פורום אקטואליה וחדשות (עמוד 154)

הם לא היו מסוגלים להצביע למבקר המדינה (מי שישמע, נו באמת) - טייס במיל.

כי אין 61 שיצביעו נגד
זה הטריק

הימין פלוס ליברמן שווים יותר מ 61 ובטוח יצביעו נגד ממשלה שנסמכת על הערבים

בפוליטיקה הכל אפשרי

אבל יש סיכוי הרבה יותר גבוה שהוא יצטרף בסוף לממשלת ימין מאשר שיתמוך בממשלה של מרץ והערבים

כי המשמעות של זה זה חיסול פוליטי לטווח הארוך...

אחרי שהוא איבד את התדמית של "מרביטחון שיחסל את הנייה תוך 24 שעות"

הוא חייב לשמר את התדמית של זה שמבטיח ממשלה ליברלית חילונית

אחרת זה יתנקם בו בבחירות הבאות ויכול אפילו להעלם מהמפה הפוליטית.

הבנאדם חושב נטו על טובתו הפוליטית.

ברור שיותר הגיוני שהוא ירצה ממשלת אחדות

אמרתי רק שסיכוי מאוד נמוך שהוא ילך עם הערבים

אבל לדעתי אם כחול לבן יתעקשו שלא יושבים עם נתניהו יהיה מרד או פיצול בליכוד ולא ילכו לעוד בחירות

הפיצול יכול להתרחש גם בתוך כחול לבן עצמה ובל נשכח שמדובר ב3 מפלגות שהתאגדו לצורך מטרת ה"רק לא ביבי" ושום דבר משותף מעבר.

לפי מה שגנץ משדר לדעתי הוא לא באמת רוצה להיות ראש ממשלה ויודע באיזשהו אופן שאין לו את זה ומעדיף להיות שניוני..

או אולי מפלגת העבודה תוכל להתגמש עם ביבי אם יוצעו להם תיקים מספיק  אטרקטיביים- עמיר פרץ ואורלי לוי לא יתנגדו לדעתי ,האחרים אולי זה סיפור אחרץ

 

בקיצור

זה הולך להיות ארוך..

ובאמצע יש את השימוע של נתניהו שגם יכול לשנות הרבה

אבל הליכוד הודיע שנתניהו הנציג שלו כל עוד זה אפשרי חוקית.
אני שמחה מאד שהצבעתי לליכוד ושמעת לתחושת הבטן שלי. כי השחקנים הראשיים הם הליכוד וכחול לבן. עכשיו השאלה האם תוצאות האמת (?) ישאירו את השיוויון במנדטים.

לציונות הדתית יש זמן לחשב מסלול מחדש.
להערכתי, אם תוקם ממשלת אחדות, יסכימו לצרף אותה, עם פירור.

ללא המצלמות.

הביטחוניים - אין סכנה גדולה מזו.

אמנם זה מלפני חודש, אבל זה אפשרי:

איימן עודה מפתיע: "מוכן להצטרף לקואליציית מרכז-שמאל"

אגב שמעתי, שלמרות כל ההססנות בתפקודו כרמטכל, יש נגדו עכשיו תביעה בהולנד על פשע מלחמה.
לא שיש לה בסיס, אבל זה לא מוסיף לו נחת.
זה מה שיצא לו מסיכון החיילים לשמירה על האויב.
יש מנהיג לבירה

הם חייבים לחוקק חוק או משהו שימנע אפשרות כזו ממי שלא נאמן למדינה ולא מכיר בה כמדינת הלאום היהודי. השמאל הציוני יהיה חייב לתמוך בזה.

לא בונה על השמאל

לגרום לשמאל להיות כן רגע עם עצמו 

ולהחליט אם הם באמת-באמת רואים בערבים שווים לגמרי.

אני מאמינה שלפחות חלק גדול שהמדינה חשובה לו יתפכח.

בסקרים...

בתקווה שהפעם תהיה תוצאה אחרת.

תזכרו זאת בבחירות הבאות!

בפעם הבאה שיפמפמו לו על 'סקרים', 'תחושות מהשטח', 'הפתעת הבחירות', 'קהלים חדשים' ושאר ירקות - שיזכור את הבחירות הללו וגם את הקודמות עם הימין החדש וזהות. אלא שפייגלין (מודה, ממש הופתעתי לטובה) ובנט למדו את הלקח ונמנעו מעוד ריצה עקרה. 'עוצמה' מאשימים את כולם, ורק הם צודקים תמיד.

