרונם, אך מפיהם יוצא שוב ושוב שיח שלגיטימי אולי בחוגי נטורי קרתא....

ובוודאי ובוודאי שהם לא "אחים יקרים", אלא אויבים מרים לכל הקדוש והיקר לנו, מחריבי האמונה וקיום המצוות ומלעיגים על כתבי הקודש.

 

הטענות של סמוטריץ שלך אינן טענות שיכולות להכלל בתוך יהדות אורטודוקסית. אין אף גדול בישראל שמחשיב את הרפורמים, ימ"ש, לאחים יקרים מאוד שרק טועים. וליציאה שלכם מגדרי היהדות האורטודוקסית גרמה ההתחברות שלכם לבנט ושקד. התחברתם לבנט שהפך את משרד החינוך למחלבה לרפורמים, וקידם את הגיור הרפורמי - והפכתם לסנגורים של הרוע עצמו. ראה מה כוחו של היצר הרע.

והוא לא בעד שיתוף פעולה איתם, להפך חברי תקומה (בעיקר אורי אריאל בממשלה ואיתו סמוטריץ') פוצצו את מתווה הכותל בקדנציה הקודמת ואילצו גם את החרדים, שניסו 'לא לשים לב' להתנגד לזה.

ואין שום סתירה בין התנגדות חריפה לדרכם ומעשיהם, לבין זה שאין להשוות יהודי גרוע ככל שיהיה לנאצים. יהודי הוא בן של הקב"ה, גם אם הוא "זרע מרעים בנים משחיתים" כמו שקראנו בהפטרה.

גדולי ישראל בהחלט השוו בין הרפורמים ושאר המינים לבין צוררים גופניים, וגם אם מתנגדים להשוואה עצמה - זה חמור פי טריליון לקרוא לאויבים המרים של הקב"ה "אחים יקרים מאוד". זו התבטאות שאין לה שום שחר מפי נציג של יהדות אורטודוקסית.

 

אגב, גם בחז"ל זה כלל ברור: גדול המחטיאו יותר מן ההורגו, שאני מינות דמשכא, שהללו אינם מכירים וכופרים והללו מכירים וכופרים וכו'.

גם אם הם יהודים בהחלט מצווה לשנוא אותם. (ובהחלט אני לא רואה בזה רע להשוות אותם לנאצים, זה לא מישהו מהשכונה שלך שאוכל בכיפור, הולך עם גויה וכו' וכו' מהסיבה שהשכן שלך עושה את זה כאדם פרטי. הם באים לקעקע כל קשר לא"י ולתורה ומשתפים פעולה באופן ישיר עם הנאצים של היום, רק שלנאצים של היום קוראים פלסטינאים, BDS קרנות אירופאיות. השם השתנה הרעיון זהה)

הרפורמים היהודים הם אחינו; אך יש להלחם נגד שיטתם- סרוגים

 

"סיכום: רפורמים שהם יהודים הם אחינו, אבל יש להילחם מלחמת חורמה נגד שיטתם.

חילוקי דעות – מותר, חילוקי לבבות – אסור".

 

ועוד איזה רב "לא אורתודוקסי בעליל":

 

"הרפורמים אחינו, אך בעוד 50 שנה הם לא יהיו בעולם" - מקור ראשון

 

"בסוף מדובר באחים שלנו".

 

וגם נציג של מפלגה לייטית מאוד שאין בינה ובין הנציגים האורתודוקסיים ולו דבר:

 

"הרפורמים אחינו; מוותר על היהדות שלהם" - כיכר השבת

 

"היהודים הרפורמים הם אחים שלנו, כך אני מתייחס... יש לי חילוקי דעות קשים מאוד".

 

"התבטאות שאין לה שום שחר מפי נציג של יהדות אורתודוקסית"?!

"אין אף גדול בישראל שמחשיב את הרפורמים, ימ"ש, לאחים יקרים מאוד שרק טועים"?!

 

נראה שאתה שוב כותב דברים בלי לבדוק.

 

אבל אני לא באמת מצפה שתתנצל בפני @הסטורי (ובטח שלא בפני השר סמוטריץ'),

בדיוק כמו שלא התנצלת בפעם הקודמת:

 

הסטורי כבר הוכיח בעבר שהוא ממתנגדי בנט ולא מחסידיו, - אקטואליה וחדשות

למה מחלוקת בית שמאי ובית הלל מתקיימת ומחלוקת קרח וכל עדתו לא מתקיימת? הרי צריך להיות הפוך, המחלוקת בין צדיקים לא צריכה להתקיים? אלא שמחלוקת לשם שמים מתקיימת גם כשנושאים נשים זה מזה, כי זו דרכם של רודפי האמת. ואילו שהמחלוקת שהיתה בין קרח לעדתו נמוגה ונעלמה מיד כשמצאו אויב משותף בדמות משה!

וכן בכל דור ודור - אם פוליטיקה זולה של חיבור מפלגתי גורמת להסרת המחלוקת ולפתיחת מחלוקת נגד צד ג' - משמע שמדובר בצאצאי קרח ועדתו.

 

כל השנאה של הסטורי ודומיו לבנט לא היתה לשם שמים אלא לשם פוליטיקה זולה. ועכשיו הוא מפנה את כל מרצו להשמצת עוצמה, ולהלל את בנט. לא לשם שמים.

אבל כבר הוכח שהעובדות לא מבלבלות אותך...

כמו בכל אדם ובוודאי בכל יהודי יש בו הרבה טוב, לצערי ההתנהלות שלו בענייני דת ומדינה גרועה. חבל שפלגנים למיניהם, שניסו לרדוף אחרי מה שלא שלהם ואיבדו גם את שלהם (ואחרי זה מאשימים אחרים בהמשך של קרח), אילצו אותנו להחזיר לו את המושכות.

לא חושב שאתה מאמין להבלים שאתה כותב. אתה רק מקוה שאחרים יאמינו.

 

תעמולה נטו, ללא טיפת התבוננות עצמית.

הייתה כאן כשסמוטריץ' התחנן קודם כל לאשרר את הסכם איחוד הימין הקודם ובן גביר היה עסוק בלעלות על בריקדות?

