שרשור חדש
ותן טל צדק: לבית היהודי אכן יש רבנים, והם גם יודעים לזעוםירח חסר

הרבנים זועמים: הרבה שנים המגזר לא הושפל ככה


הרב אלי קפלן
05.05.15 14:39 ט"ז באייר תשעה


אחרי שנכנסנו מתחת לאלונקה בשביל ממשלת ימין, יש מי שחושב לקנות אותנו בכסף ובמילים יפות. הפעם הציבור שלנו צריך להוכיח שכסף זה לא הכל. הפעם הציבור שלנו צריך להוכיח שהוא מצפה שראש הממשלה יעמוד במילה שלו
השטח זועם: הרבה שנים, המגזר לא הושפל ככה מנסים לקנות אותנו בכסף.
הבית היהודי הוא לא פריט לקנייה מעליבה בכסף.
הרבה שנים הציבור הדתי לא הושפל ככה, ועוד להבין שזה נעשה על ידי מי שהציבור הדתי נשכב בשבילו מתחת לאלונקה במטרה להכתיר אותו לראשות הממשלה.
אמש מכר ראש הממשלה לאריה דרעי את משרד הדתות, בתי הדין הרבניים, הועדה למינוי דיינים ואגף הגיור – כל הנושאים שחשובים לציבור הדתי לאומי – וחשב לקנות את הציבור הדתי לאומי בכסף.
בהודעת תנועת הליכוד הקוראת לבנט להצטרף לממשלה, שברה המפלגה אמש שיאים חדשים של ציניות פוליטית. בהודעת התנועה אחרי מכירת החיסול לשס נכתב כי נתניהו הציע לבית היהודי כסף, כסף ועוד כסף. החטיבה להתיישבות, הטוטו, תיק החינוך ועוד. מהיום חברים יהיו לנו מיליונים. נוכל להסתובב עם כיסים מלאים בכסף ולראות את העולם דרך החור של הגרוש או הדולר.
במפלגת השלטון יש מי שחושב לקנות אותנו בכסף ובמילים יפות. להבטיח לנו שנפתלי בנט יהיה ראש המפלגה שיקבל את הטלפון השני לאחר הבחירות ומאז להתעלם ממנו. הפעם הציבור שלנו צריך להוכיח שכסף זה לא הכל. הפעם הציבור שלנו צריך להוכיח שהוא מצפה שראש הממשלה יעמוד במילה שלו.
הפעם הציבור הדתי לאומי צריך להוכיח שהוא לא מתכוון להיות הפראייר התורן שנושא באלונקה.

 

http://www.srugim.co.il/114284-%D7%94%D7%A9%D7%98%D7%97-%D7%96%D7%95%D7%A2%D7%9D-%D7%94%D7%A8%D7%91%D7%94-%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%9D-%D7%94%D7%9E%D7%92%D7%96%D7%A8-%D7%9C%D7%90-%D7%94%D7%95%D7%A9%D7%A4%D7%9C-%D7%9B%D7%9B%D7%94?di=1

 

'לפוצץ את המו"מ על הגיור ובתי הדין'ירח חסר

על רקע המשבר במשא ומתן הקואליציוני בין הליכוד לבית היהודי קורא הרב ישראל רוזן, ראש מכון צומת ומי שהקים את מערך הגיור הממלכתי, לראשי הבית היהודי, שלא להיכנע בנושא השליטה בבתי הדין הרבניים ובגיור.

באיגרת לחברי הכנסת של הבית היהודי כותב הרב רוזן, כי "ברוח דברים שכתבתי אליכם לפני ימים אחדים בדבר ההכרח לחלץ את מערכת הגיור מידי ש"ס, ולאור העברת בתי הדין הרבניים גם הם לשליטת ש"ס ממקום מושבם במשרד המשפטים (לשם הצעתי לצרף את הגיור) חושבני כי עובדות אלו 'שוות פיצוץ' ויהי מה".

"אינני כותב זאת על רקע של נקמנות או תיסכול בהתייחסות הליכוד ל'בית החורג' בניהול המו"מ, הקואליציוני. אני כותב כאיכפתניק וכמעורה בנושאי דת ומדינה משחר ימי ומיטב שנותיי", מציין הרב רוזן.

לדבריו, "נכון שיש נושאים נוספים במדינה מעבר ל'ועדת המינויים לדיינים', אך אי אפשר להתעלם מכך שהבית היהודי הוא המפלגה היחידה שעל דגלה חרותה סיסמת 'תורת ומדינה' במושגים עכשוויים".

"זעקת התנהלות בתי הדין, ובצידה דריכה במקום של עולם הגיור, מחייב עמידה אמיצה ו'סופנית' בפרץ, כאמור: ויהי מה! ואם החרש תחרישו בעת הזו – לא תהא תקומה ל'בית היהודי'", קובע הרב רוזן וחותם, "ה' יהיה בעזרנו ובעזרכם, ושוועת עניים ועניות, גרים גירות, אתה תשמע ומן השמים יושיעו".

 

/News/News.aspx/297851

נראה את אותם רבנים שאומרים לפוצץ ממשלת ימין עלי.ל.

בתי דין אומרים לפוצץ את הממשלה גם על פינוי ישובים כמו עמונה....

 

אבל לא... כי שנגיע לפינוי עמונה אז אותם רבנים יגידו ש"לא מפוצצים ממשלה על ישוב אחד ו"ניקח משככי כאבים ונישאר בממשלה"

אבל על בתי דין הם אומרים לעלות פה ממשלת שמאל... העיקר שהדתות לא יהיה אצל החרדים...

אכן.הוד קדומים
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ט"ז באייר תשע"ה 20:40
לרבני בנט יש סדר עדיפויות ברור ובלתי מתפשר. כדלהלן:ירח חסר

א. הקלות בגיור לבני העדה הסלאבית-נוצרית שממילא מקיימים את המצווה הכבירה השקולה כנגד כל התורה כולה: שרות צבאי 

ב. שנאת חרדים

ג. חובת מינוי נשים למועצות דתיות, חלק בלתי נפרד ממורשת מרן הראי"ה זצוק"ל

ד. שנאת חרדים

ה. ג'ובים לאנ"ש בבתי דין ומועצות (שזה לגמרי לשם שמים, לעומת ג'ובים לחרדים שזו שחיתות נוראה וחילול השם)

.

.

.

.

.

.

פ"ח. שנאת חרדים

.

.

.

.

.

.

.

תתש"מ. בניה בארץ ישראל

.

.

.

.

.

.

.

תתתקפ"ז. מניעת גירוש יהודים 

י.ל.אחרונה


והנה המהלך האחרון של בנט: דרישת תיק נוסף. מי ימצמץ ראשון?ותן טל

בנט מתכוון כנראה לדרוש לבית היהודי תיק בכיר נוסף (ולא במקום! תיק החינוך) - כביטחון, חוץ או משפטים (כנראה מאמינים יותר שחוץ או משפטים. על ביטחון כבר לא באמת חושבים לדעתי..). - כלומר, 4 תיקים לבית היהודי, לא פחות, כפיצוי על מסירת הדתות באופן מלא לש"ס.

 

כעת כל השאלה היא מי ימצמץ ראשון.

 

אני די סמוך ובטוח שאם בנט מספיק עם עור של פיל, הוא לא ימצמץ, וביום רביעי בשעות הצהריים הוא יקבל טלפון מנתניהו שעלסף דמעות כלפי פנים, שיודיע לו חרש שהוא, בנט, ניצח, ויקבל גם את תיק החוץ/משפטים.

 

מה שאומר שבמצב כזה, גם הרב אלי בן דהן יהיה שר (אולי החקלאות, אולי התרבות והספורט..) ואורי אריאל שודרג להיות שר החינוך או המשפטים (אני מאמין שאם תיק החוץ ייכנס לבית היהודי, ברור שבנט ייקח אותו - אבל אם המשפטים יגיע, קשה לי לנחש האם בנט יוותר על החינוך וימסור את החינוך לאריאל, ויקח את המשפטים, או שישאר בחינוך והמשפטים לאריאל).

 

במצב חלומי שכזה,אם באמת נתניהו ימצמץ ראשון בשל החשש להידחק לאופוזיציה וסוף הקריירה שלו כרוה"מ - הרי שזה ניצחון היסטרי לבנט שימצב אותו כמנצח בכל קשת ההצבעה לבית היהודי - החל מהליברלים ביותר ועד החרד"לים ביותר. כן, למרות איבוד משרד הדתות - עצם הניצחון של קבלת תיק כמו החוץ או המשפטים לידי הבית, ירגיע את הרוחות בקרב כ-ו-ל-ם. העסקונה הישנה תשמח בתיק החינוך ובחטיבה להתיישבות, והחדשים והדם הצעיר יעלוז כשישמע על המשפטים /החוץ.

 

זה יהיה הישג היסטרי לבית היהודי לאור גודלו - 8 מנדטים בלבד. ויוכל למנף את הבית היהודי בעתיד למקומות גבוהים בהרבה מהיום, ולהחזיר את הצבע ללחיים.

 

מצד שני, אם בנט הוא זה שיתקפל ראשון וייסוג בו מהדרישה הזאת, וימצמץ ראשון  =הרי שהוא צפוי לקבל מטח מאוד מאוד קשה מתוך המפלגה פנימה, ממש ממש קשה, שאני לא יכול לחזות מה זה יגרום.

 

מה דעתכם על כל המהלך? מהלך חכם מצידה של הבית היהודי?

מהלך מעולהסי שארפ

רק לא להתקפל מול ביבי.

וגם לדרוש את החוקים שצריך.

אם יבקש תיק נוסף הוא יקבל.יקוט

ובלבד שיחתום. כך או כך צפויה לנו ממשלת 61 שתוחלת החיים שלה קצרת מועד, ובחירות נוספות לקראת סוף 2015, אלא אם כן תורחב במהלך השבועות הקרובים. בהסכמים הקואלציוניים עם שותפיו דאג הליכוד להחתים אותם על הסכמה לחלוקת תיקים מחדש אם הממשלה תורחב אל מעבר ל- 70 מנדטים. לכל השותפות דעכשו יוצע להפרד ממרבית השלל במקום לעוף לאופוזיציה.

בכל מקרה השיטה הנוכחית שמחייבת את מפלגת השלטון לשלם מחירים לא פרופורציונאליים תמורת גיבוש רוב של 61, פשטה את הרגל, והשלכותיה כלפי חוץ נקלטות באמריקה ובאירופה. עד לכנסת ה- 18 ועד בכלל היתה קורלציה בין מספר המנדטים ובין איכות וכמות התיקים שתקבל המפלגה תמורת כניסתה לקואליציה. זה נגמר.

לא הייתה קורלציה. אהוד ברק, למפלגה של 5 מנדטים - קיבל 4ותן טל

שרים. אז על מה אתה מדבר בכלל???

יש את אלו שאם לא משחדים אותם הם עלולים לעשות נזקים עצומיםhamedinai

וגם כאשר משחדים אותם, גם אז הם ממשיכים לעשות נזקים קצת יותר קטנים, כי אחרת יפסיקו לפחד מהם.

כרגיל, אינך נצמד לעובדותיקוט

אהוד ברק קיבל 4 תיקים אחד מהם, הרווחה, להרצוג, תמורת 13 מנדטים של העבודה. אבל במפלגת העבודה כמו במפלגת העבודה מי שלא קיבל תיק פרש והצטרף ליחימוביץ. מנגד לנתניהו לא היתה שום סיבה מיוחדת להתאים את מספר השרים של פלג ברק למציאות שנוצרה. להיפך, בראייתו המפוכחת השיג את אחת מן הממשלות היציבות ביותר שידעה המדינה. 

