שרשור חדש
פינוי עמונה!!!המקדש השלישי בדרך

אימל'ה!!!!

זה קרוב יותר מתמיד!

תושבי עמונה האמיצים!!!מרדכי
בס'ד

לא עוד הסכם כמו במגרון שעד היום יושבת באתר הזמני שלה. לא עוד הסכם כמו בתי האולפנה שהעתקה שלהם לא הצליחה. לא עוד הבטחות שהמדינה לא מקיימת ולא עוד כאפה מצלצלת. תושבי עמונה החליטו להציב קו אדום, חזק וברור, בכל המאבק על ארץ ישראל. לא עוד הבטחות חסרי בסיס ולא עוד הפיכה של ארץ ישראל ליוזמת נדל"ן שהיום הישוב פה ומחר שם. אנשי עמונה החליטו של ארץ ישראל נלחמים עד הסוף.

תושבים גיבורים יקרים!
אתם תהיו סמל להתיישבות כולה. אנו גאים בכם ומחזקים אתכם!!
סמוטריץ' וסטרוק נפגשו עם התושבים ואמרו להם שאין מה לעשות עודפייקסמול

ככל שידוע לי סמוטריץ' וסטרוק לא ערקו לשלום עכשו או שוברים שתיקה, או כיוצא בהם.

לצערי סמוטריץ כשל בכל הנושא של עמונה ובגדולמרדכי
בס"ד

אם עכשיו, שעל ההסכם שרק 11 משפחות (מתוך 58) יוכלו להמשיך לגור על ההר, ועל זה אומרים שזה ההסכם הכי טוב שיכלו להגיע אליו, אז אני מנסה להבין מה היו כל צהלות השמחה בשבוע שעבר כשהושג ההסכם הראשוני על כך שעמונה תזוז רק 100 מטרים (לדברי נתניהו בישיבת הממשלה) ואיילת שקד בראיונות אין סופיים ביום למחרת שיבחה את הפתרון הזה עד בלי די, אז על מה היה מדובר? על חמיסה בתים?

אם עכשיו 11 זה הכי טוב שהיה אפשר להשיג, אז את מי רימתם בשבוע שעבר?
אתה ממש לא מעודכן.ותן טל
שבוע שעבר כשאמרו שעמונה תזוז התכוונו שהיא תזוז כותה.היו אז 3 חלקות שטכנית היו אמורות להספיק לכל הישוב עמונה גם אם לא ברווח המספיק שחפצו בו. אבל מה שקרה כמעט אוטומטית למחרת זה שפלסטינים בסיוע ארגוני השמאל הגישו עתירות בנוגע ל2 מהחלקות. מה שיצר את המצב כרגע של חלקה אחת בלבד של 6 דונם שעליה ניתן לשים את הנ"ל ועוד שטחים שמתכננים לפצל בעלויות וכך לשכן עליהם בהמשך את יתר היישוב.

כלומר בשבוע שעבר המטרה המוצהרת הייתה שכל החשוב כולו יזוז 100 מטר, על כל בתיו.
אני מעודכןמרדכי
בס"ד

וגם על החלקה החדשה, עם כל הסייגים שיש בתוכה, יהיה לה דין דומה. לכן מדובר פה באחיזת עיניים וזה נראה כאילו משהו יושב במשרדי מקבלי ההחלטות ומשחק בסוגר שטחים.
לפי ההודעה הקודמת שתהתה על האם בשבוע שעבר דוברותן טל
על העתקה של 5 משפחות נראה. יה שלא הבנת מה הלך. בסך הכל בשבוע שעבר כשההסכם רק היה בתחילתו חשבו שיהיה ניתן להעתיק את כולם לכמה חלקות. ואז באו השמאלנים ודפקו אותנו שוב. ואז ניסו בכוח למצוא משהו חדש,פירוק שותפויות, לערער על טענות בעלות ועוד ועוד.תאמין לי שאתה כנראה ישנת בשבועיים האחרונים יותר טוב מבנט, שקד, נתניהו, סמוטריץ וכו'...
לנסות להגיד שלא התאמצו כלל ושהעל פקקטה זה קצת אחיזת עיניים. אנשים פה הפכו עולמות כדי לנסות להציל מה שאפשר. אחיזה יהודית בהר זה לא דבר של מה בכך.

(חשוב לי להגיד: מה שאני אומר כאן לא קשור בכלל לזכותם הלגיטימית של תושבי עמונה לסרב למתווה הזה).
לא עוד... אז מה כן?gps

מלחמה ומה אחרי זה?

אתה חושב שבאמת יש סיכוי למנוע את הפינוי?

כי אני חושב שבעניין הזה יש תמימות דעים, ברגע שהמדינה החליטה שהיא מפנה מקום מסויים, לצערנו זה יקרה.

אז אם העניין הוא מחאה לצורך מחאה ובצד השני יש אפשרות לחתימה על הסכם שיכול להועיל להם (ואני לא נכנס לדיון על עצם התועלת של ההסכם כי אני לא בקיא בכל הפרטים), אז בעיני, חבל שלא קיבלו את הפשרה.

מה עוד שהם גם מפסידים את הלגיטימיות של המאבק שלהם בעיני אנשים רבים, וחבל. 

אין סיכוי למנוע את הפינוי. המחאה היא כלפי שמיאאהבת ה'

להראות שלא ויתרנו על הארץ ושהכל הובטח לנו!

פשרה זה בדיוק ההיפך מזה!

אתה מתפשר על הבטחת ה' לבניו?

 

אלון מורא בראשיתם התפשרו על הבטחת ה' לבניו?ותן טל
כשעברו ממקום למקום 7 פעמים ולא שברו את כל הכלים מהפעם הראשונה?

וואלה כי כנראה ככה קמה תנועת ההתיישבות הגדולה ביו"ש כשכיום יש מאות אלפים שגרים כאן.

אגב ה' הבטיח לבנין גם עד הפרת והחידקל ואני לא רואה אותך נאבקת היןם למען התיישבות יהודית בבינת ג'בל או בגבול טורקיה-סוריה. אבל זה באמת רק אגב כי סטיתי מהנושא המרכזי...
זה שונהרלה

בזמנם זו הייתה השיטה, עוד דונם ועוד דונם לא מאוד משנה איפה. היום העניין יותר עמוק. זהו מאבק הסברתי ורעיוני. שאין אדמות פרטיות של גויים בארץ ישראל. ולכן אם חותמים על הסכם, הם כביכול מסכימים שהיישוב לא חוקי. 

אה אז בגלל ש"אז זאת הייתה השיטה" זה הופך את זהותן טל
לבסדר אז לעומת היום שמשום מה החלטת שהיום זאת לא "השיטה" ולכן זה לא בסדר?
אתה מצליח להבין מה מגוחך בטענה הזאת? אתה הרי זה שקובע מתי ה"שיטה" היא ככה או ככה - זה לא נראה לך מוזר?
????רלה

תכתוב קצת יותר ברור

אין היתר מכירה לגוי, אלא בשנת השמיטהפייקסמולאחרונה
ובשנת השמיטה יכולים לקנות כמה שיותר. אתם הבנתם את זה?
עמונה, איפה המבוגרים?חיובי

בכל מקום מדברים על חשש מהאלימות של הנוער..

זה כמובן כנראה שטיפת מוח והכשר הקרקע לאלימות חלילה שאולי תופעל שם חלילה נגד מי שיהיה שם.

במקום לקרוא לנוער לא להגיע, עדיף פשוט לקרוא למבוגרים כן להגיע.

המאבק יראה אחרת אם יהיו 5,000 מבוגרים ו3,000 נערים, מאשר אם יהיו 3,000 נערים ורק 500 מבוגרים..

במקום להחליש את מי שמגיע, פשוט תחזקו על ידי זה שגם אתם מגיעים, ואם אתם לא יכולים להגיע - תקראו לאחרים שיגיעו.

 

נראה לי שיש מקום לחשבון נפשנחש משקפיים

עם כל הכבוד לארץ ישראל וכל מילה בחשיבות הנושא מיותרת זו בושה למגזר שהכותרת בכל האתרים הדתיים לאומיים בבוקר זה כולל באתר ערוץ 7 היא בנושא עמונה ולא בנושא החמור של סלומיאנסקי בעקבות ריבוי המקרים וחומרתם לא נוכל לומר ידינו לא שפכו את הדם הזה

יישוב שלם עומד להמחק - אין יותר חשוב מזהמרדכי
בס"ד

בסלומיאנסקי יהיה אפשר להתעסק גם מחר, לגבי עמונה לצערנו לא ברור אם יהיה במה להתעסק מחר.
וואלה אני יכול לומר שידי לא שפכו את הדם הזהאריק מהדרום
וזה שפינוי יהודים מאדמתם לא מציק לך כל כך ולעומת זאת הטרדות של ח"כ לכאורה שעדיין לא הוכחה אשמתו ועדיין לא הוגשה תלונה ולא ממש ברור אם עשה ומה עשה וכמה עשה, זאת ועוד שכולם ידעו על זה שזה סלומינסקי כבר שבוע כך שהפרשה היא די חדשות ישנות ומה שנכתב היום זה רק עדכון, ועוד שזה מופיע בעמוד הראשי למרות שלא בכותרת ראשית, זה שאת מתקוממת איך זה שזה לא בכותרת הראשיתלמרות שמילות הקסם "הטרדה מינית" נכתבה בכתבה, אז למה זה לא בכותרת הכי הכי ראשית? כי כנראה ערוץ 7 יודעים שפינוי עמונה יותר מעניין מהעדכון הזה אודות סלומינסקי, אז זה תפס מקום מרכזי אבל לא הכי הכי מרכזי.

אין כאן שום עניין לחשבון נפש, להפך.
והנה הוא לא מתפטר כי הוא לא מוקענחש משקפיים

והרב שמואל אליהו לא מדבר סתם

זה שהוא לא מתפטר תופס מקום משני לעמונהאריק מהדרום
גם באתרים שאינם של המגזר, כנראה שאין בעיה במגזר.


כמובן שהנושא של עמונה הרבה יותר בוער ומרכזיעוגי פלצת

מעניינו של איש ציבור שסרח

אם סלומיאנסקי יתפטר יכנס במקומו וורצמן החרד"לניקפייקסמול

שמקורב לתקומה.

 

יוגב, אוריאל, סמוטריץ', בן דהאן, וורצמן... יבודדו את בנט, שקד, ומועלם הליברליים.