יכול להיות שם הוא לא היה רץ

הליכוד היה ניזוק מזה.

הוא מבריח קולות מהבית היהודי  קו"ו מהליכוד.

הוא לא היה פורש והוא גם הצהיר על זה שאם הוא יפרוש המצביעים שלו ממילא לא יצביעו לאף אחד.

יצא טיפש.

היה עדיף להשאר עם הרשימה הקודמת 5 מנדטים של הימין האידאולוגי.
הכוונה הייתה טובה - רצו לאסוף חזרה 4 מנדטים.
בנט ושקד מנוולים

בן גביר מרח את הזמן, כל הזמן העלה את רף הדרישות ועסק בהעלבויות.

יש גם תוכנה שאני בניתי, על אותו רעיון.

בנוסף, אצלי גם רואים את הגושים

קישור להורדה למחשב בלבד.

Gofile - File sharing platform, anonymous and free

אבל אל תורידו אף פעם תוכנות למחשב ממקור לא מוכר. זה כמו לתת גישה מלאה למחשב שלך לכל מי שרוצה.

 

מישהו יכול לצלם מסך על זה רגע?

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/413316

ממשלת אחדות לאומית (ישראל) – ויקיפדיה

 

ממשלת שמיר-פרס ברוטציה החזיקה למעשה 4 שנים,

אף כי משפטית, ברגע שהתחלף רה"מ הממשלה נחשבת חדשה לחלוטין.

 

גם ממשלת נתניהו השניה היתה ממשלת אחדות שהחזיקה כמעט ארבע שנים.

ישבו בה יחדיו העבודה והליכוד, אך העבודה התפצלה במהלך הקדנציה.

 

באותה מערכת בחירות, העבודה לא בדיוק נחשבה למפלגה הגדולה המקבילה, אלא מפלגת "קדימה".

אני מבין שהיה קרה רק בין שמיר ופרס

אבל לא נראה לענ"ד שלשם אנחנו הולכים...

כחול לבן חגגו רק בגלל ערוץ 12, וגם שם לא באמת הייתה להם סיבה למסיבה.

 

אם באמת יהיה צמוד בין הגושים כנראה שנאלץ לחכות לפחות עד הבוקר בשביל לדעת את התוצאות

 

אמרו גם שהפעם תוצאות האמת יגיעו קצת יותר מאוחר בגלל כל מיני בדיקות שעושים

וכמעט שהוספתי: ושל אילו תוצאות אמת...

 

(ככל הידוע, רע"מ-בל"ד לא עברה את אחוז החסימה לאחר חקירות הזיופים)

הערכותיי - - אקטואליה וחדשות

 

א. טעיתי בענק. ליברמן התחזק מאוד.

 

ב. שס וטב התחזקו במנדט לפחות, כפי ששיערתי. יש סיכוי שימינה תתחזק ב-2. עדיין אני סבור שג' יעלו ל-9.

 

ג. עוצמה - לא עברה לכל הדעות, כצפוי. במצב הכי טוב מבחינתה, שרפה 2.5 מנדטים בערך. להערכתי יותר קרוב ל-1.5.

 

ד. מרצ והעבודה שרדו את אחוז החסימה לכל הדעות.

 

מבחינת אחוזי הצבעה -

היו שטענו כאן שיהיו נמוכים.

דחיתי זאת בכל תוקף:

מסיבה פשוטה: אף אחד לא באמת יודע מה יהיו אחוזי ההצבעה. - אקטואליה וחדשות

כמדומה שהם גבוהים יותר מאשר בפעם הקודמת.

עוצמה לא תהיה 4 וימינה לא תהיה 9 - אקטואליה וחדשות

 

כתבתי לך לגבי פינדרוס - - אקטואליה וחדשות

 

כמו שכתבתי, ימינה יקבלו 7~ מנדט יותר או מנדט פחות.

פינדרוס בפנים בכל המדגמים.

עוצמה בכל מקרה לא תעבור. תקבל בין 2 ל-3.

שהעבודה או מרץ לא עוברות בסוף בתוצאות האמת?