 

 

תנוח דעתך, בעוד יום וחצי הסאגה הזאת תגמר. בוז'י וציפי קרובים עכשו לשלטון יותר מאי פעם, ולדעתי לא פחות מחמישים אחוזים של סיכוי. להזכירך, דרעי כבר כינה אתמול את בוז'י- ידידי. את חתימתו על ההסכם עם הליכוד עשה למראית עין כדי שהציבור שלו לא יבוא אליו בטענות.

ברגע שלנתניהו יש אינטרס להקים ממשלה - אז בדיוק כמו שלברקותן טל

הוא יכל לתת 4 שרים ל5 חברי כנסת - ככה גם לבית היהודי הוא יכול לתת 4 שרים ל8 חברי כנסת.

 

אם נתניהו כל כך קנאי שהוא מעדיף למסור את השלטון להרצוג ולעוף לאופוזיציה, ובלבד שהבית היהודי לא יקבלו 4 שרים - אז כל האחריות כולה היא אך ורק על הכתפיים של נתניהו הדביל, והוא ישלם את המחיר על כך.

 

 

ברגע שיוסיף שר לבית היהודי הוא צריך להוסיף עוד 1.5 לכחלוןיקוטאחרונה

ועוד אחד לש"ס...

ועוד אחד ליהדות התורה...

ומה ישאר לליכוד על 30 המנדטים שלו חוץ מלהתחיל בסכינאות פנימית?

יש גבול לכל תעלול...

אפילו החמאסניקים הסתפקו באלף מחבלים תמורת שליט ולא דרשו אלפיים...

להערכתי ממשלת ימין לא תקום, וגם אם תקום כל כך הרבה דם רע יזרום שם. שותפות שאינה ווין- ווין לדעתי מוטב שלא תבוא לעולם.

אם בכל זאת תצא חתונה- גג חודשיים עד לגירושין.

מה שהיה אז זה שמפלגת העבודה רשמית הייתה בקואליציהמשה

ובפועל יחימוביץ הנהיגה מפלגת אופוזיציה לכל דבר ועניין עם רוב חברי הכנסת שלה (למעט 5 בעלי התפקידים).

 

 

מהלך חכם. מסעיר קצתBA_BA
למעשה זו באמת דרישה מוגזמת לדרוש 4 תיקים שמנים למפלגה עם 8 מנדטים, הבית היהודי גם יודע את זה לכן מההתחלה הם צעקו גיועלד על משרד הדתות כדי שזה יוכל להיות 'הקו האדום' שלהם שכשנתניהו יחצה אותו, לכו-לם יהיה ברור שיש פה משהו שדורש פיצוי רציני.
למרות שגם בבית היהודי יודעים שאין להם שום בעלות על משרד הדתות, וזכותו של ביבי לתת אותו למי שהוא רוצה..

אם זה יצליח, זה מבריק.
לדמיין שמחצית מהסיעה שרים.. אפילו בליכוד לא חצי מהם שרים.

אם זה לא יצליח,,, זה יהיה סוף די עצוב בשבילם ואולי אפילו תחילת הסוף של בנט בבית היהודי..


בקשר לתהיות שלך על איך בנט יחלק את התיקים אם אכן הוא יקבל חוץ/משפטים, לדעתי אין ספק שאם הוא יקבל חוץ אז הוא באמת יקח את זה לעצמו ואריאל יקבל את החינוך, אם הוא יקבל את המשפטים, גם אם הוא לא יקח את זה לעצמו אז אני לא חושב שאריאל יקבל את זה אלא שקד. ההבטחה לאורי אריאל זה שהוא יקבל תיק בכיר ובנט יוצא ידי חובה עם תיק החקלאות.
החקלאות זה ממש לא תיק בכיר. הסיכום הוא שאריאל מקבלותן טל

את התיק הבכיר השני של המפלגה - אז ברור שאם יש חינוך ומשפטים, הם שני התיקים הבכירים ואריאל חייב לקבל אחד מהם.

ובכל זאת, בנט יכול לטעון שאריאל לא סיפק את הסחורהBA_BA



יכול להיות שזה רק כי אני מקווה שבאמת שקד תקבל את המשפטים ולא אריאל.
בנט לא יכול לעשות את זה. פרישת אריאל וסמוטריץ'ותן טל

מהמפלגה - פירושה הפלת הקואליציה השברירית של ה61.

 

יש הסכם חתום בין הבית היהודי לתקומה ובנט חייב לעמוד בו. כל עוד לא היה 2 תיקים ממש בכירים, היה הגיוני שאריאל יקבל את תיק החקלאות + החטיבה להתיישבות - אבל אם באמת יהיה מצב שיהיה 2 תיקים בכירים בבית היהודי, אחד מהם יהיה חייב להינתן לאריאל.

מפחחד אותי המהלך הזה.גליה...
זה עלול להתפוצץ בפנים. זה לא טוב ככ
4 תיקים עבור מפלגה של 8, זה יעבור את מחסום ה18hamedinai

איך זה שהתקשורת שכל כך מחפשת נגד הימין אינה זועקת על זה?  

 

ואולי זה בתיאום איתם.

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t715345#7856565

את מחסום ה18 בכל מקרה התכוונו לעבור.ותן טל


תנוח דעתךחסין קדוש

מהלך חכם מאוד.

לביבי ולש"ס יש מה להפסיד לא פחות מאשר לבנט. 

הבית היהודי ניתק מגע

גם אני מקווה כמוך שיתממש התיאור שלך על שיחת הטלפון של ביבי לבנט מחר לפנות ערב; 

ולאור הודעתה הנחרצת של הבית היהודי, זה נראה כלל לא מופרך. 

 

העיקר צריך להתפלל ולחזק את בנט שלא ייסוג.ותן טל

למען האמת - אפילו אם בגלל זה הבית היהודי תישאר באופוזיציה - זה שווה את זה. זה נקרא:  משחק סכום אפס.

 

או הכל או כלום.

 

במצב המביש שאליו הליכוד מתכוון להכניס את הית היהודי - באמת עדיף או הכל או כלום. כי אם זה יהיה כלום, יוכלו בבית היהודי לדאוג תקשורתית שביבי יהיה האשם, בטח במשך הזמן עד שיהיו בחירות חדשות...

 

אם בנט יתקפל, זה תהיה בעיה. ויש חשש שבגלל לחץ של גורמים מתוך המפלגה שנלחצים על ידי גורמי נתניהו, בנט יתקפל. אבל אסור, אסור לו להתקפל!

 

נמאס שמתייחסים לציונות הדתית כסוג ד', לא סוג ב' אפילו. ובטח לא סוג א'.

מפגן הצביעות והאפליה של מדינת ישראל בנתיבי איילוןמושיקו

שנתיים מאסר למתנגד התנתקות שהורשע בסיכון חיי אדם באיילון
ביהמ"ש: התנהגותו משקפת גישה אלימה ואנטי דמוקרטית, המבקשת לחתור תחת הליכי ממשל
http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000031078

עד נוסף וחסר תקדים במאבק הימין נגד ההתנתקות נרשם אמש כשמאה מפגינים הציתו דליקת ענק בנתיבי איילון, בקטע שבין מחלף גנות לקיבוץ גלויות וחסמו את אחד מעורקי התנועה הראשיים במדינה. פקקי ענק נוצרו במקום ורק לאחר למעלה מחצי שעה פוזרו המפגינים, לאחר שכוחות הכיבוי הצליחו לעקוף את הפקקים ולהגיע. 18 מפגינים נעצרו. המשטרה: העבירות תועדו וישמשו ראיה.

ממשטרת התנועה הארצית נמסר: "המשטרה רואה בחומרה רבה מאוד את חסימת אחד הצירים המרכזיים במדינה". עוד נמסר כי "העבירות תועדו, והמשטרה מתכוונת לעשות בכך שימוש כראיות בבית המשפט. כל ניסיון של חסימת צירים מרכזיים והפרת הסדר הציבורי ייתקל בתגובה נחושה ובחומרה רבה".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3058305,00.html


שר התחבורה מאיר שיטרית כינה בערוץ 10 את ההפגנה, "הפקרות ופריעת חוק".

יו"ר יחד, יוסי ביילין, אמר על המפגינים לערוץ 10, "אלה אותם אנשים ש-40 שנה הורסים לנו את החיים".

http://news.walla.co.il/item/685174

המשטרה מתחמקת מהמלצת שופט להקל במשפטו של "נער התנתקות"
י.ר. בן שש-עשרה מישוב בשומרון, נעצר לפני כחמישה חודשים, בחשד כי השתתף בחסימת נתיבי איילון, במחאה על תוכנית ההתנתקות. הוא הואשם בתקיפת שוטר, בהכשלת שוטר במילוי תפקידו, ובהתפרעות. במשפט התברר עד מהרה, כי לתביעה אין כל ראיות כי הנער אכן השתתף בפועל בחסימת הכבישים, והראיה היחידה היא כי ישב בצד הכביש.
/News/Flash.aspx/131708

ומי זוכר את זה?מושיקו

אולי הגיע הזמן להראות להם מי יותר חזק?

מאמר מערכת

...להלן רשימה של דברים שאפשר לעשות, כדי להבריח... חזרה לג'בלאות שלהם:

* לרדת לאיילון בקבוצות גדולות עם שרשראות כבדות, נבוטים למיטיבי הינף, או סתם אגרופים עם נצרה משוחררת, ולחכות לראות מי הדביל שיתעקש לחסום כבישים ולהתפרע דווקא בשטח שלנו.

* להכין מראש מספר דליים עם מים מהירקון ולהטיח בכל אידיוט שינסה לסכן אתכם בכביש – ככה, בתור מזכרת לבבית מהביקור בעיר הגדולה. אם אין לכם מקום לדליים, תמיד אפשר להשתמש בבקבוק עם המים המטונפים שהכנתם לרדיאטור, ולצנן את התלהבותם.

* להצטייד בג'ריקנים של דלק, וכשרואים מישהו שעומד להצית צמיג באמצע הנתיב שלכם, לשלוף אותם מהבאגז' ולאיים לעזור לו, בכך שתרוקנו עליו את המכל ברגע שהוא שולף את המצית. הצמיגים כבר דולקים? הוציאו מהבגאז' את מטף הכיבוי ורוקנו את תוכנו על המפגינים המופתעים. ליעילות מוגברת כוונו את הצינור לכיוון העיניים.

* אם ... יציבו מכוניות נטושות באמצע הכביש, שלפו את מפתח הברגים מתא המטען ותקנו בעזרתו את כל פנסי הרכב והחלונות. כשיגיעו השוטרים הסבירו להם שחשבתם שראיתם תינוק נעול באוטו, ואולי הם עוד יתקעו לבעלים קנס על נסיעה ללא אור אחורי.

* ראיתם מישהו מניח דוקרן על הכביש? עצרו בצד ועזרו לו לוודא שהדוקרן אכן חד מספיק. להזכירכם, יש חלק בגוף שם השמש לא זורחת.

* לחובבי המערבונים, זה הזמן להתאמן בשזירת לאסו ולהתנסות בלכידת איזו בהמה גסה.

* לאנשי אנונימוס, אפשר לשאול כמה פיטבולים מסניף צער בעלי חיים המקומי ולקחת אותם ליום כיף, כולל ארוחת שחיתות על התחת שלהם.

* ואם כל זה לא יספיק, אפשר תמיד לאסוף פסלים של תומרקין ולהשתמש בהם להחדיר לאחינו קצת תרבות לראש. תוך כדי כך יש מצב שהפסלים יישברו, ואז בכלל הרווחנו

 
ה' ישמור! בחיים לא ראיתי את זה...איפה פורסם???ג'וני63


בוואלה על המפגינים נגד הגירושמושיקואחרונה
ליברמן הודיע שהוא בחוץ. הולכים לממשלת 61הוד קדומים
בעקבות פרישת ליברמן יהיה עכשיו לבנט יותר כחכתום כואב

ויותר אפשרות לדרוש דברים

הוא יוכל דרוש את תיק החוץ שהתפנה או תיק בכיר אחר

במידה וביבי לא יענה לו הוא יוכל לאיים בפרישה ואז כנראה שנלך לבחירות חוזרות

תיק החוץ ותיק הקליטה ככל הנראה יישארו בידי נתניהו.ותן טל

נתניהו מבין שבסופו של דבר כנראה בהמשך ליברמן כ-ן יסכים להיכנס לממשלה - ולכן כנראה שהוא ישמור את התיקים של ליברמן אצלו, כדי לא למנוע בעתיד כניסה של ישראל ביתנו לממשלה, מה שיצור בעיות אם החוץ יהיה בידיים של מישהו אחר מלבד ראש הממשלה.