בזמן שאת ההסכם הם לא קיימו ולא הראו נכונות לקיימו בעתיד, חומת האמון נסדקה ואמן הטיח הלך לטוויטר לצייץ את מרכלתו במקום לעשות את השפכטל.

ברם, בזמן שבנט ושות הוציאו את ההודעות השקריות (לפני האיחוד הרשמי בין בנט למתקרנפים) שעוצמה הביאו 15,000 קול ולא יותר...מר בצלאל "פה גדול" סמוטריץ, שתק. ושתיקה כהסכמה.

 

ובואו נהיה כנים, גם בבחירות הקודמות הסיבה היחידה שתקומה ומפז"ל לא רצו עם בנט היתה כי בנט דפק להם ברז, לא בגלל שהם לא רצו. האיחוד המדומה שהם עשו בלחץ של נתניהו עם עוצמה היה מעושה ולא רצוי מבחינתם. תמיד רציתם בנט, תמיד שנאתם את עוצמה. אנא ממך, תפסיק לשקר לעצמך ולאחרים. אל תשחית את נפשך עם שקרים למען פוליטיקה מאוסה. זה לא שווה את זה. את הפיח של השקר לא קל לנקות.

אבל עדיף שיעברו את אחוז החסימה, אז ניתן לערוץ של סמוטריץ לשאת אותו על כפיים

התלבטתי שעות אם לכתוב את זה - אקטואליה וחדשות

מאז שהציג הסכם 'חתום' שהוא שינה את הכתוב בו אחרי החתימה, קשה להניח שהוא האמין מבין הצדדים...

וגם ניסה לרצוח את סמוטריץ ולהחליף אותו בכפיל.

 

רמה: הפעוטון של הגננת בנטה.

אבל דובר על זה כאן בפורום כמו בכל החדשות. הניסיון להפוך כל טענה רצינית לציניות לא מוסיפה התייחסות רצינית אליך, אלא להפך.

כמובן כמו זייפן טוב, הוא לא זייף מ0, אלא פרסם טיוטא שלא אושרה כהסכם חתום ובא בטענות שהפרו איתו הסכם.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/394461

הוא התחיל אצלך בהצדקת רפורמים, האחים היקרים, והסתיים בהוקעת אדם ישר וצדיק כזייפן.

 

שנאמר: מצדיק רשע ומרשיע צדיק, תועבת ה' גם שניהם. בוש והכלם לך מיום הדין.

ישראל שחטא ישראל הוא בכפוף להגדרת ישראל דווקנית, דהיינו מי שנולד לאם יהודיה או התגייר כהלכה.

 

יוצאים מהכלל רפורמים שלדידם יהודי הוא גם מי שנולד לאב יהודי, ואימו גויה. על אלה לא הכיל ר' מאיר את הכלל שלו.

אם כי משום מה בליכוד מאוד מתאמצים לרצות אותם

הרפורמים מזוהים בארה''ב עם המפלגה הדמוקרטית. בהסתדרות הציונית של להם רוב, והרוב פסל את שטייניץ בהיותו איש ליכוד.
הליכוד לא יכול לרצות אותם בגלל וטו חרדי.

לגבי הבנים של הרפורמים זה לכאן׳ כמו בני הקראים.

הנאצים רצו ורוצים להשמיד אותנו גשמית.

הרפורמים רצו ורוצים להשמיד אותנו רוחנית בדרך לאיבוד הזהות היהודית הכשרה והתבוללות-התאבדות בין הגויים.

אני לא מבין על מה המהומה על הסרטון הזה.

בנאדם שלא רואה את העולם בשחור לבן, ולא מונע משנאה אלא מאידיאולוגיה..

מקסים!

החל מכלי התקשורת שסרים למרות נתניהו ועד מינוי שר משפטים בובה

פשוט פרשתי בשלב שהבנתי שהוא באמת מאמין לעצמו.

שבזמן שאיראן משתלטת על המזרח התיכון הם מתעסקים בשרה נתניהו שעשתה קישטא לחתולה או מיחזרה בקבוקים. ולא לוקחים דוגמא חריגה ממינוי מוזר שקורה תוך כדי ממשלת מעבר

והיום היא ביביסטית

‏‎‎‎לפני 10 שנים רב התקשורת הייתה שמאלנית.

היום התקשורת לא שמאלנית ואפילו לא ימנית. היא ביביסטית. היא בשירות משטר מושחת, בין אם הוא יעשה דברי שמאל או ימין.

הרי ביבי לא מנהיג מדיניות ימין כבר שנים. התקשורת מהללת אותו לא כי זה ימין, אלא כי הם מפחדים מהשלטון. ובצדק.

(ערוץ 20 אכן חלקו ימני וחלקו ביביסטי, אבל הרייטינג שלו קטן בהרבה לעומת 3 הערוצים הנז"ל)

טוען להשתלטות על ערוץ 12, סגר את ערוץ 20 והשתלט על 13 ופתח את התאגיד בשביל לשלוט גם בו

הפסקתי לעקוב אחרי הטענות שלו.

בקיצור שאלתי שאלה בחצי ציניות בגלל ויכוח מתיש שהיה לי בטוויטר עם שמאלני ממורמר.

עד שהבנתי שהוא ממש מאמין לזה ופרשתי יפה ובשקט.

נקודה

בליכוד התלוננו, שהם דרשו בענייני דת יותר מהחרדים ויותר ממה שהמפד"ל דרשה אי פעם.

כן, בניגוד לנעם, הם לא זנחו את מצוות ישוב ארץ ישראל ואת כל שאר הנושאים שבית המדרש של מרן הרב זצ"ל, עסק בהם מאז ומעולם.

איחוד מפלגות הימין זו לא קונסטרוקציה מפלגתית קיימת בבחירות הנוכחיות. 

אתה רוצה שנאמין שמפלגת בנט שקידם את הרפורמים במשרד החינוך, נתן יד חופשית לסוטים שם, שם למטרה לקדם הקלות בגיורים וכו'. האיש שמנהיג אתכם כרת ברית אחים אמיצה עם יאיר לפיד חולה השנאה כלפי כל מה שקשור ליהודים וליהדות. אותה המפלגה תאבק בנושאי דת יותר מהחרדים? אהמ...לא יקרה.

