פורום אקטואליה וחדשות (עמוד 251)

ריבלין כבר הגיע ב7 קצת לפני ש7 הועדה המסדרת התכנסנ לבקשת ביבי כדי לחות ב3 שעות אדלשטיין אישר לדון רק על שעתיים, האופזיצה עושה בלאגן ובצדק רב מאוד.
הערבים הודיעו שלפי התקנון אין כינוסים בשישי, אם הישיבה תעבור את חצות הם יבקשו לפזר.

אקוניס יושבע כשר בלי תיק כי לא ברור שיהיה אישור משפטי למעמד המןזר הזה.

קיצר בלאגן..

שישי. אם יש כינוס מליאה ביום חמישי והיא גולשת לשישי, לא יפסיקו אותה.

 

בכל מקרה אם זה יתחיל ב9, יוכלו לזרז את התהליך - סיעות הקואליציה יכולות לקצר בדיבורים, ולכן אפילו עד 12 יוכלו לסיים הכל.

 

אבל גם אם זה יהיה, בכל מקרה צילום בבית הנשיא לא יהיה היום - אולי יום ראשון.

 

ריבלין הגיע ב7 - הוא התכוון לחכות שעתיים בזמן הדיונים? כעת הוא הלך והבנתי שרק לקראת ההשבעה עצמה אם תהיה, הוא יחזור...

 

לגבי אקוניס באמת לא ברור לי מה יש.

 

הבעיה היא שחלוקת התיקים בליכוד, כמובן, נאלצה לחכות עד שיהיה ברור שיש ממשלה ומה נשאר לליכוד.

 

אני לא בטוח שאם המשימה הייתה מוטלת על מישהו אחר מהליכוד, היה לו קל יותר לרצות את כולם.

 

ובגדול, צריך לזכור - בעיית האגו של שרים היא בעייה רצינית מאוד. אם כל שר היה מוריד רק קצת מהאגו שלו - זה היה יכול להיגמר מזמן...

מהנצחון של ביבי ב17 במרץ הוא נכשל בהכל!!
בניסיון להקים ממשלת אידות, במו"מ ול כחלון, במו"מ מול שס, מול הבית היהודי ובמו"מ במםלגה שלו!

ביבי צריך ללכת הביתה כבר, הוא מסוכסך עם כל המערכת הפוליטית, אי אפשר לנהל ככה מדינה!

אין דבר יותר טוב לליכוד מנפילתם בבחירות הבאות והליכה לאופזיצחה.

לצאת מכזה מצב צריך גאונות פוליטית.

ועל הדרך לסגור חשבון עם כמה אנשים.

פוליטיקה זה מסריח
כמה שיותר מסריח זה יותר מוצלח

וכל הקטנים הקרציות מסביבו חושבים שהם יכולים לשבת לו על הכתפיים וככה הם יהיו בגובה שלו.
אין לו ברירה, הוא צריך לנער אותם ממנו, לדרוך עליהם ולהמשיך קדימה!
אני קורא מכאן לביבי לעשות הפיכה שלטונית ולזרוק את כל המתנגדים לו לכלא!

רק עכשיו נזכרו לחלק תיקים.

יפה להם.

בהנחה שסמוטריץ' יהיה סגן יו"ר הכנסת, ויוגב יישאר יו"ר ועדת משנה ליו"ש בועדת חו"ב - הרי שלכל אחד יהיה תפקיד בפועל (אלא אם כן החוק הנורווגי הקטן יעבור ושקד תתפטר כדי שמועלם תיכנס - ואז למועלם לא יהיה "תפקיד רשמי", אלא סתם חברת כנסת )

בקשר לחוק הנרווגי - גם בש"ס אולי ישתמשו בו ואז לאברהם מיכאלי לא יהיה תפקיד...

וכנראה שזה לא יקרה בקרוב"

זה מסביר למה הוא לא נתן אותו לארדן (למרות שארדן אמר לנתניהו במפורש שהוא מוכן לפנות את התיק אם תהיה מצטרפת נוספת לקואליצה)

זה אומר שההשבעה תתחיל רק בעשר.

ובקשר לאקוניס - יש דיווחים על זה שמשפטית הוא לא יכול להיות שר במשרד התקשורת. לא ברור למה.

1. במקום לתת לישראל כץ תחבורה + מודיעין, אפשר לתת לו תחבורה ולבני בגין (שעומד להיות שר בלי תיק) מודיעין.. לא?

 

 

2. שאלה,- מה זה אומר "שר במשרד ה..." (אופיר אקוניס) גם ש"ס מקבלים שר במשרד האוצר..

1. אחרי שתי קדנציות כשר תחבורה הוא ציפה לשדרוג שהבין שלא יקבל וציפה להגדלה ולבני בגין ממש לא אכפת.

 

2. שמעת על ליצמן סגן שר במשרד הבריאות במעמד שר?

רק ההיפך שר במשרד במעמד סגן שר.(הבטיח להם שר אבל אין תיק להביא להם, האוצר הובטח לכחלון ותקשורת ביבי שומר לעצמו כלקח מחוק ישראל היום)

אני לא רוצה לחשוב אפילו מה השמאל יגיד על זה ואיזה דאחקות ירדו שם על זה...

 

אני מניח שהיא קצ מאוכזבת כי היא רצתה את תיק הרווחה, אבל כנראה נתניהו הבין שחיים כץ יתאים הרבה יותר לתפקיד, או שמסיבה פוליטית הוא מבין שהוא צריך להביא את זה לכץ.

 

אז כעת המפה המסתמנת כבר הרבה יותר ברורה, ואכתוב את זה בהודעה הבאה...

אם לפחות אחד מהשניים, שלום או ארדן, יחליטו לא להתמנות - אז אחד מהתפקידים לפחות, בטחון פנים או פנים, נשאר חופשי  - ואלקין יוכל לקבל אותו.

 

וזה שדרוג בכל מקרה מתפקיד שר הקליטה שאליו הוא כנראה מיועד

מעניין כמה זמן זה יחזיק

 

אהבתי את הנאום של ינון מגל אגב,

שמלמד על צביעותם של מתנגדי הגדלת הממשלה שבעבר (הרחוק, אגב) השתתפו בממשלות כאלו או כיהנו כשרים ללא תיק.

 

[למרות שתמיד ניתן לטעון שדעתו של אותו ח"כ התשנתה מאז, וזה לגיטימי]

בנאום ההשבעה של ממשלת בגין עם ה61 חברים שאל בגין את השאלה הזו את פרס שהשיב 2, ענה לו בגין "השלטון".

להערכתי הממשלה הזו תחזיק הרבה זמן.

בס"ד

(ולאו דווקא ימין מבחינת צד פוליטי).
ינון מגל בשני נאומים מוצלחים, שרון גל שהוצא מהמליאה לאחר שתקף את תוקפי חיילי צה"ל ואורן חזן שגם נאם נגד הפגיעה של השמאל בחיילים.

בס"ד

ראיתי דיווח (בסרוגים, נראה לי) שדרעי מתכוון להחזיק בכל שלושת התיקים של ש"ס ודיווח נוסף שמרגי יתמנה לסגן שר באוצר, זה נכון?

אומנם כבר היה מקרים בהם שר אחד החזיק בשלושה תיקים (בנט - כלכלה, דתות, ירושלים), אבל זה לא היה כל התיקים של המפלגה.

בס"ד

מעניינים שם בש"ס...
אף אחד לא רוצה, אבל העיקר שזה לא יהיה אצל הבית היהודי (או הליכוד) ושלא יהיה סגן שר מטעמם.

בס"ד

מה זה אומר שר באוצר?
הרי האוצר של כחלון

 שטייניץ כשהיה שר אוצר היה מעליו את ביבי עם הגדרה כל שהיא מוזרה כזו

ולנתניהו לא היה איזושהיא הגדרה במשרד האוצר יותר משטייניץ.

 

אבל כעת בדקתי את זה באמת באתר הכנסת, ובממשלה ה30, ממשלת שרון, בכנסת ה16 - מאיר שטרית היה שר במשרד האוצר, תחת שר האוצר בנימין נתניהו - למשך כשנה וחצי.

 

בכל מקרה, כעת נראה שככל הנראה לא יהיה שר במשרד האוצר אלא רק סגן שר - כיוון שמועצת החכמים הסמיכה את דוד אזולאי להיות שר הדתות. ואז שני השרים של המפלגה תפוסים - כלכלה ונגב וגליל לדרעי, ודתות לאזולאי (שמעתי את מנחם טוקר בתוכנית שלו ברדיו קול חי מברך בשידור חי בהפתעה את אזולאי שאישר לו שזה ההודעה שקיבל מדרעי.

 

אז יצחק כהן יהיה כנראה רק סגן שר באוצר.

 

מה שמעצבן אותי זה אם לש"ס יהיה סגן שר בחינוך. בשביל להסביר להם שאנחנו לא נערי כפות, בנט צריך לסרב לזה בכל תוקף, ולהבהיר שכמו שאריה דרעי לא הסכים בשום אופן לסגן שר הדתות מהבית היהודי תחת שר הדתות מש"ס - וטען שזה בלתי אפשרי - ככה לא הגיוני שכאשר זה הפוך, ש"ס כ-ן תקבל סגן שר במשרד של הבית היהודי. אם ש"ס מצפה שהבית היהודי תסמוך עליהם במשרד הדתות גם בלי סגן שר - אז בבקשה, שתסמוך גם היא על הבית היהודי במשרד החינוך.

אחרי שפינטז והיה בטוח שסוף סוף תהיה שרת תרבות ממפלגת הציונות הדתית - ברגע האחרון בגלל השדרוג של שקד, שוב התרבות נשארת בידי הליכוד ולא בטוח בידי מי שייטיב עם התיאטרון והתרבות היהודית.