 

עוד סיבה למה בנט ושקד לא מתפטרים מהכנסת בהתאם לחוק הנורבגי שהתקבל ביוזמתם.  

כמדומנילב אמיץ

וורצמן כבר ויתר על האפשרות להצטרף לכנסת ועל מקומו בתור.

העדיף להמשיך לנהל את עלי נגב, ואיפשר לשולי מועלם להיכנס במקומו.

 

אאל"ט הטיעון שלך הוא לא טיעון.

טעות. שולי מועלם היא מקום לפני וורצמן.ותן טל
ובכל מקרה נכנסה לפני פרישת מגל מהכנסת בעקבות החוק השוויצרי כשבנט פרש מהכנסת ונשאר שר בלבד, אז היא נכנסה.
יש לך הסבר למה בנט חזר להיות חבר כנסת?פייקסמול
אולי מאותה סיבה הוא שותק בפרשת סלומיאנסקי
אני לא הדובר של בנט.ותן טל
אבל מהשערה לא מבוססת בכלל אולי הוא דווקא רצה לשמור עדיין על המקום של וורצמן למקרה של עוד חילופי גברי במפלגה, ולכן במקום להביא לבא בתור להיכנס ושוורצמן יפרוש בצורה מוחלטת, הוא חזר לכנסת וורצמן עדיין נשאר ברשימה "על המדף".
שוב זה נטו השערה לא מבוססת שלי, אני לא בנט ולא הדובר שלו.

לגבי שתיקתו כאן - אין פרשייה כשאין פרשייה. אין שום מתלוננת שמוכנה לדבר בצורה כלשהיא שהציבור ישמע, קל וחומר שלא להתלונן במשטרה - מצטער, זה לא פרשייה ולא בטיח, זה עלבון לאינטליגנציה. וכמו שהיטיב לתאר זאת אחד העיתונאים הבכירים בישראל - כמעט כל עיתונאי בכיר במערכת עיתון/אתר/חדשות בישראל קיבל מתישהוא בשנים האחרונות את הטענות האלו על אותו חבר כנסת, וכל הניסיונות שלו לאמת בצורה מספיק טובה את הנתונים על מנת שיהיה רלוונטי לצאת בכתבה על זה - נכשלו.

אין כמעט אף עיתונאי שהיה מוותר על סקופ בנושא,אבל מנגד גם כל העיתונאים פחות או יותר מטדעים לעובדה שלא מםרסמים דבר שאתה לא בטוח בו ברמה גבוהה מאוד של אמינות לפחות ברמה האישית.
סטרוק תיכנס במקומואריק מהדרום
וורצמן פרש כברמרדכי
בס"ד

הבא בתור זה ניר אורבך (שיכול להיות מאוד שבנט ישכנע אותו להמשיך להיות מזכ"ל המפלגה, כי בנט מאוד מרוצה מהתפקוד שלו) אח"כ הרב רונצקי (שאולי יוותר בשל מצבו הבריאותי) ורק אז סטרוק (@אריק מהדרום)

אבל נראה לי שבכל זאת לא נראה אותה בקרוב בכנסת, זה עוד רחוק ממנה.
אני לא בטוח שאתה צודק שוורצמן פרש. הוא אומנם לאותן טל
נכנס לכנסת אבל זה כי הוא לא רצה אז בנט חזר לכנסת.לדעתי המקום שלו עדיין שמור לו ובצקרה מצער של פרישה מהבית היהודי, הוא יצטרך סופית להחליט האם לוותר באופן מוחלט על מקומו ולפנות לבא בתור, או להיכנס כן לכנסת.
טעיתימרדכי
בס"ד

היה לי ויכוח על סה עם משהט בשבוע שעבר ובסוף קיבלתי את דעתו ומסתבר שהיא הייתה מוטעת.

מתוך כתבה על חזרתו של בנט לממשלה (אחרי החוק הנורבגי):
מהבית היהודי נמסר בתגובה ההסבר הבא: "אבי וורצמן, למרות שהחליט להישאר בניהול הכפר השיקומי, מבקש לשמור לעצמו את האופציה לשוב בעתיד ולכהן בכנסת. אם היה מתפטר מרשימת הבית היהודי הוא לא יכול היה לממש במהלך הקדנציה הנוכחית את החוק הנורבגי. לכן בתאום עם בנט הוא העדיף ל"עזוב" את הכנסת באופן אוטומטי ברגע שבנט שב לכהן כח"כ וזה יאפשר לו בעתיד, אם ירצה בכך, לשוב ולכהן בכנסת ה-20. במקרה כזה בנט הבטיח לו לפנות לו מקום ברשימה".


עכשיו (במידה סלומיאנסקי מתפתר, כמובן) נותר לראות עם וורצמן באמת יחזור ועכשיו בנט לא יוכל לעכב אותו או שמא זה באמת מעניינים אישיים
דבר נוסף מרדכי אין שום סתירה בין להיות חבר כנסת ללהיותותן טל
מזכ"ל המפלגה שלה. זה אפשרי בו זמנית וחיליק בר במפלגת העבודה עושה את זה כבר שתי קדנציות.
נכוןמרדכיאחרונה
בס"ד

אבל אני חושב שכח"כ מן המניין הדברים יראו אחרת ובנט לא רוצה את זה.
ריבוי המקרים? באמת? יש כבר מקרים?ותן טל
כאילו, אשכרה תלונות שהוגשו למקום שמוסמך לחקור ולהגיש תביעה ואז אשכרה היה דיון בבית המשפט שהוא המקום לשפוט אדם ואשכרה התקבלה הכרעה לגביו?

אה סליחה התבלבלתי היו רק כמה עדויות שחלקן אנונימיות (הרבנים עצמם הודו שלפחות חלק מהעדויות חכאורה שמעו רק מכלי שני ו/או מהקלטות. זה מה שפורסם לפחות, בשמם) ושאף אחת מהעדויות לכאורה האלו - אף שהן לכאןרה כבר הצטברו לכמה מקרים (פרשייה לכאורה ישנה מאוד של הרבה יותר מהשבועיים האחרונים) -לא מטכנה להגיש תלונה במשטרה. אבל כמובן, מצפים שכבר נוקיע את האיש כעבריין מין ושהוא יתנצל על דבר שהוא מכחיש שקרה. מדהים מה שהולך פה,מדהים. אני בטוח שהחפץ חיים היה מתמוגג מאושר מכל מה שהולך כאן.

איש לא חייב להתנצל על דבר שהוא אומר שלא עשה, בטח לא לפני שתלונה כלשהיא מוגשת לגוף רשמי כלשהוא לא כל שכן נפתחת חקירה לא כל שכן מוגש כתב אישום לא כל שכן נקבעת אשמה.

הפכנו להיות אומת הדיינים המחליטים והמוציאים להורג בעזרת התקשורת? מה זה הטירוף המלוכלך והמסואב הזה?
בענין זה וכל ענין סומך על שיקול הדעת של הרב אליהופייקסמול
הרב אליהו מביע את דעתו, אבל הוא עדיין לא משטרה.ותן טל
במקרה קודם הרב אליהו יצא רק בליווי של חקירה משטרתית. זה היה נראה טוב בהרבה, מנקודת מבט אישית.

אתה צודק, כל הרבנים הביתה. הם לא משטרהפייקסמול
לא אמרתי כל הרבנים הביתה.ותן טל
התפקיד שלהם בעיניי הוא בדיוק מה שעשה הרב אליהו במקרה הקודם - בירור ראשוני של המקרה במקרים רגישים,יישוב סיכסוכים אם זה משהו פתיר, ובמקרה שלו, והם מחליטים שזה משמעותי - הצבת גב תומך ועידוד משמעותי למתלוננות אכן להתלונן במשטרה, והתייצבות מאחוריהן.
ככה נהג הרב אליהו בסיפור הקודם והאיש הזה יושב עד עכשיו במעצר וככל הנראה ימשיך לשבת שנים רבות שם מאחורי סורג ובריח.
הרבנית יהודית שילת קוראת לניסן לעשות חשבון נפש.פייקסמול
והיא אשה רצינית, ומן הסתם יודעת עוד כמה דברים על התכשיט הזה שנאחז בקרנות המזבח.
לא הבנתי מה אתה מנסה להשיג פה? לא חידשת כלום.ותן טל
ולא הוספת משהו שאני יכול להגיב עליו משהו שלא הגבתי כבר. גם מעולם לא טענתי שהרב אליהו בעצמו הוא לא "איש רציני".

ובקיצור תחזור לכאן כשיהיה לך משהו חכם יותר להוסיף לדיון.
דווקא אישרו לו חלופת מעצר עקרוניתצריך עיון
הוא כמעט יצא לגור אצל הבן שלו אבל הקהילה של הבן לחצה מאוד שלא
בפועל הוא לא יצא כאמור והוא בכלא כעת.ותן טל
מעניין באמת מתי המשפט ייגמר.
נכון, אבל עקרונית היה אישורצריך עיון
כרגיל, פוליטיקה פנים מתנחליתמאמע צאדיקה

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/335127

 

עמונה צועקים על עסקני מתנחלים- אתם לא מייצגים אותנו.

 

ורק אני שואלת-

10 שנים אחרי הכישלון של אותם עסקנים בגוש- למה הם עדיין מחזיקים במשרות שלהם?

לא הגיע הזמן לומר לזמביש וחבריו תודה יישר כוח ולכו הביתה-- ???

זה פשוט מכעיסמרדכי
בס"ד

תושבי עופרה יחד עם זמביש יושבים ומתכננים את היום שאחרי הפינוי. לא, הם לא מתכננים את היום שאחרי הפינוי של תשעת הבתים אצלם, אלא את היום שאחרי פינוי עמונה.

כך יושבים להם תושבי עופרה ומקבלים החלטות לתושבי עמונה. בלי לשאול אותם, בלי להזמין אותם ובלי להתחשב בדעתם.

אין פלא שתושבי עמונה כעסו.
חבל שבמקום שתושבי עופרה יעזרו לעמונה, הם פועלים בניגוד לרצונם. אם כך ימשיך להראות המאבק על ארץ ישראל, סופו ח"ו להכשל.
ועוד דבר מעצבןמרדכי
בס"ד

בכל הדיווחים בכלי התקשורת, וכך גם רואים בסרטונים מבחוץ ומפנים (מעניין מי הדליף את זה לתקשורת?), דובר על כך שתושבי עמונה פוצצו את הישיבה, לא יותר מזה.