לצערינו, בגלל הקמת נעם, ששמטה את הגיבוי מבית המדרש של הרב רפי וההתעקשות של עוצמה, על שני מקומות ראליים (ונשארו בלי אפילו אחד) - נאלצו ללכת לכזה הסכם גרוע עם בנט. (זה גרוע ואמרתי זאת מהרגע הראשון, אתה יכול לבדוק בכרטיס האישי לפני שאתה משמיץ).

על בנט אני ממש לא בונה, אבל בהחלט סומך על בצלאל.

ברור לי בוודאות מוחלטת שאתה לא מאמין לשקרים של עצמך.

מה שלא מובן לי זה למה אתה חושב שהאינטיליגנציה של כל חברי הפורום נופלת מזו שלך, ואנחנו כן נאמין בתיאורית קונספירציה כל כך אוילית.

סמוטריץ' ניסה לשחזר את איחוד הימין חודשיים לפני שהלך להסכם עם בנט, עוצמה היו עסוקים בלעלות על בריקדות.

היה מתואם עם הרב פרץ ועסקני המפד"ל, ולאחר מכן גם גיבה בשתיקה את השקרים של בנט על 15,000 קול שעוצמה הביאו.

אגב, מעולם לא היה שום איחוד. היה שוד של קולות לאור היום. עוצמה לא קיבלו שום תמורה עבור הקולות שהביאו בבחירות הנוכחיות, ולא היו מקבלים שום דבר בבחירות הבאות.

גם הוא הודה שטענתו אינה לבצלאל אלא לרב רפי שסירב לשבת איתו.

כבר עניתי לך על הטענות הללו.

 

הסטורי כבר הוכיח בעבר שהוא ממתנגדי בנט ולא מחסידיו, - אקטואליה וחדשות

 

אתה אפילו לא מנסה להתמודד.

 

עוצמה יכלה לקבל ח"כ מטעמה בבחירות האחרונות אלמלא בן ארי היה נפסל.

אבל כנראה שלשיטתך גם את פסילת בן ארי הרב רפי ובצלאל תיאמו עם בג"ץ.

מישהו אמר "תיאוריות קונספירציה אוויליות"?

 

סמוטריץ' הלך איתו ליעמ"ש הכנסת, שהבהיר ששרים חדשים בממשלת מעבר, הם רק חברי כנסת. אם יתפטרו מהכנסת - יבוטלו תפקידי השרים.
בן גביר טען, שהוא מבטל את ההסכם, כי לטענתו, הרב פרץ לא בדק, נו באמת...

מספיק רוב רגיל שמובטח כשישראל ביתינו נמנעת כברירת מחדל. אין סיכוי שמינוי כזה לא היה עובר

תביא ראיות לדבריך שאיתמר אמר את זה.

הסטורי כבר הוכיח בעבר שהוא ממתנגדי בנט ולא מחסידיו, - אקטואליה וחדשות

 

אם יש בך טיפת יושר, תשמע בעצמך בראיון שם שאיתמר מבין שלא הייתה שום היתכנות.

 

חוץ מאיזה רב של אנשי מפלגת נעם... - אקטואליה וחדשות

זה קשור, אתה חושב? אולי תביא משהו עוד יותר קשור מפורום גידול חתולים סיאמיים? איפה הראיות באשר לאיתמר בן גביר ולמה שהציעו לעוצמה לפני החיבור לבנט? איפה? או שיש לך, או שתלך לישון. אני יודע שאין בית ספר בקיץ, אבל אולי אמא תצטרך עזרה להשקות את העציצים על הבוקר.

אבל כנראה שלא.

אתה כנראה למדת מאיתמר לשקר במצח נחושה.

בהצלחה למפלגת השקר שלך.

בינתיים, לפי הנראה באשכול, היא נשארת רק בלקסיקון

רק לקינוח:

הסקרים האחרונים מתפרסמים ביום שישי שלפני הבחירות - אקטואליה וחדשות

 

אכן, העובדות קשות.

לכן הכי פשוט להתעלם מהן...

אני ממש מבקש את סליחתך על זה שאני לא מקליט ראיונות תוך כדי נסיעה.
אתה יכול לחפש בארכיונים. הוא במילים מתפתלות הודה שאין התכנות להתפטרות השרים.
העילה לפירוק איחוד הימין היתה שלטענתו 'הרב פרץ אפילו לא בדק את האופציה'. (מניין לו, אולי הוא בדק בלעדיו?) את סמוטריץ' הוא ציין לטובה באותו ראיון, כמי שכן בדק (וגילה שזה לא אפשרי).

אם בעיניך סביר לפרק מפלגה, על זה ש'לא בדקו' את מה שלא אפשרי, איתמר צודק.

חסכתי לכם את הנבירה בארכיונים:

הסטורי כבר הוכיח בעבר שהוא ממתנגדי בנט ולא מחסידיו, - אקטואליה וחדשות

היה שווה לרוץ לבד רק כדי לדפוק את גוש הימין בשרפת רבבות קולות,

ולהכתיר ממשלת שמאל.

 

מהמרים על א"י, העיקר שיתייחסו אליהם ברצינות...

 

וכמובן, הכל בשם ה"אידאולוגיה" (שמשום מה לא מופיעה בקמפיין הבחירות, אבל זה דיון אחר).

ועל מי שישב בשקט ולא מחה כמו סמוטריץ' ושות'.

 

כי ממאי נפשך, אם הם באמת שווים 15,000 קולות כפי שטען מנהיגכם הדגול נפתלי בנט, זו לא אבידה גדולה לגוש.

ואם הם שווים הרבה יותר, כנראה שהפצת השמועה על 15,000 היתה בעכריכם. וגם הוכחה לכך שהייתם צריכים להציע להם הצעות מעט פחות מבזות. לא היה שווה לעשות את זה למען ארץ ישראל? אופסי, כנראה שלא.

כתבתי כאן כבר כמה פעמים שלהערכתי הן שווים כמנדט-מנדט וחצי.

לא תמצא מקום בו טענתי שהם שווים 15,000 קולות.