 

ליבי על לובר...מצד שני, ככל הנראה באמת שקד יכולה לעשות הרבה יותר דרך המשפטים.

נראה כמעט בלתי אפשרי שנתניהו יצליח למנות 3 שרות, אלא אם כן לפחות אחת מהן תהיה ברוטציה עם שר אחר חצי קדנציה כל אחד.

 

חוטובלי ממוקמת במקום 20, אחרי גמליאל, וגמליאל גם קיבלה הבטחה כבר בפעם הקודמת להיות שרה.

 

לדעתי השאלה העיקרית היא אם אקוניס או דנון יהיו שרים, אם רק אחד מהם, או שניהם, או אף אחד מהם, ואם רק אחד מהם, אז מי...

 

לגבי מודיעין - לפי מה ששמעתי דווקא ההערכה כעת היא שכץ יקבל את זה בנוסף לתחבורה (וגם חבר קבינט. כל השרים שהיו כבר בליכוד, יוכנסו לקבינט)

 

 

ארדן יעזוב לתפקיד אחר אולי שגריר באו"ם(ביבי במסע עריפת ראשי הליכוד ישמח מאוד)

שטייניץ/בני בגין- ועדת חו"ב.

 

וככה הבעיה נפטרת.

זה עיקר מה שמעניין את בגין, קבינט, לא חשוב לו תיק...

 

שטייניץ מאוד רוצה תיק, הרבה יותר יוקרתי מאשר יו"ר חוץ ובטחון.

 

אם שלושתן תהיינה שרות, אני באמת באמת אופתע...

 

ואם ארדן לא יכהן בתפקיד שר, אם הוא ילך להיות שגריר זה מילא, סבבה - אבל אם זה יהיה כדי להיות ח"כ מהשורה, אחרי שהגיע מקום ראשון, רק בגלל שלא יקבל את הפנים עם בטחון הפנים יחד - זה ממש ממש יפתיע.

מעניין לאיזה עניין הוא יהיה(שרים בלי תיק מקבלים לרוב ענין מסוים לטפל בו לדוגמא הוא היה אחראי בקדנציה הקודמת שלו להסדרת הבדואיים).

ואחרות על דברים כאלו.

אני מניח שכאשר הוא באמת ימות - מדינת ישראל תוציא הודעה רשמית על כך.

הוא אולי המבוקש מספר אחד היום ברשימת המבוקשים לחיסול של מדינת ישראל. אם הייתה יכולה, הייתה מחסלת אותו לפני שנים - אבל הוא יודע להתחבא היטב.

 

(אם הוא ימות = מכל סיבה שהיא, טבעית או לא טבעית. המדינה תדאג שכולם ידעו את זה...)

כתבה בלי שום מקור ספקולצייה של איזה פרשן חרדי עלום שם 

ויכניסו אותו במקום יהדות התורה שאין לה שרים? ומה יתנו לו, ואיך הוא ישב בממשלה שיש בה יותרמ18 שרים?

 

יורידו מספר השרים? איך? יורידו 2, כדי להגיע ל18? ממי? ועוד יורידו גם שרים נוספים כדי לתת ללפיד? מאיפה יורידו?

 

בקיצור - לא יקרה. אין סיכוי. לא שייך ולא מתקבל על הדעת. ליברמן אולי אולי, ולא במקום אלא בנוסף - אבל לפיד? יותר הזוי מזה אין...להרצוג יש יותר סיכוי להיכנס מללפיד.

 

לפיד אחרי קדנציה באופוזיציה, אם כחלון יעשה עבודה טובה בניגוד אליו - אתה יכול לצפות למחיקה כוללת או כמעט כוללת של לפיד, ועלייה של כחלון ומפלגות נוספות על חשבונו של לפיד.

אבל פחות יעיל מסגן שר הביטחון.

 

אני לא רואה מצב שבו סלומינסקי יעקוף את הרב אלי ויקבל יותר ממנו, כאשר הרב אלי הגיע למקום לפניו בפריימריז, מה גם שהוא אהוב יותר על בנט.

 

וכמובן - הסיכוי שיתנו למישהו מתקומה סגן שר, אפעש, נראה לי קצת הזוי...כאשר יש מספיק מהבית היהודי שרוצים את שלהם...

 

ולמען האמת - די בצדק.

 

אז אם סמוטריץ' יהיה סגן יו"ר הכנסת זה יכול בסו גם לספק את תקומה ולהביא לשקט הדרוש כדי לעבוד נורמאלי - זה תפקיד בעל הילת מכובדות, וכו'...

ומה דעתנו, אלא מה הוא חושב שיהיה.

 

אבל אענה בכל זאת: לגבי ה"פיצוי" - דווקא לפי מה ששמעתי בשלב כלשהוא, נאמר שאריאל דווקא התנגד באסיפה ביום שני בלילה להתעקשות על תיק המשפטים, ואילו בנט הוא זה שעמד על כך, ובאמת התעקש, ובסוף קיבל, ורק אז, אחרי שקיבלו למרות דעו שאין לדרוש את זה - דרש אורי אריאל את התיק, למרות שעד עכשיו אין דרישה מפורשת ורשמית ודווקא נאמר שאריאל די נסוג מדרישתו זאת...

 

(ומי שאמר את הנתונים שכתבתי למעלה הוא כתב שלא חשוד באהדת יתר לבנט וניסיון "לדפוק" את אריאל, וסתם ככה צריך להאמין שהוא לא סתם אומר את זה, מה גם שסמוטריץ' שעמד מולו באותו ראיון, לא הכחיש את האמירה ולא אמר שזה שקר וזה לא נאמר באסיפה, אלא רק התחמק באמירות שונות...

 

אבל "פיצוי" כלשהו, למרות זאת, אולי אפשרי - אבל לא חייב שהוא יהיה סגן שר ביטחון. גם סגן יו"ר הכנסת יכול להיות פיצוי אפשרי וראוי.

כנראה שלא כי זה לא כתוב שם..

 

עיין סעיף 20.

"20. אם תצטרף הסיעה המשותפת לקואלציה הממשלתית, יהיה העומד בראש רשימת האיחוד הלאומי שר בממשלת ישראל שתוקם בעקבות הבחירות, כאשר משרדו יהיה, ככל האפשר, שווה מעמד למשרדו בממשלה היוצאת." 

(אפילו הפסיקים הועתקו במדויק כך שלא יגידו ששיניתי משהו)

 

מי שלא קרה את ההסכם שבבקשה לא יספר מה יש בו!

 

(כנ"ל לגבי מה שנטען על ההסכם הקואלציוני עם הבית היהודי, והוכחתי כבר שבוע שעבר שזה בפנים)

/News/News.aspx/298165

בהתחשב בעובדה שהכנופיה לבית איי מרשל דחפה בכל הכח גם להשארות בבית, וגם מצביעי תקומה היו היחידים שנשארו בבית (עם המפד"לניקים הישנים כמובן), בזמן שהמצביעים החדשים שבנט ייחל להבאתם ברחו להם בהמוניהם. 

בס"ד

שלום

עובדתית הבית היהודי איבד ארבעה מנדטים שברחו לאיזשהו מקום בלי קשר למגה הכופתאות שהושגו באמצעות הצמדת אקדח לרקה של ראש הממשלה בדקה ה- 90. 

 

בס"ד

ולא פעם אחר פעם להתבטא נגד משפחת הרב מלמד ונגד המערכת ועל אחת כמה וכמה שרוב הודעותיו אין כאלה. אני לא מבין למה אנשים שכ"כ שונאים את האתר, ויודעים בע"פ את המאמר בעין השביעית נגד ערוץ 7, מתעקשים להשאר פה ולכתוב ולחזק את איי מרשל. ומי שהבין - הבין, מי שלא, ממש ממש לא נורא.

יש פה יותר אנשים.

איפה אתה רוצה שנכתוב?

ומהקצת שיצא לי לראות פה יותר מעניין.

למען האמת עדיף את אריאל אחראי לחטיבה להתיישבות ואת שקד ה"נקייה" עדיין, מבחינה מינסטריאלית, במשרד המשפטים שיכול לדרוס שרים שבאים לשנות את אופיו. את אריאל, שכבר היה שר, והיה אחראי על כספים רבים, בטח אפשר לנסות "למצוא" אותו איפה שהוא, גם אם זה לא אמיתי, ולמרר לו את החיים. לשקד יהיה יותר קשה לעשות את זה, היא מגיעה מקדנציה אחת בלבד, וגם זאת רק מהיותה חברת כנסת.

 

 

היום זה כבר לא זבולון אורלב בראש.

לא חוכמה לא להכנס לממשלה ולהפיל אחריות על אחרים שזה יקרה. אם זה באמת חשוב לך אז תנסה למנוע את זה..

או ממשלת אחדות?

 

זה בסדר, רק תגיד...זכותך לרצות ממשלה כזאת שאין בה שום מרכיב שקורא לעצמו לאומי...זכותך לרצות את זה, רק בבקשה תגיד את זה במפורש ואל תשאיר אותנו במתח

 

אם אתה מעדיף ממשלה שכל המרכיבים בה רוצים ואף פועלים לפנות את עופרה, זה בסדר - זכותך.

 

 

ובמילים אחרות - יש מי שפועל ועושה ונכנס ומשפיע, ויש את אלו שמעדיפים יותר להתבכיין מבחוץ.

