שלום לכולם
האם עשיתם בדיקות גנטיות ליפני החתונה??
איפה הכי כדאי לעשות???
אשמח אם תעשו לי קצת סדר בנושא..
תודה
שלום לכולם
האם עשיתם בדיקות גנטיות ליפני החתונה??
איפה הכי כדאי לעשות???
אשמח אם תעשו לי קצת סדר בנושא..
תודה
וכן, אפשר ורצוי מאודמלהיבדק בדור ישרים.
לפחות זו דעתי. עושים כדי לראות האם הזוג יכול בכלל להפגש, אחרי שנפגשו ומחליטים להתחתן- האם יפרדו כשיגלו שיש חוסר התאמה? סתם כאב לב.
אנחנו לא עשינו ונעשה בע"ה כשנתקדם לכיוון הריון.
כך פסק הגר"ד ליאור
http://www.yeshiva.org.il/ask/?srch=1&cat=&search_in=2&q=%E3%E5%F8+%E9%F9%F8%E9%ED
במיוחד ספרדים שסכויים נמוכים ביותר.
צריך לבטוח בה' ולא לחשוש לסיכונים של 1:25000
הוא לא כתב שאסור...
ואם זה יכול להועיל, אז למה לא???
במיוחד אשכנזים כדאי להם לעשות. 2 הורים נשאים אומר סיכוי של 1:4 לילד מת תוך שנתיים מהלידה. (טיי זקס)
אם אפשר למנוע מראש מפגש של שני נשאים כאלה, זה עדיף... הם יתחתנו כל אחד עם מישהו אחר שלא נשא, בטוח יש אחד בעולם שיתאים להם שהוא לא נשא, וככה יחסכו הרבה צער ושברון לב.
אם רק אחרי אירוסין או נישואים מגלים בדיעבד ששני בני הזוג נשאים, זה כבר קשה בהרבה ההחלטה, לכן כדאי מראש לקבל אותה בשלבים ראשוניים שעוד אין קשר...
תחשוב על זה - במקרה שאתה נשא, אז תפסיד פגישות עם 2-3-4 או אפילו 10 נשים ויותר - אבל אתה בטוח תתחתן בסוף, ותציל חיים של לפחות ילד אחד שלך אם לא 2-3!!! לא שווה את זה?
לבטוח בה' - זה שטות להגיד את זה כאשר יש דרך מדעית מוכחת למנוע מראש.
זה כמו לא לקחת חיסונים בטענה ש:"צריך לבטוח בה'". מה זה השטות הזאת? ניתנה רשות לרופא לרפא, ויותר מכך - למנוע מראש את המחלות/ למנוע מראש מצב שמגיעים על ידי שני גנים פגומים, למצב של מחלה בילד העתידי...
וכי אתה רוצה להיות זה שייפגע במו ידייך בילדייך?
ואני מדבר כרגע לגבי אשכנזים:
מהיהודים האשכנזים בארץ יש חשש של 1:200 שהבחור/הבחורה יהיו נשאים.
אומנם לא חשש גדול כל כך, פחות מחצי אחוז, אבל כדאי למנוע גם את הספק הקל ביותר...
לעומת זאת, ברגע ששני נשאים כבר מתחתנים, הסיכוי שיוולד ילד חולה הוא 25%, כלומר כל ילד רביעי בממוצע - ימות. (בנוסף לעובדה שבממוצע כל ילד שני יהיה נשא שגם זה לא נחמד...)
כי כן, למחלת הטיי זקס אין תרופה, ומי שחולה בה, כמעט כולם, אחוז כמעט מושלם של הילדים, נפטר עד גיל שנתיים פחות או יותר.
דור ישרים לא אומרים לך אם אתה נשא או לא
את הבדיקות אפשר לעשות גם דרך קופות החולים.
דור ישרים בעיקרון נוצר בשביל החרדים.אנונימיות גמורה.
אם אתה רוצה, תעשה דרך קופות החולים ויגידו לך גם אם אתה נשא...
אין שום צורך לדעת אתה נשא (בסוג המחלות שהם בודקים), אם בת הזוג לא נשאית. אין לזה שום השפעה.