אבל קמו שני עיתונאים, מתוך ההתיישבות והאחד (שמעון ריקלין) בטוויטר והשניה (יפעת ארליך) בפייסבוק שהאשימו את תשובי עמונה באלימות פיזית כלפי זמביש. דבר, שעל פי ראש המועצה אזורית בנימין, אבי רואה, לא היה ולא נברא.

נכון לעכשיו הם עדיין לא חזרו בהם מהאשמות האלו. פשוט חבל.
השאלה שצריכה לשהאל איך אותם קודקודים שעזרו בגירושמושיקו

נספרים כיום?

לפי מה שאני מבין מכל הסיפור דווקא עיקר הדיבורותן טל
באמת היה בעיקר על קראוונים לטובת תושבי תשעת הבתים ומעבר לזה גם הציעו שמי מעמונה שירצו לעבור לשכונה הזאת - לא כיחידה או כהחלטה מלמעלה, אלא כמשפחות שירצו פתרון כלשהוא - שיהיה אםשרות לסדר גם להם מקום בשכונה הזאת. מה בזה נקרא "להחליט על עמונה"? מישהו כופה עליהם משהו? מישהו כבר תיכנן איפה הם יהיו חייבים לשבת אחרי הפינוי? אני בטוח שמבחינת זמביש ויתר הישוב עפרה אם 50 משפחות בעמונה ירצו אחרי הפינוי לגור בהתנחלות רעננה צפון בקראוונים סמוך לביתו של בנט,שיערב להם. בעפרה על הדרך של 9 הבתים חשבו על פתרון אפשרי אופציונלי למי שירצה בכך,גם ממקום נוסף כמו עמונה.

חבל להציג את זה כאילו כל מניעיהם זרים וכאילו הם מחריבי ההתיישבות וכו'.זה עוול נוראי.האנשים האלו ודומיהם בנו במשך 40 שנים את ההתיישבות ביו"ש גם אם פה ושם היו חייבים להגיע לפשרה עם המדינה (עם ההתנהלות כיום וההתלהמות כיום, אם היו נוהגים ככה באלון מורה גרסה 0.1 - ספק אם היינו מגיעים גם לגרסה אלון מורא 0.7 והאחרונה כשעל הדרך קדומים גם קמה.) כן, אומנות האפשר זה אומנות שמטריפה ומתסכלת רבים משוחרי א"י השלמה שלא מאמינים שניתן "לוותר" על גרגר אדמה, אבל בסופו של דבר היא שהביאה למצב כיוםשל כמעט חוסר היתכנות ריאלית להקים מדינה פלסטינית.היישובים היום תקועים ביותר מידי חורים ונקודות אסטרטגיות שאפילו בלי הקטע הזה שהפלסטינים לעולם לא יתנו לנו להקים להם מדינה - זה לא ניתן טכנית.זה לא גוש קטיף 13 ישובים ברצועה של כמה קילומטרים ועם כ10 אלף תושבים בלבד (אדמין, כמה גרים היום בבית אל בלבד? נזכיר - 5 דקות מרמאללה).

אף אחד לא חושב שיהיה ניתן להעביר 300 אלף יהודים מביתם כיום, או אפילו אם נקצץ ממש לגבולות אחרים, עשרות אלפים (40-50-60 אלף), במסגרת איזו מדינת פנטזיה.בטח אחרי כישלון גוש קטיף והמפונים.

ולכל זה, תרצו או לא, מקימי ההתיישבות שמסרו את הנפש והצליחו לבנות בכל מקום שרק אפשר בדיוק במדיניות שאתם כל כך שונאים - הם שגרמו.


אז טיפה הכרת הטוב והבנה שאין פה שחור מול לבן לא תזיק. אין רע מוחלט כמו שאין גם טוב מוחלט. וזה תקף לכל הכיוונים!
אגב, מי הסמכות לשלוח אותו הביתה?צריך עיון
הוא מנכ"ל אמנה, מי הגוף שעומד מאחוריו?
אמנה היא תנועת התיישבותמאמע צאדיקה

ממה שאני הצלחתי להבין- זה סוג של עמותה.

כלומר- גוף פרטי, אין צוות מנכלים שממנה אותו, או שיכול לפטר אותו.

 

חברת בת של אמנה היא חברה בע"מ- שבונה בתים, במקומות שקבלנים אחרים לא יסכימו לקחת סיכון לבנות- הם לוקחים את הסיכון ממניעים התיישבותיים.

 

מעולה. נהדר! יישר כוח להם. שימשיכו וזה ברכה לכל עמ"י.

 

מאיפה הגיע לראש ארגון פרטי הכוח להיות מחליטן על התיישבות ככה?

מהציבור, שראה בו כתובת

מהפוליטיקה- קשר עם אנשים בעלי כוח מאפשר כוח פעולה.

ומהקשב שלו לצורכי ציבור.

וזה נהדר.

 

הבעיה- שכשאתה בא לייצג אדם שלא חפץ בייצוג שלך, כשאתה בא להחליט בשמו ובשבילו דברים על חיו-

זה דיקטטורה. זה פולשנות.

ועל זה צריך להבהיר- איך לך מנדט.

 

מי כן צריך לעשות את זה?

מועצת ישע, כגוף שמאגד את נבחרי הציבור- ראשי מועצה, מזכירי ישובים, רבני יישובים, וכולי.

אבל מועצת ישע עשו טיוח במקום בדק בית רציני אחרי הגירוש מהגוש- וכך נשארו הדברים, גוף שהממשלה עובדת מולו אבל התושבים רואים בו... לא רואים בו כלום.

 

אז למעשה אפשר לומר שיש לו נגיעהלב אמיץ

בהיותו מנכ"ל חברה פרטית, עם כל הכבוד לזכויות הרבות של אמנה.

אם כך הדברים חמורים ביתר שאת.

בסופו של יום לא ראיתי יותר מידי אנשים שמתלונניםותן טל
על כך שאמנה בונה להם איפה שאפשר ומאםשרת את המשך פיתוח היישובים אפילו במצב ההקפאה הנוכחי (אגב הקפאה, מעניין איך צמחו שורת בתים, למעשה שכונה חדשה שלמה, מאחורי הרחוב של סבא וסבתא שלי בשנתיים שלוש האלו. כנראה שההקפאה בניגוד למה שטוענים בקצוות של הימין, ובאופן מפתיע בהתאמה למה שטוענים בקצוות השמאל + דהיינו שלום עכשיו - היא בעיקר הקפאה למראית עין. נכון, הבנייה לא מאסיבית מאוד (מתי היא כן הייתה מאסיבית מאוד ב15 שנים האחרונות?) אבל יש בנייה.כל הזמן.ביהודה ושומרון.מתחת לאף של כולם יש בנייה למרות שזה בהחלט גורם לפיצוצים מידי פעם עם האומות.לא,זה לא מספיק, זה הרי כנראה אףפעם לא יספיק כי אנחנו כמובן רוצים בנייה של 30 אלףיחידות דיור מידי שנה רק ביו"ש לבדה - אבל זה לא כלום...).

אמנה לא כפו על אף מתיישב או מגורש עמונה לבוא ולגור בקראוונים שהם מציבים בטיזנבה או בטיזנבו - הם כאמור חברת פיתוח והקמה, הם הוגים רעיונות, בונים דברים, מציבים קראוונים ומי שרוצה שיבוא.

ואני מנסה לנחש, האם את אולי מנסה לטעון שזמביש כבר סגר דיל עם נתניהו וליברמן ובנט, שכל המגורשים מעמונה יופנו אוטומטית לקראוונים ותשתיות שאמנה ורק אמנה תספק, וכמובן תגזור מזה קופון שמן? כי לי זאת נשמעת אפשרות ממש ממש רחוקה,במחילה...
כמובן לא בטוח שלזה את מתכוונת..


אגב אין לי מושג בקטע הזה אבל נשמעת לי אנקדוטה מעניינת לבדוק האם אמנה הייתה מעורבת מלכתחילה בכל פיתוח הישוב עמונה מההתחלה/בקטעים ממנו...
זמבישפייקסמול

למי שאינו זוכר זמביש היה בראש מספידי אריאל שרון הלא הוא אבי עקירת ישובים בארץ ישראל.

זמביש לא יוותר על הספד לעמונה, ומסתמא הוא כתב את ההספד ושומר אותו בכספת של מועצת יש"ע.

שלא יובן לא נכון, זמביש האיש הוא עתיר זכויות. 

ה יציל מבית ומחוץ.נפש חיה.
רק לתקן טעות היסטורית: אבי עקירת הישובים (היהודיים) בישראלותן טל
היה בגין (מנחם) ולא שרון. חשוב לזכור את זה.
רק למען הצדקזמן של אולי
תושבי עפרה וזמביש התכנסו בעקבות פנייה של עשרים משפחות מעמונה שביקשו דירות בעפרה. זאת הייתה פגישה ללא נציגי עמונה, אך היא התקיימה לאור בקשת חלק נכבד מהתושבים שם.

מעבר לכך, את צודקת. זמביש מתפקד כשליח ציבור על אף שלא נבחר לכך מעולם.
דיווח שהאמינות שלו לא ברורהמרדכי
אני חוזב שכצהל'ה נגע הפעם בנקודה האמיתיתמרדכי
בס"ד

כצל'ה:

נשאלתי על משהו עצוב שקרה אתמול: פגישה של אנשי "אמנה" בעפרה התפוצצה בעימות עם תושבי עמונה.

השבתי:
אמרתי לאיילת שקד בפגישה בינינו לפני כמה חודשים: הכישרון של ביבי הוא לסכסך. זה היה הכשרון של שרון להפוך את הליכוד של ביבי מ-27 ל-12.
כך ביבי פיצל את מפלגת העבודה לפני 8 שנים ומה שווה היום ברק? 0.
אח"כ היה מופז שחבר אל ביבי. היו לו 28 מנדטים וירד עד ל-2 ואז נעלם. מה הוא שווה היום מבחנה פוליטית? 0.

אח"כ ליבני שצירף אותה ביבי לממשלתו ונעלמה מעמדת השפעה.
לפיד שישב אתו בממשלה ירד מ19 ל-11.
הרצוג שרק דיבר אתו על זה מופיע כבר בסקרים עם 10 מנדטים.
וכעת ביבי מרסק את האיום השישי עליו: את נפתלי בנט, את הבית היהודי.
אורי אריאל שחקן פוליטי ותיק. הוא עסוק כעת בלכנס כנסים של האיחוד הלאומי. הוא חכם במובן הפוליטי. הוא מתכנן לעזוב את הממשלה יום לפני הפינוי. הוא לא ישב בממשלה שמחריבה ישובים. בנט יישאר מתבוסס בלי האיחוד הלאומי.