מאז תחילת ההתיישבות ביהודה שומרון וחבל עזה מי שבנה והקים יישובים אלה ממשלות השמאל שהיו מי שהמציא את המושג פינוי יישובים היה הימין בראשון בגין ועד עצם היום הזה ככה שלהגיד ששקד עדיפה על ציפי בכזה ביטחון קצת סותר את המציאות וחובת ההוכחה היא עליהם.

שרון לא סתם כונה, "הבולדוזר של ההתיישבות". הוא היה קובע עובדות בשטח, עולה עם ראשי המתיישבים על גבעה, ואומר להם - כאן וכאן יהיה ישוב - ואחרי זמן לא רב, באמת היה יישוב שם.

 

ושרון, כידוע, היה במפלגת הימין שבשלטון, לא במפלגת שמאל... (וזה בלי קשר לערוב ימיו שיצא מדעתו...)

 

ולעומתו, מפלגות שמאל כמעט מסרו חצי ירושלים, ונשאו ונתנו בלי שום אחריות עם ויתורים מליגים שהסכימו להם, עדיין בניגוד לביבי (ראה ערך אהוד ברק/אולמרט).

 

בנוגע לסיני - אמת שזה הימין שפינה, אבל ייאמר לזכות המהלך הזה שהוא לא היה מטופש לחלוטין, ובמסגרת הסכם שלום שהעניק לנו זמן רב מאוד של שקט מהצד המצרי, וכן שיתוף פעולה כנגד החמאס (שהוא בעיה גם של המצרים). ככה שלמרות הכאב, לא בטוח שבדיעבד, היה טוב לשנות את מלך ההיסטוריה. זה בניגוד כמובן להתנתקות שהוכחה כמעט מיד כטעות גמורה - פשיטא...

גם אם לא הצבעת לאותה מפלגה שהעברת עליה ביקורת!

 

הפגנת נגד רבין באוסלו או נגד שרון בגירוש? הצבעת להם??

 

זה לא קשור! http://www.srugim.co.il/114010-%d7%94%d7%a6%d7%91%d7%a2%d7%aa%d7%99-%d7%9c%d7%99%d7%97%d7%93-%d7%90%d7%91%d7%9c-%d7%96%d7%9b%d7%95%d7%aa%d7%99-%d7%9c%d7%94%d7%aa%d7%9c%d7%95%d7%a0%d7%9f-%d7%91%d7%a9%d7%9e%d7%9b%d7%9d-%d7%a2

 

חוץ מזה שאפשר לענות לענין... העיקר אחת מסיסמאות הבחירות של בנט "אני נשבע לעשות הכל כדי למנוע פינוי סנטימטר של ארץ ישראל" (משהו כזה..)   פפחחחח.....

 

עאלק.... אם אפשר להפיל ממשלת ימין על תיק הדתות או המשפטים גם אפשר להפיל על חוק ההסדרה...

 

ואם על זה הממשלה תיפול אז בנט יצא המרוויח הגדול וביבי יצא שמאלני שמתנגד לחוק ההסדרה...

 

הייתה עונה לי שלא הצביעה לבית היהודי - אז הייתי עונה לה שזה התשובה לשאלה שלה. זה הכל.

 

היא שואלת "למה לא חוק ההסדרה" - במובן של:  "למה הבית היהודי לא הכניסו את זה לדרישות וכו'" - התשובה היא, שיש הרבה אנשים שלא בחרו בהם והחליטו להצביע לכתחילה/לחיזוק, במפלגות אחרות (ליכוד /יחד וכו') - ולכן, לבית היהודי, אין אפשרות פוליטית ללחוץ זק יותר במטרה שחוק ההסדרה יהיה פקטור רציני.

 

אם לבית היהודי היו 15 מנדטים. אם לבית היהודי היו 20 מנדטים. במקרים כאלו - הליכוד לא היה יכול לחשוב אפילו על לא לקבל דרישות משמעותיות של הבית היהודי. מלבד העובדה שכנראה אז היה חייב למנות את נפתלי בנט לשר הביטחון, למשל...

 

אבל הבית היהודי לא קיבל את הכמות הזאת, נכון - פאשלה של הבית היהודי, בעקבות כך שאנשים לא הצביעו לו.

 

וזאת התשובה ל"למה לא חוק ההסדרה".

 

למה לא חוק ההסדרה? כי היו אנשים שלא הצביעו לבית היהודי. זאת התשובה.

 

וזאת הייתה מטרת שאלתי מראש.

העיקר שחס ושלום ה"אוייב החרדי" לא יקח אחריות על נושא הדת יכול לאיים בהקמת ממשלת שמאל אם לא יעבירו את חוק ההסדרה.....

לאיים. לכאורה, היית אומר, בנט היה יכול לאיים שאם הוא לא יקבל את שר הבטחון לעצמו, החינוך לאריאל, המשפטים לשקד, וסגן שר הדתות לרב בן דהן - הוא לא נכנס. ואז לכאורה או שנתניהו היה מחויב לקבל את זה, או ש"נתניהו היה זה שמפיל ממשלת ימין".

 

זהו, שלא - גם באיומים במשא ומתן, יש גבולות שקשה לעבור.

 

מסתבר שעל לקבל שר משפטים, שזה תיק חשוב ובעל השפעה אבל לא חוק שמבחינת הליכוד יכול מראש לפורר את הקואליציה - אפשר להתעקש. ועל חוק ההסדרה "קצת" פחות.

 

וכמובן - נחכה ונראה אם יישובי קבע יפונו, האם הבית היהודי יצאו מהממשלה עקב המהלך הזה, או שלא. אחרי זה נוכל לדעת טוב יותר האם אתה צודק או אני צודק...

 

הכל - רק הזמן יגיד.

למה תיק הדתות כן שווה מלחמה וחק ההסדרה (שפוליטית יותר קשה למצוא מי שימוד מאחורי אי חקיקתו) לו?

למען הסר ספק אני אכן לא הצבעתי להם ובאמת (לאןד נסיון העבר) אין לי שום צפיות מהם - זה רק אליבא דמי שסומך עליהם

 

אותו. סתם לידיעה - עליו התעקשו הרבה לפני שהתעקשו על תיק המשפטים. אותו לא הצליחו לקבל, ובסוף, את תיק המשפטים - כן. כי יש הבדל בין תיקים שזה עוד צפרדע שרוה"מ יכול לבלוע בלי שיהיה לו בעיה "חוקית", אלא רק מנהלתית מול המפלגה שלו - וזה בניגוד לחוק ההסדרה שרוה"מ חושב שזה חוק שלא אפשרי, חוק שהוא לא יעמוד בו וכו' וכו', ושיסב לו בעיות רבות מאוד - ואז חד וחלק הוא לא מאפשר חיקוק מוסכם שלו, אלא מקסימום הסכמות מתחת לשולחן לגבי היחס של הממשלה והקואליציה להתנחלויות.

את הרצוג במשלה במקום בנט

בנט היה דואג במקרה כזה לקבל עותק חתום בידיו של ביבי נתניהו, עותק משפטי שבו נתניהו מתחייב להכניס אותו לממשלה אם הוא ממליץ עליו לראשות הממשלה, ולאחר שנתניהו יחתום על מסמך כזה, לדאוג לפרסם אותו בכל כלי התקשורת. אם נתניהו חותם על זה ובנט תומך בראשות ממשלה של נתניהו, ונתניהו מנפנף אותו לאחר מכן - אפשר לפעול גם משפטית וגם ציבורית, הציבור יראה בפועל את השקרים של נתניהו שלא מכבד הסכמים חתומים בכתב ידו.

 

וכמובן, אם נתניהו לא היה מקשיב לבנט - בנט היה הולך להרצוג, ואומר לו שכדאי לו לא להיכנס לממשלה של נתניהו, ושבתום הניסיון של נתניהו להקים ממשלה, כאשר לא יצליח - הוא (=בנט והבית היהודי) ימליצו על הרצוג לראשות הממשלה, אפילו אם לא יכנסו לממשלה. וא-ז, זה היה מהווה מנוף לחץ על נתניהו.

 

בסופו של יום, לא בוז'י, ולא בנט, אידיוטים. וגם נתניהו מבין שהוא לא יכול לנפנף מישהו שהוא מספיק גדול ושבמשך כל מערכת הבחירות הוא חיבק וחיבק וחיבק. אם היה מנפנף אותו - פשוט לא היה ממליץ עליו, די פשוט

להתאכזב ממהלך של נתניהו גם אסור לי?
לך אין ביקורת על פוליטיקאים אחרים?
(ולבקר את מי שהצבעת לו אתה מעז?)

(ואני לא מסכימה עם התשובה שזה בגלל חוסר במצביעים. זה בגלל שזו הדרך שלהם - והנה אחת התשובות למה אין להם יותר מצביעים.)

אגב, מעניין אותי אם יחד (שאני מניח שהצבעת להם, וסליחה אם אני טועה) הייתה כן מצליחה להתעקש על חוק ההסדרה ולקבוע שהוא חייב להיות בממשלה, ולהצליח יותר מהבית היהודי, ואם לא היו מצליחים, האם זה הדבר שהיה גורם להם לא להיכנס לממשלה? זה כנראה דבר שלפחות עד הכנסת הבאה לא נוכל לדעת - כי יחד, כמובן, לא הצליחו אפילו להיכנס לכנסת, שלא לדבר על לנהל משא ומתן על כניסה לממשלה.

 

את התשובה אליך, עניתי כבר כמובן בתשובתי ל-י.ל 

 

אז התשובה ל"למה לא חוק ההסדרה", מיוחד בשבילך - זה: כי יחד לא נכנסו, לא הצליחו להשיג מספר מספיק של מנדטים כדי להיכנס לכנסת, ואז לנהל משא ומתן על כניסה לממשלה, ולקבוע את חוק ההסדרה כקו אדום.