הם בסך הכל רוצים כסף ומשרות, אז הם מחכים שיבטיחו להם כדי שיעלמו יומיים לפני הבחירות

 

אילו הייתה להם שמץ של כוונה להתמודד באמת, הם היו הולכים עם עוצמה

הדבר האחרון שמעניין אותם, זה כסף ומשרות. הכל אידיאולוגיה צרופה, שמקצינה עד כדי ש'לא רואים בעיינים' - ולא מבינים שסגנון העבודה שלהם רק גורם אנטגוניזים לכל מה שהם רוצים לחנך.
בשם זה הם גם 'שכחו' שכל השנים הם חינכו לאהבת ישראל.

לרוץ אם עוצמה הם לא יכלו, כי בשום אופן אינם מוכנים לשתף פעולה עם כאלו שעולים להר הבית.

.

אולי היו עוד סיבות, אבל כולן הן מאותו סוג של טהרנות מוחלטת, שדוחה כל הגיון מעשי.

(להערכתי די פשוט שגם ביחד הם לא היו עוברים, אבל אם לפחות היו מראים שעושים מאמץ להיות הגיוניים...)

זה לא קשור לעקרונות בכלל. וגם לא לסכסוכי מקומות ברשימה או שרים.

כבר שבועיים כולם כולל @מרדכי שטוען שהוא יודע מבפנים את הסברות של שתי המפלגות מבפנים טוענים שזה לא בגלל כל מה שאנחנו יודעים. אז אולי סוף סוף תגלו לנו, מה הסיבה הנסתרת, לא לעשות צעד אחד לכיוון ההגיון ולהתעקש על ריצה עקרה, של שתי מפלגות שלא עוברות?

@אב@אביתר יעקב
@מרדכי

בס"ד

 

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/411143

הוא לא יכול בלי אישה וחילוני ברשימה...

 

 

או בקישור:

איתמר בן גביר על פרישת מפלגת נעם.mp4

 

@הסטורי - יש לך תשובה.

אני יודע (גם מאנשי הרב דוד חי) שנעם לא באמת הסכימו לשתף פעולה עם אף אחד על שום דבר. בבן גביר אתם מבינים יותר טוב ממני.

שטענו טענה מופרכת שהסיבה היא שנעם לא הסכימו להתחייב לרוץ עד הסוף.

 

למה זה מופרך?

כי במקרה הכי גרוע, נציגי נעם מתפטרים מהרשימה ואיתמר ממשיך עם נציגיו.

איתמר מרוויח בינתיים פעילים וקמפיין על הפתק שלו.

מה רע לו?

הסיבה שנעם לא רצו עם עוצמה היא עוצמה.

עוצמה יהודית ידעו שנעם מוסיפים להם בסה"כ כמה עשרות אלפי קולות במקרה הטוב, הם חיכו עד הרגע האחרון בציפיה שימינה יחתמו איתם. לכן הם לא הגישו את הרשימה שלהם עד הדקות האחרונות וחיפשו את אנשי ימינה. האמת היא שנעם אפילו הסכימו למרות שיש אישה ברשימה. זהו.

כל זה לא הערכה. זו ידיעה.

בס"ד

 

אדווה הצטרפה לרשימה אחרי שנעם כבר הגישו את הרשימה שלהם.

לא מאמין לך שהיא החליטה להתמודד שעתיים לפני הגשת הרשימה. 

מצטער על חוסר האמון.

נושא העליה להר הבית, הוא לגמרי שולי.

 

זה יותר נראה לי כמו תירוץ שלא לרוץ עם עוצמה.

 

כי הם היו רצים עם עוצמה, הם לא היו יכולים לסגת, מה שאין כן היום, שקל להם מאוד להחליט לסגת , כחלק מאיזשהו דיל, בגלל שבאמת אין להם שום סיכוי

כן , דברתי אלייך פות"ש

ותתחיל לדבר בכבוד כלפי אנשים יראי שמים, וכלפי גדולי ישראל שהקימו את המפלגה.

 

(הרב אבינר, הרב טאו, הרב צבי קוסטינר וכ'ו..)

 

בלי שום קשר לדעתך על המפלגה, ולתמיכתך/חוסר הסכמתך, 

 

אתה מחויב לדבר עליהם ביראה. 