הכשרון של ביבי לסכסך בין זמביש והחבורה האיכותית שסביבו לבין חלוצי עמונה; בין צה"ל לאנשים שהכי אוהבים אותו. וביבי מוחא כפיים.
הוא עושה זאת בכשרון רב. הוא מושיב את הרבנים אצלו עד 2 בלילה ומורח אותם.
הדאגה הגדולה היא לא לעמונה. עמונה תיחרב אך תיבנה שוב. במלחמה יש פצועים והרוגים, כשם שאני נפצעתי במלחמה. כשיוצאים למלחמות ארוכות טווח - יש נפגעים.
נשאלתי: אבל הם מעבירים את חוק ההסדרה.
השבתי: היה חוק שהכשיר את ערוץ 7 וביהמ"ש ביטל אותו. כך יהיה עם חוק ההסדרה. ללא חוק שמגביל את בג"ץ חוק ההסדרה יבוטל.
בנט ישאר גם עם הדגים, גם עם הסירחון. גם עמונה חריבה כשסגן שר הבטחון הוא אלי בן דהן (שאני מתפלא איך יושב בממשלה שכזו) וגם ירוסק הבית היהודי.
זהו כישלון טוטלי בהבנת מהלכי שחמט הפשוטים ביותר.

כל זה קורה במקום שבנט יזום מהלך של איום בבחירות עד יחוקק חוק שבג"ץ לא יכול לבטל חוקים. אז ביבי וכחלון שבשעה זו פוחדים מבחירות, יזחלו על 4. כחלון מופיע בסקרים מתחת לאחוז החסימה, בהיות שלא פתר כלל את משבר הדיור.
את ביבי לא מענין הריסת או אי-הריסת עמונה. מענין אותו שבנט לא יהווה איום עליו.
הוא דואג שבנט ישב לידו בשעה שהיס"מניקים והחיילים גוררים אחים.
במקרה כזה כמו שנפתלי ואיילת הגיחו משום מקום, כך הם ילכו.
הם נופלים הישר למלתעות של ביבי.

בנט עוד יכול להציל את עצמו ולומר לביבי: חוקק עכשיו את חוק ההסדרה ואת החוק שבג"ץ לא יכול לבטח לחוקים – ולא – בחירות.

ביבי וכחלון שפוחדים מבחירות כעת יזחלו על ארבע.
הנקודה האמיתיתפייקסמול

כצלה החלים במפציעה ונשאר נכה, וגם את עמונה צריך לדון בכלים כאילו רפואיים, כלומר האם במצב הנתון אין מנוס מהסרת ההתנגדות לכריתת אצבע לפני שהאיום על כל ההתיישבות יהפוך לממשי.

האיומים לפרוש מהממשלה מושמעים באמצעות אקדחים ריקים, כי אין מצב חוקתי להפוך על פיה את החלטת בג"ץ השנויה במחלוקת.  

ולמה אנשים ממשיכים לבחור במפד"ל/ הבית היהודיאפרתולה
כשהם לא מסייעים בדברים החשובים באמת?

ולמה אנשים ממשיכים להאמין בקדושת המדינה כשהיא בעיקר הורסת כל זכר לעם ישראל?

שאלותקשות....
על תופעת האישה המוכה שמעת? כי אלו ממש התסמינים.
כי עדיין לא נוצר התחליףחסידי לאומי
לעניות דעתיאלי--

התחליף הוא עוצמה יהודית של ד"ר בן ארי וברוך מרזל... הם היו עושים הכל כדי למנוע את הפינוי ואפילו היו מעדיפים להתפטר מהממשלה ובלבד שלא יהיה פינוי יישובים במשמרתם.

אני גם בדעה זוחסידי לאומי
אבל הבעיה שלנו היא שלא הצלחנו להכניס אותם לכנסת, לכן הם לא יכולים לאיים בפירוק הממשלה.
לצערי עדיין רוב הציבור שלנו לא הגיע למסקנה שצריך לקחת את בן ארי ומרזל לכנסת על הכתפיים, לכן אמרתי שלא נוצר התחליף.
ותושבי עופרה לא מסתפקים בזהמרדכי
בס"ד

אחרי שהם ניהלו ישיבה מאחורי גבם של תושבי עמונה שעוסקת בהם, עכשיו הם גם מותחים ביקורת על ההחלטה שלהם.
http://www.srugim.co.il/?p=173049

וחשוב להבהיר.
תושבי עמונה לא פעלו בניגוד לרבני הציונות הדתית, ישנם עוד רבנים חשובים בציונות הדתית בנוסף לרב דרוקמן. הרב ליאור למשל...
אני מניח שהרב גיסר התכוון לרבני הציונות הדתית במובןותן טל
של פורום זקני הרבנים של הבית היהודי (לא נתווכח כרגע על רמת מעורבותו/השפעתו של הפורום הזה על החלטות כאלו ואחרות במפלגה כי זה לא נושא השרשור) - והפורום הזה על רבניו אכן פרסם הודעה המבקשת מתושבי עמונה לקבל את ההסכם.

כמובן שזכותם לא להישמע לבקשה אבל גם זכותו של הרב גיסר להצר על כך. זה לא שהוא טען שכל זקני רבני הציונות הדתית כולם אחזו בדעה אחת כולל הרב ליאור... זה לא מה שהרב אמר.
הוא ציין שהוא מדבר בשם עצמוצריך עיוןאחרונה
לבכות!!!!המקדש השלישי בדרך

כולי צמרמורות!!!

זה מהפינוי הקודם,כן?בימאית דמיונות


לבכות...בימאית דמיונותאחרונה

בוכה

בהחלט!בימאית דמיונותאחרונה

אבל בהתחלה התלהבתי,בסוף הוא קילקל הכל...בוכה

מה לעשות,שמאלני נשאר שמאלני...עצוב

מישהו יודע אם הכבישים לעמונה נחסמו כבר?מיתרי זהב


מטה המאבק פירסם שהפינוי נדחהרחל=)
הכבישים פנויים וב"ה עם ישראל זורם לשם בהמוניומרדכי
בס"ד


(חזרתי משם לפני שעה וחצי)
לא, הייתי שם בשבתאביולאחרונה


מי מכר לנשות הכותל טלית האלפי שקלים?מושיקו

במסמכים שהגיעו לידי "בחדרי חרדים" נחשפים המספרים המלאים מאחורי פעילות קבוצת נשות הכותל הפרובוקטיבית. הסכומים האסטרונומיים על טליתות ויחסי ציבור, התרומות מהקרן החדשה והמטרה "להתפלל בקול רם" בכותל. 

בדו"חות הרשמיים שנחשפים לראשונה ב"בחדרי חרדים", מתגלים הנתונים והמספרים עבור ההוצאות של הפעילות השוטפת, יחסי הציבור, רשימת התורמים והמטרה הרשמית של הקבוצה. 

כך למשל, בדו"ח של פעילות הארגון נכתב כי "מטרותיה העיקריות של העמותה, להפעיל ולתמוך בתוכניות ופעילויות שונות, עבור נשים יהודיות והציבור הכללי וכן עבור קידום הכרה חוקית בזכותן של נשים יהודיות להתפלל בכותל המערבי בעזרת הנשים - בקול רם - כשהן מתעטפות בטלית וקוראות מהתורה". 

עוד עולה מהדו"חות כי נראה שהפרובוקציות ברחבת הכותל משתלמות כלכלית. מהדו"חות עולה כי ההכנסות של העמותה בשנת 2014 עמדו על כ-700 אלף שקל, בעוד בשנת 2015 עמדו על כ-900 אלף שקל, עלייה משמעותית מהשנה הקודמת. 

בנוסף, עלות פעילות והוצאות כלליות עמדה בשנת 2014 על כ-800 אלף שקל בעוד בשנת 2015 עמדה על כ-900 אלף שקל. 

בדו"חות גם מופיעה רשימת התורמים המלאה לעמותה. בין היתר ניתן לראות את תרומות מארגון "נשות רפורמה יהודית", משפחת רוזוול ותרומות פרטיות. סך התרומות הפרטיות עמד בשנת 2014 על כ-50 אלף שקל בעוד בשנת 2015 הוא עלה ל-76 אלף. 

עוד עולה כי הקרן החדשה הינה אחת מהתורמות הכבדות של העמותה. כך למשל, בשנת 2014 עמד סך התרומה של הקרן לעמותה על כ-35 אלף, ובשנת 2015 על 135 אלף. קרן קמינגס: 2014: 25,000. 2015: 95,000. 

בדו"חות מופיעה תרומה "באמצעות הקרן החדשה" שעמדה בשנת 2014 על 86 אלף וב-2015 על 66 אלף שקל. 

בסעיף 'עלות פעילות' מופיעות כמה הוצאות מפתיעות. מהדו"חות עולה כי עמותת נשות הכותל הוציאה בשנת 2014 כ-90 אלף שקל על טליתות ובשנת 2015 עמדה ההוצאה על לא פחות מ-130 אלף שקל. הוצאה קטנה נוספת היא ביטוח ואחזקת ספר תורה: 2014: 5,600, 2015: 7,700. 

עוד עולה כי העמותה הוציאה בשנת 2014 כ-15 אלף שקל על "סרטים". בשנת 2015 עמד הסעיף על כ-21 אלף שקל. 

נתון נוסף מעניין שנמצא בדו"חות הוא ההוצאה על "קשרי ציבור, אינטרנט וחברתית". כך למשל, בשנת 2014 הוציאה העמותה לא פחות מכ-260 אלף שקל על סעיף זה, סכום דומה לשנת 2015. 

גורמים שונים המכירים את פעילות העמותה אמרו בשיחה עם "בחדרי חרדים" כי מנהלי העמותה קשורים גם כן לעמותות שמאל קיצוניות, שחלקן אף מתנגדות לקיומה של ישראל. 

ח"כ ישראל אייכלר אמר בתגובה: "חבל שהציבור אינו מודע לקשר הישיר בין אויבי הכותל המערבי, לבין אויבי מדינת ישראל המלשינים לאומות העולם נגד "היהודים האכזרים" שמבצעים "פשעי מלחמה" בעזה ובשטחים" כלשונם. זהו "ציר הדמים" המקשר בין נשות הכותל והריפורמים, לבין קרנות הכסף של הארגונים הפועלים נגד מדינת ישראל. אותם אנשים בשלל עמותות וקרנות, מגייסים את העולם לחרם נגד הכיבוש של ירושלים המזרחית. הם הפכו את הכותל המערבי לאתר מריבה בינלאומי". 