 

אז הנה יש תשובות רבות אפשריות ל"למה לא חוק ההסדרה" - בחרי לך כרצונך

אבל על חוק ההסדרה זה לא קו אדום...

 

למרות שהיא ועוד רבים לא הצביעו לבית היהודי בכל זאת הבית היהודי מסוגל לקבוע את תיק הדתות\משפטים כקו אדום...

 

אז למה את חוק ההסדרה אי אפשר לקבוע כקו אדום???

מול ש"ס

 

חוק ההסדרה, הוא עניין סבוך ורגיש הרבה יותר - ויש מצב שמתחת לשולחן נסגרו הרבה דברים בשקט, מהבנה שככה בג"ץ יכול פחות להתערב בהם. כמו שכבר פורסם פה בעבר, מסמכי הבנות והסכמות בין הבית היהודי לליכוד בנוגע לעתיד ההתיישבות ביו"ש וכו'...

 

אגב - ככל שיש לך יותר מנדטים אתה בוודאות יכול לקבוע יותר קוים אדומים. כל טירון פוליטי מבין את זה. לכן למספר המנדטים משמעות קריטית לעניין.

 

אם הבית היהודי היו מרכיבים את הממשלה, אז המצב היה הרבה יותר קל - מה לעשות שהעם לא העניק לנו את המנדט? את הפרחים תשלח לביבי, בבקשה...

 

אגב - גם הליכוד היו יכולים לקבוע כקו אדום את חוק ההסדרה שבלעדיו הם לא נכנסים לממשלה. נקודה למחשבה, כמה שזה נשמע מצחיק...

אף אחד לא מצפה מהליכוד לאשר מאחזים ביו"ש..בקושי הליכוד בונה בירושלים.. הבית היהודי הרבה יותר ימני מהליכוד...

 

חוץ מזה שהליכוד לא "נשבע שיעשה הכל כדי למנוע מסירת סנטימטר מארץ ישראל" ולכן מהבית היהודי מצפים ליותר...

היהודי רק 8 מנדטים, ולליכוד 30? מה אתה רוצה מהבית?

 

הרי זה קו שככל הנראה גם אם הבית היהודי היו מאוד מתעקשים, עקב גודלם המצומק הליכוד לא כל כך היה שם עליהם, והיה מבהיר להם שלא יקום ולא יהיה, ומקסימום ידאגו להחליף את הבית היהודי במפלגה אחרת.

 

אז במקום זה, הבית היהודי מיקסמו את ההישגים שלהם במקומות שכן יכלו, בין היתר, בתיק המשפטים, שתיאורטית יכול לעזור להביא מעט לשינוי לטובה - מקווים, אי אפשר לדעת כמה ילחמו בשקד מתוך מערכת המשפט, אבל מקווים - וזה עניין הפוליטיקה. אתה לא מקבל את כל מה שאתה רוצה, אבל מנסה למקסם כמה שיותר.

 

כאשר יחד יצליחו להיכנס לכנסת, שינסו להציב את חוק ההסדרה כקו אדום שבלעדיו לא יכנסו לממשלה - נראה אם יעשו את זה (בכנסות הבאות), ונראה אם הליכוד יסכים, ואם לא - האם באמת לא יכנסו לממשלה בלי החוק הזה.

 

אם זה יקרה - אני אוריד בפניהם את הכובע ואשקול, אולי, בעתיד לאחר מכן, להצביע להם.

אבל תשאל את דרעי למה הם לא נכנסו

וכבר שמענו, שמענו את הטענות על "זיופים". בסדר, בסדר - 12 אלף קולות זויפו להם, אבל "איכשהוא" לא הוגשה שום עתירה בפועל, ו"איכשהוא" בפועל מספר הפתקים הפסולים של יחד, קטן מאוד, כמה מאות בודדות - ולמשל, לש"ס יש מספר קולות פסולים הרבה יותר גבוהה.

 

אבל זה בסדר, להמשיך לחיות בסרט ש"רק בגלל שש"ס רימו לא עברנו" - תמשיכו לחיות בסרט. הרי זה מה שתמיד עושה הפלג הזה כאשר הוא לא עובר - תמיד יהיה לו על מי להפיל את האשמה, רק לא על עצמו.

 

 

בס"ד

בזמן ששיחות טלפון והודעות שיצאו מבית דרעי נגד יחד מתפרסמות בחדשות. חוץ מזה מי שטוען שיש כמות פתקים פסולים מעטה ליחד, זה רק יהודה אבידן שגם הוא איש של דרעי שלאורך כל הבחירות ניסה לפגוע במפלגת יחד.


ואגב, העתירה התקבלה, ועכשיו עושים כל מיני בדיקות לבדוק את הנושא ואת הכמות עליה מדברים. אומנם אני מתקשה להאמין שזה יכניס את יחד לכנסת, אבל לפחות זה חושף לאט לאט את כל הרמאויות שהיו שם.

 

העובדה היא שהוא אמר רשימה של מפלגות שונות עם נתונים מדויקים של מספר פתקים פסולים. נכון שרק מי ש"בפנים" יכול להגיד - ובהיותו בועדת הבחירות, הוא יכול להגיד. יש לך מקור מבפנים שטוען שהנתון גבוה בהרבה? שיש אפילו "Rק" 6000 קולות פסולים רשמיים שמשויכים ליחד?

 

אגב, גם "קלטת" מסויימת מבית יחד יצאה נגד דרעי לחדשות, בוא לא נשכח...אה, סליחה, סליחה - רק ליחד מותר לטעון שהשמצות נגדם זה הכל מדרעי, וכמובן שחלילה אסור לטעון שהשמצות נגד דרעי מגיע מיחד, סליחה, סליחה... (וכמובן, גם איש יחד לא ניסה לרמות את הרב דרוקמן בשיחה טלפונית איתו...לא, חלילה...אסור להאשים את יחד! רק את ש"X! להאשים את יחד זה השמצות, להאשים את ש"ס ואת הבית היהודי זה הרבה יותר מהגיוני!)

 

מתי הוגשה העתירה? יש לך מקור תקשורתי כלשהוא שמדווח על כך? אם כן, אשמח שתפרסם כאן...תודה.

 

ובכל מקרה, אפילו אלי ישי ויוני שטבון, אני בטוח - מבינים ויודעים שלא זויפו 12 אלף פתקים. זה לא קרה. ולא - א-פ-י-ל-ו אם "העלימו" פתקים של יחד מקלפיות - זה לא סיבה שלא יצביעו ליחד, אנשים שרוצים להצביע ליחד, הם אנשים שבמקרה הצורך יבקשו להוסיף פתקים, או יכתבו יחד על פתק לבן, וכו'. לנסות לטעון שבזמן ספירה היו רמאויות, שלמעשה, אליהן היו צריכות להצטרף נציגים של לפחות 3 מפלגות +מזכיר קלפי שאינו תלוי - שיודע שזאת עבירה פלילית שבמקרה שיתגלה שהשתתף בה, הוא צפוי לעונש גדול עד אפשרות מאסר - ולטעון שזיופים כאלו נעשו בזמן ספירת הקולות, על ידי מספר רב של מפלגות, לא רק ש"ס (לפחות 3 מפלגות שונות בחברי הועדה, +משקיפים מכל מפלגה אחרת שרוצה) - זה בעצם כבר לא לטעון שרק ש"ס ניסתה להפיל את יחד, אלא פחות או יותר כ-ל המפלגות, ומזכירי הקלפיות.

 

קצת, קצת, קצת מוגזם.

 

חבל שיחד ממשיכים עם ההיתממות ולא מסוגלים להודות ביושרה - נכון, ייתכן שזויפו פתקים, אבל בכל מקרה, לא הצלחנו להגיע לכמות שציפינו לה של מצביעים, ולא הצלחנו לעבור את אחוז החסימה.

 

כל פעם משתמשים בתירוץ אחר - העיקר שאפשר לצחוק וללעוג לבית היהודי שלהם ירדו 4 מנדטים, וזה "כמובן" פשוט בגלל שהמפלגה לא הצליחה להגיע למספר המנדטים הקודם, בגלל שלא היו מספיק תומכים - בניגוד ליחד שלמעשה היו להם 140+ אלף קולות, אתם לא מבינים, פשוט זייפו להם המון המון המון...

 

חבל, חבל שאי אפשר פעם אחת לקחת אחריות.

 

אבל זה מה יש, מסתבר.

אם יחד היתה נכנסת לכנסת, הקואליציה על הנייר היתה מונה 69-70 מנדטים וממילא הבית היהודי אינו לשון מאזניים ונוטל חלק פרופרורציונלי, כיאה לשותף טבעי. באהבה ואחוה ושלום ורעות....

אלא שיחד לא נכנסה, ונוסיף אי שיוויוניות חוקתית שלפיה למועמד לראשות הממשלה קצובים עד 42 ימים, ומנגד אלה שהוא צריך את אצבעותיהם (=עלאק שותפות טבעיות) נהנים משיק פתוח, וכל שנותר הוא למשוך את הזמן וביום האחרון להצמיד אקדח לרקה. לא בלי הפקת לקחים מסאגת הממשלה היוצאת.

אלא שלא כמו היוצאת, הפעם זאת ממשלת 61, זמנית, על כרעי תרנגולת, וימיה ספורים.

בזוגיות נשבעים אמונים זה לזו וזו לזה... ואחר כך מתגרשים... לא כולם. כאן זאת חתונה מאולצת על צד אחד לפחות... כמה זמן אפשר לחיות עם אשה שאתה לא אוהב.