 

כי הם ענקיים וגדולים בתורה קצת יותר מכל אחד מאיתנו.

 

"

מן חשיבה של ילדים שהכל שחור ולבן... יש רעים ויש טובים  ...

 

ראיתי, ססמאות נבובות... פופלזים של דוסים ... "

 

 

 

 

 

 

 

 

 

כמו שמותר לך לחשוב שהרבי מסאטמר טעה. ותגובתי הייתה כלפי מערצי המפלגה שלא מצאו תושבות טובות למה הם מצביעים לה. חוץ מססמאות לרוב .

ולעניינו, זה בערך השירשור ה5 שנפתח בנושא, רק לי זה מרגיש כמו פירסומת?

בין לחלוק על דעתו של רב, שגם זה דבר שצריך להיעשות בזהירות ובכבוד,

 

לבין זלזול גמור בדעותיו ובמאבק שהוא מצא שראוי לצאת בו.

 

"חשיבה של ילדים שהכל שחור או לבן..", זו לא סתם אמירה של חילוק דעות. זה זילזול וחוצפה כלפיו.

 

מחילה.

 

 

מצטערת,

באמת לא רציתי לפתוח על זה שרשור, כי אני יודעת שזה מעיק כשפותחים

שרשורים חוזרים ונשנים על נושאים שעל סדר היום.

חיפשתי שרשור על נעם באקטואליה וחדשות,

לא חשבתי לחפש גם בצמ"ע.

במיוחד את זה שהם נוהגים באחריות ומבינים את כוחם ולא יזרק קולות לפח

חשבו ככה על זהות.

בהתחלה לא עברה, בשלב מסוים קיבלה מומנטם, כולנו יודעים איך זה נגמר.

אבל אם כך אתה חושב, כנראה אתה מציב את זהות בשמאל

לכן הם גם הביאו את גלעד אלפר ואת עידן מור (גדי ויליצ'רסקי) שיפנו לציבור חילוני אינטיליגנטי או חילוני מעשן קנאביס.

אבל הכח האמיתי שלהם היה כנראה אצל  צעירים. קיבלו 9% או משהו כזה מקולות החיילים.

(אל תשכח שת"א כוללת גם את יפו וגם את דרום תל אביב).

 

לא טענתי אגב שזה הצליח להם. טענתי רק שזה קהל היעד. במקרה של החיילים למשל ההצלחה שלהם הייתה מטורפת. במקרים אחרים פחות.

פחות מהממוצע הארצי.... - אקטואליה וחדשות

וזה כולל גם אסירים וכל אלה. אפשר להניח בהסתברות לא רעה שכוחם במגזר החיילי נטו היה כפול בערך.

 

 

ושוב: אני לא טוען שזה ממש עבד להם. רק טוען שעל זה הם בנו מלכתחילה. גם המצע שלהם הותאם לזה במידה רבה תוך נסיון להתחמק ממוקשים של דת ומדינה.

יש בישראל בערך רבבה של אסירים.

 

גם אם תוריד אותם ואת הנציגים בחו"ל, אתה לא מגיע ליחס כפול בין החיילים.

יש עוד הרבה.

ושוב - הם המיעוט. הרוב חיילים.

קרא ותמשיך משם:

אני חושב שאין שום נתון שאפשר לטעון על פיו - אקטואליה וחדשות

יחד עם האיחוד הלאומי והבית היהודי הצליחו להוציא 5 מנדטים

אם עוברים זה אומר שהאיחוד הלאומי והבית היהודי שווים יחד מנדט- מנדט וחצי

לא אומר שזה לא הגיוני,
אבל זה סיכוי קלוש
במיוחד כל עוד נעם חושבת לרוץ (מתחרים על אותו קהל פלוס מינוס)

יותר סביר שישרפו כמו כל פעם 2 מנדטים

אחרת היו רצות ביחד.

הן לא עשו זאת והן יודעות מצוין למה.

 

גם אם נעם תפרוש - אין לה כמעט כלום. כמה אלפים בודדים.

אפילו לא חצי מנדט.

תסתכל מה קרה לימין החדש בבחירות האחרונות

הימין החדש היה בסקרים על כפול ממה שקיבל.

אצלו זה יכל להיות גורלי.