בנט צריך לדרוש:סי שארפ

משרד החוץ,משרד המשפטים/ביטחון פנים,החקלאות וסגן שר במשרד הדתות.

על תיק החינוך צריך לוותר ולהשאיר אותו בידי הליכוד.

דברים אחרים שצריך לדרוש הם:חוק ההסדרה,פסקת התגברות,שינוי הרכב הוועדה לבחירת שופטים,בנייה בכל חלקי יו"ש וכמובן ירושלים בלי קשר לגושים, אי חידוש המשא ומתן המדיני וחוק הלאום(שליברמן החיה אותו היום).

בנוסף צריך לדרוש את שינוי ההסכמים עם כחלון ויהדות התורה בנוגע להרחבת הממשלה.

הליכוד חייב להיעתר לדרישתנו פשוט כי בלעדינו אין לו ממשלה.

הוא לא יוכל לסגור עם המחנה הציוני בתוך יומיים, בטח לא כשהרצוג "מריח דם" והזדמנות להיות מועמד לראשות הממשלה.

 

זה לא משנהyedidya123

הוא היה עם 6 מנדטים וביחד איתו זה 67 ולבנט יש 8 ככה שהוא עדין ייכל לאיים בפרישה. עכשיו פשוט יש יותר תיקים על השולחן שהוא יוכל לדרוש..

איזה מבריק! תראו את כחלון:ותן טל

/News/Flash.aspx/485453

 

הוא באמת פוליטיקאי... כנראה כבר לפני שבוע וחצי-שבועיים, כחלון הבין שיש מצב שליברמן לא ייכנס לממשלה, לפחות לא בהתחלה. אבל כחלון למרות מה שאמר שהוא לא רוצה ממשלה צרה, ידע שאין מצב שהוא לא נכנס לממשלה הזאת שתהיה יחסית נוחה לו - אז מה עושים? בקלות - פשוט חתם כבר לפני שבוע, לפני שהקטע עם ליברמן צף - וכעת, בשקט, כחלון יכול לטעון ש"אני כבול, לכן אני לא יכול לחזור בי, ואני רק מקווה שראש הממשלה יוסיף עוד מפלגות וזה לא יהיה 61" - כשבפועל, זה לא משנה, גם אם יהיה 61 - כחלון יהיה בפנים.

 

כי גם כחלון לא אידיוט, הווא יודע שהוא לא מחוייב ולא כבול לכלום - גם אם חתם הסכמים קואליציוניים, הוא יכול לקרוע אותם, להצהיר שלא לדבר כזה התכוון והוא חוזר בו מההסכמים, או אפילו, אם זה כל כך קריטי לו - לחכות לרגע לאחר השבעת הממשלה, וא-ז להפיל את הממשלה.

 

אבל כחלון ב-א-מ-ת לא טיפש, ויודע שהציבור קצת יותר חסר הבנה וידע ממנו - אבל שהציבור גם יכול להתנקם בו אם הוא יגרום לבחירות חוזרות או אם לא יכנס לממשלה ברגע האחרון ויחזור בו מההסכמים.

כחלון יודע שאם לא יהיה שר האוצר - בבחירות הבאות הוא יקבל בקושי 4 מנדטים אם בכלל.

אז הוא מוכר לציבור את הסיפור על כך ש"אני לא יכול לחזור בי כי כבר חתמתי" - ויאללה בלאגן.

 

 

אז חבר'ה, קדימה - ככל הנראה שכעת תוקם ממשלת 61 בלבד, ורק בהמשך, אולי, יצטרף ליברמן בראש מושפל אחרי שיבין שכמה שנים באופוזיציה - והוא לא עובר את אחוז החסימה בבחירות הבאות.

שום מבריק. חנפן של השמאל. למה צריך להצטדק בכלל?hamedinai
האם עדיף ממשלת שמאל-מרץ-מקבלי פקודות מהחיזבלה?

הוא מזמר בכדי לרצות את כוחות הרשע. מה חכם פה?
בוא נגיד שליברמן הקים ממשלת אחדות(ועל הדרך זרק את בנט החוצה)שלומי20104


ליברמן העדיף בחירות מאשר ישיבה בממשלה עם חרדים.יקוט
לאור תוצאות הבחירות שבהן הפסיד יותר ממחצית מכוחו, כניסתו לממשלה שנשענת על החרדים תהיה בבחינת גם לאכול את הדגים הסרוחים וגם לחטוף מכות וגם להיות מגורש מהעיר. אפשר לומר על ליברמן שהוא הטרגדיה של הבחירות האחרות. בנט ממוקם מיד אחריו.
אפשר לסכם את קריירת ליברמן בשתי מילים- "הרשימה המשותפת"שלומי20104


גם הוא מחפש להתחנף קצת לשמאל הקיצוני. כל השאר לא רלוונתי.hamedinai
75% של השמאל עצמו, גם הם שם בגלל חנופה.

אם נקלף את כל החנפנים, כל השמאל יתפורר לו, כמו עם "בגדי המלך החדשים".
אתם יותר מדי אופטימיים כאןמרובע ירוק

כמו ששלומי אמר, מה שיקרה זה לא שבנט יקבל עוד תיקים, אלא שהוא יעוף והמחנ"צ בפנים.

דרעי בעד, לפי התזוזות (או אי התזוזות) בעבודה זה אולי יקרה, ורק חוטובלי ואתם חושבים שתהיה ממשלת 61.

אני כמובן לא פוסל את זה, אבל שימו לב שיכולה להיות השלכה שונה.

 

עוד עניין, מישהו יודע למה ליברמן פרש? הוא אמר שביבי רצה ממשלת אחדות ולכן הוא לא רוצה להיות חלק מזה.

אבל מה, אם הוא פורש - הוא רק מגדיל את הסיכוי לממשלת אחדות.

וגם אם לא, ממילא יכולה להיות ממשלת אחדות. איתו או בלעדיו. אז למה לפרוש? אם בסוף תקוםן ממשלת אחדות - שיפרוש אז.

 

ועוד עניין. ראיתי שאומרים שהוא רציני בכוונות. ההוכחה שהביאו הייתה שהוא פרש ממשלת מעבר שממילא עומדת להיגמר עוד שבוע. אומרים שזה מעיד על משהו.

בוז'י מעדיף בחירות חדשות שבהם הוא יכול למצוא דרך להקיםותן טל

קואליציה בעצמו ולהיות ראש הממשלה - מאשר להעניק על מגש של כסף את ראשות הממשלה ליריבו המר, שכל מערכת הבחירות וגם לאחר מכן, אמרו אחד לשני שאין דבר כזה ממשלת אחדות.

 

בא נגיד שלעניות דעתי, הסיכוי לכך שביומיים הקרובים תוקם בכל זאת ממשלת אחדות בלי בנט - היא קלושה, קלושה ביותר.

 

אם כי, אם איכשהוא זה יצליח לקרות - יכול להיות שיש לזה גם יתרונות. תוך פחות משנתיים הממשלה נופלת - ואז, בנט מהאופוזיציה, בנה את עצמו במהלך הזמן הזה כמנהיג הימין הבא, הבוחרים שבחרו בליכוד מבינים שביבי רימה אותם לאורך כל הדרך, והנה - 25-30 מנדטים לבית היהודי, ובנט מקים את הממשלה ה35.

 

וליברמן - ובכן, לדעתי במצב כזה הוא יימחק בבחירות הבאות, גם יאיר לפיד יש מצב - כחלון אולי יתחזק מעט, אולי ייחלש לא קריטי.

מה שאמרת עכשיומרובע ירוק

על 30 - 25 מנדטים לבנט, מוסיף למה שאמרתי על יותר מדי אופטימיות... חצי חיוך

מותר אופטימיות. בטח אם ביבי יורק לבוחרים שלו בפרצוףותן טל

אבל כל זה רק במקרה היפותטי שבו ביומיים כעת, תוקם ממשלת אחדות.

 

אני כמו שאמרתי, כמעט שלא מאמין שדבר כזה יקום ביומיים האלו.

בנט כמו סטודנט עצלן שלא הכין שיעורי בית.יקוט
נתניהו הבטיח להתקשר אליו לפני כולם, ועל בסיס זה רימה את עצמו כאילו רק השמיים הם הגבול בדרישותיו החצופות. ולזכור שמדובר במפלגה עם שמונה מנדטים בלבד. איך שהגלגל מסתובב ואכן סופו של יום שנשאר אחרון בתור, ועכשו יכנס אפילו בלי כלום ובלבד שלא יתקבע בציבור שהבית היהודי העביר את השלטון לידי השמאל.
הנה אוהב בנט הגדול חזר לביקור ותן טל


תן לי לתקן אותךמרובע ירוק

ביבי לא התנה את כניסת הבית היהודי במספר המנדטים. הפוך! מה הוא אמר? תצביעו לי במקום בנט. דואגים לו? אל תדאגו, בכל מקרה הוא יהיה שותף בכיר בממשלה. כלומר - אפילו (ובמיוחד) אם הבית היהודי יקבלו 8 ואנחנו 30.

נו.. סה"כ הוא דאג לו לחבילת תיקים נחמדה פלוס ביחסBA_BAאחרונה
לגודלו:
חינוך ותפוצות
חקלאות ונגב והגליל
תיירות וספורט
ועדת חוקה
סגן שר הביטחון

לדעתי מכובד מאד (וגם בסופו של דבר פחות חשוב מתי הוא הציע אלא מה הוא הציע), אם כי אני מבין את הניסיון לקבל עוד ברגע האחרון. לגיטימי.
ורק לגבי הפרישה מממשלת המעבר - סתם גימיק. אין לזה שום משמעותותן טל

פרישה נכנסת לתוקף רק לאחר 48 שעות. משמע - ביום שבו כבר צריכים להודיע על הממשלה החדשה, רק אז, תיכנס לתוקפה ההתפטרות של ליברמן. בקיצור - גימיק קטן ותו לא.

 

השאלה היא רק מה יהיה עם תיק החוץ והאם ביבי ישמור עליו אצלו בנתיים, או יחליט כבר לחלק אותו למישהו...ואז - מהומת אלוקים

כנראה שביבי ישמור אצלו את החוץ.מרובע ירוק


אגב, תזכור שכניסה של המחנ"צ לממשלה, אומר - להוריד את מספרותן טל

התיקים שהליכוד יוכל להחזיק בידיו.

 

ראשית, העובדה - שאולי ברגע האמת הוא לא יחזיק ממנה, זה נכון - שבוז'י מנסה לקרוא לא לחרוג מהחוק של 18 שרים בלבד - אזאם וא ייכנס הוא עדיין ידרוש שזה יישאר...

 

שנית - העובדה שלמחנ"צ יש 24 חברי כנס ואם בוז'י יסתפק ב2-3 תיקים בלבד לו, לציפי ומקסימום לשלי - הרי שבזה הוא גזר את גורלו לכלייה שלושתרבעי סיעה תפרוש ותקים סיעה חדשה לאחר שיגלו שבוז'י בגד בהם בשביל ג'וב לעצמו.

 

מה שאומרשכדי להקים ממשלה גם עם בוז'י, ביבי יצטרך לכל הפחות להצטמצם מ12 שרים לליכוד, ל7-8 גג, וגם זה בלחץ, ואני הייתי מעריך שרק 5-6.