שמירת תיק החוץ בידי נתניהו כמוהה כהצהרת כוונות לשלם למחנ"צ מחיר שיתבקש תמורת שינויים בהרכב הממשלה. ימים יגידו.  

מספר המנדטים בין המפלגות - כי זאת מציאות שפשוט לא קיימת! מפלגת יחד לא נכנסה. אתה יכול "להמציא" תיאוריה מסויימת לפיה ליחד נוספים קולות ממקום בלתי ידוע - אבל זאת המצאה שלך בלבד! בהמצאה הזאת, למשל, מה הבעיה שאני אוסיף סעיף להמצאה, לפיה יחד אומנם נכנסת עם 4 מנדטים, אבל הבית היהודי בהמצאה הזאת, מקבלת עוד 3 מנדטים ונכנסת עם 11 מנדטים ולא 8...ועדיין מהווה לשון מאזניים.

 

מה גם, שאפילו אם נלך לפי ההמצאה הדמיונית הספציפית שא-ת-ה רוצה, אז גם אז - יחד כולה, הייתה מוסיפה ר-ק 2 מנדטים למאזן "הימין" - ומרזל בכל מקרה לא היה בתוך הקואליציה, אלא אולי, היה תומך מבחוץ - ככה שבסופו של דבר משקלה של הבית היהודי עדיין היה גדול.

 

מה גם, שכמובן, אם יחד הייתה מקבלת, לפי מה שמרדכי טוען, גם את משרד הדתות וגם את משרד הפנים - מפלגה בת 4 מנדטים, נזכיר, לפי ההמצאה שלך - הרי שברור שהבית היהודי הייתה צריכה לקבל הרבה יותר - אחרי שמפלגה בת 4 מנדטים מקבלת 2 שרים, זה די ברור שמפלגה בת 8 מנדטים, ביחס שכזה, צריכה לקבל 4 שרים...

 

אבל כאמור, כל זה, רק על סמך המצאה לא ברורה שלך. ובהמצאה הזאת ניתן להוסיף איזה פרמטרים וסעיפים שרוצים - כי היא פשוט לא הייתה קיימת מעולם.

 

מה לעשות שיש מציאות?

 

 

וגם הבית היהודי - ובשלב כלשהו נתניהו היה רוצה להכניס את המחנ"צ, ופועל לשם כך - במצב כזה לא רק הבית היהודי הייתה נזרקת החוצה, אלא גם יחד - זה ברור, כן? ואם יחד במצב כזה לא הייתה יוצאת מהממשלה - הייתה נגלית ערוותה בצורה הכי ברורה שאפשר.

 

אבל כמובן, שוב - כל זה על פי האפשרות שאני זורם עם ההמצאה הדמיונית שלך ולא מוסיף לה סעיפים משלי.

וליברמן בחר שלא להכנס, וסיבותיו עימו.

ועכשו יש לנו ממשלת 61 על הנייר כי עוד לא הושבעה. צפוי שתושבע, מה שלא בטוח, עד שתושבע בפועל.

בד בבד ממשלת 61 אינה משאת חייו של אף אחד זולת מי שנהנה מעצם היותו לשון מאזניים, ולופת את ראש הממשלה בגרונו. לכן צפוי שהמאמץ להרחבת הממשלה לא יפסק אפילו לרגע אחד. אם קודם נקצבו להרכבת ממשלה 42 ימים עכשו לכאורה יש יותר זמן, ועדיין לא בלי סוף.

אני לא רואה על המפה מועמד ריאלי להרחבת הממשלה זולת המחנה הציוני. מטבע הדברים דרישת סף להצטרפות, אם יתחיל משא ומתן, תהיה להעיף את הבית היהודי מהממשלה, והקפאת בניה ביהודה ושומרון, בלי זה כמובן שאין על מה לדבר. על החלק הראשון נתניהו יעתר מיד, ואפילו בשמחה רבתי, ועם החלק השני הוא יוכל לחיות, וכבר היו דברים מעולם.

אתה מתאר מצב היפותטי של הוצאת הבית היהודי מהממשלה, אבל עכשו בעקבות התרגיל המסריח זה הפך למוחשי יותר מאי פעם. בנט מדומה למי שעומד על גשר הפיקוד, וצריך להשגיח כל הזמן שלא ידחפו אותו למים.

לגבי יחד, התמיכה שקיבלה מנתניהו היתה מתוך ראייתה כגורם מאזן בין חרדים לדתיים לאומיים, וכפועל יוצא תוספת יציבות לממשלה. ממילא מתייתרת המחשבה להכניס את המחנה הציוני, כי לא הרי 63-64 מנדטים בקואליציה כהרי 61. אך כאמור יחד לא נכנסה בניגוד לרוב התחזיות והסקרים, וכל השאר- היסטוריה. 

שיקרה משהו והיא לא תושבע.

 

אלא כמובן אם אתה מדבר על אסון טבע שישמיד את מדינת ישראל ולכן היא לא תושבע, או משהו כזה - אבל אני מניח שגם אתה מבין שזה היפותטי.

 

אני דיברתי על יחד רק בגלל שאתה התחלת לחשב חישובים על גבי חישובים בנוגע למה היה קורה אם יחד הייתה נכנסת לכנסת, שאז הבית היהודי לכאורה היו "יורדים באיכות" (דבר שהוכחתי במספר דרכים, שהוא פשוט לא נכון)

 

אגב - דווקא ליברמן בהמשך יש סיכוי טוב מאוד שיבין שאיןלא ב-א-מ-ת מה לחפש באופוזיציה, ויתגעגע מספיק להשפעה שיש לו בממשלה, ויסכים לחזור על תקן "מציל הקואליציה הרעועה" לתוך הכנסת, כמעט באותם תנאים שהוצעו לו בהתחלה...

 

62-63 מנדטים בתוך הקואליציה זה כמעט אותו דבר כמו 61 ח"Fים. כל מפלגה, ואפילו כל התאגדות של שניים או שלושה חברי כנסת מכלל סיעות הקואליציה, שעושים "מרד" - והיא נופלת כמו עלה נידף ברוח. וזה ממש מעט ח"כים, שלא קשה להבין שגם 62-63 חברי כנסת בקואליציה, לא מהווה ערובה בטוחה ליציבות הממשלה, מבחינת נתניהו, וגם אז היה שואף להרחיב את הממשלה עוד.

 

ויחד היא ממש לא גורם מאזן - להיפך, היא הייתה גורמת לתסיסה רבה מאוד הן בקרב הדתיים לאומיים והן בקרב החרדים. אתה לא באמת מתאר לעצמך מחשבה שאריה דרעי היה חי בשלום עם המחשבה שאלי ישי עם פחות מנדטים ממנו, הן ייכנס לממשלה והן יקבל את שר הפנים... ואתה לא באמת מצפה שהבית היהודי היו עוברים בשתיקה על נתינת תיק הדתות ליוני שטבון, ממפלגה שקטנה מהם בחצי, ושמקבלת, שומו שמיים, 2 תיקי שרים.

 

זה לא היה עובד. מבטיח לך. 

 

וכמו שכבר אמרתי קודם, ואתה זה שהתעקשת להכניס את הדימיונות מה היה קורה אם.. - באמת, יחד לא נכנסה וזה כבר היסטוריה.

 

ניפגש בבחירות הבאות

נתניהו הצהיר לפני הבחירות על "תהום אידיאולוגית", אבל קרה משהו בעשרים וארבע השעות האחרונות שמחייב תגובה, והתגובה תבוא מהראש ומהבטן.

 

התהום האידיאולוגית התמלאה והפכה לנהר של דם רע.

 

וגם עניינית אי אפשר לנהל מדינה עם רוב פורמלי של 61 מנדטים, אשר 8 מתוכם נמצאים בחזית ממשית מול ראש הממשלה.

 

ולכן בסבירות גבוהה מאוד תוצע למחנ"צ הצעה "שאי אפשר לסרב לה", כדרך מילוט אחרונה מבחירות חוזרות, שבמרכזן תעמוד לפני כל דבר שאלת המחיר הפוליטי הראוי לשלם לשותפות בקואליציה.

 

הנחת העבודה הינה שאבו מאזן ידחה את הצעות "השלום" של ממשלת האחדות אם תוקם, ובאופן כזה יוסר החרב מצוארה של ארץ ישראל.

 

מנוי וגמור עם הליכוד לבוא חשבון עם הבית היהודי בגין מעשיו ומחדליו בעשרים וארבע השעות האחרונות.

 

נחזור אל ליברמן, הצעה שלו עצמו לחזור אל שולחן הממשלה תתפרש כאילו היה תיאום מוקדם בינו ובין בנט כדי להעלות את המחיר של בנט, ולכן היא לא ריאלית. כך בעיני.

הרי זה עוזר ליציבות של הקואליציה, זה מה שהוא רצה מראש וכו' - ואז, מקסימום, אם הוא יצליח לשכנע גם את המחנ"צ להיכנס, במקסימום הרי במילא הוא כנראה יצטרך לעיף את בנט, אז גם להעיף את ליברמן זה לא בעיה...

יש לו כבר בנט אחד בממשלה והוא לא צריך עוד אחד כזה. ליברמן טוב לבנט כדי שבנט לא יקלע למרחב עויין בתוך הממשלה בין הליכוד ששונא אותו ובין החרדים שמתעבים אותו.
יציבות וליברמן אי אפשר לחבר במשפט לוגי אחד.
ובכלל, הקואליציה המסתמנת מיצתה את עצמה לפני שקמה. יש לה רוב פורמלי של 61 מתוכם 8 שנתניהו לא מאמין לאף מילה שלהם והם לא מאמינים לו. איך אפשר לעבוד ככה.

וליברמן הוא זה שחתך ברגע האחרון.