אשכנזים בדור ישרים
ספרדים עפ"י הוראה של מכון פוע"ה (חלק מהעדות כדאי דור ישרים וחלק המעדות בדיקות בקופ"ח)
בציבור שלנו (לפי מה שידוע לי) מעטים עושים את הבדיקה הזו.
לא תמיד נעים לשאול: הוא עשה בדיקת דור ישרים??
מי שתסכים\ יסכים לצאת רק עם כאלה שנבדקו- יאלץ לפסול הרבה מאוד הצעות!
חבל..אבל זה המצב
ובמידה ויוצאת תוצאה שאין אפשרות להתחתן (יש לשניכם אותו גן בעייתי)
ללכת ליועץ גנטי ולשאול אותו מה ואיך ניתן לעשות
יש להם פתרונות
במקרה הגרוע ביותר מבינים שאי אפשר להתחתן
כואב, קשה
אבל לענ"ד עדיף מאשר לגלות שיש לך ילד שחולה במחלות הקשות האלה
איפה בירושלים? מתי בשעות היום, עלות, רישום מראש, זמן תוצאות וכו... תודה
בהצלחה.
יש בדיקות שבחינם (ממונמות ע"H הקופ"ח על פי רוב)
ויש כמה עם עלות של 80 ש"ח (מסובסד)
אם רוצים באמת לברר על בחור, הכי אמין זה חברים מהצבא ואם אין אז בעיקר מאנשים שחיו איתו ביחד תקופה, רבנים וכו' עם כל הכבוד לרוב לא באמת מכירים את ה"בן אדם לחבירו" של התלמידים שלהם. (נראה לי שזה גם שייך בבירור על בנות)
אפשר לבדוק גם וגם
במהלך השרות הצבאי אנשים עוברים המון קשיים שלא קיימים בשגרה היום יומית, ולכן ההתנהגות בצבא לפני שנה לא ממש משקפת איך הוא כבן אדם שנה אחרי שהוא השתחרר ובנה את עצמו.
אם את מחפשת משהוא שמכיר אותו טוב אחרי השרות הצבאי דברי עם חבר חדר שלו מהישיבה וכו.
אני די סבור שכמובן בהכללה גסה לבנים חשוב יותר מבנות היופי החיצוני (או האי יופי), ולכן אם לא אכפת אשמח לשמוע דעה אמיתית של בנות כי אני מודע רק לצד אחד פחות או יותר של המגדר. יש לי חבר טוב באמת אדם מדהים, אופי נח, חברותי ולא נושך גם בלילות של ירח מלא, רק מה הוא לא נראה כזה טוב (אובייקטיבית). עד כאן טוב ויפה( או טוב ולא יפה), לא ממש הולך לו עם בנות, רוב הדייטים שלו נגמרים תוך פגישה עד שלוש לכל המאוחר(ברור שלא אמרו לו שזו הסיבה אך עלה חשד מבוסס בשני עדים כשרים).
ממש מלך אופי שכזה. יצא לנו לדסקס העניין, והתלהט לו ויכוח האם הוא פשוט חסר מזל, ופגש בנות לא מתאימות, או שבאמת הוא בבעיה לא פשוטה והוא צריך להתפלל לגורל טוב יותר.
עד כמה בנות (אבל לא בהכרח), היופי הוא מרכיב כזה משמעותי בהתחלה של קשר במיוחד על רקע של כל שאר המכלול טוב (יש לו ביטחון עצמי, מצחיק, מעניין וכו וכו.. אבל באמת לא נראה משהו) תודה רבה וערב נפלא!
אם המראה מרתיע אותי או לא מוצא חן בעיני אני אחתוך
אבל זה יהיה אחרי פגישה אחת, אני מניחה שלפחות לאלה שהוא נפגש איתם יותר מפעם אחת היתה סיבה אחרת
גם זה תלוי עד כמה, זה לא שאני מחפשת מישהו שיהיה יפה במיוחד כי אחרי שמכירים הרבה פעמים הרושם של המראה משתנה.
בגדול-
רוב הבנים נראים לי מעולה.
אני לא מחפשת את החתיך של העולם. בכלל לא.
אבל מישהו שלא נראה כ''כ טוב, לא סתם לא הכי מהמם,
אני אהיה כנה, ואומר לך שיפריע לי..
לא לכל הבנות, אבל לי למשל זה היה מפריע.