 

אם עוצמה בסקרים כפול ממה שיש לה - זה לא יעזור לה.

ואולי גם לא רצו.

על המהלך שלהם היה נגטיבי, נגד נגד נגד.

*לא שיתפו פעולה עם הבית היהודי-האיחוד הלאומי, למרות שכל המובילים הם אנשי בית המדרש.
*לא שיתפו פעולה עם עוצמה ברשימה משותפת.
*לא שיתפו פעולה עם אנשי הרב דוד חי הכהן, במו"מ מול ג', ע"מ להשיג תוצאות טובות יותר.
*לא ניסו לנהל בעצמם מו"מ רציני עם אף גורם.
*השמיצו בצורה פראית ולא פרופורציונלית, את המפלגה שרוב חבריהם, כולל רוב תלמידי החכמים בציבור תומכים בה, אבל גם הוציאו הבהרה, שאינם סומכים בכלל על הח"כים החרדים.
*גם כשפרשו לא קראו לתמוך באף אחד, לא בשם התנועה וגם לא הרבנים המרכזיים. רק הבהירו מה 'לא יעלה על הדעת'.

אם ח"ו תקום ממשלת שמאל דתית ולאומית (כמו שהראה הרב קרטמן במאמרו, ממשלת אוסלו, היתה גם שורש לרוב הבעיות החינוכיות והערכיות עליהן נעם צעקו) - בן גביר יהיה אחרי לקולות השרופים, אבל נעם יהיו אחראים לאלפים שפשוט לא יצאו להצביע.

נעם ניסו לשתף פעולה עם הבית היהודי-האיחוד הלאומי להקמת גוש תורני לאומי גדול עד שהם חברו לימין החדש. שיתוף הפעולה עם עוצמה נפל לאחר שנעם לא הסכימו להתחייב שרצים עד הסוף אם רואים שאין סיכוי ריאלי לעבור את אחוז החסימה. ניהלו מו"מ עם ג', אבל ג' מצידם התנהלו בצורה נוראית והפיצו שמועות והכפשות שקריות לחלוטין. חלאס עם השקרים האלה.

דווקא מה שאמר הסטורי מדייק לעובדות.

לכל יש תירוצים. בפעל יש כאן תנועה, שלא הצליחה לשתף פעולה עם אף אחד. עשתה קמפיין שכמעט כולו הכפשות וכמעט 0 מה כן ודיבור חיובי כל שהוא.

גם כשפרשו (אמנם טיפה גילוי אחריות), רק בשוליים אמרו מה כן, הגרעין הקשה המשיך להגיד רק מה לא. הנזק כבר נגרם מהקמפיין המזעזע שלהם. קודם כל הנזק הערכי, חינוכי. ונמשך מכך גם הנזק הפוליטי שעלול ח"ו לעלות בנזק לכל מה שרצו (וגם ליישוב הארץ, שנשמט מדעתם והם עוד טוענים שהם תלמידי מרן הרב צבי יהודה).

ברשימה שלהם תשעה מתשעה הם תלמידי ר' טאו, אפילו למראית עין לא ניסו לשים מישהו נוסף. אם הם יפרשו, כנראה רובם יצביעו ג' והמיעוט לא יצביעו בכלל.
ומשיחות אישיות עם כמה מהם, הם יצביעו בל"ד, לפני שיצביעו לעולים להר הבית.

משאר המפלגות עוד יותר

וכן - גם מטב לשעבר.
השאלה העיקרית לא מאיפה. השאלה אם הם יצליחו למנוע שטויות הקלדה ושאר סכנות שאורבות. אם הם יעבדו חזק בכיוון של להבטיח שלא יהיו רמואיות השאר יבוא מעצמו

לא מאה אלף...

הוא אלה שלא משתתפים בבחירות.

הם כבר מומחים בזה

אם ימינה יקבלו קצת יותר בסוף הם ישארו ביחד.

אם לא , אולי המפדל תלך עם עוצמה בפעם הבאה.

גם אם עוצמה לא היו רצים כנראה שלא היה 61 לימין

על מי הנשיא יטיל את הרכבת הממשלה, לדוגמא

כמה חכים מחוסן לישראל או אורלי לוי ולהקים ממשלה עם קווי יסוד יותר ימניים.
עכשיו מי יודע מה יהיה
5 מערכות בחירות שעוצמה שורפים קולות ימין סתם. 5 מערכות!!!!
מתי ישלמו על זה מחיר ציבורי כמו שמגיע להם? מצילים את הימין.. ממש..
כמה נזק.