 

אם ליברמן לא היה חותך, הייתה מורכבת ממשלת 67 ח"Fים, בדיוק כמו עכשיו+ישראל ביתנו.

 

ככה שלא ברור מאיפה אתה מביא את הקביעה התמוהה שלך ש"נתניהו לא צריך עוד אחד כזה". בוודאי שהוא צריך, ושהוא רוצה את זה. 

 

בכנסת ה18, ליברמן היה, יחד עם חרדים, והיא הייתה הממשלה הכי יציבה בעשור וחצי האחרונות - ככה ששוב זה מוכיח שאתה לא צודק, לא צודק, לא צודק

 

מיצתה את עצמה - בסדר, אז תלך לבחירות. אנחנו נמשיך לחיות במציאות ולראות שהקואליציה קיימת למרות שיקוט החליט שלא. שיהיה. להתווכח מול היגיון כשלך זה באמת מתחיל קצת להקשות, מודה...

הממשלה היציבה ביותר היתה ממשלת הרוטציה בין שמיר לפרס.

 

והיא לא מסרה את ארץ ישראל לערפאת.

 

זאת אומרת שבראיה מפוכחת לא צריך לפחד מפני השמאל בתוך הממשלה בתמורה ליציבות שלטונית.

 

ההעדפה הראשונה שלי היא כמובן ממשלה ימנית אמונית, אבל בנסיבות הקיימות כשהיא נתמכת על חודו של קול, ועל יחסי אמון כל כך משובשים, אופצית ממשלת רוטציה (או אחדות) מכריעה את הכף.

 

ברור שתמורת יציבות שלטונית צריך לשלם לשמאל מחיר פוליטי ופרסונלי. למיטב ידיעתי הליכוד החתים את מפלגות הקואליציה על הסכמה לשינויים פרסונאליים, אם וכאשר תורחב ל- 70 מנדטים וצפונה.

 

ליברמן זה חמץ שעבר עליו הפסח, אלא אם כן יוחזר הגלגל לאחור וראש הממשלה יקבל מהנשיא 42 יום להרכבת ממשלה מה שכמובן לא ריאלי.

אני מדבר על "העשור וחצי האחרונים", ואתה מביא לי ממשלה שהייתה הרבה לפני שנת 2000. 

 

להתייחס למה שנכתב - אתה יכול פעם אחת? בלי לסטות שוב ושוב למקומות לא קשורים של-א דיברתי עליהם?

 

ההוכחה שלי הייתה שבניגוד למה שניסית להגיד שיציבות וליברמן אי אפשר לחבר במשפט לוגי אחד - הוכחתי לך שועוד איך כן, שבעשור וחצי האחרונים, הממשלה הכי יציבה, הייתה עם ליברמן ונתניהו וחרדים ביחד. 

 

אני לא יודע אם אתה יודע את זה - אבל בא אני אחדש לך משהו - ליברמן יכול להצטרף גם לממשלה שכבר בנויה ועובדת. לא רק השמאל יכול לעשות את זה, גם ליברמן יכול.

 

 

... שליברמן ונתניהו וחרדים ישבו יחד, עד שהדברים השתנו, והשתנו כשליברמן הטיל ווטו על כניסת החרדים שנואי נפשו לממשלה, במקום לפיד ולבני.

 

זה היה "בעשור וחצי האחרונים".

 

בגלל זה, ורק בגלל זה, ולא בגלל שום דבר אחר הלכנו לבחירות.

 

וקיבלנו תוצאות.

 

וכשהתוצאות לנגד עיניו ישב ליברמן עם עצמו ועם יועציו הקרובים ושאלו את עצמם איך אפשר לתרץ הצטרפות לממשלה באותו הרכב שרק לפני כמה חודשים נדחה על הסף, והפעם לאחר שאבד יותר ממחצית כוחו, ובאמתחתו נותרו 6 מנדטים בלבד. 

 

ההתלבטות היתה קשה ביותר, ואכן ההכרעה נגד ההצטרפות התקבלה ביום האחרון שלפני תום 42 הימים שהוקצבו להרכבת ממשלה בראשות נתניהו.

 

עכשו תקום או לא תקום ממשלת 61. בהנחה שתקום- לא הגיוני להכניס אליה את ליברמן באיזשהו שלב באותם תנאים שהוצעו לו קודם והוא דחה אותם. וגם אם יגיעו להסכמה אי אפשר בלי לפתוח את ההסכמים עם הבית היהודי שנגזרו מן הסירוב של ליברמן להצטרף. לא נראה לי שהבית היהודי יתנדב להציל את עצמו.

 

חוץ מזה לאף אחד לא ברור מה רוצה ליברמן שמזגזג בין ימין למרכז ולשמאל.

 

ולכן האופציה שעליה מוטל כל כובד המשקל היא לצרף את המחנה הציוני. מטבע הדברים שהמחיר שישולם יעמוד בסתירה למרבית מן התפיסות הידועות של המחנה הלאומי, אבל "זה מה שיש...".

 

ביום שישי כולם היו בטוחים שהמנצח הגדול הוא הבית היהודי. היום כבר שומעים צלילים אחרים, ובין היתר: עוד ניצחון כזה ואבדנו.

 

@כתר הרימון

 

מתוך ההסכם הקואליציוני עם הבית היהודי:

 

84. בתוך חודש מיום כינון הממשלה יוקם צוות מקצועי שיכלול את מזכיר הממשלה (יו"ר), נציג מקצועי שימנה שר הביטחון ונציג מקצועי שימנה שר החקלאות ונציג מקצועי שימנה שר המשפטים . הצוות ידון בגיבוש מתווה להסדרת מבנים ושכונות בישובים היהודיים ביהודה ושומרון אשר הוקמו תוך מעורבות של הרשויות. הצוות יגיש את מסקנותיו תוך 60 יום ממועד הקמת הצוות והממשלה תפעל ליישומה.

 

אז מסתבר ש"למה לא...?" - דווקא כן

 

רגועה קצת יותר (ולא הרבה, רק קצת), עכשיו?

 

ערב טוב.

ואומנם נכון שבזמן בחירות היא מתגברת ויותר שומעים עליה - אבל זה לא אומר שבהכרח כאשר היא קיימת, לא יהיו פה אנשים

נאחל לכולנו שנלך לבחירות עוד לפני פסח הבא

פתאום יווצרו עוד מליון מצביעי כהנא?

זה יזיק לה.
לכן אנחנו בעד.
ובאמת,בתור אדם רציני הייתי מצפה ממך פעם אחת לקרוא את הספר "קומי אורי" של הרב גינזבורג אולי ככה תבין יותר את הראש שלנו.

כי סתם ככה לבד לא נראה לי שאני אשיג אותו, הוא לא מצוי במחוזותינו, ולקנות אותו - אין סיכוי. בכללי אני לא קונה הרבה ספרי קודש, מאידיאולוגיה ומקמצנות - אזלקנות ספר רק בשביל להבין אתכם?

 

ועשוב רגע את המדינה - ליהודים, יעזרו בחירות כל שנה/שנה וחצי?

(חבל השבת היה אצלנו הישוב הבן של הראש ישיבה שלך שנשוי למישהי מפה הייתי מעביר דרכו..)

כן.זה יגרום לאי יציבות של השלטון שזה דבר שטוב ליהודים לדעתי

במדינה שלכם סופרים את הבוחר רק בשנת בחירות -לכן רצוי שכל שנה תהיה שנת בחירות

עלויות מטורפות של בחירות כל פעם, ושינו מגמות כל כך מהיר וקצבי ככה שהמדינה, נניח, בשעת מלחמה - פשוט יהיו המוני הרוגים כי היא לא תצליח לתפקד טוב.

 

שלא לדבר על זה שבהיעדר ממשלה יציבה - יפנו אותך מהמקום שבו אתה גר בו הרבה יותר בקלות, כי השלטון הלכה למעשה יהיה בידי היועץ המשפטי לממשלה ושופטי בג"ץ, שאותם, כזכור - לא הציבור בוחר.

 

אם אתה רוצה פינויים ביהודה ושומרון כל שני וחמישי מתוקף בית משפט וממשלה לא מתפקדת - סבבה, אני יכול להבין אותך.

הרי מצב כזה לא יימשך לעולם ויבינו שצריך שינוי מהותי

ואם זה יחזור פעם-פעמיים-שלוש, מה שיעשו יהיה פשוט מאוד - יקבעו בחוק, שינוי שיטת הממשל לשיטה כמו בארצות הברית - אך ורק שתי מפלגות גדולות, מפלגת ימין, ומפלגת שמאל, וכל אחד יכול להצטרף כפלג בתוך המפלגה הגדולה, אך לא יכול לצאת מהמפלגה במהלך כהונת הכנסת, אלא מקסימום להתפטר.

 

במצב כזה, בפשטות - תמיד תהיה מפלגה אחת שתרכיב את כ-ל הממשלה, מתוך הפלגים שבה, אבל לא יהיה אפשר להיל אותה במשך 4 שנים - כי היא תכיל בוודאות מעל לחצי המושבים בכנסת. היא לא תוכל להכיל פחות, על פי החוק. אף אחדמתוך הקואליציה לא יוכל להצביע בעד הפלת הממשלה - זה לא יהיה רלוונטי, לא יהיה אפשר על פי חוק להיל את הממשלה אלא אם ראש הממשלה רוצה בכך.

 

ואז פעם השמאל ינצח ופעם הימין - אבל ראש הממשלה הוא זה שינהיג את המדינה ללא עוררין.

 

נכון, זה נשמע ממש ממש דירטטורי - אבל אם זה מה שיהיה צריך על מנת שהמדינה לא תקרוס, זה מה שיהיה.