והייתי חותכת כבר בפגישה ראשונה.
אין לו אפשרות לשנות כמה דברים שכן תלויים בו כמו בגדים או תסרוקת?
ובכל אופן, בטוח יש בנות שזה לא יפריע להן, אין טעם להיעצר בגלל זה, עדיף שימשיך לחפש.
כולנו צריכים משו נעים להסתכל עליו..
אבל יופי חיצוני משתנה בהתאם לדעה שלך על האדם
לפחות אצל בנות..
שיהיה לבחור בהצלחה
זה באמת משנה מה הסיבה.
אם הוא מכוער כי ככה ה' ברא אותו, זה עניין אחד הוא באמת לא יכול לשנות את זה.
אבל יש עניין שני שאני חושבת שהוא יותר עקרוני.
יש אנשים שגורמים לעצמם לא להיראות טוב. חוסר השקעה מוחלט במראה חיצוני.
פשוט אין להם הבנה בזה. ויש אנשים שיש להם מראה דוחה באמת ולא רק בגלל שככה ה' ברא אותם.
וכן אפילו על בחור רואים אם הוא השקיע לפני הפגישה ואם לא!
אני חושבת שבנות וגם בנים לא יכולים לסבול מראה מוזנח / לא מושקע / לא מכובד...
אני חושבת שזו בעיה יותר גדולה. ואם יש למישהו דרך להעיר לו על כך (אם זה יכול לעזור ולשפר) זאת ממש מצווה.
אני מכירה מישהו שיש לו מראה לא טוב, ולא רק בגלל שהוא מכוער (הוא נמוך, שמן, משקפיים גדולות, זקן לא מסודר) והוא בנאדם מקסים! וממשפחה מיוחדת. וכל האנשים סביבו מחפשים לו כלה. אבל אף אחד לא מעיר לו על כך שאולי הוא יכול לשפר את המראה שלו לפני שהוא יוצא לפגישה.
אפשר לומר שהשקעה מינמלית יכולה מאוד לשפר, אבל חשוב תמיד לזכור שהכל זה מהקב"ה והוא השדכן הטוב ביותר!!
בשורות טובות!!!
הוא אובייקטיבית לא נראה הכי טוב, וממש לא בגלל הזנחה. דווקא בשנה האחרונה הוא מאוד נהיה מודע למראה החיצוני ושיפר מלתחתו וסגנונו בצורה שאינה משתמעת לשתי פנים עד רמה מרשימה מאוד.
טוב, בינתיים מרוח הדברים נראה שבנות פחות פוסלות על יופי, ושהוא פשוט צריך לעשות את המיטב והוא יקבל בע"ה מישהי שתתאים לו... תודה וערב טוב!
בחור מכוער ממש, אבל לא התחתנתי עם מלך היופי.
יש לי חברה שנראית טוב והתחתנה עם אחד מה-ז-ה מכוער לדעתי, אבל כנראה שלדעתה הוא בסדר או אפילו יפה. יופי זה עניין אישי שמשתנה מאחד לשני, אלא אם כן זה בנאדם עם פגם ממשי במראה
אבל לדעתי בהכללה גסה-
אם בנים ימשיכו עם מישהי שתראה יפה בעיניהם,
אז בנות ימשיכו עם מישהו שאין להן דחיה ממנו..
אבל זה בהכללה נורא נורא גסה
סתם, משפט משעשע קצת 
בחברה הדתית שפגשתי רובן המוחלט של בנות באמת לא מחפשות "יפה" (ולו רק מפני שיותר קל להיות בת יפה מבן יפה), מספיק שיהיה לו חיוך סימפטי, עדיף שתי גבות, דאודורנט וגילוח/זקן מתורבת. מעבר לזה אפשר להיות יפה ולשדר כיעור ואפשר להיות מכוער ולשדר יופי.. חח ולא ממליצה לבן שקורא את זה לקבל את זה כפשוטו, לא פירטתי מה השידור הזה 

"יהרג ואל יעבור"


שלום,
פתחתי ניק כדי לשאול..
נפגשתי עם בחור במשך כמה חודשים,
לא מצליחה להבין אם השתחררתי מהקשר איתו, או לא.
וכבר עבר מאז הרבה זמן..