@בא לי וודקה
זה פנוי! בהצלחה!

וודקה לא רלוונטי לנו מזמן

כולם בוויסקי

כאילו
לא שהצבעתי בשבילו אבל אני אשמח לראות שפגיעה בביבי משתלמת.

נגלה את זה רק אחרי הבחירות, ואז לא יותר למצביעים התמימים של המפלגה הנכלולית הזו מה לעשות מלבד לבכות על הבחירה הרעה שעשו

שפרסם טיוטא שלכל הצדדים היה ברור שהיא טיוטא, כביכול כהסכם חתום שהופר....

נחמד לך?

סבבה לך?

יופי, אני שמח עבורך.

עכשיו בוא תספר לי עוד "אמיתות" על בן גביר. אתה נשמע אדם מאוד אמין שמדברר מפלגה מאוד אמינה.

אתה מדברר מפלגה שזיפה הסכם כדי ליצור לחץ פסול...

עוצמה לא עוברת.

תתקדמו הלאה ומספיק עם החשבונאות הקטנונית. אז ל100 רבנים אלא 97.

ארץ ישראל בסכנה.

 

ובכלל הבנתי שרק לאחר ההחתמה הגישו את המכתב לראשי ימינה. אז טעו, מקווה שבשוגג.

נקסט.

בנט אמר ש-99.9% מהערבים נאמנים למדינה בשוגג, והציע תכנית אוטונומיה לערבים שזהה לאוסלו ב' - בשוגג!

 

ויקרא שם המפלגה בישמעאל - שוגגה.

ובתקווה שכל מי שמתכוון להצביע למפלגת הזייפנים, יבין לפני יום שלישי שעשה זאת בשוגג.

ואיילת ובנט שיקרו שאין שום עינויים - בשוגג

הסלוגן החדש:

"שוגגה - מפלגה שתמסור שטחים, אבל רק בשוגג. הצביעו לנו!"

תחלק את הקול שלך שווה בשווה בין כל המפלגות כולל המשותפת ומרצ . 

ההשפעה השלילית של הרשימה המשותפת אינה גדולה, חוץ מדיבורים הם לא באמת עשו משהו רע.

אבל להצביע למי שכבר כרת ברית עם לפיד...זה להמליך את השמאל. זה לשחק עם אש.

 

מסוכן להצביע בנט. למה לקחת סיכון?

איך מספרית בנט יכול להמליך ממשלת שמאל?

אשמח למספרים מדוייקים

בנט לוקח את ה-3 שלו, כורת ברית עם ליברמן ולפיד וכופה על ביבי וגנץ ממשלת אחדות חילונית. פשוט ביותר

אתה חושב שאם יהיו 61 לימין בנט יעדיף לכפות ממשלת אחדות?

לממשלת אחדות רוב הסיכויים שלא יצרפו אותו, וגם אם במקרה כן, יהיה לו הרבה הרבה פחות כח מאשר בממשלת 61

כי:

א. השנאה בין שרה לשקד ובין ביבי לבנט זוחלת עמוק.

ב. ובמצב בו בנט מקום 4, והרשימה אינה גדולה, אין סיבה שהרשימה תקבל 4 שרים.

ג. ביבי רוצה להשאיר את המשפטים בליכוד

ד. לפיד יציע לחברו לשעבר עד חצי המלכות ואפילו יבטיח שלא יהיו נסיגות

ובטח עכשיו, שהוא צריך אותם בשביל החסינות/תמיכה אחרי כתב אישום, הוא יהיה מוכן למנות אותם לשרים.

 

ולפיד לא יכול להבטיח לו כלום בממשלת אחדות כי בסופו של דבר זה האחדות עם הליכוד..

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/413227

ברגע שקבלתי את הס.מ.ס (הצבעתי כבר, אתם יכולים להפסיק) עם קריאה של פרופ' אומן, שהולך עם בנט יד ביד להצביע עוצמה - היה ברור לי שמשהו מאוד מוזר.

אז פשוט - זה זיוף.