 

מפלגה ששווה מנדט-מנדט וחצי,

אמורה לקבל מקום אחד ראלי

ומקום נוסף שייכנס במקרה של הצלחה יתרה.

 

זה בדיוק מה שהציעו להם.

שהופצה בקבוצות ע"י אנשי בנט וגם הגיעה לאנשי מרכז המפד"ל ותקומה. אף אחד באיחוד לא מחה, משמע שכולם הסכימו. אומר את האמת, לא באמת מאמין שסמוטריץ יכול היה להתמודד עם בנט ואנשי פרץ גם אם היה קם ומוחה, אבל לפחות לך היתה טענה לזכות חבר אחד במפלגה שלך. אבל זה לא קרה, ומשכך - אין באמתחתך שום התנצלות, ומוטב שפשוט תשב בשקט ותתבייש, ותוך כדי תאשים את עצמך באבדן קולות ובסיכון ארץ ישראל.

 

אגב: לפי כל חישוב נורמלי, מנדט וחצי אמור לזכות מפלגה באיחוד משולש במקום 3 ומנדט אחד במקום 4. באיחוד מרובע עם בנט - במקום 5 או 6. לא מקום 8 עם תנאים בלתי אפשריים נוספים.

הציעו להם מקומות טובים בהרבה מ-8 לפני שחתמו עם בנט.

הם ניסו להשיג יותר, אבל לאחר החתימה עם בנט כבר לא ניתן היה לשנות את ההסכם.

 

הם אחרו את השעה.

נאלצים לחזור על הראשונות - אקטואליה וחדשות

ב. אין לך בדל של ראיה מה הציעו ואם בכלל הציעו, ומה היה קורה לאחר האיחוד עם בנט שלא רצה אפילו להריח את עצמה בקרבתו

 

עורבא פרח.

ככה מקובל בכל תחום - הסכם זה הסכם.

יש אנשים שעומדים מאחורי חתימה שלהם.

לא ראיתי בשום מקום שחזרת בך והודית על האמת.

בטוחני שזה עושה פלאים לבריאותך הנפשית. עכשיו כל מה שנותר זה לשכנע גם אנשים שמחוץ לך.

הויכוח כמה קולות עוצמה הביאו לאיחוד - הוא בין 15,000 לממעיטים ל70,000 למרבים. שבעים אלף, זה חצי מאחוז החסימה. כך שהקולות שישרפו, הם אשמת מי שרץ בתנאים הללו. אפילו אם נגזים ונטען שיש עוד שלושים אלף פוטנציאלים - הם לא עוברים. נקודה.

תבדוק עם איזה דרישות הם הגיעו לשלב של החתימה על ההסכמים הקואלציונים (אם הכנסת לא היתה מתפזרת). זה שניהל את המו"מ (אבי מעוז) סיפר שמהדרישות בנושא דת ומדינה נשאר טיפה טיפה.

נכון שהם דרשו דרישות יפות, אבל לקראת סוף המו"מ, כל הדרישות התמוססו.

לא סתם אחד מהיוזמים של הקמת מפלגת נעם הוא אבי מעוז שהיה מנהל המו"מ מטעם איחוד הימין.

אבל עכשיו המצב עוד יותר גרוע. זו כבר מפלגה משולבת עם הימין החדש שעמדותיהם בנושאי דת ומדינה לא פשוטות בכלל (אמנת גביזון מדן, תח"צ בשבת, להט"ב בבתי ספר, גיוס בנות לצה"ל, מתווה הכותל ועוד..)

יש לי מקסימום את סמוטריץ אבל הוא בא עם הרבה שאני לא מעוניינת בהם, אז לא יקרה.
לליכוד וודאי שאני לא מסוגלת להצביע בגלל נתניהו והגירוש.
מפלגות חרדיות לא יקדמו את האינטרסים שלי.

מאשר להצביע למי שלא מספיק מייצג? (אנשים שאת לא מעוניינת במקרה שלך)

מעדיפה לדעת שעשיתי צעד קטן בשביל המפלגה שאני כן מעוניינת בה מאשר לדעת שדפקתי אותה בין היתר עם שאר הפחדנים.

תפסיקו עם זה, הצבעה סמויה בדיוק בגלל נודניקים כמוכם.

זה לא עוזר לנסות לדכנע גרעין קשה זה רק גורם לביצור חזק יותר.

1. אין שום מפלגה אחרת שחושבת על טובת האזרח - לכן, מבחינתי, כולן אותו דבר. 

לא רק שהן לא פועלות לטובת האזרחים - הן פועלות נגדם. 

מה עוזר לי להצביע למפלגה שלא תעבוד בשבילי בכל מקרה? שתעבוד נגדי?  

 

2. גם אם יש מפלגות שבתחום ספציפי אחד אני כן מסכים עם העמדות שלהן - אני רוצה להעניש אותן. 

אני רוצה שהן יפסיקו לחשוב שאני פראייר שאצביע להם על אוטומט רק בגלל שבנושא אחד אני מסכים איתם ובכל השאר הם רק מנסות לפגוע בי ובכל יתר אזרחי מדינת ישראל. 

אם יש מפלגות שחושבות שאני אצביע להן רק בגלל "ארץ ישראל" - בזמן שהם מחריבים את מדינת ישראל מהיסוד - אז לא. 

זה לא יקרה. 

ואם היתה חשובה להם ארץ ישראל, הם היו פועלים במישורים הרבה יותר חשובים כמו למשל, להפוך את מדינת ישראל למקום שטוב לגור בו ואולי למשוך בחזרה את כמעט מליון הישראלים שגרים בארה"ב - או לפחות לגרום לאחרים שמתכוונים להגר, לשקול זאת שוב. 

זה היה משפיע על עתידה של ארץ ישראל ומדינת ישראל הרבה יותר אפילו מפינוי עמונה או מגרון - שגם בהם אני לא מזלזל אבל מסתבר שהם כן. 

 

3. יש חשיבות גם למספר הקולות שמקבלת מפלגה שלא עוברת את אחוז החסימה. 

פתאום, נתניהו נזכר שהוא ימין כלכלי. הוא מוציא קמפיין שהולך על הראש של אבי ניסנקורן. 

פתאום, בנט נזכר שהוא איש של השוק החופשי. 