מה עוזר לכם לדעת?
איזה שאלות לשאול את עצמי?
תודה..
1.את עוד חושבת עליו/מתגעגעת?
2.האם את מוכנה להתחיל קשר עכשיו??להכיל עוד בנ"א?
3.כמה את שקועה בעבר??
מאחל לך המון בהצלחה!!
גם לי יצא לשאול את עצמי מדי פעם..
זה לא שיש תשובה חד משמעית
זאת מן הרגשה שהחיים המשיכו קדימה
שהתפנה בך מקום למשהו חדש
ואולי השאלה צריכה להיות אחרת:איך אפשר להשתחרר מקשר קודם?
אבל את זה כבר נשמור לשירשור אחר![]()
כמה מעסיקות ומטרידות אותך מחשבות לגביו ולגבי הקשר? האם ניסית לפגוש מישהו אחר והציקו לך השוואות ומחשבות עליו תוך כדי?
נכון שאומרים שלפעמים "נתקעים" אחרי קשר, אבל אין צורך לחפש זאת בכח אם את לא מוטרדת..
אז איך אפשר להשתחרר מקשר קודם? (שהיה רציני)
או שזה להשתחרר מהבחור..
או שזה גם כבר שאלה חדשה..
ותודה על התגובות.
אני חושבת שזה לוקח זמן!
צריך להעסיק את עצמך בדברים אחרים....
לא לערוך השוואות כשיוצאים עם מישו אחר...
וב"ה, כשיגיע האחד, זה יעבור!!!
רק צריך ה-מ-ו-ן!!!! סבלנות!!!!!!!
ב"הצלחה ובשורות טובות =)
ואני מקווה שאולי הן יעבדו גם אצלך
דבר ראשון:למחוק מיד! את כל האסמסים שהיו ביניכן
זה אולי נשמע סתם טכני ושטחי אבל זה פשוט עובד!!
חוץ מזה, לעשות איזה משהו כיף עם עצמך או אפילו עם חברה
כמו לצאת לים \ לטיול קטן\לבשל ארוחה ביחד
זה יעזור לך להרגיש שהחיים ממשיכים
ועוד משהו,הבנתי ממך שזה היה קשר רציני
כנראה שלמדת מהקשר וגם מהאדם עצמו
למשל:תכונות טובות, תובנות,התנהגויות..
תקחי את כל זה כשיעור לחיים!
כך שאת כן לומדת ומתקדמת מכל מה שחווית
רק שאת מצליחה להתנתק מהאדם מבחינה רגשית
(פשוט לקחת את כל הניסיון והלמידה ולהתקדם עם זה הלאה)
מקווה שהייתי מספיק ברורה בדוגמא הזאת..
וגם אם לא-את מוזמנת לשאול![]()
ולפעמים זה פשוט להמשיך הלאה, למרות ועל אף.. לא הכל תלוי בנו, ומה שתלוי בנו- לעשות. ולפעמים לעשות זה פשוט להמשיך הלאה, להפגש עם משהו חדש ולגדול יחד, איתו, הטוב שבכם ירגיע וישכיח את מה שהיה אז. זה מישור אחד. ובמישור הפנימי יותר- לברר עם עצמך מה הפריע אז, ולאן את רוצה להתקדם משם, להציב מטרות, קטנות, בנחת. ולהתקדם..
ותדעי, שהמחשבות על "כמה טוב היה איתו" יכולות לחזור, במיוחד בזמנים שפחות טוב לך בהם. לזכור את זה, ולהגיב להן בנחת, לא להלחם אבל לדעת שיש עוד טוב שנמצא בכך, ומחזק אותך, ויהיה עוד טוב עם משהו אחר, שיותר מתאים לך.
בהצלחה!
וזה לא היה מפריע לך, נראה לי.
הארתם לי כמה דברים שלא חשבתי עליהם!
אבל שואלת:
אני בתהליך מתמשך בחיפוש אחר המיועד לי.
רווקה....
משהו בתוכי רוצה לפגוש באלמן (צעיר) (ואולי אפילו עם ילד)
כמובן-בתנאי שבאופי/אישיות זה יהיה מתאים.
זה נשמע הזוי, ואני מקווה שאין רבים כאלה-כי זה בעצם נורא עצוב...