לדברי אייכלר, "באותה מידה פעלו נשות המוראביטון הפלשתינאיות שחוללו מהומות בהר הבית, עד שהוצאו מחוץ לחוק. זהו חלק ממסע דה לגיטימציה של העם היהודי וארץ ישראל. יש כבר החלטת או"ם להצבת "כוח בינלאומי לשמירת העיר העתיקה" מלפני שישים שנה. ב"מלחמות הדת" על הכותל והר הבית, הם חותרים להגיע עד לאו"ם". 

לסיום אמר אייכלר: "ללמדך, מי שנלחם נגד התורה והיהדות, הוא אויב ישראל גם בתחום המדיני. מתברר שמדובר בקבוצות בעלי אינטרסים "המשנוררים" כסף מאמריקה למלחמה נגד הדת היהודית. חבל שראש הממשלה והמשפטנים אינם מבינים כי מדובר במספר זעום של "סיקריקים בתשלום", שאינם מייצגים אפילו את מליוני המתבוללים והריפורמים והקונסברטיבים באמריקה. 

"מי שייכנע להם מזמין את הפרובוקציות הבאות, שיסתיימו במסירת הכותל המערבי לוואקף המוסלמי והנפת דגל פלשתין על רחבת הכותל. אלה אותם אנשים הפועלים בשירות אויבי ישראל המתנגדים ל"כיבוש" גם במישורים בינלאומיים". 

תגובת נשות הכותל טרם נתקבלה.

 

 

http://www.bhol.co.il/112091/-%D7%90%D7%9C%D7%A3-%D7%9C%D7%98%D7%9C%D7%99%D7%AA%D7%95%D7%AA-%D7%95%D7%A8%D7%91%D7%A2-%D7%9E%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%9F-%D7%9C%D7%99%D7%97%D7%A6-%D7%94%D7%95%D7%A6%D7%90%D7%95%D7%AA-%D7%A0%D7%A9%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%9B%D7%95%D7%AA%D7%9C-%D7%A0%D7%97%D7%A9%D7%A4%D7%95%D7%AA.html

"הישג אסטרטגי להתיישבות", האמנם?ימ''ל
www.inn.co.il/News/News.aspx/334926

אז בנט סיכם עם נתניהו שעמונה (יחד עם עוד כמה שכונות/ישובים) תפונה, וזו בתמורה לאישור חוק ההסדרה.

נעזוב רגע את העניין הטקטי שהוא נתון לפרשנות ולמחלוקת (לי זה מריח כאילו נתניהו הערמומי והממולח שוב מסובב את בנט הטירון ועושה לו תרגיל גבעת האולפנא 2, מה גם שייתכן וניתן היה להגיע לתוצאה דומה בלי להתפשר אלא בדרישה. אבל כאמור נניח לזה כרגע), האם נכון לעשות פשרות על ארץ ישראל אפילו בהנחה שזה מועיל אסטרטגית? מה דעת התורה על ויתור כזה (והאם מעניין בכלל מה דעת התורה או שמא המאבק על ארץ ישראל נהיה לאומי פוליטי והמטרה האמיתית והמקורית נשכחה)?
ברור שזה הישג, השאלה אם הוא שווה את זהצריך עיון
א. ועדיין הוא היה הגדול בדורו ועליו התבססה היהדות
ב. כאן זו כבר שאלה עד כמה אתה סומך על הח"כים, הרי הם ניסו בהתחלה וטענו שזה בלתי אפשרי בסיטואציה הנכחית.

אפשר להגיד באותה מידה שעד היום זה עבד בצורה של חלטורות והחלטות נקודתיות, מהיום זה יהיה חוקי ומסודר. סיפורים על הרצי"ה יש לכל הכיוונים ועובדה שגם תלמידיו נחלקים בנושא.
ההודעה המלאה: יום פקודה - עכשיו זה קורה!מרדכי
בס"ד

על פי כל ההערכות, פינוי עמונה יצא לפועל במוצאי שבת הזו. כולם כולם כולם מגיעים לעמונה עכשיו (כולל שהיה בשבת).הכבישים יחסמו בודאות ולכן חייבים להקדים ולהגיע.
פרטים ורשימת ציוד: http://sos.amona.me
מטה עמונה
מעניין ש"במקרה" זו שבת ארגון בבני עקיבא..אבטיח מלון
לדעתי זה התראת שוואאניוהואאחרונה
א. תמיד מפרסמים קודם לראות כמה באים וכו'.

ב. יש עתירה לבגץ לדחות בחודש. ואמרו שמחפשים פתרון להשאיר על ההר.

ג. מוצא'ש זה יעשה להם בעיה אח''כ עוד יותר - אם מתארגנים בשבת... זה לא צורך מבצעי דחוף ןהם מבינים את זה.

מתי פינוי עמונה אמור להיותחיספינאי בנשמה.
?
תקופת חנוכהציוני גאה


יש תאריך מדויק?חיספינאי בנשמה.
עכשיו ביקשו לדחות אותו ב7 חודשים
אין תאריך מדויקאחת מהעם הנבחר
כי הם רוצים שזה יהיה "מפתיע"
זה רוב הסיכויים באזור של חנוכה..וכמעט בטוח שהם יעשו את זה בלילה כדי שזה יהיה ב"מפתיע"
אבל בעזרת ה לא יהיה פינוי!
אם אני זוכר נכון 25 בדצמברותן טל
שזה יוצא יום ראשון, ויום ראשון של חנוכה (כה בכסליו).אבל יתכן שאני טועה. ובכל מקרה עד סוף השנה הלועזית הזאת ככה שבמקסימום היא אמורה להתפנות (אם בקשת הדחיה לא תתקבל/חוק ההסדרה לא יעזור) עד ה31 לדצמבר שיוצא בשבת חנוכה. ככה שלמעשה היא אמורה על פי בגץ להתפנות בחנוכה.
ויוצא Boxing Day של הגוייםחצי ליטאי

או יום (לא ערב) חג המולד שלהם. זמן רע לישראל של פרעות והתנכלויות. מי תזמן את זה? בג"ץ? שהשם ישמור אותנו.

אולי זה גם חג המולד אבל זה חנוכה!יצירה

וחנוכה זה ימי ניסים ונפלאות, שסגולתם מתחדשת בכל שנה.

בעז"ה נראה ישועות! 

אמן ! בתפילה זכה בדמעות לשםחצי ליטאי


גם את גוש קטיף עשו בהתחלה בט' באבחיספינאי בנשמה.
וזה התחיל במוצאי הצום..אחת מהעם הנבחר
אז מזאת אומרת בהתחלה?
תכננו לט' באבחיספינאי בנשמה.
כ"ה כסלוחסיד ליובאוויטש

זה התאריך הרשמי

הם אף פעם לא יגידו תאריך רשמי..אחת מהעם הנבחר
גם אם אמרו כ"ה כיסליו זה יכול להיות לפני ויכול אחרי..
אחרי לא יכול להיותמרדכי
בס"ד

כי זה התאריך גג.
אתמול קראתי שיכול להיות מאוד שהם מתכננים פינוי לילי בהפתעה בשבועיים-שלוש הקרובים.
הגיוני שהם יעשו את זה ב"הפתעה"..אחת מהעם הנבחר
כדי שפחות אנשים יספיקו לבוא..בגלל זה גם לפני שבוע או שבועיים תרגלו בלילה איך לעבור כשיהיו מחסומים..כי רוב הסיכויים זה יהיה בלילה..
להערכתי, ביום האחרון.פייקסמולאחרונה


אז בוכריס מודה שאינו מל"ו הצדיקיםפייקסמול

בבדיקת פוליגרף הוא נמצא "דובר אמת".

זה ממש תעלומה לדעתי..אני123
אני לא מבינה איך יכול להיות שבנ"א מואשם באונס ואחר כך פתאום הוא לא מואשם באונס?
תחליטו, הוא אנס או לא??
מה העדות של החיילת היא עדות שקר??????
האם החיילת שיקרה? למה היא שיקרה ואמרה שהוא אנס אותה?
אם היא שיקרה שאנס אולי היא משקרת לגבי כל הסיפור הזה.

ולגבי המכתב שבוכריס כביכול כותב בשם עצמו שהוא אחראי למעשים- זו לא פעם ראשונה שמערכת המשפט מאלצת בנ"א להודות במעשים שהוא לא עשה..
כנראהl666

זה היה בהסכמה ולא אונס או אפילו מיוזמתה . אבל מפני שהוא היה מפקד שלה זה עבירה פלילית. זה גם מסביר את העדויות של נשים ששירתו אתו שהוא ממש הקפיד שלא ליצור שום קשר, הרבה מעבר המקובל. כנראה הוא לא רצה ליפול עוד פעם ועשה תשובה. 

לא נראה לי שהוא היה מודה בדבר כזה אם לא היה כלום. כי זה חמור ועבירה פלילית וגם מבייש מאוד. 

אם הוא אכן עשה את זהאני123
זה בהחלט חמור .

אבל מערכת המשפט מסוגלת להכריח בנ"א להודות בדברים שלא עשה
לא הכריחו. הוא הסכים. הוא צד להסכם. להסדר טיעון.שדות של אירוסים
האלטרנטיבה האחרת היא ללכת לסאגה של דיונים אין סופיים ומסכת הוכחות, כאשר מהלך זה, בהינתן ראיות חזקות נגדו, יכול להביא לתוצאה של מאסר.

והוא לא רוצה מאסר
והוא גם לא רוצה שיחשפו עדויות של מתלוננת.

בקיצור זה צעד טוב מבחינתו

צעד פחות טוב לגילוי האמת וחשיפתה.
אז עכשיו נשאר לשאול למה המתלוננתאני123
מתלוננת עכשיו?

זה היה בהסכמה מצידה??

אז למה עכשיו היא משתמשת בזה נגדו?

זה לא פייר.

בזמנו היה לה נחמד.

ועכשיו מה??

בדיוק לקראת קידומו בצבא היא נזכרת שבעצם הוא לא היה בסדר?
אצל מתלוננות בעבירות מין ידוע שהתחושות הקשותשדות של אירוסים
מהמקרים המדוברים צפות רק לאחר שנים.
אבל מבחינת החיילת זה היה בהסכהאני123
זו לו ילדה בת 16. היא אחראית למעשיה.
אז מצידה זו לא עבירת מין.
על פי הצבא זה לא מוסרי ואסור כי מבחינת הצבא זה ניצול סמכות ומרות.