 

מצב כזה, בדיוק אותו דבר כמו במחנ"צ, יביא לכאוס במפלגת השלטון ולהתפוררות הגוש הענק הזה של 30 מנדטים, עם ח"כים סוררים שימרדו ברוה"מ ויתמרמרו על כך שלמרות גודל המפלגה, לא נשארלה כמעט כלום.

 

קיצור - שום קונסטלציה לא תגמור את זה טוב בממשלת אחדות - העדיפות של הליכוד זה ממשלה צרה כעת, מקסימום להוסיף לאחר מכן את ליברמן.

 

ולכן, סיכוי גדול שאם בנט כעת ידרוש יותר - נתניהו יהיה זה שיצטרך למצמץ ראשון. כי ביבי לא מוכן לוותר על כיסא ראש הממשלה, ואם עוד 48 שעות הוא לא מצליח להודיע שיש לו 61 ח"כים - לפי החוק הוא לא יכול יותר להרכיב ממשלה בכנסת הנוכחית.

מישהו באמת קונה את הספין של ליברמן?BA_BA
הרי ברור שהוא ייכנס, אין לו מה לעשות באופוזיציה עכשיו.
4‏ שנים באופוזיציה והוא מחוץ לכנסת בבחירות הבאות..

כמו כולם גם הוא מנסה למקסם את ההשגים שלו. תכלס זכותו..
אולי גם הוא וגם ש"ס וגם בנט נהפכו לסוכנים של נוני מוזסhamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך ט"ז באייר תשע"ה 09:04

ובעתיד גם כחלון יצטרף אליהם, ואולי גם חלקים מהליכוד.

 

עכשיו הם כולם רבים אחד עם השני, אבל מאחורי זה מסתתרת מטרה יותר נכלולית, להביא למצב שאי אפשר יהיה להקים קואליציה עם נתניהו. ואז הרצוג נכנס לתמונה, עם גיבוי של סוללות התקשורת מלטפת של ידיעות וכל השאר שיתגמלו למעורבים בדבר, ואז הוקוס פוקוס: פתאום כל המריבות מפסיקות, מסתפקים עם מה שיש, ואפשר להקים קואליציה.

 

עוד..

http://www.news1.co.il/Archive/0024-D-102289-00.html

 

http://www.news1.co.il/Archive/0024-D-100387-00.html

ניסיון פיגוע בתחנת רכבת קלה גבעת המבתרמושיקו

מחבל נורה כנראה נהרג

לא נהרג. נפצע ברגלו לפי מה ששמעתי.ותן טל


כשישתחרר מבית החולים ינסה שוב לפגע.הוד קדומים
ייכנס לכלא לשנים רבות, אתה מתכוון...ותן טל

נקווה שירקב בכלא וימות שם.

הוא ישוחרר בעסקה הבאה לצערינו... ככה זה במדינת ישראל...מתנחלתמהשומרון

בס"ד

 

משחררים מחבלים תמורת שבויים.. ועד שיירקב בכלא אם כבר יזכה לתנאי גן העדן עלי אדמות ול 72 בתולות שיחכו לו....

 

זוועה של דבר רק בישראל זה יכול להיות....

נקווה ונאמין שלא.!yedidya123

נפתלי בנט והבית היהודי העבירו חוק נגד שיחרור מחבלים! נקווה שזה יעבוד ולא יעקפו את החוק..

נקווה שכך אמן ב"ה!אגב לא מגיע לו בכלל לחיות...מתנחלתמהשומרוןאחרונה

בס"ד

 

"הבא להורגך השכם להורגו" לא? חבל שאנו לפעמים כבר לא בימי התנ"ך....

המחבל ניפצעyedidya123

קצת מאוחר חח אבל גם אני קראתי שהמחבל ניפצע ברגלו. ברוך ה' שלא קרה כלום ליהודים !חיוך גדול

פוסט של כתב ערוץ 2(ואח של חברי הטוב שלום שרקי) יאיר שרקישלומי20104

הסתובבתי הערב בירושלים וראיתי אנשים טובים הולכים ברחובות, ובשוק, וברכבת הקלה, וביניהם ראיתי כמה שלא זיהיתי, ולא יודע לקרוא אותם בשם, אבל אולי הם יידרסו למוות בשנה הקרובה על איזו מדרכה בירושלים.
וחשבתי על זה שלי כבר מת המת שלי, אז אולי אני כבר יכול להרשות לעצמי לא לצעוק כי מה הסיכוי שזה יקרה לשני אחים בדיוק באותו האופן, אבל למה שני החיילים היפים שהלכו פה עכשיו לא דואגים, או האישה עם עגלת השוק שקצת גוררת את הרגל, לא צועקת.
כולם יודעים שזה בא ופשוט מקווים, או מאמינים, שזה לא יהי...ה הם, בדיוק כמו שאני קיוויתי כשסיקרתי את דריסת התינוקת חיה בראון ז״ל, או את דריסת שלום בעדני וקצין מג״ב גדאען אסאד (תודו ששכחתם את השם הזה. ואפילו חצי שנה לא עברה עדיין. חצי שנה)
ואיך זה בכלל אפשרי שכולנו יודעים את זה וממשיכים כאילו כלום.
ואז הלכתי לקנות גרעינים וחלות לשבת וחזרתי הביתה

--
(וחשבתי לעצמי, למה לך לפרסם את זה, ממילא שום דבר במציאות לא ישתנה. אבל אולי בכל זאת מישהו ייתן אל ליבו, ומי שצריך לעשות יעשה מה שצריך. כי הארץ עדיין לא מכסה את הדם)

דוסית גאה!

הבעיה שמי שצריך לקרוא את זה לא קורא, וגם אם יקרא, כמו שיאיר בעצמו כותב- שום דבר במציאות ממילא לא ישתנה...

הוא כותב מכאבו וזה מובןטוביה2
אבל חלק גדול מה'שלווים' שלא פשוט חושבים שאין מה לעשות כרגע. ושעדיף לקחת את הסיכון הנורא נמוך הזה מאשר לכנע לטרור. אני יודע שאחרי חטיפת שלושת הנערים - אני ואחרים הקפדנו לעמוד בטרמפידות מסוכנות ולהתעלם עד כמה שניתן. ההבנה היא שאותה זקנה יכולה להמשיך לצלוע לשוק או לרדת מהארץ אבל אם היא לא יורדת אז היא או מישהוא אחר צריכים לדאוג שהיא תוכאל משהו. אני לא אומר להתאבד ולדעתי חשוב להסתובב עם גז מדמיע ולדרמן שהם חוקיים ויעילים נגד סכינאים. נשק חם פחות יעיל כמובן כי הוא מסמן אותך כמטרה ראשונית ועד שברור במאה אחוז שזה מחבל ולא סתם ערס עלול להיות מאוחר מדאי
לא נהרגyedidya123

המחבל לא נהרג..הוא ינפצע.

תמונת מצב על הממשלה ה34מרובע ירוק

כחלון, יהדות התורה וש"ס (דתות, כלכלה, נגב גליל, שר במשרד האוצר, ועדת חינוך, סגן שר) כבר חתמו. ליברמן לא חותם. נשאר הבית היהודי (או שיש עוד כמה?)

 

  • ביבי על ממשלת 61: "61 זה מספר טוב, אולם 61 פלוס זה עוד יותר טוב". ההערכה היא שאחרי הצגת הממשלה יהיו ניסיונות להכניס מפלגות כמו יש עתיד והמחנ"צ או (וזה יותר מסתבר) חלקים מהן.
  • הבית היהודי מתכננים לדרוש עוד תיק (משפטים כנראה, החוץ נשאר אצל ביבי) כפיצוי על הדתות.
מישהו יודעBA_BA
אם מיקי זוהר (ח"כ בליכוד) דתי?

כמה שאני יודע לא דתי אבל מסורתי מאוד.שלומי20104

יש מצב שזה כולל שבת.

 

לא מזמן שמעתי ראיון איתו לא זוכר איפה שזה מה שהשתמע מדבריו.

 

כולל זה שהחוק היעקרי שמבחינתו הוא מטרת הקדנציה שלו זה הספורט בשבת.

לא כולל שבת. הוא רק אמר שהוא מסכים עם הדרישה שהוא לאותן טל

ינהג ברכב שיקבל מהמדינה, בשבת. מתוך זה ברור, שאינו דתי ואינו שומר שבת - אם היה שומר שבת, היה משיב בפשטות שממילא הוא שומר שבת ככה שלדרישה הזאת אין שום משמעות בכל מקרה.

 

לגבי החוק של הספורט בשבת - נכון שהוא הציע אותו, וזה אומר שלאו דווקא צריך להיות דתי כדי לתמוך בדבר מובן וברור שלא הגון שספורטאי דתי לא יוכל להתקדם בארץ שלנו...

יכול להיות, כתבתי "אולי"שלומי20104אחרונה


לא דתי.ותן טל


נפתלי בנט והבית היהודי. כניסה לממשלה ? או ניסיון להמר על בחיyedidya123

מה אתם חושבים ? להיכנס ולהתכופף לליכוד או לנסות ללכת לבחירות ? כי בוז'י לא ירכיב ממשלה !

הערכה שלי משא ומתן שנגמר לקראת 4 לפנות בוקר הלילה.שלומי20104אחרונה


הליכוד חתם עם ש"ס: כלכלה ופיתוח הנגב והגליל, דתות ושר נוסףהוד קדומים
וכן סגן שר. נושא הגיור יוכפף לנתניהו.
כפי שבנט צפה, הוא יחתום אחרון.
מעכשו הכל נזיל.יקוט
כל השותפות לקואליציה מבינות שממשלת 61 היא על כרעי תרנגולת ולכן צריכים להרחיב אותה ותוך כך לתרץ די בקלות את הצורך בממשלת אחדות למרות ההצהרות המוכרות כמו: זה אנחנו או הם וכמו תהום פעורה בינינו. הרחבת הממשלה תציב בפני דרעי דילמה להפרד ממחצית התיקים שברשותו או להפרד מכולם בדרכו אל האופוזיציה. אני מנחש שהוא יעדיף את האופציה הראשונה.
דרעי לא ייאולץ לוותר על כלום. הוא לא טיפש בכלל, ולא פראייר.הוד קדומיםאחרונה


!!!מרובע ירוק

http://rotter.net/forum/scoops1/205515.shtml

 

אולי בכל זאת זה ספין?

 

עמית סגל: ישראל ביתנו: הפרסום על כך ששר החוץ ליברמן הודיע לכאורה לרה״מ על אי הצטרפותו לממשלה, אינו נכון בעליל.

 

אבל הוא אמר בכנסת במפורש!!

כדאי מאוד לשים לב לשעות הפירסום...זה פורסם לפני 2 בצהריים.ותן טל

כאשר ב3 ואילך, בישיבה הפומבית של ליברמן עם העיתונות, הוא אמר במפורש בקולו שהוא לא נכנס לממשלה.

 

יותר מזה אי אפשר לבקש, בינינו.

 

עמית סגל, נכון לשעה 2, חשב שזה לא יהיה - אבל בפועל, זה מה שיהיה אלא אם כן ליברמן באמת שקרן מוחלט...

כשלוחצים על הקישור רשום שפורסם ב13:52מרובע ירוקאחרונה

לא יודע...

מחשבות על אפשרות לממשלת 61מרובע ירוק
  • אם ח"כ אחד מהקואליציה מחליט שחוק של הקואליציה לא מוצא חן בעיניו - החוק לא עובר!!
  • שלא לדבר על מחלוקות בין מפלגות (ויהיו מן הסתם בקואליציה הקרובה)...
  • בקיצור, אי אפשר לעבוד ככה.
  • אלא אם כן משיגים משמעת קואליציונית חזקה. איך? שאלה טובה.
  • ולמה שביבי ירצה? סתם כאב ראש. עדיף לו ממשלת אחדות וחסל.