אבל איפה הם?
ברוכה הבאה לפורום!
זה אכן נשמע קצת מוזר...אלמן זה משהו מאוד נדיר..ועוד עם ילד..
(אם זה ממש עקרוני לך - תחפשי במודעות אבל מישהי שנפטרה וככה תוכלי להגיע לאלמנים..<צ>)
תחפשי אצל שדכנים או באתרי היכרויות אלמנים..
מי יתן ותרדי פורום אחד מטה במהרה בימינו!
צעדיםאבל תודה.
אני בינתיים שמחה להפגש עם בחורים נחמדים שלא נושאים עול וצער קשה כזה.
אני פשוט מרגישה שאלמן מביא איתו משהו אחר, ואולי גם מחפש שונה מרווק.
אני לא מחפשת בכוח אלמן,
אבל יודעת שדברים עצובים קורים, ואני תוהה למה לא שומעים אותם בפורמים השונים
בשורות טובות!
את רוצה אלמן (ואיזה דברים הוא מביא איתו שגורמים לבחורה רווקה לרצות את זה?),
או שאת יודעת שדברים עצובים קורים ואת והה למה לא שומעים אותם?
כי זה שתי שאלות שונות עם שתי תשובות שונות
אנסה שוב:
במציאות-יש מקרים של אלמנים צעירים.
כרווקה-הייתי מוכנה לקבל הצעה (כאמור-על סמך התאמה של אישיות) גם אם הבחור אלמן ל"ע.
כרווקה שקוראת (יותר מידי) בפורומים-
לא ראיתי מקום "שלהם" (בפורומים של "פרק ב'" זה גרושים בלבד) (וגם בפורום הזה לא זיהיתי אלמנים)
תגלי שהיה כאן אלמן עד לא מזמן..שב"ה התארס..
וחוץ מזה, "לא אלמן ישראל"
אני מריחה פה קצת פחד...
כלומר, גברים רווקים "לא מנוסים" לדעתך בחיי זוגיות או משהו כזה? בגלל זה?
התחלתי להתכתב עם בת בצורה אקראית באסמסים חיכיתי שזה יתפתח ובזמן הזה הציעו לי מישהי,. האם אני אומר למי שאני מתכתב איתה שאני תפוס, מתעלם או ממשיך להתכתב?
ידוע לך שהיא רוצה אותך?
אם התחלת ההתכתבות עם הבחורה מתוך תקווה שזה יתפתח למשהו, הייתה באופן "רשמי", כלומר, כשהמטרה ברורה לשני הצדדים - בחינת אפשרות לקשר, אז אם היה מקובל שזו בדיקה לא מחייבת שאפשר לעשות עם כמה במקביל (כמו שפעם שאלתי לגבי אתרי היכרויות), הגיוני לומר לבחורה: "מצטער, כרגע החלטתי לבדוק משהו אחר, שיהיה בהצלחה."
אם זה היה רשמי, אך לא מקובל לבדוק במקביל עם אחרות, אז ברור - אם עדיין בודקים עם אחת, לא מתחילים עם אחרת.
הבעיה היא במקרה שזה לא רשמי, ולכן אי אפשר להסביר לבחורה באופן גלוי ופשוט שמעוניינים להפסיק את ההתכתבות.
במקרה כזה העצה לדעתי היא, אם באמת נראה לך הקשר עם הבחורה שהתחלת להתכתב איתה - תנסה לקדם את זה באופן יותר ברור. למשל, פשוט להציע לה להפגש איתך (בעצמך או דרך צד שלישי).
אם אתה לא מעוניין בזה, וכן מעוניין להפגש עם הבחורה שהציעו לך - תנסה להדעיך את ההתכתבות.
מראש נראה לי שכדאי מאוד להמנע ממצב כזה, אבל לא זה מה שיעזור לך עכשיו.
כדאי להיזהר מדברים כאלה.
בס.מ.ס אי אפשר לחכות זמן רב ש"זה יתפתח". זה לא מתאים לענין הזה. ויכול ליצור אוירה של אשליות ללא כל כיסוי.