אבל מצידה? למה להתלונן? איזו עבירה הוא ביצע כלפיה? מבחינה אנושית. היא הסכימה?
היא אשמה.
מאיפה את יודעת שזה היה בהסכמה? אולי מדובר בניצול יחסי מרות?שדות של אירוסים
עבר עריכה על ידי שדות של אירוסים בתאריך ד' בכסלו תשע"ז 06:57

בכל מקרה ככל שמדובר בהסכמה, התפקיד מחייב אותו שלא להסכים. 



 



 



 



בכל מקרה בניצול יחסי מרות -שאלה ההסכמה בעייתית
משום שקיימת "חזקת יחסי המרות" שאומרת שעל הצד הבכיר במערכת היחסים להוכיח שמערכת היחסים התקיימה בהסכמה אמיתית והדדית של שני הצדדים ולא עקב ניצול יחסי המרות.

העובדה שמערכת היחסים החלה ביוזמת הכפופה לא שוללת (בפני עצמה) את האפשרות שמדובר בניצול יחסי מרות.

עלאק דתי, יש לו אשה בבית, ומחפש הרפתקאותפייקסמול

הוא מערבב בשר וחלב בהסכמה?

הוא אוכל חמץ בפסח בהסכמה?

הוא שומר שבת בהסכמה?

אז למה לא שמר נגיעה?

תוכל להסביר מה רצית לומר?שדות של אירוסים
ניחוש שלי [על סמך שאר ההודעות שלו] - הוא רצה לעצבןאדם כל שהוא


אז למעשה את חושבת שיש כאן איזשהיא קנוניה נגדושדות של אירוסים
אז הוא תמיד יכול לטעון את זה.

הוא יכול להגיש תביעת לשון הרע או כל תביעה נזיקית אחרת בה יטען שיש בעלי עניין שמתעמרים בו ושיש להם אינטרס להפיל אותו והובילו לתלונות שווא

בכל מקרה חובת ההוכחה עלי להוכיח את הטענה ולטעון אותה.

אבל הוא לא טען אז זה.

בהתחלה אמר שזה קרב חייו והוא ינצח בו
אבל ככל שהועלו עדויות חזקות נגדו הוא הבין שה
האופציה הטובה ביותר זה הסדר טיעון.
לא חשבתי על זה ככהאני123
יש מצב שאתה צודק.. שבעצם אם הוא היה רוצה להכחיש הוא היה ממשיך להכחיש..

מסובך..

נכון...אבל אני בת..שדות של אירוסים


סליחה (:אני123
עקרונית, דברים כאלה יכולים להיות מכל הכיוונים...אדם כל שהוא

יכול להיות שמישהו שלא עשה כלום, יסכים לעסקת טיעון, כי מעלילים עליו עלילה, והסיכוי שבית המשפט יקבל את העלילה גבוה.

יכול להיות שהיה בין גבר לאישה משהו בהסכמה, ואח"כ היא חושבת שזה היה ניצול מצידו, והיא כועסת עליו, ולא ממש מסתפקת בזה שהוא יקבל את העונש החוקי של ניצול יחסי מרות, ולכן מתלוננת על משהו יותר חמור ממה שבאמת קרה. ואח"כ, כשהיא לא כ"כ מצליחה היא מסכימה לעיסקת טיעון על האמת.

יכול להיות שמישהי מסכימה לעסקת טיעון, כשמה שקרה הוא יותר חמור ממה שנכלל בעסקה, אבל היא חוששת שאם היא תיאבק על האמת יזכו לגמרי את הנאשם, כי אין לה מספיק הוכחות.

??שדות של אירוסים
"הסיכוי שבית המשפט יקבל את העלילה גבוה"

וזה למה?

בית המשפט לא בונה מגדלים באוויר.
תתפלאי שבית המשפט כן בונה מגדלים באויר.אני123
לא אמרתי שתמיד.
אבל מידי פעם כן.
עייני ערך נערי דומא. עשו עליהם עלילה. ממש עלילת שווא.
אחרי עינויים שעשו להם כל אחד היה מודה.
בית המשפט יכול להרשיע על סמך עדות המתלוננת.אדם כל שהוא

הוא לא חייב ראיות נוספות.

סביר שכשמישהי מתלוננת על משהו שקרה לפני כמה שנים, היא לא תצליח להביא הוכחות.

מסתבר שגם הנתבע לא יכול להוכיח שזה לא קרה. [מי יכול להוכיח שהוא לא עשה משהו לפני כמה שנים?].

 

במצב כזה, השאלה למי השופט יאמין, והשופט אינו בוחן כליות ולב. 

נכון , אבל שכחת שנטל ההוכחה מוטל על המאשימה להוכיח.שדות של אירוסים
למדינה יש נטל ראיתי גדול להוכיח את ביצוע סעיפי העבירה.


לרוב, הפרקליטות לא תגיש כתב אישום במצב של מילה מול מילה.

ככל שכן, הם ילכו להסדר טיעון. מהלך שטוב לשני הצדדים.
מאיפה את לוקחת את זה, שהיא צריכה להוכיח?אדם כל שהוא

ולמה את חושבת שיש לה סיכוי להוכיח, אפילו אם מה שהיא טוענת באמת קרה?

אני מצטט מויקיפדיה-

"תוספת ראייתית מסוג חיזוק נדרשת כדי לבסס הרשעה על סמך עדות יחידה בכל אחד מן המקרים הבאים:

  1. העדות היחידה היא של שותף לעבירה (למעט בעבירות שוחד או הימורים, משחקים מסוכנים והגרלות).
  2. העדות היחידה היא אמרת חוץ של עד לפי סעיף 10א (ד) לפקודת הראיות.
  3. העדות היחידה היא של קטין מתחת לגיל 12.
  4. העדות היחידה היא של אדם עם מוגבלות שכלית, בעבירות מין, זנות ותועבה, רצח או הריגה, כאשר הוא לא הוזהר על ידי בית המשפט בקשר לחובתו להעיד אמת.
  5. העדות היחידה היא של נפגע מעל גיל 28, שבוצעה בו בהיותו קטין עבירת מין במשפחה או בידי אחראי.
  6. העדות היחידה היא של נפגע מעל גיל 18, שבוצעה בו בהיותו קטין עבירת מין וחלפו 10 שנים לפחות ממועד ביצוע העבירה."

מדברים אלה נראה, שבמקרה כזה בית המשפט יכול, אם הוא השתכנע, להרשיע בלי שום הוכחה נוספת.

 

והסכם טיעון הוא לא בהכרח טוב לשני הצדדים - כשמישהו חף מפשע מודה בהסכם טיעון זה נוח למערכת, אבל הוא יענש ללא עוול בכפו. אני מצרף קישור למאמר של בועז סנג'רו, פרופסור למשפטים, לגבי עיסקאות טיעון - http://www.clb.ac.il/uploads/3_2_2012.pdf

 

 

מהסיבה הפשוטה והידועה: המוציא על חברו עליו הראיה.שדות של אירוסים
עבר עריכה על ידי שדות של אירוסים בתאריך ד' בכסלו תשע"ז 21:03
עבר עריכה על ידי שדות של אירוסים בתאריך ד' בכסלו תשע"ז 17:01
העקרון תקף במשפט האזרחי
וכל שכן במשפט הפלילי. בו נטל ההוכחה גבוה יותר-מעבר לספק סביר שלא עשה את המעשה.

חבל שאתה לא קורא מה שאני כותבת. הסכמתי איתך בנוגע לעדות יחידה שלא צריכים תוספת ראייתית אבל הוספתי שעדין המצב לא ככ פשוט מבחינת היכול של המדינה להוכיח


אתה לא צריך להביא לי ציטוטים. ב"ה מכירה את המטרייה.

השאלה- האם למדינה יש סיכוי להוכיח, זו כבר שאלה אחרת. בשביל מה בדיוק יש לנו משטרה-רשות חוקרת?
הכלל המוציא מחברו עליו הראיה תקף בדיני ממונות בלבדפייקסמול

וכאן כמו במקרה של יוסף ואשת פוטיפר, עצם הנוכחות שלו בחדרה מה שלא הוכחש, הכריעה את הכף לרעתו.

בוכריס גם הסתבך בעדות שקר כי לא הבין מה נפל עליו. הוא התחיל בעמדה נחרצת כאילו בקושי מכיר אותה, ונתמך בבדיקת פוליגרף בעייתית.

הסביבה הדתית שמזוהה איתו עשתה לו שרות דוב, ובמקום לצאת בהתקפה על המערכת הצבאית שמזמינה בפועל מפגשים שבינו לבינה, היא נתנה לו גיבוי מלא, כאילו מדובר בצדיק יסוד עולם, ו.. אין מצב שזה קרה. 

בסופו של יום "התרכך" בעצת עורכי דינו, ועבר לטעון שאכן יש דברים בגו, אבל בהסכמה.

גם בסיטואציה של תיקו, מילה מול מילה הנורמה המשפטית היתה מבכרת את גרסתה. קל וחומר בנו של קל וחומר כשהיא איתנה בגרסתה, ואינה זזה אפילו מילימטר אחד בעוד הוא מעדכן את עצמו שוב ושוב.

 

הכותרת שלך שגויה לחלוטין.שדות של אירוסים
נו, באמת...פייקסמול

חיוך

כן כן. באמת. תקרא לזה "חזקת החפות" אבל זהשדות של אירוסים
למעשה אותו רעיון.

על מאשימה להוכיח את אשמתו של הנאשם.
סלטפייקסמול

"המוציא מחברו" הוא עקרון על במשפט האזרחי, כלומר בדיני ממונות. לעומתו, "חזקת החפות" מבוססת הנחה כי כל אדם הוא זכאי זולת אם הודה במיוחס לו, או חלק ממנו, או הורשע בפני בית משפט בפסק דין סופי וחלוט.

עקרון מהמשפט האזרחי שקיים גם במשפט הפלילישדות של אירוסים
רק בשם אחר.
אז נכון. הרעיונות מעט שונים
אבל ההשלכות הפרקטיות הן אותן השלכות-נטל ההוכחה על המאשימה (מדינה) בפלילי ועל התובע באזרחי.


מה לא ברור?



את משפטנית?פייקסמול

כנראה שלא.

תלמד, תלמד, לא יזיק.שדות של אירוסים
עדות יחידה יכולה להיות המתלוננת בעצמה.אדם כל שהוא

כפי שעולה מהציטוט שהבאתי "עדות יחידה של נפגע".