 

 

אם בכל זאת תהיה:

הבית היהודי לא יקבלו את החוץ כמו שנאמר. אם ליברמן באמת פורש ביבי יעדיף לשמור אותו אצלו. 

ש"ס קרובה מאוד לחתימה.

הדתות - לא ידוע מה יקרה, עלתה הצעה להביא הכל לדרעי, והבית היהודי יקבלו את המשפטים. לא בטוח ששווה.

לא מדוייק לגבי ההתחלה...ותן טל

החוק לא יעבור רק במקרה שבו באמת 120 חברי הכנסת יהיו במליאה בזמן ההצבעה, ו60 (59 האופוזיציונרים, ועוד 1 שלא בא לו על החוק מהקואליציה) יצביעו נגד - ואז באמת לא יהיה רוב...

 

אבל מספר הפעמים שבהם באמת יש 120 חברי כנסת במליאה, הוא ממש לא גבוה.

 

סתם דוגמא - מי יודע באיזה רוב עבר חוק היסוד: כבוד האדם וחירותו?

 

תשובה - בערך ברוב של 30 חברי כנסת אל מול מספר נמוך יותר של מתנגדים (כמובן). כלומר - אפילו חצי מחברי הכנסת לא שהו במליאה בזמן ההצבעה על חוק היסוד הזה שהוא אולי המשפיע ביותר כיום על מגוון רחב שלחוקים ופרשנויות משפטיות שונות...

ברורמרובע ירוקאחרונה

התכוונתי לגבי חוקים חשובים מספיק כדי שכולם יטרחו להגיע להצביע בהם (כמו בכנסת ה19 בחוק הגיוס).

תמונת מצב על הממשלה ה34מרובע ירוק
  • סגן שר הדתות לבית היהודי - בנט דורש, דרעי מתנגד, אלא אם כן יקבל תיק נוסף כפיצוי (סתם ניסיון לסחיטה, ממילא סגן שר לא יכול לחולל משהו בלי הסכמת השר שמעליו.
  • תקציב החינוך - בנט רוצה להגדיל (בשביל סייעות נוספות לגנים ועוד), הגדלה שמוערכת בכמליארד ש"ח.
  • ליברמן - שוקל להישאר בחוץ, ונתניהו לא משקיע בו יותר מדי, אם ליברמן לא יחתום מהר נתניהו יקים את הממשלה בלעדיו, בתור התחלה.
רק בנוגע להערה האחרונה - נראה לי בעייתי מכיוונו של כחלון.ותן טל

כחלון לא רוצה לשבת בממשלה של 61, ככה הוא אמר...

כחלון כבר אמר בכמה במות שהוא יודע שאולי הממשלה תתחיל עם 61שלומי20104

הוא רק לא רוצה שזה ימשך יותר זמן.

 

בוא נגיד שיום אחרי השבעת הממשלה כשליברמן יצטרך לחפש את דוד שומרון ולא ההיפך יש לי תחושה שהם יכנסו כימעט בכל תנאי.

 

 

אני לא שמעתי מקום כזה, אני שמעתי דווקא שהוא אומר שהוא לאותן טל

מוכן להיכנס לממשלה של 61 בלבד.

 

ייתכן שבמקום אחר הוא באמת סייג את זה ואמר שהוא מתכוון ש61 בתחילת הממשלה כאשר לאחר מכן יצטרפו עוד, זה בסדר - אבל אני אישית לא שמעתי אמירה כזאת. ייתכן שישנה.

הוא עכשיו אמרמרובע ירוק

שזה אכן לא טוב מבחינתו, אבל בגלל שהוא כבר חתם, הוא "קצת כבול".

אכן ראיתי את זה והגבתי על זה בשרשור אחר כאן...ותן טלאחרונה


יש לי הרגשה שהכל עומד להתפוצץ לביבי בפניםBA_BA
69‏ שעות להרכבת הממשלה..

יש מצב שבנט סיים מהר לדבר על התיקים כדי שהוא יוכל להפיל הכל ברגע האחרון בגלל "דברים עקרוניים"?
כמובן דברים שיציירו אותו כאיש הימין ואת ביבי כשקרן..
הכל פתוחאלעד
ביבי כבר צלח מכשולים גדולים יותר
לא בכדי הוא מכונה "הקוסם הגדול של הפוליטיקה"
אני בספק. בנט אומנם רוצה למקסם הישגים, אבל ביבי לא יתןותן טל

שיקחו ממנו את ראשות הממשלה - לא בדרך הקמת ממשלה חלופית, ולא בהליכה לבחירות חוזרות שבהן הכל יכול להשתנות.

 

אני די משוכנע שכמעט כמו תמיד, בסוף תמצא הנוסחה שבה כולם יצאו מרוצים חלקית - ותכל'ס, זה מה שצריך לקרות. אף פעם לא יכול להיות שכולם יצאו מרוצים לגמרי, ואפילו מישהו אחד, ככל הנראה, לא יכול לצאת מרוצה לגמרי. הצורך להתפשר במהלך משא ומתן כזה הוא תמיד קיים, לא רק הפעם.

אל תבנה על זה.. יהיה קשה מאוד לבנט לרוץ לבחירותשלומי20104

כשהוא לא הצליח להכנס לממשלת ביבי הכי טיבעית..

מה הוא יספר לבוחרים שלו?

שהוא הולך לתמוך בבוזי?

 

אגב לידע כללי ביום רביעי ביבי לא צריך להניח שום הסכם קואלציוני אצל הנשיא וגם בפעם שעברה שביבי הלך לנשיא עוד לא היה הסכם לא עם לפיד ולא עם הבית היהודי, יש לו זמן עד יום שני ברגע השבעת הממשלה שאז הוא צריך להניח את ההסכמים על שולחן הכנסת.

 

על הספקולציה של בחירות חוזרות אני לא שם חצי אגורה..

לא מדויק. ביום רביעי הוא צריך להודיע לנשיא שיש לו בפועל 61ותן טל

ח"כים - אז גם אם בפועל הוא לא צריך להציג את הממשלה עצמה באותו יום - עדיין, כל עוד אין 61 ח"כים שמצהירים שהם נכנסים לקואליציה - הוא כמובן לא יכול להציג לנשיא שיש לו 61 ח"כים - הנשיא לא מטומטם

 

אם ש"ס והבית היהודי כבר יסכימו להיכנס ויאשרו את כניסתם לקואליציה, ורק ישארו תיאומים אחרונים של סגירה סופית של הסכמים קואליציוניים - אז סבבה, זה באמת אפשר להציג לנשיא.

 

אבל עדיין שומעים איומים גם מצד הבית היהודי וגם מצד ש"ס, ככה שנראה לי קשה להגדיר את זה כ"אישור שנכנסים לקואליציה".

 

אבל כמובן שבהנחה הכללית שלך, אני איתך לגמרי. לא יהיו בחירות חוזרות, וגם לא תהיה ממשלה עם בוז'י. לפחות לא בשלב ראשון.

דרעי ניסה להוציא אמירה מרבותיו שהם לא נכנסיםשלומי20104אחרונה
עבר עריכה על ידי שלומי20104 בתאריך ט"ו באייר תשע"ה 19:32

יחד עם הבית היהודי.
הוא לא הצליח..
מה שאומר שלא שס ולא הבית היהודי לא אומרים שהם לא נכנסים.

מבט על, על תיקי הליכוד המסתמנים והשרים האפשריים. פרשנות.ותן טל
עבר עריכה על ידי ותן טל בתאריך י"א באייר תשע"ה 16:30

 

עשיתי עבודה קטנה, וסימנתי את הרכב הממשלה המסתמן, במיוחד את השותפות הקואליציוניות והתיקים שמסתמן שיקבלו (לא הכנסתי את יהדות התורה כיוון שכעת התייחסתי רק לתפקידי שר, וכידוע, יהדות התורה לא לוקחים שרים).

 

ההנחה כיום היא שהליכוד סיכם עם השותפות, שהממשלה תוכל להמשיך במתכונת 22 שרים (בדרך כזו - החוק להקטנת מספר השרים ישונה במשהו קטן - יוחלט בו שהוא יכול רק החל מהכנסת הבאה. ככה למעשה אפשר לנצח לדחות אותו ולדחות אותו והוא לעולם לא יהיה ישים).

 

נעזוב את זה שבהתחלה כנראה שיהיו רק 16 שרים, ונתייחס לממשלה של 22 שרים.

 

רשמתי את השותפות והתיקים שכנראה הן מקבלות, ומי מקבל כל תיק. לאחר מכן, רשמתי את שתי התיקים הכמעט ברורים של הליכוד שידוע למי הם יהיו - ביטחון לבוגי, ותחבורה ככל הנראה כץ ממשיך.

 

וא-ז, מגיע השלב העיקרי, חלוקת שאר כ10 התיקים של הליכוד. מתוכם, בחרתי לציין את ארבעת התיקים שנחשבים "בכירים" יותר - פנים, בטחון פנים, משפטים ותקשורת.

 

על התפקידים האלה, כמו שאתם יכולים לראות בצילום המצורף מטה, מתחרים כארבעה עד חמישה משרי הליכוד המכהנים+שניים שאינם שרים (בני בגין, שהסיכוי שלו לקבל אחד מהתיקים האלו גבוה, וכן צחי הנגבי, למרות שהסיכוי שלו לקבל אחד מארבעת התיקים הנ"ל הוא הקטן ביותר).

 

צריך לזכור - שרים שמכהנים היום, וגם הגיעו למיקום מאוד גבוה ברשימה, הם כמובן ארדן ושלום, וישנו עוד שר שאומנם לא הגיע למיקום גבוה, אבל הוא מקורב של ראש הממשלה - יובל שטייניץ. גם לו סיכוי גבוה לקבל אחד מארבעת התיקים הבכירים. בני בגין, שצורף לליכוד מחדש, ככל הנראה קיבל הבטחה מנתניהו לקבל תפקיד שר ולא "זוטר", ולכן סיכוי גבוה שגם הוא יקבל אחד מארבעת התיקים הנ"ל.

 

לסיכום, ככל הנראה על תיקי המשפטים, תקשורת, פנים ובטחון פנים - מתחרים: ארדן, שלום, שטייניץ ובגין. רשמתי אומנם באחד התיקים כאפשרות, את צחי הנגבי, בשל היותו מקורב משהו לראש הממשלה, אבל הסיכוי שלו, כאמור - הקטן ביותר.

 

לאחר מכן, נשאר לליכוד כ-6 תיקים זוטרים יותר, שגם לא ברור בדיוק איך "יורכבו". עליהם מתחרים ה"כוכבים" החדשים של הליכוד, שהגיעו למקומות הביניים. את השרים האפשריים החדשים, כתבתי בצד שמאל של הצילום.

 

מתוך 9 השרים האפשריים, אנו רואים שיש 3 נשים - רגב, גמליאל וחוטובלי.

הסיכוי שנתניהו לא יתן לרגב שר ואילו לגמליאל כן - קטן (ההנחה היא שנתניהו חייב לתת לכל הפחות לאישה אחת להיות שרה, אם לא לשתיים - ורגב קודמת ברשימה בהרבה לגמליאל).

 

אפשרות שהעלו פרשנים ברשת ב', שייתכן בהחלט שתיושם כשחושבים על זה ("חצי תאוותו") - היא שנתניהו ייתן פחות או יותר לכל 9 הנ"ל להיות שרים, אבל ברוטציה (לפחות חלקם) - הוא יגיד להם שאם ברצונם להיות שרים, זה ברוטציה עם אחד אחר מאותם 9, כאשר חצי מהקדנציה הוא/היא יהיו ראשי ועדות או משהו בסגנון, וחצי מהקדנציה יתחלפו עם השר שיתפוס את תפקידם בזמן שהם תופסים את שלו.