לענין הנוכחי: אם אתה מתכוין להיענות למי שהציעו לך - אז לדעתי אתה חייב להגיד לזו שהתכתבת איתה שאתה תפוס. וגם להפסיק. לכל היותר, אם לא ילך - תוכל אח"כ להגיד לה שלא הלך ושנראה לך מתאים להיפגש. ופעם הבאה - אם תהיה - לא "לסחוב" אותה בס.מ.סים..
מדובר על בת שמרכזת באיזה קייטנה ורציתי להתנדב שם, ובהתחלה הסמסים היו רק עיניניים, ולאט לאט (בסה"כ שבוע) נוספו לסמסים יותר סמיילים וכו'.
תכלס אני אפי' לא יודע איפה גרה ובת כמה בדיוק (יודע שעושה שרות לאומי) ואני לא רוצה לשאול בפרוש כי אם לא תרצה אז עוד כמה שבועות כשנפגש בקייטנה יהיה פאדיחה.
בינתיים אתמול הציעו לי מישהי, ואני מתלבט לגבי הראשונה מה לעשות?
לדעתי, תגרום לזה לדעוך מהר, ושכח מזה.
(כמובן רק דעתי, אך אני תומכת בה)
צריך להחליט מי מהן ברצונך להכיר כעת.
לכאורה, אם אין לך כל סיבה להכיר את זו שאתה מתכתב איתה, אז מניין לך בכלל שיש התאמה כלשהי.
אז תחליט - אם נראה לך להתענין בה מתוך "התכתבותכם" הקצרה, תדחה בינתיים את ההצעה השניה.
אם אתה חושב שאין בעצם סיבה, שהרי אינך יודע לגביה מאומה, וההצעה שהציעו לך היא על סמך מישהו שמכיר - אז אתה יכול בנימוס לכתוב לה, שבהיות שכרגע הציעו לך מישהי, נראה לך לא מתאים להתכתב מעבר למה שנצרך עניינית לקייטנה.
בכללי אני מעדיף להכיר דרך הצעה אבל כשאין אני מנסה להכיר בצורה עצמאית, כרדע אני עוד לא יודע על התאמה וגם עוד לא מסמסים דברים אישיים אבל אני רוצה להשאיר אופציות פתוחות כדי שאם לא ילך עם השנייה, כבר יש את הקליק הראשון.
חברה קצת רעיונות יצירתיים!
אתה חייב לא להתפזר עם שלל בנות ישראל..
ואם מחר יצעו עוד מישהי אחרת?
מה תעשה אז?
אין לזה סוף.. צריך מיקוד!
דבר שני, תחשוב רגע עם מי בא לך יותר להיפגש?
אם באלך עם רכזת הקיטנה, סבבה, לך על זה ושיהיה בהצלחה! (מקווה שהיא גם בעניין שלא תתאכזב)
אם באלך עם ההצעה החדשה, אז מעולה!
אני לא יודעת מה הייתה רמת ההתכתבות עם רכזת הקיטנה,
ועד כמה היא בונה עליך?
אם דיברתם ממש על עצמכם, ברמה אישית, אז יש עניין לרמוז לה שעכשיו לא רלוונטי.
אבל אם סתם התכתבות נחמדת עם סמיילים בלי שום החלטה על קשר ביניכם-
ממש אין צורך, לא בטוח שמה שרץ לך בראש רץ גם לה.
בהצלחה!!
ברור שאם אני בקשר עם מישהי אז זה מחייב, אבל עם הראשונה זה לא קשר אלא סתם התכתבות עם פוטנציאל,
אני מעדיף את השנייה שהצעה מסודרת אבל רוצה להשאיר אופצייה שאם לא ילך עם השניה אתחיל יותר ברצינות עם הראשונה. כרגע רמת ההתכתבות מאוד שטחית וסתם שלחנו כמה סמיילם אחד לשני.
אתה יכול לומר לה שלא שייך כרגע להמשיך להתכתב, כי הציעו לך מישהי, וזה לא נראה לך מתאים.
אם לא ילך - אז כשתגיע הקייטנה, תספר לה ש"לא הלך".. ותראה אם יש לך ענין להכיר אותה. מאד פשוט.
אתה לא מכיר אותה, סה"כ כמה אסאמסים.
יכול לצאת מזה משהו, אבל אתה בעצמך מעדיף הצעה מסודרת כי יש לה פוטנציאל יותר גדול.