כך שאם השופט חושב שהעדות [כלומר התלונה] מספיק אמינה, היא עצמה ההוכחה.

והשופט הוא לא בוחן כליות ולב, הוא מתרשם מהאמינות, אבל עלול לטעות. גם היכולת של חוקרי המשטרה להגיע לאמת מוגבלת. [אפילו במקרה שהאמת היא מה שחשוב להם].

 

הסיבה שנאשמים מסכימים לעיסקת טיעון במצב של מילה מול מילה, היא שבהליך משפטי הם עלולים להפסיד יותר. [לא בוודאות, אבל הם מחליטים שזה לא שווה את ההימור].

אם לא היה סיכון להרשעה במצב כזה, לא היה בסיס למיקוח ולהגעה לעיסקת טיעון.

ומעל לכל ספק סביר זה עיקרון משפטי יפה, אבל זה לא בהכרח מה שמיושם בפועל. אם זה היה כך, הרבה פושעים היו ניצלים מעונש, וכן גם לא מעט חפים מפשע.

בקישור למאמר שהבאתי קודם, מוזכרות שתי פרשיות, שהורשעו בהם בטעות מאתיים אנשים בארה"ב, שגם בה מקובל באופן עקרוני הכלל של 'מעל לכל ספק סביר'.

משה קצב הלך עם האמת/ השקר שלו עד הסוףפייקסמול

הוא דחה עסקאות טיעון, וחטף שבע שנים בבית סוהר.

לעומתו בוכריס הוא פחדן, מוג לב, ושקרן לא קטן. בנתונים המביכים שלו הוא יכול להיות חבר כנסת מן השורה הראשונה ואפילו שר בכיר בממשלה.   

 

איך בדיוק מאלצת?etamary

מה יתנו לו אם יודה?

 

 

אם יודה...פייקסמול

יחטוף שבע שנים בכלא, ורב צבאי ראשי לעולם לא יהיה

שערו לרגע בנפשיכם שהוא חף משפעאני123
איזה עוול עשו לו
אני חושב שהדיון מיצע את עצמומרדכיאחרונה
חוק ההסדרה - שלב שלישי: קריאה ראשונהמרדכי
בס"ד

חוק ההסדרה יגיע היום (רביעי), בשעה 09:00, לכנסת לקריאה ראשונה כאשר הבית היהודי מנצלים היטב את האפשרות שנוצרה להם לדחוק את נתניהו לפינה. שיהיה ברור, עד לפני כמה שבועות, חוק ההסדרה לא היה סדר העדיפויות של בנט, רק לפני כמה שבועות הוא הבהיר לתושבי עמונה ועופרה שהוא לא יכול להלחם נגד פסיקת בג"צ, אך מכשהוא ראה את הרווח שעומד לצאת לו מכך, הוא שינה כיוון בבת אחת.

נתניהו, בניגוד לדעת חברי המפלגה (למעט בגין) לא מעוניין שהחוק הזה יעבור (למרות שח"כ דוד ביטן טען אתמול בגל"צ שנתניהו בעד כל עוד אין פתרון אחר). זה כבר לא פחד ממשל אובמה היוצא, זה הפחד מלהיות ראש הממשלה שמאשר חוק שנחשב בעייתי מאוד מבחינת ממשלת ישראל. בחדרי חרדים הוא ינסה לבלום אותו בכל מחיר, בין אם זה בעזרת היועמ"ש, אביחי מנדלבליט, ובין אם זה על ידי מציאת פתרונות אחרים כמו הנכסי נפקדים. אבל נתניהו החיצוני יראה שהוא נלחם למען ההתיישבות ושהיא חלילה לא פחות חשובה לו מאשר לבנט ולמפלגת הבית היהודי.

ואם כבר נגענו במנדלבליט, הוא מנסה לסחוט את תושבי עמונה ולאשר להם את נכסי הנפקדים (מה שאומר שהבתים יזוזו לשטחים אחרים בהר) לשמך שמונה חודשים שבהם יבחן פתרון אחר לישוב, ובתמורה הם ימשכו את חוק ההסדרה ויורידו אותו מסדר היום. הניסיון הזה של מנדלבליט הוא ספין שמטרתו להרוס סופית את הישוב, ובעמונה מבינים את זה ולכן גם אם היה סיכוי שהם יכלו על הסכם בנוגע לנכסי נפקדים, הוא ירד סופית מהפרק ופניהם למאבק.

לאחר סיכום קואליציוני, גם שאר המפלגות יצביעו בעד החוק ואחרי שהוא יעבור היום, המפלגות יגיעו להסכמות. מוכר? נכון. כך גם העבירו את החוק בקריאה טרומית. עכשיו עושים את אותו המשחק בנוגע לקריאה ראשונה.

הבעיה העיקרית בהעברת החוק, הלאה הצליחו להתגבר בקריאה הקודמת, זה מפלגת כולנו. השר משה כחלון לא מעוניין לפגוע בבג"צ. אז בפעם הקודמת נתנו לו למצוא פתרון אחר, משלא מצא החוק מתקדם, אך הבעיה איתו נמשכת.

בדיוק בגלל זה מתכוונים היום ח"כ ניסן סלומיאנסקי (יו"ר הוועדה של חוק ההסדרה) וח"כ דוד ביטן (יו"ר הקואליציה) להעלות את החוק בשתי גירסאות. הראשונה, כוללת בתוכה את סעיף 7 שפוגע בבג"צ, אבל מכשיר את עמונה, ומצד שני אותו החוק בדיוק יעלה בלי סעיף 7 ואז אין פגיעה בבג"צ, ולמפלגת 'כולנו' אין סיבה להתנגד וכך החוק יעבור, אך עמונה לא תכלל בתוכו. מנגד אם הוא לא יעבור, בזמן מהיום אחרי ההצבעה, עד הקריאה הבאה בחוק, ימשיכו לשכנע בבית היהודי ובליכוד את כולנו למה החוק לא פוגע בבג"צ ולכן אפשר לכלול בתוכו גם את סעיף 7.

ביהדות התורה עומדים להצביע בעד החוק, כולל ח"כ גפני שדיבר כל הזמן על נקמה בבית היהודי. זה לאחר שאתמול (ג') הקואליציה נכנעה ללחץ המפלגות החרדיות להעביר את חוק העדפה החרדית. גפני איים שאם החוק לא יעבור אז הוא יכשיל את כל החוקים של היום (גם את חוק המואזין). על הקואליציה זה עבד והם אכן התקפלו מה שמחייב היום את יהדות התורה להצביע בעד החוק.

ולסיום אציין דבר חשוב, שכבר כתבתי אותו פה אחרי הקריאה הראשונה ואני חושב שצריך להדגיש אותו.
גם אם חוק ההסדרה לא יכול ח"ו על עמונה, מבחינת הישוב זהו נצחון גדול מאוד בשבילם. המטרה שלהם היא לא רק שלא יפנו אותם, אלא להשפיע על המצב של ההתישבות כולה, וחקיקת חוק ההסדרה, שחוקק אך ורק בזכות תושבי עמונה, זה בהחלט ניצחון גדול עבורם. ניצחון הכרוך בהפסד רכושם הפרטי, אך נחשב לרווח ענק בהביט הכללי. מה שיחייב את ההתיישבות כולה להתייצב לצידה ביום פקודה ולעזור לה במאבקם, מאבק שהציל את שאר ההתישבות היהודית ביו"ש.
זה בסדר, אבל זה לא אומר שאני בהכרח עוצר.מי האיש? הח"ח!

הוא וחבריו עובדים עליך ועל רבבות נוספים ואתם פשוט לא לומדים שום לקח.

בשנתיים שהוא היה "שר הכלכלה" (רק כי לא היה נוח לו להיקרא "שר עבודה ורווחה", ומהרבה מאוד סיבות שרובן מצערות מאוד), הוא בעיקר היה עסוק בטיסות לכנסים של הייטק (שבמעמדו ובמקומו כיום זה רק לצורך פוטו-אופים בטיולים יפים בעולם על חשבון הציבור), במקום למשל להיכנס לעובי הקורה של העבודה "המאורגנת" ההסתדרותית המאובנת בישראל, שמסבה נזקים אדירים. ושגם שינתה את ישראל ממיזם חלוצי "אור לגויים" לכדי אחד המקומות המושחתים והאנטי-חברתיים ביותר בעולם הדמוקרטי.

ולא הכיפה היא מה שהודגש במסגרת תפקידו שם, והערכים הייחודיים שהוא אולי מייצג כיושב-ראש "הבית". הדבר היחיד שהושם עליו הדגש היה שהוא בעל העבר והרקע ביזמות הייטק, עניין טכני של היותו ביזנסמן פרטי עם חוש לכסף ולמנהל עסקים, שאגב במסגרתם הכיפה הסרוגה היא לכל היותר עניין שמצניעים (ואני מכיר היטב את הדברים האלו ומקרוב). שלא לומר לפעמים מסתירים בכלל מתחת לאיזה קסקט באיזו פגישת עסקים. ושהוא מוצלח יותר מנתניהו כיוצא סיירת שעשה יותר כסף בחיים. שזה באמת לא ברור אם ככה מה לו ולהיות (או להתיימר להיות) המנהיג "כמלך" של הציבור הדתי-לאומי בישראל בעולמנו העכשווי והמאתגר, בימינו אלה.

עכשיו כשר החינוך, לא מעניין אותו לרגע לטפל למשל בבעיית ארגוני המורים שעושים במערכת הזו את אותו סוג נזקים שהזכרתי לגבי ההסתדרות ועולם העבודה והרווחה בישראל. ושאגב תוך כך בסופו של דבר גם ממש מבאישים את ריחו של המוסד החינוכי בישראל על מגזריה השונים. אבל כן יש לו זמן להרים כוסית עם עובדי המשרד ולהסביר כמה הוא מתכוון לשקם את מערכת החינוך ספציפית במגזר הערבי.

בשביל מה צריך להחזיק בתיקים כאלו אם את זה יכול היה סתם איזה איש מרכז ליכוד או עבודה לעשות? מה הערך המוסף שהובא כאן? או שזה פשוט רק עיסוק אקראי, ריצה פוליטית רגילה, משחק כסאות ממשלה ישן ומוכר של פוליטיקאי משמים וחסר מעוף (כמוהו כנסיכי המפלגות האחרות מכחלון ויש עתיד עד מרצ) שבוודאי מסייע לו לברוח מהתמודדות אמיתית עם משהו ערכי ורוחני כמו ההתיישבות, עמונה, הכותל, העוני שמביא לנישואי תערובת בין בנות לבדואים?