 

ככה נתניהו יוכל לרצות פחות או יותר את כולם למרות ששרי הליכוד לא ישודרגו בצורה משמעותית ( בעיקר הבכירים)

 

מקפיץ לעצמי ואם למישהו יש מה להעיר על מה שכתבתי - בשמחה..ותן טל


שני דבריםצריך עיון
א. האופציה של רוטציה נראית לי קצת מופרכת, באיזשהו מקום כבר עדיף לא להיות שר ולהעלב, זה ממש זריקת עצם בשביל שישתקו.. (אם זה יקרה, יהיו דיונים מי ראשון ומי שני, עם היציבות של הרופפת בישראל יש לזה משמעות)
ב. צירפת גם לשר לאזרחים ותיקים וגם לשר לשת"פ אזורי 'שר בלי תיק' למה התכוונת? לפי מה שזכור לי בחוק החדש בוטל המעמד הזה (זה דיון אחר עד כמה זה מהלך נכון)

תודה על הסיכום הזה!
תשובה:ותן טל

א. לעולם אין לדעת. יש כאלו ששנים מחכים למעמד שר, ואולי כדי "להשקיט" אותם שלא יעוררו מהומות, שווה לנתניהו להציע להם רוטציה עם אחד אחר.

 

או שהוא כבר ימצא דרך לא לעשות רוטציה, ולאלו שלא יתמנו לשרים לתת להם תפקידי ראשי ועדות חשובות. אני לא יודע.

 

ב. שר בלי תיק זה אפשרות, לא בטוח - הכנסתי אותו כאפשרות במקום תיקים שונים כי אנחנו לא באמת יודעים אילו תפקידים יהיהו לליכוד בממשלה הקרובה ואילו משרדים. ולמיטב הבנתי יחד עם שינוי כל החוק שמגביל את השרים וכו' - גם מוסד "Aר בלי תיק" יוכל לחזור.

 

 

יחי האקסל!גוונא

שני התיקים הכי משפיעים זה משפטים ואוצר.

 

הבשורה הכי קשה מהבחירות הללו זו הישארותו של יעלון בביטחון. הכי משמחת היא פרישתו של אהרונוביץ'.

 

ישראל כץ ("עוקץ ולא נעקץ", א. זילבר) בתחבורה הוא נכס.

 

 

זהו. עוד פחות מ100 שעות, ככל הנראה - הכל חייב להיות מאחורינוותן טל

והממשלה החדשה, גם אם עדיין לא תושבע בפועל - תוצג בפני הנשיא.

 

אחרת, אפעס - לפי החוק, היחיד מ120 חברי הכנסת של-א יוכל להקים את הממשלה הקרובה, יהיה חבר הכנסת בנימין נתניהו.

 

אבל אל דאגה, הוא לא יתן לזה לקרות

 

השאלה היא רק האם זה יקרה ברגע האחרון, חתימה ביום רביעי בבוקר עם השותף האחרון, והליכה לנשיא - או שהם יוכלו קצת יותר להזדרז שם ולהציג לנו את הממשלה כבר במהלך היומיים - שלושה הקרובים

הבנתי משהו. יש מצב שיהודה גליק עוד יהיה חבר כנסת ותן טל

כלומר, אם הוא לא יוותר על העונג הזה ויפרוש מהרשימה במקרה שזה יקרה...

 

כי הוא ממוקם מקום 33 בליכוד, וזה לא כזה מופרך שבמהך השנים הקרובות, 3 מחברי הכנסת של הליכוד כיום, מסיבות כאלו ואחרות יפרשו מהכנסת. אם זה יקרה - הוא בפנים.

המצחיק הוא שהוא אמר לפני הבחירות הפנימיות שהוא מתמודד במטרה להיות במקום לא ריאלי... אז מה יקרה אם בסוף הוא יעמוד מול הדילמה אם להיכנס או לא?

הסיבה שהוא בנה על להיות במקום לא ראלי לפי מה ששמעתי הייתהדי"מ

בגלל מצבו הבריאותי ולא כי הוא לא רוצה להיכנס לכנסת.

אתה חושב ששלושה יפרשו? זה מלאBA_BA
בקדנציה הקודמת 3 פרשו. אחד מהם הלך להיות נשיא ומחליפו נכנס ומיד יצא.
רובי ריבלין, גדעון סער, וכרמל שאמה
הכנסת הקודמת לא מילאה חצי קדנציה...ותן טל

אם הכנסת הזאת תמלא יותר מ4 שנים (הלוואי) - סיכוי גבוה שבמפלגה גדולה כמו הליכוד, של 30 מנדטים - שבשלב כלשהו 3 חברי/ות כנסת, בשלב כלשהו יפרשו/ימותו/ימונו לשגרירים או אנעראף.

 

יש בהחלט סיכוי שהוא יוכל להיכנס, למרות שאף פעם אי אפשר לדעת. גם יש סיכוי כלשהו שכולם יהיו דבוקים לכיסא שלהם עד תום כהונת הכנסת, גם לזה יש סיכוי..

 

אבל מבט על כנסות העבר מלמד אותנו שככל שהמפלגה גדולה יותר, ואורך הקדנציה גדול יותר - ככה יש יותר תחלופה בחברי הכנסת. 

 

בוא נגיד שלא הייתה כנסת אחת מקום המדינה, שלא התחלפו בה לפחות כמה חברי כנסת (Vכי קצת כמדומני, היו 6 חברי כנסת שהתחלפו בתוך כנסת) - אז אם נלך לפי זה, לפחות מכמה מהמפלגות יהיו כמה שיכנסו הבאים בתור. השאלה כעת, מי אלו יהיו...

שמעתי שאולי ארדן יפרוש.BA_BA
להיות שגריר.
וגם שח"כ של יש עתיד עומד לפרוש. אולי פרי.

אגב בקדנציה הנוכחית כבר הספיק להיות חילופי גברי (בין אילן שוחט לרוברט אליטוב)
אם ח"כ מיש עתיד פורשצריך עיון
שטרן נכנס
אסור שזה יקרה
שטרן מחכה לזהBA_BA
ובעצם כשאני חושב על זה. הוא 70 אחוז עומד להיות ח.כBA_BA
החוק הנורבגי של איילת שקד.. זוכר?
אם ייקבע בחוק שחובה על השר לפרוש מהכנסת אז יהודה גליק בטוח בפנים.
ואם ייקבע שזה אופציה לשר לפרוש-על פי שיקולו, גם אז הרבה סיכוי שהוא ייכנס.

יופי
לא, החוק הנורבגי, אם יוחל - יוחל במתכונת "קטנה"ותן טל

 

שלפיה רק מפלגה בת פחות מ12 מנדטים, יחולה להחיל על עצמה את החוק הנורבגי לפיו שר יכול להתפטר מהכנסת, ושהבא בתור ייכנס, ובמידה שהוא מפסיק להיות שר, לחזור לכנסת, וזה שנכנס אחרון, כמובן, יצא מהכנסת ויחזור למקומו ברשימה.

 

זה לא יהיה בדיוק חוק נורבגי, גם כי הוא מגביל את אפשרות החוק רק למפלגות קטנות (בדיוק בגלל שבליכוד לא רוצים השרים שאלו שמחוץ לכנסת ילחצו עליהם לפרוש) וגם כי הוא לא מחייב את פרישת השר/ה, אלא רק מאפשר זאת (בניגוד לנורבגיה שם זה מחויב. שר לא יכול לשמש גם ברשות המחוקקת)

אגב,BA_BA
מישהו יודע האם-
שר, מקבל גם משכורת ח"כ וגם משכורת שר?
שר עם כמה תיקים, מקבל משכורת על כל תיק?
אין כפל משכורות. ח"כ מקבל משכורת, שר מקבל תוספת מסויימתותן טל

לשכר (לא גבוהה מאוד. אבל מקבל גם תנאים משופרים, יותר עובדים וכו'..). אבל הוא לא מקבל פעמיים משכורת.

 

שר עם כמה תיקים - זה לא משנה. הוא מקבל משכורת שר אחד, כי הוא בן אדם אחד. לכל תיק ו"משרד", אומנם יהיו לו עובדים נוספים - אבל הוא לא יקבל שכר כפול בגלל זה.

 

במצב שבו השר מתפטר מהכנסת, אם החוק הנורבגי קיים, אז באמת הוא יקבל משכורת של שר, ובמקביל גם הח"כ שנכנס במקומו יקבל משכורת. כלמור, עוד הוצאה של כמה עשרות אליפ שקלים בחודש למדינה, בגלל שהשר לא בתוך הכנסת...

:-/BA_BA
למה שר בליכוד אמור להיבהל מרצון של פעיל שטח שקיבל מקום 31/32/33/וכו להיכנס לכנסת?
‏(בהקשר של החוק הנורבגי)
כי בליכוד לא רוצים על זה...ותן טל

מעדיפים שהשרים ימשיכו לאייש גם את הכיסאות בכנסת, כי הם צייתנים יותר לרוה"מ ויצביעו על פי רצונו (כי גם בעתיד הם רוצים להיות שוב שרים ותפקידים בכירים..) מה שלא יהיה אצל מקומות בסוף הרשימה, שהם יודעים שכמעט בטוח שהם קדנציה אחת ולא יחזרו שוב לכנסת, כי הם לא מוכרים מידי - אז הם לא ירגישו כזאת מחויבות לרוה"מ, ולעיתים לא יצביעו יחד עם כולם וכו'...

 

זה רק סיבה אחת ויכולות להיות עוד סיבות רבות, כמובן.

בליכוד גם יש הרבה אנשי ימין במקומות האלהמשה

מאז שנכנס פייגלין לליכוד (וגם  אחרי שעזב, לא לדאוג)  המון אנשים משלנו הצליחו להתברג למקומות כמעט ריאלים בליכוד.

במקרה של הממשלה היוצאת זה לא היה נכון, אבל במקרה של הממשלה שלפניה כל העשיריה שלא נכנסה, כמעט - הייתה אנשי ימין.

 

 

יהודה גליק למשל, הפעם, במקום 33.

לפי מה ששמעתי, מקום 32 הוא נציג תא הגאווה של הליכוד...ותן טל

במצב כזה אולי אני דווקא מעדיף שהוא לא יכנס

אכן, אמיר אוחנה>BA_BA

/

מועמד הומו בפריימריז לליכוד: "מבחינתי יהודה ושומרון יותר ארץ ישראל מתל אביב"

 

בחירות 2015 |

 

כשברקע ח"כ מפלגת העבודה ש"הוחזר" לארון מסרב להתייחס לנושא, דווקא בליכוד פתח המועמד הגאה אמיר אוחנה בהתמודדות לפריימריז המפלגה. בהצצה לקמפיין הבחירות החדש טען: "בעבר ההומואים נוכסו אוטומטית לשמאל, כעת ההגמוניה הזו נשברת". לדבריו, הוא לא מזהה סתירה בין ימניותו לדרישות הקהילה: "מה שקורה בשטחים הוא לא כיבוש אלא שחרור"

 

 

 

http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1100416

 

http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1100416

 

http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1100416 

הוא, למשל, עוד סיבה לא להצביע לליכוד... (לא שחסרות סיבות)ותן טל


במקרה אני מכיר את האישמשה

הוא עלה על הדגל הזה, אבל הוא הרבה יותר קרוב אלינו בגישה לעומת בני בגין למשל.

 

(ואגב, גם קפיטליסט מוצהר, אבל זה לא קשור)

על בני בגין לא נאמר "תועבה".ותן טל

על מעשיו של האיש הזה שמפרסם בפומבי שהוא כזה - נאמר בהחלט "תועבה".

 

מכאן ואילך האם זה באמת כל כ משנה אם הוא ימני או שמאלני? האם זה עיקר תפקידו של האדם היהודי בעולם?