יש לך כמה שבועות עד לקייטנה.
אתה לא חייב לסמס לה נון-סטופ כדי ליצור קשר. להפך, זה עלול רק להזיק (יצור דחיה, או לחילופין צפיה גדולה ומיותרת, או שסתם היא זורמת ולא חושבת ברצינות ואתה מבזבז עליה מחשבות)
הרבה יותר טוב ורציני לגשת אליה אחרי הקייטנה ולשאול לדעתה.
בזמן הזה, אתה יכול להיות פנוי לגמרי להכיר מישהי אחרת.
עד עוד כמה שבועות המצב יראה בהיר יותר.
אפילו התכתבות רצינית ועמוקה שבה מרגישים התאמה יכולה להטעות מאוד לפני שזה מגיע לידי פגישה. קל וחומר כשרק שלחתם כמה סמיילים! לדעתי לא כדאי להיאחז בזה כלל, לא כ"קליק" ראשוני כמו שכתבת באחת ההודעות למעלה, ולא כשום דבר אחר. זה לא אומר כמעט שום כלום. (גם ה"כמעט" שכתבתי הוא קצת מוגזם.)
אם תדעיך את ההתכתבות באופן טבעי וחכם (לא התעלמות פתאומית בהכרח), זה לא יאמר שבמקרה שבו תגיע לקייטנה ועודך פנוי, והבחורה תמצא חן בעיניך, והפרטים ייראו קשורים - לא תוכל לנסות את האופציה הזו.
כרגע לדעתי כדאי לשכוח מזה, ולהתרכז בהצעה הטובה שקיבלת.
מחפשתותואל תעוף מהר מדיי לגבי רכזת הקייטנה-
תראה אותה בקיטנה ואז תחליט אם כדאי להשאיר אותה כאופציה או לא.
וגם מי אמר שבאמת תצטרך עוד אופציה? תקווה לטוב ולכמה שפחות קשרים לפני החתונה!
כל טוב!!!
בס"ד
תפסיק את ההתכתבויות בהודעות ותיפגש עם מי שהציעו לך.
אם זה לא ילך, ובזמן הקייטנה תראה שהרכזת באמת מה שאתה מחפש-אז תעשה את זה בצורה מסודרת.
צא מנקודת הנחה שאתה רואה את המצב הכולל, והיא לא, וזה עלול לפגוע בה
הקיטנה רק עוד כמה שבועות ואם אפסיק עכשיו לא תרצה להמשיך בקיטנה (על הצד שעכשיו מעונינת ולא סתם נהנתה לפלרטט עם מישו)
דבר ראשון, תכריע עם מי אתה מעדיף לצאת. אם עם המדריכה, דחה לעת עתה את ההצעה והצע למדריכה לצאת איתך.
אם אתה מעדיף את ההצעה, לא לגלות למדריכה על כך הוא בעייתי, כי אולי היא מפתחת ציפיות כלפיך. מצד שני, אם תודיע לה שאתה מצטער אבל כעת אתה תפוס, זה יהיה מאד מביך אם היא בכלל לא חשבה על הכיוון הזה לגביך. עצתי: תספר לה שהציעו לך מישהי ואתה עומד לצאת איתה, בהקשר אחר לגמרי. למשל, במענה לשאלה: "מה אתה עושה מחר" תוכל להשיב: "הציעו לי מישהי ואולי אצא איתה מחר". גם אם זה לא נכון קונקרטית, זוהי דרך אלגנטית להעביר את המידע בלי לגלות כלום על מחשבותיך לגביה.
אני ממליץ לך להוריד פרופיל עם המדריכה בזמן שאתה יוצא עם השניה. מתמקדים באחת, ונותנים הזדמנות אמיתית. אם תשמור על קשר עם המדריכה בינתיים, הדבר יפגום ביכולתך לתת הזדמנות אמיתית למוצעת.
והערה אחרונה: ההעדפה שלך להצעות על פני היכרויות אקראיות לא מובנת מאליה. בנות עם נתונים מתאימים יש הרבה. בנות שנוצר עמן כימיה - הרבה פחות. אם הנתונים של המדריכה מתאימים, ובנוסף יש אינדיקציות מאד טובות לגבי הכימיה, למה שלא תנסה אותה קודם?
בהצלחה!