 

זה מה שקורה כשמפלגות אחרות קולטות שהן יכולות - או חושבות שהן יכולות לקבל - עוד מצביעים שמחזיקים בעמדות כאלה. 

בלי להיכנס לכנסת, זהות כבר שינתה את השיח הפוליטי בישראל. 

 

 

 

לדוגמא, זהות השפיעה למרות שלא עברה.

כמו כן ההצבעה נותנת כוח לאותה מפלגה לשפר עצמה ולנסות פעם נוספת עם סיכוי רב יותר.

ובנוסף, אמירה אישית ולא פוליטית משמעותית ומשפיעה על האדם וסביבתו. נניח וחלילה הייתה הצבעה לגרש גוש גדול או לגרש יישוב אחד, לא הייתי מצביע לאף אחת למרות שיכולתי להשפיע "רע פחות" כביכול.

המטרה היא להשפיע, אבל השפעה לא מגיעה רק מצד מסוים, אלא גם דרך רוח, ערכים, תקשורת ועוד. 

 

אלו חלק מהסיבות למה. לא אומר שאין סיבות טובות נגד או שאני מעוניין להצביע למפלגה כזו.

בשתי מילים:

אני אישית תומך גדול ברעיונותיהם. לא יודע אם בסוף אצבייע להם או שלא.

הרוב כאן מפחד משריפת קולות מאיזו צורה שהיא, ולכן מתנגד למפלגה.

שרוב המתנגדים, מתנגדים בגלל שריפת קולות.


בכל מקרה אני והסובבים אותי מתנגדים, ולא בגלל שריפת קולות

דרכי 'נעם' - אקטואליה וחדשות



https://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t1119166#11942099

https://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t1120722#11955086

https://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t1115588#11906926

https://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t1117517#11924967

שאר הימין ישן. אף אחד אחר לא מבין על מה השמאל נאבק. אין היום אחד שמוכן להגיד בלי פחד שהוא נגד משכב זכור ונגד תח"צ בשבת.

אני גם בעד נישואים אזרחיים ליהודים כשרים (בתנאי שימצאו פיתרון הלכתי לגרושין). יפתור הרבה בעיות.

הבעיה שהיא ובנט כבר לא.

 

דוברת של פייגלין מתאים לה להיות. בדיבורים, ורק בדיבורים, היא תותחית. 

 

 

היא מדברת כמו גוויה

פה ובסרוגים לשים אותה מקום ראשון

שקד: נתמוך בהליך פונדקאות ללהט"בים

הפחות ליברליים

היא בסדר ולא יותר מזה.

ועוד אחרי הסרטון הזה.. בכלל

אז במקרה היא קיבלה את תפקיד שרת המשפטים (באותה מידה היא יכלה לקבל את תיק החינוך), מינתה שופט שמרני אחד, עשתה עוד כמה דברים ו... זהו. אין לשקד איזושהי כריזמה, בנאומים שלה לא מורגשת חכמה יתירה. אז מאיפה כל ההערצה הזאת והרצון לראות אותה בראש הרשימה?

אפילו בכזה דבר פשוט השאלות מוטות.

נותן צפיות (דבר שנותן הרגשת הערכה ולגיטימציה) לעמותה שעוזרת לארגוני שמאל, אפילו להכי בוגדניים כמו "שוברים שתיקה".

 

גם בלי הצפייה שלך.

כשאני נכנסתי היו 14 צפיות....

https://rotter.net/forum/scoops1/570188.shtml

אם זה נראה כמו שמאל ועושה קולות כמו שמאל זה שמאל.

ולא שכחנו גם את זה

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/410172

לפיכך אין מנוס מלסמוך על שיתוף פעולה עם גנץ. 

 

אם תוצאות האמת יהיו טובות יותר מהסקרים יתייתר שיתוף פעולה עם גנץ, והוא ישאר באופוזיציה.  

סיפור ההתנתקות לא נמצא על סדר יום הבחירות, וכמוהו כגירוש ספרד, תכנית החלוקה, והסכם השילומים עם גרמניה. הקטטה האינפנטילית בין ימינה לבן גביר דווקא כן נמצאת בסדר יום הבחירות, ואין לי אלא לאחל הצלחה לשני הצדדים.

 

כך ואחרת, הרציניים יותר שבינינו יבחרו בקלפי בין משנתו הפוליטית של נתניהו ובין זו של- לא נתניהו, וביתר שאת באשר לסיכוייהן להתגשם בפועל. סמוטריץ' האידיאולוג שהקים את רגבים התהפך כמו סטייק במהלך ישיבת קבינט שאישרה בתמיכתו הקמת 700 יחידות דיור לערבים בשטח C. כי מה שלא רואים מכאן, רואים משם. 

 

אשר למנחם רהט, פעם הוא היה מגיש תכניות ברדיו קול חי, ושם הוא נשמע יותר ליצמן מליצמן עד שעימתו אותו עם דברי עצמו בערוץ 7. תכל'ס, האיש הזה קנה את עולמו כמגה קשקשן, ולא מפיו אנחנו חיים.    

מנחם רהט עצמו, לא מעניין, הביאו עובדות, תתמודג איתם!

שלשום טענת שנתניהו תמך בהתנתקות רק כשזה לא היה רלוונטי ואחרת היו מפטרים אותו. היום אימתו אותך עם העובדות - אז החלטת שזו הסטוריה לא רלוונטית.

גם לגבי סמוטריץ', אתה מציג רבעי עובדות ובונה עלייהם תאריות. כבר שנים וכנגד הסיכומים הרש"פ בונה בשטחי c ורה"מ ושר הביטחון מעלימים עין. כעת סוף סוף, במידה רבה בזכות רגבים, הקבינט לוקח אחריות. נתניהו רצה שיאשרו אלפי בתים, סמוטריץ' הוריד אותו לשבע מאות בלבד, שגם הם רק למי שגר באזור לפני הסכמי אוסלו. בניגוד למצב הקיים, שבהעלמת עין של רה"מ ושר הביטחון הממונים על המנהל האזרחי - הרש"פ מעודדת הכירה מa לc בשביל לשנות את האמזן.