 

ספר לי מה אתה חושב? אתה חושב שאם יחשבו שיהיה צריך שינוי מהותי, אז פתאום כל החילוניים יחזרו בתשובה ויקימו סנהדרין? מה אתה חושב לעצמך? מה יקרה?

אני מאמין בכל ליבי שהמצב הנןכחי הוא רע ולא טוב ובסופו של דבר שקר לא מחזיק מעמד אז יקח זמן לא יודע כמה אבל כל מה שמקרב אותנו לזה אני בעד

כי זה ייצור פה שלטון חצי דיקטטורי אבל מסיבות שנחוצות לשמירות הדמוקרטיה.

 

ועדיין לא הסברת לי איך בחירות כל שנה-שנה וחצי, יעזרו להגיע לסנהדרין? למשיח בן דוד?

הבעיה היא שכשליהודים טוב בגשמיות הם שןכחים את הרוחניות.

אלא תהיו במעצר תמידי.

 

כי בשלטון דיקטטורי לא בטוח שיהיה יו"ש בכלל. ולא בטוח שתוכל לעלות אי פעם להר הבית, רק אולי כשיגיע המשיח בעוד זמן לא ידוע.

 

ועוד ועוד.

 

ואם אתה באמת לא מבין שמצבך בישראל היום טוב לעין ערוך ממצבך ברוסיה של לפני 90 שנה, או ממצבך בספרד של ימי האינקוויזיציה, או ממצבך בכל מדינה אחרת שבה יהודים הסתגרו בגטאות, על הר הבית או בנייה בהתנחלויות ברור שלא היה על מה לדבר, והתרכזו בעיקר בלחיות ולשרוד - אם אתה לא מבין את זה, חבל...

שאם רק ירצו ישימו אותנו במעצר (והמצב לא רחוק משם)

בכל מקרה מה שאתה מתאר זה מעולה.
זה יעורר אנשים לקום ולעשות.

למה בגלות כאשר היה לאנשים כל כך רע הם לא הלכו ובנו את בית המקדש והקימו את הסנהדרין?

 

לפי ההיגיון שלך שאתה מציג כאן, זה היה צריך לקרות כבר לפני מקסימום 1700 שנים. וזה לא קרה. עם ישראל סבל וסבל וסבל במשטרים דיקטטורים ומדכאי יהודים ויהדות, ובכל זאת נשארו ככה ולא כמו מה שאתה אומר.

 

ככה שנראה לי שהתיאוריה שלך לא עומד במבחן המציאות כאשר מסתכלים על העבר...

איך הציונות החלה?

 

הציונות צברה כוח בין היתר בגלל דיפלומטיה, עד כמה שזה ישמע לך מוזר...לא רק בגלל שהיה "ממש רע". כי אם כבר ניכנס לזה עמוק - הציונות התחילה דווקא בתקופות שבהם לכאורה מצב היהודים בגלות היה "משופר" יותר, אחרי אמנציפציה, יהודים כבר יכלו לעבוד במקצועות רבים יותר מלפני כן וכו' וכו' (מדבר בעיקר על אירופה כעת, פחות על אסיה ואפריקה, זה כבר מצריך התייחסות נפרדת). לא סתם בשלב כלשהו בגרמניה כל הזעם התפרץ על היהודים ובעקבותיו לכל אירופה, וסייע לאנטישמיות לתעל את עצמה במלחמת העולם השנייה לרצח היהודים (שנים רבות מאוד אחרי תחילת הציונות) - כאשר יהודים נפתחו בפניהם הדלתות, יכלו להבליט א עצמם הרבה יותר ממה שיכלו במשך אלפי שנים, יכלו להגיע לעמדות רמות, יכלו ללמוד באוניברסטיה, "לעשות כסף" ולצבור עושר, וכו' וכו'...

 

משמע - דווקא בזמן שבו מצבם של היהודים, גם פיזית וגם דיפלומטית, נהיה טוב יותר - דווקא אז החלה הציונות לצבור תאוצה, והיא צברה תאוצה, בחלקה הגדול, בכלל בלי שום קשר לסיבות דתיות או רצון לבנות את המקדש...או יכולת, כמובן...

אני לא צריך ללמד אותך היסטוריה.

למה זה לא קרה לפני 1,500 שנה?לא יודע.
אבל היום אנחנו במקום אחר

הרצל עשה את זה מסיבותיו הוא (אגב, היו עוד, וגם לפני הרצל, אבל לא משנה. אנחנו באמת לא בשיעור היסטוריה, ולא צריכים ללמד אחד את השני)

 

היום, אם השלטון יהיה דיקטטורי - זה לא יגרום לאנשים לקום ולבנות את המקדש או לכבוש את הגויים או להקים סנהדרין - אנחנו לא הרצל ולא נהיה, וגם מעשית מה שהיה אפשרי בזמן שהאומות שלטו על ארץ ישראל, לא יהיה אפשרי כאשר שלטון יהודי דיקטטורי ישלוט כאן.

 

ולא, בניגוד אליך, אני לא רואה את העם שלנו יוצא למלחמת אחים ולא רואה אותי או את מתיישבי יו"ש רוצחים חיילים יהודיים כדי לדלג מעל הגופות שלהם להר הבית. אני לא רואה את הציבור הדתי לאומי, בשום מצב שהוא, שוחט את אחיו החילונים כי הם לא מוכנים לקבל את המציאות שאנחנו רוצים להקים סנהדרין, ואנחנו רוצים לבנות את המקדש ולבנות ביו"ש ושלא יעצרו אותנו כאשר אנחנו מפגינים מול שר הביטחון (בעצם, למה להפגין אם אפשר לרצוח אותו...?).

 

אני לא רואה את הציבור שלנו עושה את זה, את אף אחד מהציבור שלנו. בודדים, מטורפים בעיקר, נפלו לדברים האלו - והם לא מייצגים אף אחד, גם לא אותך, ככה אני מאמין. 

 

אז לא, שלטון דיקטטורי ישראלי, אם יהיה - לא יגרום לשינוי כמו שאתה מקווה, לי זה ברור.

 

אתה מיד רץ למקדש וסנהדרין.
הרבה לפני זה הבסיס הוא שיבינו שאתה הקיים צריך להחליף.

הרי כרגע הסברתי לך שכאילוץ כולם יבינו שחייבים להחליף לשלטון חצי דיקטטורי, כמו שאמרתי למשל כמו בארה"ב. זה שלטון שרוב העם יבין בסוף שהוא בסדר וראוי, גם אם אתה ועוד כמה אישית לא תהיו שמחים מזה - הרוב יבינו שאין מה לעשות, כאשר כל שנה יש בחירות, "היה חייב להחליף לזה את השלטון". אז למה שיחליפו אחרי זה את שלטון ל...? למה? את זה עד עכשיו לא הסברת. מדוע שיחליפו, ולאיזה בר יחליפו.

 

יאללה, זרוק...תסביר את עצמך לאור השאלות שלי...

(לא בהכרח משהו אידאלי אבל קמעא קמעא)

ולא הסברת עדיין למה שאנשים יפעלו לשינוי השלטון, אם עצם הפעולה לשינוי השלטון שהם עשו, יהיה, למשל - לעבור לשיטת ארה"ב בשתי מפלגות גדולות?

 

או שאתה חושב שהשיטה ההיא, כמו בארה"ב, תועיל יותר ליהודים?

 

 

במצב הנוכחי, יכול מאוד להיות שהחסרונות של שלטון חזק חמורים יותר.

[דוגמא למהלך שרק שלטון חזק היה יכול לבצע - ההתנתקות].

 

לא כדי להזיק למדינה, אלא כדי למנוע ממנה [או מהשלטון, איך שלא תרצה להסתכל על זה] להזיק לעצמה, לתושביה ולייעודה.

לאיטלקים קרה מה שקרה לנו עד שאימצו שיטה חדשה, ולפיה המפלגה שהשיגה בבחירות את מספר הקולות הגדול ביותר מקבלת רוב מוחלט מתוך חברי הפרלמנט.

אם נעתיק את השיטה שלהם, 61 מנדטים ימסרו למפלגה שקיבלה את מספר הקולות הגדול ביותר, וכל השאר יתחלקו ב- 59 מנדטים באופן יחסי למספר הקולות שקיבלו בקלפי. מפלגת השלטון משתדלת לצרף אליה עוד איזושהי מפלגה כדי להגדיל את הפער מול האופוזיציה, וכמובן שאינה חייבת.

אין מצב להדיח ראש ממשלה מכהן אלא במקרה קיצון כשמפלגתו מחליטה להדיח אותו.

 

 

בס"ד

 

זה יפסיק לעניין את הציבור.

או אותי בכל אופן.

אם כל שנתיים יש בחירות,

זה כבר לא חדשות, זה כבר שגרה משעממת....

ופירוש המילה "חתימה" - כמובן, שהם סגורים, כי זה פירוש "חתום" - סגור...

איילת שקד לשרת המשפטים...הוא רואה יתרון בכך שאין לה "ידע במשפטים".

 

למען האמת יצויין שזה די מובן שהוא בעד מינוי שר משפטים מהבית היהודי, כי דיבר על כך עוד לפני זמן רב באחד מעלוני השבת, על כך שחשוב שייקחו תיק זה. רק מצחיק שזה מגיע מאחד שמפלגתו בתוקף מתעקשת שגם אם נכנסים לכנסת, לא יושבים בקואליציה - כלומר, מנסים להינות מכל העולמות, גם לנסות להשפיע על מי שכן קואליציה, איזה תיק לקחת, וגם "לא להיות חלק מהקואליציה הנפשעת הזאת".