הוא אמר שהוא יותר קרוב אלינו בגישה.BA_BA


ואני עניתי בדרכי, שה"גישה" שלו בענייני תועבה, חשובה לי יותרותן טל

מאשר גישתו בענייני לאומיות.

 

בוא נגיד ששמאלני שלא מתגאה בסטייה מינית, או אפילו עוד יותר - עם המחלה, אבל מתגבר ולא נופל (יש גם שמאלנים דתיים ו/או מסורתיים שלא יעשו מעשים כאלו. גם אם בחברה המודרנית מקובל לקרוא להם בלעג "בארון") - אני מעדיף שמאלני כזה מימני שמכריז בראש כל חוצות שהוא עושה מעשי תועבה.

 

 

ואיילת שקד לא מחללת שבת?די"מ


על חילול שבת נאמר תועבה?ותן טל

זה ביטוי ייחודי שהתורה לא מרבה לחלק בנדיבות...

 

ועל זה דיברתי. לא דיברתי על כלל העבירות שחילונים עוברים.

נו נו...די"מ


נו נו, אבל זה בדיוק הייתה לשון ההודעה שלי.ותן טל

 

אני מניח שגם בני בגין וגם אותו אוחנה, מחללים שבת - ולא לזה התייחסתי. התייחסתי לעניין התועבה שיש באיש הזה, ואמרתי שכשזה קיים, זה לא "לזכותו" יותר, זה שהוא ימני. אני מעדיף בני בגין קצת שמאלני, אבל בריא בנפשו, מאשר בעל נטייה הפוכה שמתגאה בה, ימני.

 

מצטער, אולי דפקט אצלי בלבד

אני לא רואה הבדל כל כך עקרוני בין זה למחלל שבת.די"מ

אם אתה מוכן לקבל עוברי עברות שמקדמים את האינטרסים שלך לא רואה סיבה להבדיל בין אחד כזה לאחר.

אתה לא רואה הבדל, אני כן.ותן טל

כמו שאמרתי, התייחסתי לאלמנט ה"תועבה" שבעניין. מדובר ביציאה נגד הטבע, והמעשה הזה מכוער ביותר. כאשר מפלגה מעלה את זה על נס, והופכת את זה לאחד מהדגלים שלה - אני לא רואה את עצמי שותף למפלגה כזאת כחלק ממנה.

 

מפלגת הבית היהודי, לעומת זאת - לא מקדשת את חילול השבת של איילת שקד ולא מתגאה בזה, וגם איילת שקד, לרוב, בהחלט יודעת לכבד את היותה של המפלגה דתית, במגוון הדברים שיש צורך לכבד את היותה של המפלגה כזאת. אז נכון - מהבחינה האישית היא לא שומרת שבת בחי היומיום שלה, אבל היא לא הפכה את זה לדגל שהיא נושאת בגאווה... ובכל מקרה, חילול שבת גם לא הוגדר כתועבה, בתורה. מבחינתי האישית יש לזה משמעות, גם אם בעיניך זה מוזר

בקשר ל"גאווה" שבעניין אני בהחלט מסכים שיש הבדל עצוםדי"מ
זו נבילה וזו טריפה, גם אמיר אוחנה וגם בני בגין.הוד קדומיםאחרונה
מה שלא תקראו מחר בעיתוניםמושיקו

שוטרים אתיופים לא השתתפו באכיפת החג בפרעות היום בתל אביב

 

לא תשמעו שמאשימים אתם בסירוב פקודה..

ואז? עד שהמשטרה נוהגת בחכמה, גם על זה יש תלונות?הוד קדומים
^^^צריך עיוןאחרונה
חידת היום:מאיפה הם ידעו???מושיקו

שגרירות ארה"ב בישראל המליצה לאזרחיה להימנע מביקור במגדלי עזריאלי, ברחוב קפלן ובאזור קריית הממשלה בתל אביב, בשל ההפגנה של יוצאי אתיופיה שתחל אחר הצהריים. 

בהודעה ביטחונית שהעבירה השגרירות לאזרחי ארה"ב השוהים בישראל היא הזכירה את ההפגנה שהתקיימה ביום חמישי בירושלים, וציינה כי "גם הפגנות שקטות עשויות להפוך לעימותים אלימים".

 
אולי ממה שקורה אצלם...סי שארפאחרונה


מישהו שמע על אור אסרף ?את פניך אבקש
השמועות בפייסבוק נכונות?
כתוב שמצאו ממצאים הקשורים אליו. מה זה אומר??+mp8
בפייסבוק היו שמועות שלא נשמעות הכי טובאת פניך אבקש
משום מה הן כבר לא נמצאות.
באתר היה כתוב שנמצאו עקבותיו.

לכן אני שואלת אם מישהו שמע משהו....
מצאו מסמכים שהוא נושא עליומושיקו
באזור היו כמה עשרות הרוגים ממפולת והוא בינהם

+mp8
כמה צפוי ככה עצוב...
ברוך דיין האמת לחשוב שבניגוד לאסרף הקודם שחיפשו, אורותן טל

 

בסך הכל טייל כמו רבים מהישראלים שיוצאים לטיול (ולא ניכנס כרגע לסוגיית הטיול בחו"ל, לא הזמן), והנה, רואים את עם ישראל היפה, את החברים שלו שטסים עד לנפאל כדי לחפש אותו...והסוף העצוב

 

 

אסרף הקודם?את פניך אבקש
נו, זה הבנאדם הדפוק שהקפיץ מדינה שלמה כשחשבו שנחטף...ותן טל

והתברר שרק התחבא בגלל משהו שעד היום לא ברור בדיוק מה.

אהה אוקיי. כן. מישהו מכאן הכיר את אור ?את פניך אבקש
בד"הגוונאאחרונה

לא הכרתי, אך מאנשים שהכירו אותו עולה שמדובר באדם ערכי מאוד. היה מדריך נוער ולוחם שלחם ביחידה מובחרת בצוק איתן. ראה את חביריו נהרגים על ידו במלחמה והוא עצמו נפצע ועבר תקופה בהחלט לא פשוטה בעקבות האירועים.

 

תהיה נשמתו צרורה בצרור החיים

האם ההתפרצות ה'ססונטנית' של הפגנות האתיופים בארץמושיקו

זה בשביל להקשות על ביבי להרכיב ממשלה?

 

מרגע לרגע נראה שיש מישהו שממן את זה.

 

בדיוק כמו המחאה החברתית

לא חושב.BA_BAאחרונה

איך זה מקשה עליו?

 

חוץ מזה, שאם כבר מקשרים את זה לפוליטיקה, הח"כ היחיד האתיופי הוא ליכודניק. אברהם נגוסה.

מזל טוב! הסכם ראשון נחתם כרגע!שלומי20104
עבר עריכה על ידי שלומי20104 בתאריך י' באייר תשע"ה 20:19
 
איפה הבאת מקור מוסמך אחד? אפילו רק אחד! איפה?ותן טל

איפה הבאת בפועל אפילו מחקר אחד? הוכחה אחת?

 

הכל דיבורים - בפועל לא הבאת שום מקור מוסמך שאפשר להסתכל עליו, אלא טענת דברים מעצמך.

 

אתה טוען שיש מקור מוסמך שאומר את מה שאתה אומר? בבקשה - תראה אותו.

 

אתה מצפה ש"נאמין לך" - למה להאמין למשהו שניק אלמוני אומר בפורום, שהוא טוען שהוא אומר אותו ממקור מוסמך?

 

אתה אמרת משהו ומצפה שנאמין לך - בדיוק אותו דבר, אני אומר על סמך מציאות קיימת.

 

אתה אומר שבכל עיר מוכרים במחירים נמוכים וזולים - מהמציאות שאני מכיר, זה פשוט עיוות מוחלט ולא נכון.

 

שי לך מקור סטטיסטי שמוכיח את זה שבכל עיר ריפריה יש מכירה של לחם 3 ב10? של חלב 3 ב10?

 

לא. אין לך. הבאת סברות כרס מעצמך, מספרים שאתה החלטת לכתוב מעצמך, ואין לנו שום דרך לדעת אם אתה סתם ממציא מעצמך סברות כרס.

 

אם אתה רוצה להוכיח שזה אמיתי - בבקה, אנחנו פתוחים. תראה לנו קישור לאיזה מחקר של הלמ"ס, או אפילו "רק" למחקר של איזה פרופסור לכלכלה מהאוניברסיטה. הוא באמת, ככל הנראה, יהיה בר סמכא יותר ממני וממך.

 

אבל לא הבאת שום דבר מאלו.

 

יש בידך להוכיח שיש מקומות רבים מאוד שבהם החכירים הם נמוכים כאלו? בבקשה - כידוע "הרבV" זה מונח יחסי. נניח שיש 10 אלף מכולות וסופרים בארץ - הרי שאתה צריך להוכיח שמהם, יש "הרבה" מקומות שמוכרים במחירים הנמוכים ממחיר הגג של המוצר בפיקוח. ראשית כל יהיה צריך להוכיח מה נחשב "הרבה", ולאחר מכן - אתה תצטרך להראות.

 

בשל העובדה שמצד ההיגיון, הסיכוי שאתה מכיר אפילו עשירית ממקומות המכירה בארץ של מוצרים בפיקוח, היא מופרכת - הרי שממש אין בידך להוכיח בכוחות עצמך ש"במקומות רבים המחירים נמוכים". פשוט לא.

 

המילים שלך לא שוות יותר, כי לא הבאת מקור אחד אפילו מוסמך שמוכיח את מה שאתה אומר. אתה מצפה ש"נאמין לך" שמה שאתה אומר זאת המציאות-  חביבי, אין סיבה שיאמינו לך יותר משיאמינו לי. שנינו בדבר הזה, לא הוכחנו את דברינו סטטיסטית. בדיוק כמו שאתה יכול להראות מקומות שמוכרים במחיר נמוך, ככה גם אני יכול להראות - ומכיר בפועל - מקומות רבים מאוד שמוכרים במחיר הגג.

 

מי מכיר יותר? אני או אתה? יש לך דרך לבדוק את זה? בוודאי שלא - הרי אתה לא מכיר אותי, שאני "מר לא נער מתבגר". ובכל זאת, משום מה, החלטת שאני נער מתבגר שמברבר, ושאני לא יודע כלום לעומתך.

 

מוזר, זה הכל.

 

ואני בטוח שהקוראים מספיק נבונים כדי לראות שבפועל לא הבאת משהו יותר מוכך ורציני ממה שאני הבאתי. לכן לסיכומו של דבר - זה אמירה שלך, ושלך בלבד, מול מילה שלי, ושלי בלבד.

 

תתחיל להביא מקורות, נקרא אותם, ואז אולי המצב ישתנה. בנתיים לא הבאת כלום.הבאת התרשמות אישית בלבד.

 

כל טוב.

מה זה אומר משקיף בקבינט?BA_BA
קראתי שגלנט עומד להיות משקיף בקבינט המדיני בטחוני.
מה זה אומר?
זה אומר שהוא יכול להיכנס לדיוני הועדה, להיחשף לחומר הרגישותן טל

שמועבר בה, ואפילו להביע דעתו על הנושאים השונים שעולים שם - אך לא יכול להשתתף בהצבעות השונות שיש בה. כלומר, בעל זכות דעה והסתכלות, לא בעל זכות הצבעה.

תודה BA_BA
איך יודעים מי חבר בקבינטים השונים ולפי מה מחליטים מי חבר ומי לא?
מי חבר - זה לפי מה שמפרסמים בפועל (לגבי הקבינט אני לא בטוחותן טלאחרונה

שיש חובה לפרסם - אבל זה מפורסם מילא בכלי תקשורת).

 

לגבי הועדות - זה מפורסם באתר הכנסת.

 

לגבי מי משקיף - משער שגם תקשורת וכו'...אולי באתר הכנסת.