ולענייננו, קראתי ברפרוף את קשקושי רהט, וצחקתי. הוא מאשים את הליכוד בשתיית 1400 קולות לימין החדש, אבל מדלג בקלילות על חובת היושר העיתונאי לפרשן את עצם הרעיון המטומטם להריץ מפלגת ימין נוספת. אם נכון הדבר שבנט ושקד פרשו כי הרבנים הפריעו, ניסוח לא מדויק, אז מדוע לא יישרו הדורים בתוך המגזר, ובמילים אחרות מה אשם הליכוד בסכסוך פנימי. 

 

הפוך גוטה הפוך, הליכוד תרם מנדט על חשבונו, כדי שהסמוטריצ'ים יסכימו לקלוט את עוצמה. ושוב רהט מקשקש ומטאטא מתחת לשטיח את תוצאות האמת החד משמעיות לפיהן בלי עוצמה, גם סמוטריץ' וגם הרב פרץ היו נשארים בחוץ, וכל שמונת המנדטים שהיו לציונות הדתית לפני הבחירות היו עולים בעשן. 

 

נמשיך, אם ימינה לא יודעת לשתות מנדטים אז תתכבד ותשב בביתה. אם כן יודעת לשתות- תתכבד ותשתה מהצד השני של המפה הפוליטית ותפסיק להתבכיין בתוך המגזר. אם מספר המנדטים של כלל הציונות הדתית חשוב לה- תתכבד ותתרום חצי מנדט מהבייס שלה לטובת עוצמה יהודית, ואם כך תעשה יהיו עוד 4 מנדטים לציונות הדתית שלפחות שניים מתוכם יבואו מקיטון מפלגות השמאל והערבים. 

 

הליכוד לא אמור להתערב במאבקים פנים מגזריים, אבל מצד שני הוא בתחרות עם כחול לבן על גודל המפלגה שתקבל ראשונה את המנדט מהנשיא להרכיב ממשלה. אמת, המפתח להרכבת ממשלה נתון בידי מי שיש לו 61 ממליצים, אלא שנכון לעכשו אין לאף צד 61 ממליצים, והכדור עובר למגרשה של המפלגה הגדולה יותר.

 

בתחרות על המפלגה הגדולה ביותר ימינה לא משתתפת. 

זה לא עובר לגדולה ביותר, אלא למי שיש לה יותר ממליצים.

מי שיש לו 61 ממליצים מחזיק בהכרח בגוש הגדול ביותר כי לא יכול להיות אחרת. אבל אם אין לאף אחד 61, אז אין נפקא מינא למספר המנדטים שיש לכל צד.
בתרחיש שלליכוד 57 ממליצים ולגנץ 47 ממליצים, אין שום יתרון לליכוד כי ממילא אינו ממשלה, ולכן ממשלת אחדות תהיה ברירת מחדל. הגדולה ביותר תהיה ראשונה לקבל מנדט מהנשיא. אם שתי הגדולות יצברו יחד יותר מ- 65 מנדטים הן תחלקנה ביניהן את כל התיקים, או אז בנט ליברמן וליצמן ישארו בחוץ כמפלגות שוליים.
הסברתי בדרך לוגית למה הצבעה לבנט אינה לכתחילה. מכאן תמשיך לבד.

אז מה אם הם הצביעו בעד אוסלו, בעד ההתנתקות ובעד כל מסירת שטח. זאת היסטוריה.

עם הצער שיש בי על עקירת ישובים פורחים בארץ ישראל, מחיר הדמים שזה עלה לא מצדיק.
אין טעם לפתוח ויכוח. השקעתי את תשעה באב השנה בצפיה בסרטונים, ועדיין זו דעתי.

לגבי עזה. הבעיה שלנו היא המוסר המעוות של השמאל.
אם עוצמה יכנסו לכנסת הבעיה תיפטר, ואם לא- מבחינתי זו אשמת "ימינה"

נהרגו אחוז מיהודי הארץ.

וכמו שאמר צ'רציל: "בריטניה יכלה לבחור בין חרפה למלחמה, היא בחרה בחרפה ותקבל מלחמה". במוקדם או במאוחר, נצטרך לחזור לעזה. מסבב לסבב היכולות שלהם מתחזקות. מחיר הדמים לא היה תוצאה של הישיבה שם, אלא של הרפיסות. של מסירת רוב השטח למחבלי הרש"פ וחוסר תגובה ראויה לטרור (עד היום). כשנצטרך לחזור, במוקדם או במאוחר, ברצוננו או בעל כורחינו, מחיר הדמים ח"ו יהיה כאין וכאפס. (אא"כ יקבלו שכל לכתוש בהפצצות מהאויר ורק אח"כ לשלוח D9)

כל מי שרוצה שעוצמה תעבור ולא מצביע עוצמה.

כדי לעבור. הם יודעים זאת היטב. הם בעיקר רוצים להראות שהם שווים כדי "שבפעם הבאה יקחו אותם".

הייתי בניסוי הזה לפחות פעמיים. זה לא עובד. גם כשמוכנים לקחת אותה, היא רוצה יותר ממה שאפשר לתת לה.

גם אם אלו שרוצים שהיא תעבור יצביעו עבורה - זה לא מספיק כדי שהיא אכן תעבור.

לכן מוטב להם להצביע למפלגות שעוברות במקום להמליך ממשלת אחדות בידיהם.

הצעת מקומות 8, 12 לעוצמה היתה משפילה ובצדק נדחתה. לפי הסקרים האחרונים זוכה עוצמה ל-1.9% מהקולות, וימינה- 7.7% מהקולות כלומר פי 4 יותר.
זה אומר שלעוצמה היה צריך להקצות מקומות 4, 8 , 12,
מכל המלל של ימינה אי אפשר להוציא הסבר אינטיליגנטי מדוע הם כל כך אוססיביים לשרוף 3 מנדטים לימין, וכשאני מתעקש לדעת תשובתם האוטומטית: נתניהו הצביע בעד ההתנקות. רמת אמינות בנט.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/407102

 

אז כרגע לא נראה שבצלאל והרב רפי עומדים לעזוב את הכנסת,

אבל בן גביר בוודאי חוזר למשרד עורכי הדין שלו.