חוץ מלברוח מהדיון, ולהתעקש לגונן על שינוי מזעזע במנגנון קריטי לחיינו כמו הבחירות שנעשה רק לצרכים אגוצנטריים, אתה בכלל מחזיק באיזו תשובה למשהו?! ובחייך, תעזוב לקחת את זה כאילו אישית, זה באמת כל כך רחוק מזה.

יש לי שאלת תםkly3

אני לא מספיק בקיא בכל פרטי עמונה ושות'.

 

מישהו יכול להסביר לי מה ההבדל בין עמונה של 2006 לעמונה של היום?

ב 2006 לא פינו בסוף, כן פינו בסוף?

 

ואיך נראית עמונה של היום? קרוואנים? מבני קבע? מה הולך שם?

תשובה -מרדכי
בס"ד

בתשס"ו זה היה פינוי של תשעה בתי קבע שנבנו בקצה הישוב והם אלו שפונו אז. לצד זה קיים ישוב של 40 משפחות שגרות בקראוונים ואותם רוצים לפנות עכשיו.
נדייק: הם כלל לא פונו כיוון שאף אחד לא גר בהם. הם רק נהרסו.ותן טל

הישוב עוד לפני ההריסה דאג שאף אחד לא יגור שם. רצו לגמור את הליכי ההסדרה והאישורים והכל ורק אז שיגורו בדיוק בגלל העתירות והכל - אבל הסוף ידוע, הרסו את הבתים הריקים, ואולמרט בכלא היום. 

 

באמת?! הרסו בתים ריקים?kly3

ואף אחד לא היה גר שם? איזה קטע, לא ידעתי את זה.

 

רגע, ומאז ההריסה ועד היום מה בעצם היה שם?

כלום. הריסות.ותן טל

וכן, הרסו בתים ריקים. כמובן שביום ההריסה הם לא היו ריקים - התבצרו בהם הרבה אנשים והשוטרים פיצחו שם גולגלות והכל... הזכור לשמצה לצערנו... (מוטי יוגב עד היום סובל מנכות בגלל עמונה) 

הבנתי. והיום רוצים לפנות את הקרוואנים, כן?kly3

אלו לא בתי קבע

נכוןמרדכי
אכן. וקראוונים בפועל גם יותר קל להזיז מאה מטר להמשך ההרותן טל

בהנחה שבאמת יעשו את פתרון נכסי נפקדים. אם אלו היו בתי קבע לא היה ניתן להזיז כמובן, רק לבנות חדשים או לשים מבנים יבילים...

אני בכלל לא בטוח שזה נכון לגבי כל הקראוונים שםמרדכי

בס"ד

 

(מתוך הכירות עם מספר בתים בעמונה שהם יותר מסתם קראוון שניתן להעביר ממקום למקום)

קראוון במקסימום ניתן לשים אחד חדש יחסית בקלותותן טל
ובמהירות (ובעלות לא גבוהה, יחסית לבית קבע...)

ככה שגם אם יש קראוונים שלא ניתן טכנית להעביר, את מה שיש בהם בטח אפשר להעביר לאחר...
אתה צודק בהגדרהמרדכי
בס"ד

אבל אני עדיין חושב שבמציאות של עמונה זה קצת יותר מסובך.
אגב, מתי ה 40 משפחות האלו התיישבו שם?kly3
20 שנים בערך.ותן טל
אה אז בפינוי הקודם הם כבר היו שם?kly3
כןצריך עיוןאחרונה
חסכון לכל ילד - לפי ההלכההחיים שוים

אם אני רוצה מסלול כשר זה אומר שהאופציות שלי מוגבלות מאד?

האם זה אומר סיכון נמוך?

פני לרב שלך.אריק מהדרום
השאלה שלי היאהחיים שוים

האם המסלולים הכשרים הם בהכרח בסיכון נמוך

אם אינני טועה הם טרם פרסמו פרטים.אריק מהדרוםאחרונה
מיאחת מהעם הנבחר
הבן אדם שאתם הכי אומרים שהוא צדק/צודק בממשלה מתחילת הקמת המדינה ועד עכשיו?


אני אומרת שהרב כהנא!!
הרב חיים דרוקמן.אריק מהדרום
(אם אומרים שהרב כהנא היה בממשלה אי פעם אז גם הרב דרוקמן בוודאי היה).
הרב כהנא היה..אחת מהעם הנבחר
ואז העיפו אותו,אבל הוא היה!
היה בכנסת, לא בממשלהצריך עיון
הרב דרוקמן היה גם בקואליציה, לעומת הרב כהנא שהיה רק באופוזיציה
התכוונתי בכנסת...אחת מהעם הנבחר
התבלבלתי זה ממש דומה..
הרב חיים דרוקמן היה סגן שר הדתות...אדם כל שהוא

במשך 7 חודשים.

[בכנסת הוא היה יותר שנים].

זה עדיין לא חברות בממשלהצריך עיון
נראה שאתה צודקאדם כל שהוא


מסכים בהחלט. הוא דרש לקיים את ההלכה שלא להשאיר בארץי.

גויים שאינם גרי תושב לפי ההלכה.  לא עניין אותו משרות ופינוקים אלא התורה והאמת .

ודאי הרב כהנאג'מבהאחרונה
גם הרב יעקב יוסף זצוק"ל.. אבל הוא בקושי היה מה שידוע לי..
השרפות הרבות - הצתות או צירוף מקרים?אניוהוא
אני ספרתי הרבה.

1- נווה שלום
2- עתלית
3- זכרון יעקב
4- נשר
5 - גבעות ( גוש עציון)
6- כפר ורדים
7- דולב
8- בין קרית גת ללכיש

אם היו עוד תתקנו אותי.


מה דעתכם?
הצתות/ טרור או סתם צירוף מקרים?
מן הסתם גם וגם.לב אמיץ

בעיקר הגם של ההצתות.

 

אין ערבים= אין פיגועים= אין שריפותפייקסמול


הצתות. לא הגיוני שזה סתם.המקדש השלישי בדרך


זה בגלל הרוחרלה


אולי רוח העוועים. גם הרוח הגשמית תורמת להתפשטות. השם יושיע!נפש חיה.


הרוב הצתותיראת שמים


להבא- להגיב להודעה הפותחת. כי זה נראה שהגבת לי.....נפש חיה.


סתם. שתדעי. וזה ברור שהרוב הצתות.נפש חיה.

לפקוח עין ולדווח על כל חשוד למשטרה

 

יש כאלה ויש כאלהמרדכי
בס"ד

חלק מההצטות זה מרשלנות, כמו מה שקרה בנווה שלום, שלא כיבו כמו שצריך גחלים של מנגל או נרגילה. ויש מקרים כמו בדולב (שמתפשט בשעות האלה כבר לכיוון טלמון) ומה שכמעט קרה בבית אל, בהם ערבים הבינו את הפוטנציאל שיש ברוח הזאת ומציתים בכוונה. על פי דיווח הבוקר בישראל היום, השרפה בדולב פרצה בעקבות בקבוק תבערה ואילו היום בצהריים אמר לי בן משפחה של משהו מכוחות ההצלה בדולב שנפסו ארבעה ערבים ששהו במהלך הלילה ביער הסמוך לדולב, והם החשודים בהצתה.

כך נראים ההכנות להצתהמרדכי
בס"ד


בין צומת מגידו ליקנעם שוכן לו יער הזורע.
את ההכנה הזו להצתה מצא היום צוות משמר הגבול.
(לקוח מדוידי בן ציון)
דרך אגב, התמונה הזאת היא של 'מחנה' שילדים עשו שבועיים לפניחיספינאי בנשמה.אחרונה
נווה שלום? חבל שלא נשרף..מאיר הר ציון
סתם סתם בצחוק..
הכל הצתות הערבים מנצלים את המזג אוויר
איך יתכן שההצתות ממשיכות גם עכשיו?לב אמיץ

איך זה הגיוני?

ערביי יהודה ושומרון? איך לא מטילים סגר?

ערבים ישראלים? איך נותנים לזה להמשיך לקרות? לא כלו כל הקיצים? מה גם לזה נתרגל?

לפי מה שסיפר לי חבר שיש לו משפחה בחיפהאניוהוא
שריפות התחילו פתאום מעץ אחד באמצע השכונה.
זה לא קורה סתם.
ו'במקרה' זה היה העץ שליד הישיבה שנשרפה,
וצירוף מקרים נדיר היה בשכונת רוממה שהעץ שד החליט להשרף היה ליד בית כנסת שנשרף
וגם בנווה שאנן ניסו לשרוף את הישיבה , וב'ה שזיהו את המחבל בזמן...

כל אחד הוא מחבל בפוטנציאל.
אי אפשר לסגור את ז הרמטית.

אבל באמת הם צריכים להבין שם בממשלה שאנחנו במלחמה.
ואז להתנהג כמו במלחמה.
אני רוצה לארגן עצרת בעקבות ההצתות ונגד פינוי עמונהרוצים משיח

מישהו רוצה לעזור?

פנה לעוצמה יהודיתחסיד ליובאוויטש

הם מומחים בעניין

לא הפגנה אלא עצרתרוצים משיח

לא הפגנה אלא עצרת

מה ענין הצתות לענין עמונה ?דוד מלכי

ולמה בכלל יש מקום לעצרת בנושא ההצתות ? 

 

שניהם צרותרוצים משיח

וצריך להתפלל ברוב עם!!!!!!!!!!!!!!!!!

עשו עצרת תפילה נגד ההצתות..אחת מהעם הנבחראחרונה

בכותל ובמערת המכפלה..

ועכשיו נגד ההצתות פחות רלוונטי..

עצומה, נוכח אובדן ההרתעה וגל השריפותשפתותנו שבח
פתחתי עצומה , לנוכח אובדן ההרתעה, וגל השריפות

http://www.atzuma.co.il/myaccount/?edited=1&page=1

מי שמתחבר, נא לחתום ולהפיץ.
יישר כח.לב אמיץאחרונה

ומי שלא מחובר לפייסבוק? איך יכול לחתום על העצומה?

 

לא יאומן שנותנים להצתות להימשך.

איזה הבדלחיספינאי בנשמה.
בערוץ 7 כתוב שנשרף 11,000 דונם, ובוואלה (איכס) כתוב ש41,000 דונם
מה הנכון? וכמה נשרף בשריפת הכרמל?
בראשון העידכון של 19:20חיספינאי בנשמה.אחרונה