מה שעוד יותר אירוני זה, שאם כולנו היינו כמו בן גביר,נגד כניסה לממשלה,  אז לעולם לא היינו בעמדת כוח  שמאפשרת לנו לחשוב אפילו על תפקיד כ-ל-ש-ה-ו בממשלה, ובטח לא על משרד המשפטים (שגם אותו, רק בסוף קיבלנו בזכות מהלך מבריק של בנט, ובזכות זה שליברמן חתך ברגע האחרון).

ככה שנראה שדווקא בן גביר מבסוט שלא כולם כמוהו וכמו מפלגתו, ושכן יש מפלגה אמונית-ימנית בת-ו-ך הממשלה, ששומרת על הערכים שחשובים, מסתבר, גם לבן גביר.

 

רק אומר...

 

או שבעצם עדיין הוא היה מעדיך שהבית היהודי לא יסכימו להיכנס לממשלה? מתוכן הדברים שכתב קשה להבין את זה, אבל מי יודע, אולי אני לא יודע לקרוא

 

בן גביר לא אמר שהם לא ייכנסו לכל ממשלה שתקום, אלא שהם לא ייכנסו לממשלה שקווי היסוד שלה סותרים את דרכם האידאולוגית. מתבקש, ואפילו ראוי להערכה.

ששטבון כמעט בכל דרך ניסה להבהיר, שהחיבור הוא טכני בלבד ולאחר הבחירות מרזל רק יתמוך לצורך הקמת הקואליציה, ולאחר מכן הוא ייפרד מהמפלגה ויישאר באופוזיציה.

 

לי, לכל הפחות, ברור שהוא לא היה מצטרף לממשלה כזאת - אתה חושב שהוא (הוא = המפלגה שלו, כמובן, לאו דווקא הוא בעצמו) היה מצטרף???

נניח שהוא היה נכנס לכנסת, הכל היה תלוי במס' המנדטים שלו, נכון?

הרי גם החרדים לא היו נכנסים לאותה ממשלה שממשיכה עם כל החוקים שהם לא אוהבים, הם עברו חוק חוק ושינו הכל.

הם יכלו לעשות את זה כי היה להם כוח של 6 מנדטים ביד.

יכול להיות שבסיטואציה הפוליטית שהייתה נוצרת ביבי היה מסכים להתפשר עם מרזל על כל מיני דברים כי הוא צריך אותו, ויכול להיות.. שלא.

 

 

 

(תחשוב כמה וריאציות היו יכולות להיווצר.. (גוש של יחד עם יהדות התורה/הבית/מרזל עם כמה מהליכוד)

בפוליטיקה הכל יכול להיות

 

 

ואמר מראש ש"ככל הנראה" (שבר דעת מבין בדיוק מה זה אומר) שלאחר הבחירות הוא "ישתחרר" מהמפלגה הגדולה ויישאר כסיעת יחיד באופוזיציה. אף אחד לא חשב שהקואליציה שיחד תיכנס אליה ללא מרזל, תהיה שונה במיוחד מהקואליציה שנוצרה עכשיו.

 

ולא נראה לי שנתניהו היה משתגע על הדרישות של מרזל (הר הבית, הר הבית, קורבן פסח בהר הבית... בין היתר, לדוגמא...)

 

למעשה לא היה שום משא ומתן ענייני אלא אקדחים שהמפלגות הקטנות הצמידו לרקה, וקיבלו כל מה שביקשו, אבל ממש הכל.

 

כי זה פשוט, כעבור 42 יום אין עוד רלוונטיות למנדט שקיבל למרות 30 המנדטים בבחירות, ולמרות הכרעת הבוחר.

 

נתניהו הפיק לקחים מהטרגדיה של ציפי לבני שקיבלה מנדט מהנשיא אבל נאלצה להחזירו. אם היתה חותמת על הסכמי כניעה מבישים כפי שנתניהו חתם סביר שעד היום היא ממשיכה בתפקיד ראש הממשלה. 

אפילו הבית היהודי-לא קיבלו חוץ כפי שרצו בהתחלה ולא קיבלו באופן מלא ועדת שרים לענייני חקיקה וכמובן לא דתות ולא מינוי דיינים... ואתה יודע למה המפלגות הקטנות עשו זאת? בגלל שהוא נתן בנדיבות לכחלון אז כולם רצו גם.

http://main.knesset.gov.il/mk/government/Pages/CoalitionAgreements.aspx

כי אי אפשר להפגין מול הבית שלה.

להפגין מול הבית שלה?

והחתימה שיש עכשיו יותר משמעותית לי

ברור שניתן בפועל לברר בקלות איפה היא גרה למרות שרשמית זה למתפרסם אבל בחיים לא יתנו אישורים להפגין ומן הסתם יעשו מזה ממש סיפור אם יעשו זאת ללא אישור.

אם אתה יודע איפה היא גרה, ומגיע עם עוד 4 אנשים ומרים שלטים מול הבית שלה - מה הבעיה בזה? זה לא התארגנות של אנשים שמצריכה אישור משטרתי...

 

 

תכל'ס כל הפעמים שנעצרתי על התקהלות אסורה זה היה פחות מ50 איש.
אם תמצא את החוק אשמח שתביא לכאן.

חוק מנדטורי. אני חושב שהתקהלות אסורה זה שלב מעל (יעני יותר חמור) ולכן צריך יותר אנשים

אסור לי לדבר עם שני חברים שלי ברחוב ליד הבית של איילת שקד או של משה הירקן מנתניה כי זה התקהלות בלתי חוקית?

 

מה מוגדר בלתי חוקי? זה לא "בלתי חוקי", אלא כל הפגנה, נדרשת אישור של המשטרה, ואם אין אישור של המשטרה, אז זאת הפגנה בלתי חוקית. הפגנה, בוודאות, זה לא מ3 אנשים ומעלה.

 

אם אני עומד עם עוד 3 אנשים ליד בית של שר כזה או אחר וצועק "X הביתה, אתה הורס את המדינה!" - לא יכולים לעצור אותי על כך שקיימתי הפגנה בלתי חוקית.

 

ובכל מקרה, נזרום איתך - גם לפי דבריך, לבוא כיחידים מותר...

בעיקרון ההתקהלות נחקקה בידי המנדט ונשמרת בידי הממסד ככלי שנועד לגרום לפיזור כל התקהלות גם לא משמעותית. וזה נחקק כדי שאם אוכף חוק יראה משהו שנראה כמסירת מידע/תיכנון 'פשע' וכו'. הוא יוכל לעצור את זה ללא עילה משמעותית. למעשה ניתן לעצור בעד כל 3 אנשים שעומדים ומדברים ברחוב ומסרבים להתפנות אבל א.היות ויש סעיף של הגנה מהצדק שקל מאוד להוכיח כאן ו-ב. היות שניתן בקלות יתר להאשים בהפרעה/העלבה/תקיפה/נסיון לשחד שוטה וכו', הרי שלא סביר שתואשם בזה.
מנסיוני ניתן להאשים בזה והם מאימים לעיתים במעצרים על זה. אבל זה דומה ללא להסתובב עם תעודה מזהה שלעיתים נדירות עוצרים על זה ואני לא מכיר אף אחד שבאמת קיבל את הקנס הקבוע בחוק (120)

ועם די"מ, ולעשות הפגנה מול ביתה של איילת שקד... במקסימום אם גיעו שוטרים ויבקשו להתפנות, נתפנה, ונחזור יום אחר...

 

וכמובן - לא ראיתי שיש חוק שאוסר לקיים הפגנה מול בית של שר, אפילו אם בעלה של השרה טייס. אז אולי אפילו ניתן להגיש בג"ץ נגד משטרה שמנסה למנוע באופן מוחלט הפגנה מול ביתה של השרה הזאת, כי זה פוגע בזכותו של אדם להפגין....

 

לא שזה באמת משנה לי, לא נראה לי שאשתמש באפשרות להפגין מול ביתה בכל מקרה

שהחשש של די''ם הוא מהלחץ של המערכת ולא מהעברה הטנית (לפחות ככה זה היה נשמע). ואם כך אז אכן אוןי יש בעיה יותר אם הוא טייס.

ברוך ה' אני לא מכיר את המערכת אז אז אני לא יודע אם זה המצב - אבל זה החשש

 אבל בניגוד לחוק אמרו לנו להתפזר אבל לא נתנו לנו אפשרות להתפזר (וזה מה שתיכננו לא היה לנו כוח להעצר)

ואפילו הגישו כתב אישום אבל כשהראו את הסרטון מהאירוע השופטת צחקה על התובע והתיק נסגר מחוסר אשמה.

 

אבל אנחנו עצלנים..

 

@י.ל.

 אפשר לתבוע   @חסוי123 היה אמור לטפל בתביעה....

 

חוץ מזה שזה לא היה זיכוי מלא אלא רק המלצה של השופטת לסגור את התיק....

אבל בכל זאת אמרו לנו שאפשר לתבוע...

אני בלנ"ד ינסה לברר עם איציק או איתמר

למה לקח כ"כ הרבה זמן לסגור אותו?

 

בכל מקרה כדאי  שתברר...

ואז יש בירוקרטיה וזה..

עוד מעט אני מקבל הרשעה על 152 כנראה..

הדברים שאני הייתי מפגין עליהם לא נראה לי ישתנו.

אני ישמח להתבדות.

מצד שני זה טוב כי או שהמצב ישתנה לטובה ואם היא תשאיר את המצב הקיים היא תצא שמאלנית ואז אולי זה יבריח קולות מהבית היהודי ימינה...

 

ולא באמת משנה לי אם זה "תקין" לשונית או לא....