 

לפי הסקרים, הרב רפי ובצלאל היו צריכים לתת לימין החדש מקומות 1,2,4,6,8,10.

כולנו יודעים איך זה נגמר בפעם הקודמת.

 

תפסיקו לחיות מסקרים.

בכל מערכת בחירות עוצמה מציגה סקרים מחמיאים שמתבדים עם סגירת הקלפיות.

 

ניתוח קטן של הנתונים המובאים בכתבה - למיטיבי מעקב - אקטואליה וחדשות

 

עוצמה שווה כמנדט-מנדט וחצי.

לא יותר.

 

הדרישות המופרזות שלה לשני מקומות ראליים הביאו אותה למקומה הנוכחי (=מחוץ לכנסת בכל מצב).

לו הייתה מסתפקת באחד, היתה חותמת עוד לפני הימין החדש על ההסכם שהביא ליצירת "איחוד הימין".

היא העדיפה לשפר עמדות.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/406854

 

ולעשות "שרירים" - שאין לה - כאילו היא מאיימת על מישהו בכך שתרוץ לבד, חודש לפני סגירת הקלפיות.

סופית: עוצמה יהודית החליטה- "רצים לבד" - סרוגים

כן, למרות ההכרזה ה"סופית", עד הרגע האחרון היא ניסתה להיכנס בכל דרך לימין המאוחד...

בלעדיהם יש למפלגות הימין והחרדיות 57-58 מנדטים. בהנתן שלא יהיה סיבוב שלישי, זה אומר ממשלת אחדות, או ממשלת לפיד וגנץ. אוי לי מייצרי ואוי לי מיוצרי.

 

אם תהיה ממשלת אחדות, סביר שימינה תשאר בחוץ, כי לא צריך אותה, או שתכנס כגלגל חמישי ותקבל שני משרדים קטנים, כמו למשל שוויון חברתי, ומשרד לענייני ירושלים. 4 תיקים מרכזיים לשקד, בנט, הרב פרץ, וסמוטריץ', זה רק בחלום הלילה.

 

ואולי ממשלה בראשות לפיד וגנץ בתמיכת ימינה, העבודה, מחנה דמוקרטי, וליברמן. ממשלת ימין היא לא תהיה.

הוא לא ימין והיה צריך להעלים אותו
ליברמן לדעתי לא יקבל יותר מ5 מנדטים
זה די ברור שאם שקד הייתה מאחדת גם את עוצמה וגם את זהות הייתה ממשלה ימנית לנצח.
אני חושבת שרוב העם ימני. אולי יעברו מהליכוד לאיחוד ולהפך, אם עוצמה עוברת יש רוב.
ואם לא, עדיף שהליכוד יהיה יותר גדול.
אדלשטיין עדיף על גנץ, אם חס וחלילה

אבל בינתיים ליברמן נוסק על חשבון הליכוד/כחלון.
מקווה שהוא באמת יקרוס בסוף.

אבל נראה לי מוגזם שהליכוד+ימינה יקבלו יחד 45 מנדטים (וגם זה בהנחה שהחרדים משחזרים את ההישג). בפעם האחרונה לדת"ל היה 8 אם הימין החדש היה עובר. וזה עוד היה עם עוצמה.

לדעתי מה שיכריע את הבחירות אלו מצביעי כחלון. או יותק נכון מי שיצליח לשאוב אותם. ביבי, גנץ, שקד, ליברמן או פייגלין.

הטעות השניה שלך: אתה אשכרה מאמין לסקרים

 

אלא על סמך תוצאות הבחירות האחרונות.

תעשה חישוב פשוט ותגלה את זה גם בעצמך.

ולגבי כחלון לא צריך סקרים בשביל זה. מצביעיו רוצים משהו אחר מהליכוד. ובינתיים לפי המגמה בכל הסקרים ליברמן הוא זה שלוקח אותם (ומקובלנו מיעקב ברדוגו לא להאמין לסקרים אבל כן להתחשב במגמה שרואים בסקרים).

מגמות בסקרים מצביעות על מגמות בסקרים, לא בדעת הקהל ולא בבחירות. אין שום דרך מדעית לדעת אם מגמות בסקרים מצביעות על מה יהיה בבחירות, כי בחירות לא נערכות פעם בשבוע. ולעומת זאת הסקרים עצמם הוכחו פעם אחר פעם כשגויים לחלוטין, וזאת משום שהם מתבססים על פילוח אוכלוסין שהסוקרים בודים מליבם כל פעם מחדש.

אין שום הגיון ושום בדל של ראיה שהמצביעים של כחלון עברו לליברמן. זה לא הגיוני אפילו.

כל ויכוח על סקרים הוא ויכוח סרק על בדיות.

ודאי שזה יכול להשתנות.
לא סתם ביבי מכוון עכשיו את כל החיצים ימינה (תרתי משמע).
כשאתה רואה שבכל הסקרים, ליברמן מתחזק ,זה ודאי מעיד על משהו.

אני אישית לא מבין גדול, אבל ברדוגו (שמוערך מאוד בקרב כולם (למרות שאינו שמאלני) ותחזיותיו קולעות בד"כ) מציין את זה הרבה, שאינו מאמין לסקרים אבל המגמות מעידות על משהו.
והמגמה היא שישראל ביתנו מתחזקת, ואילו הליכוד בערך אותו דבר לפני ואחרי כחלון.
כל זה לא סותר שביום הבחירות ביבי ישתה קולות כרגיל.

ויש בזה דווקא הרבה הגיון. יש אנשים שמחפשים מפלגה שהיא לא הליכוד ולא כחולבן אז אם פעם זה היה כחלון שלקח מנדטים משתי המפלגות הגדולות (10 מנדטים מהליכוד והעבודה בזמנו) היום זה ליברמן שמסריו כבר פחות ימניים ניציים אלא יותר חברתיים (הדתה, בזבוז כסף של חרדים וכו')

אין שום הוכחה שסקרים מצביעים על מגמה. לא עכשיו, לא בעבר ולא בעתיד. בהתחשב בעובדה שסקרים עצמם שמתבצעים 24 שעות לפני הבחירות מחטיאים את המטרה בהרבה יותר מטעות דגימה סטטיסטית, מנין לך שהמגמה בין סקר למשנהו חודשיים לפני הבחירות התרחשה במציאות, ולא בפלקצואציות מקריות או מתוך שינוי שיטת דגימה של הסוקרים או שינוי צפייתם לדפוסי הצבעה?