איזו מפלגה תרוויח ואיזו תפסיד במקרה של בחירות חוזרות?אלעד
לדעתי המרוויח הגדול יהיה בנט, ואולי גם הרצוג..
הפעילים והתומכים לא יצביעו הפעם לשדות זרים
ללא קשר, אם יופעל לחץ למשא ומתן - נסיגות, ילכו לבחירותhamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך י' באייר תשע"ה 00:23
כי צריכים איכשהו לעבור את התקופה הקשה של אובמה.

ובחירות זו בינתיים הדרך היחידה לדחות את הדרישות לנסיגות.

עם כל העצמאות והמדינה שיש לנו, לכאורה. אנחנו עדיין בדיוק כמו בזמן הפריצים, שהיהודי המסכן מנסה לשרוד איכשהו עד... שימות הכלב או הפריץ.
http://www.zomet.org.il/?CategoryID=160&ArticleID=4502
http://www.aish.co.il/c/rega/48862392.html?mobile=yes
זה קשור בעיקר בשאלה מ-י "גרם" לבחירות החוזרות.ותן טל

או "על מי יוכלו להפיל את תיק הפלת הקואליציה".

 

על זה יקומו ויפלו המנדטים, לעניות דעתי.

 

וכיוון שאני לא נביא, וזה גם תרחיש שלעניות דעתי היפותטי כמעט לגמרי - אני לא יכול להגיד מי ירוויח מזה בפועל.

 

אני מקווה שהקואליציה תשרוד קדנציה מלאה, בנט והמפלגה "יחזרו" לעצמם ויחזירו למפלגה אמון של ציבורים שקצת איבדו אמון בה, ובבחירות הבאות, בעזרת ה', נבוא מוכנים יותר, ענוותנים יותר, ובעזרת ה', נקבל אמון של יותר אנשים. הלוואי.

פעילים של מי? תומכים של מי?ירח חסר

ומי זה "שדות זרים" שניתן להצביע או לא להצביע לו?

המחנה הציוני ירויח בגדול, הליכוד יתחזק, כל השאר יפסידו.יקוט

הבחירות החוזרות אם יהיו, ונקוה שלא, יהיו על רקע הכח הבלתי נתפס של לשונות המאזניים והשימוש הציני והמרושע שהן עושות בו. התזוזות בשני המחנות יהיו לכוון חיזוק הגדולות. בשמאל יתאחדו ויהפכו למפלגה הגדולה, כאשר בימין ימשיכו להתיז זה את ראשו של זה.

להפךצריך עיון
נראה לי שהבינוניות יעלו על חשבון הליכוד כי הבוחרים ירצו להם יותר כח למו"מ. סביר להניח שתהיה זליגה מלפיד וכחלון למחנה הציוני.

אבל תכל'ס, לא נראה שיהיו בחירות
^^^ כך נראה גם לימרדכי
הליכוד יאמר בפשטותיקוט

6-10 מנדטים לשותפים הטבעיים כביכול ותראו כמה קשה להרכיב ממשלה... 15 מנדטים וצפונה יהיו אסון. עיין ערך לפיד. לבנט היו מנדטים בסקרים, כך יאמר הליכוד, וזה נגמר בבחירות מוקדמות. לא חוזרים על אותה טעות פעמיים.

אתה לא כ"כ מחובר למציאותצריך עיון
יש מפלגות קטנות כי יש להן קהל
יש מגוון גדול בארץ, אנשים ירצו להצביע לקטנים כי הם מבטאים אותם יותר טוב. בנט וכחלון יגידו שעם יותר כח הם היו מקבלים יותר..
הציבור הפסיק להיות טיפש.יקוט

ביסוד העלאת אחוז החסימה היה שמדינה מתוקנת לא אמורה לקבל הוראות מכל סיעה בת שני חברי כנסת. הלקח הנוסף מהמשא ומתן הקואליציוני שטרם הושלם צריך להיות שלסיעה בת פחות מעשרה חברים שמורה זכות להשמיע את קולה, אך לא יותר מזה. 

אתה צודק, הציבור הפסיק להיות טיפש.ותן טל

אם הליכוד לא יצליח להקים ממשלה - האחריות תיפול עליו. הציבור לא טיפש, והציבור שמבין שזה בגלל שהליכוד מתקטנן ומנסה לדכא את המפלגות האחרונות - שלהזכירך, ביחד הן י-ו-ת-ר מהליכוד בפני עצמו, ובכל זאת הליכוד יקבל כנראה יותר שרים - אז הציבור יבין שצריך יותר לחזק את המפלגות הקטנות.

 

ברור שמי שהצביע למפלגה אידיאולוגית, לא יצביע כעת לליכוד, הוא כבר שבע מההבטחות של הליכוד.

 

וגם  קמפיין גוועאלד של הליכוד שוב, לא יעזור - הציבור לא יהיה מטומטם בטווח זמן כל כך קצר - הוא יזכור שבפעם האחרונה, ביבי רימה אותם בפרצוף ודחק את בנט ככל שיכל, וכו' וכו'...

 

אם הליכוד היו מקבלים 61 מנדטים - בכיף. כל עוד היא לא קיבלה 61 מנדטים, אפילו אם קיבלה 59 מנדטים - היא חייבת עזרה של מפלגות אחרות, וכן - אז, גם מפלגה בת 2 מנדטים, אם היא היחידה שמוכנה לחבור למפלגה של ה59 מנדטים - היא יכולה לדרוש תיק ביטחון וחוץ, או אוצר, וכו' וכו' - והליכוד יהיה חייב להיענות לה. אין מה לעשות - הם לא הרוב, הם חייבים שיתוף פעולה של אחרים.

 

וקל וחומר כשהליכוד הוא אפילו לא חצי מהקואליציה...

במתמטיקה, 30 מנדטים הם פי 3.75 מ- 8 מנדטים.יקוט

בערכים ציבוריים ומוסריים חוקי המתמטיקה לא תופסים, ועל אחת כמה וכמה כשבנט לא יכול לנכס לעצמו את המנדטים של מפלגות קואליציה האחרות שאין ביניהם ובין בנט ולא כלום.

ועוד משהו, אם הציבור לא מבין שהמפלגות הקטנות הם כמו משקולת על גבה של המפלגה שזכתה במספר המנדטים הגדול ביותר, שומה על המחוקק להתערב ולקבוע שהמפלגה הגדולה ביותר מרכיבה את הממשלה, ויש לה סמכויות של רוב ו/או זכות וטו (כמעט) לכל עניין שבחקיקה.

במתמטיקה, 30 מנדטים הם פחות מחצי מ67.ותן טל

 

כל עוד אנחנו חיים במדינה שבה הקואליציה מורכבת מכ-מ-ה מפלגות - מה לעשות, כל מפלגה שהיא חלק מהקואליציה ובלעדיה אין קואליציה - היא מכריעה. בטח ובטח כאשר כוחה של מפלגת השלטון לא מגיע אפילו לחצי מהקואליציה עצמה.

 

כאמור - כל שאר המפלגות שמרכיבות את הקואליציה, יוצרות גוש יותר גדול מהליכוד. 

 

אז כן מאוד הגיוני שהם יוכלו לדרוש את הדברים שהבטיחו לציבור שלהם.

 

אם לנתניהו זה לא מתאים, אין בעיה - שלא יכניס אותם לקואליציה, שינסה להסתדר לבד.

 

מבטיח לך שלעבודה הוא ייאלץ להבטיח הרבה הרבה יותר...וגם, ממשלה עם העבודה תיפול יותר מהר. מה גם שבכל מקרה מלבד העבודה אתה חייב עוד לפחות מפלגה אחת (מלבד הליכוד) כדי לעבור את ה60 מנדטים.

 

בקיצור - למרות שזה לא מוצא חן בעיניך, זאת שיטת הממשל בישראל. אתה יכול לבקש מהממשלה ומהכנסת לנסות לשנות את זה - אבל כל עוד זה ככה, זה קצת מוזר לטעון שזה "לא הגון" או "לא ראוי". בדיוק בשביל זה הקואליציה בנויה ככה ואין 2 מפלגות בלבד בכל הפוליטיקה (כמו בארה"ב).

אפשר לומר שהציבור "טיפש" אבל אולי פשוט יש לו דעה שונה ממך.די"מ
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך י"א באייר תשע"ה 15:03

נערך לבקשת הכותב.

מה שבטוח שכמו שדתל"ש אמר אתה מנותק מהמציאות.

חבל,די"מ
היית נותן לי אפשרות לערוך הייתי מנסח אחרת
מי שיפגע הכי הרבה, לדעתי זה ביבי עצמומרדכי
בס"ד

אחרי ההתנהלות שלו בכל הקשור למו"מ, בימין יחשבו שוב האם צריך לחזק ספציפית את הליכוד או לחזק דווקא את גוש הימין כך בעצם נתניהו אומנם יקבל שוב את המנדט, אבל הפעם הוא לאו דווקא יהיה בתור המפלגה הגדולה אלא בתור ראש הגוש הגדול, וכך הוא יהיה חייב להתחשב יותר ברצון של בוחרי הימין.

מי שעלול להרוויח מזה, זה כמובן בוז'י, שהיה התקווה של השמאל להחלפת נתניהו, שבבחירות חוזרות הסיכוי שיתאחדו סביבו עוד גופי שמאל על מנת שאכן יצליח להחליף את נתניהו כמו שהיה נראה (בתקשורת) בבחירות האלה עד תוצאות האמת.

למפלגת 'יחד' מצד אחד זה יכול לגרום לאובדן קולות של מצביעים שיפחדו לאבד את קולם פעם נוספת, אבל מצד שני במקרה ויהיה צריך לחזק את גוש הימין, יהיה סיכוי שזה דווקא יוסיף מצביעים. כמו כן, בבחירות חוזרות ידעו לעבוד כבר יותר טוב נגד הזיופים.
אגבאלעד

יתכן וביבי עצמו ירצה למעט מכוחה של הליכוד

(והוא כבר עשה זאת פעם, יש אומרים)

 

מאז ומעולם יריביו המרים והנואשים ביותר היו מבית ולא מחוץ

 

____________

ו..שכח מיחד.

הם צריכים לסגור את החובות קודם

לא יהיו בחירות חוזרות, סמוך עלייamaliabarbanel

אף אחד לא ירצה לקחת את זה על עצמו ובמיוחד לא הימין שעכשיו מרכיב קואליציה מהטובות שהיו לו בשנים האחרונות. בגלל עודף המידע בתקשורת זה נשמע כאילו המשא ומתן ממש ממש נוראי אבל אני חותמת לך שגם בעבר היו כאלו משאים ומתנים ובסוף כולם יצאו מרוצים. אז פשוט לא הייתה אובססיה לסקר כל סנטימטר ולתעד כל אמרה של מישהו כזה או אחר.

לא סומך עלייךאלעד


טוב אז לפחות על ביבי... amaliabarbanel

בקיצור, נראה. אני לא מאמינה שיהיו שוב בחירות

לדעתי.BA_BAאחרונה
הבית היהודי ירויחו ובגדול. כמויות של מצביעים שפשוט מאוכזבים מביבי שמורח את בנט והרבה מצביעי יחד אידיאליסטים שיצביעו לבנט מחוסר ברירה.
הר של מנדטים..

הליכוד יתרסק, מאותה הסיבה.

בשמאל אני לא כל כך יודע מה קורה,
אבל במרכז הרבה ינועו מלפיד לכחלון, ולו רק בגלל השגיו בהסכמים הקואליציוניים.

בג יהיה שוב מאבק על המנדט השביעי שאני מנחש שייסתיים בסוף שוב עם 6 כי הציבור שלהם ראה שלא היה כזה קריטי המנדט השביעי ושג' הגיעו להשגים בהסכם הקואליציוני גם עם 6 מנדטים

שס תתחזק קצת, לא נראלי יעברו את ה7

ליברמן.. חידה