כל מי שיטען את זה, ולא משנה עד כמה אתה מעריץ אותו, חייב להביא הוכחה מדעית שיש למגמות בסקרים קשר כלשהו למציאות.

2. אתה מזלזל בסקרים יותר מדי וזה מצחיק. "תביא הוכחה". תביא הוכחה אתה שכולם טועים לגמרי. שבכל הסקרים יש טעות דגימה הזויה שמכפילה את הכח של ישראל ביתנו.
זה הגיון פשוט.
הרי גם בסקרים שיש תזוזות לא קטנות (כמו שני 6 או 8 מנדטים לש"ס ולגימל) ישראל ביתנו מקבלת בערך אותו דבר.
3. אני לא מעריץ אף אחד. כל הפרשנים מעריכים אותו.

ואני לא מזלזל בסקרים. אני מבטל אותם לחלוטין. כי התועלת בחיזוי תוצאות ב-5 מתוך 7 מערכות הבחירות האחרונות היתה 0 מוחלט. תהיה לך הצלחה כבירה יותר אצל אסטרולוג או קוראת בכף היד.

לגבי הפרשנים שאתה קם וזע מפניהם: זה לא הנושא שלנו, אבל הרוח החמה והמהבילה שהם מפיצים לפרנסתם לא בדיוק מרשימה אותי. הם וסקרים אלו שני צדדים של אותה מטבע, של התעסקות בכלום ושום דבר על בסיס של כלום ושום דבר, ללא כל סימוכין עובדתיים. אבל לפחות הם מקבלים על זה משכורת. מה שאין כן לגבי הגרופיז הפוליטיים החובבנים שמקדישים את זמנם ומרצם לניתוחים והגיגים פוליטיים חסרי תוחלת ונטולי טעם ללא כל תמורה.

בשאר לא בדקתי.
2. והבנתי כבר שאתה גאון יודע כל וכולם פה אהבלים.
רק מצחיק שאתה מנסה פה בפורומים לשכנע את כל הגרופיז הפוליטיים החובבניים שהם טועים ומבזבז על זה זמן. מעיד משהו גם עליך, לא?

תלמד קצת ענווה ודרך ארץ ואיך לדבר לאחרים. לא יזיק לך. בכל אופן ככה תתרום לעולם יותר מהתרומה שלך פה בפורומים.

סתם דוגמא: הסקר האחרון של ידיעות פרי עמלם של הגאונים הדגולים מינה צמח ומנו גבע.

התוצאה הגושית היתה: ליכוד 26 (35 תוצאת אמת), ימין חדש 6 (אמת 0), ג 7 (8), איחוד 5 (5), כולנו 5 (4), ליברמן 4 (5) וש"ס 5 (8). סה"כ 58 גוש הימין כולל ליברמן, לעומת תוצאות אמת של 65.

 

הסקרים האחרים לא היו טובים בהרבה. הגיע הזמן שתודה שאלילי הסקרים הם שקר ועורכיהם בדאים. אגב, אני חושב שבפורומים יושבים אנשים חכמים יותר מאשר באולפנים ומאחורי מכונות הכתיבה. פשוט אין צורך להעריץ או להעריך בדאים שמתפרנסים מבדיות, רק להשתמש בשכל שחנן אותנו האל הטוב.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/398619

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/398426

ושוב. לא מעריץ אף אחד. אבל גם לא מבטל הכל בהינף יד.

אם סקר אחד מתוך עשרות קלע למפת הגושים (עם ניבוי גרוע מאוד של מפלגות) זה הגיוני, כי ההיתכנות סטטיסטית לזה גבוהה. כמו לזכות בלגלגל רולטה 20 פעמים. אם יש חכמה במדע הסקרים, היא חייבת להיות הרבה יותר מדוייקת ממקריות סטטיסטית. היא צריכה להיות עקבית ומדויקת בטווח הטעות המדודה. וזה פשוט לא קרה ולא יקרה.

(וכן הדת"ל) זה כמו שכתבתי בהתחלה שאת שתיית המנדטים של ביבי אי אפשר להכניס לסקרים (ולגבי ש"ס הסוקרים עצמם מודים שקשה לסקור אותם).

אין שום ראיה שיש דבר כזה שתיית מנדטים. אין שום הוכחה שמאות אלפי אנשים משנים את הצבעתם ממפלגות ימין לליכוד בערב בחירות. ואם חושבים על זה בשכל נקי מברבורי הפרשנים, זה באמת נטול כל הגיון.

 

כל הרעיון הזה נובע מרצון להצדיק את הכשלון הקולוסאלי של הסוקרים בשתי המערכות האחרונות לחזות את מספר המנדטים של הליכוד.

ע"פ חוק אין לפרסם סקרים ממועד זה עד מוצאי יום הבחירות בשעה 22:00

זה קצת יותר מ-24 לפני הבחירות.

אני חושב שיש סיכוי רק אם זהות ועוצמה יפרשו או יעברו.

 

אבל גם אם אין 61 לימין, יכול להיות שכחול לבן יתפרקו או שהעבודה-גשר (או רק גשר) יצטרפו לממשלת ימין.

או שאולי נתניהו לא יצליח ואז מישהו אחר בליכוד יחליף אותו וליברמן יחזור לימין.

ממשלת שמאל אין סיכוי שתקום, במקרה הכי גרוע תהיה ממשלת אחדות שלא יודע כמה זמן היא תחזיק.

שתקום ממשלה בלי ימינה. כלומר ממשלת שמאל.. אבל זו תהיה אשמתם הבלעדית של הדת"ל. הם אלו שלא ידעו להתפשר. הם יבינו בדרך הקשה שעדיף 8 מאנ"ש בקואליציה מאשר 10 באופוזיציה..

ואם גשר או העבודה יצטרפו זו תהיה ממשלת ברווזים שכל הזמן הרב פרץ ופרץ ילחמו אחד בשני.

חע חע חע