![]()
.
תבחר את מה שהכי נראה לך.
וזה לא הוגן כלפי אף אחת.אל תשחק ברגשות.בהצלחה!!
ולכן אתייחס לזה בחומרה.
הדבר החשוב פה יותר, אפילו יותר מהקשר שאולי יתפתח לטוב- זה שלא חלילה להכניס את הבחורה למצב של ציפיה לקשר ללא כיסוי אמיתי לכך. זה לא מוסרי ולא הגון, מאכזב ברמות ואפילו יש בזה שקר. היא (גם בנים, אך בעיקר בנות) משקיעה את כוחותיה ומרצה למען קשר שהיא חושבת שיתקדם לטוב, בעוד שהצד השני בכלל לא נמצא באותו מקום ורחוק מזה. יש אומרים- ברור, לא כל קשר, כמה הודעות, כמה סמיילים וכבר אפשר לדמיין מעבר, ופה בדיוק הבעיה. כי מזה צריך להזהר מאד. קשר בין בנים לבנות במיוחד בשלב זה מלווה במתח הזה, ולכן לא להקל ראש בעניין. דיני נפשות, כבר אמרנו?? תחשוב טוב טוב לפני כל מילה, אמירה, הודעה וסמיילי. ומה שצריך לשמור כקשר טכני- שישאר כך. מעבר לזה- אם אתה מעוניין, תהיה מספיק ברור ואמיץ להציע, דרך צד שלישי או משהו, ולברר אם היא בכוון.
ולעניין- לענד"י ולפי הבנתי (קראתי כמה תגובות מעלי) תפנה ברצינות להצעה השניה. אתה לא באמת מכיר את הבחורה שאיתה ארגנת את הקייטנה, ולא בטוח שהיא בכוון. תוריד טון בקשר בינכם, שיהיה טכני, פחות סמיילים ושטויות, ותבדוק טוב את ההצעה השניה. זה לא יסתדר? יש לך הזדמנות להכיר נכון בקייטנה עצמה. אבל כרגע- תתמקד בקשר אחד- ההצעה היותר מסודרת עבורך, השניה.
בהצלחה!
מטעמים דתיים (ולא אידאולוגיים)
ואח"כ עוברים לדגים
משמע שכל השבוע מותר להם
ויש תימנים שאוכלים עד הסעודה מפסקת
מי מיישם את המנהגים שלו ומי לא..
לפי השאלה זה נראה כאילו זה משהו שנתון לבחירה.
כמו קטניות בפסח
או להסתפק בפיצה עם זיתים
ולא תרצה איזה פרגיות עסיסיות, כי מותר לה..
ובכלל...זו תפיסת עולם..האם להתאבל על אירוע שקרה לפני קרוב ל2000 שנה...
או להמשיך הלאה..כאילו כלום לא קרה..ורק לצום יום אחד בט' באב ולא לאכול בשר רק בשבוע שחל בו..
תפיסת עולם עד כמה לשמור את ההלכה?
ישנם מס' מנהגים בנושא:
נהגו הראשונים להמנע מאכילת בשר ושתיית יין בימי האבלות על החורבן. יש שהחמירו בזה בכל ימות החול שבשלושת השבועות, ויש שהחמירו בזה בשבוע שחל בו תשעה באב, ודעת רוב הראשונים שהמנהג הנכון להמנע מבשר ויין בתשעת הימים.
ואף שמדין המשנה (תענית כו, ב) רק בסעודה המפסקת שלפני צום תשעה באב אסור לאכול בשר ולשתות יין, נהגו הראשונים להחמיר לעצמם להמנע מאכילת בשר ושתיית יין בימים אלו, מפני שהבשר והיין ידועים כמאכלים משמחים, וכיוון שאמרו חכמים "משנכנס אב ממעטים בשמחה",
נהגו רוב הראשונים להמנע מאכילת בשר ויין בתשעת הימים. ועוד שאחר חורבן בית המקדש אין מעלים יותר את בשר הזבחים על המזבח, ואין מנסכים עליו את היין, והיה ראוי שנאסור על עצמנו לחלוטין אכילת בשר ושתיית יין כל זמן שאין מעלים אותם על המזבח בבית המקדש, אלא שאין אנו יכולים לעמוד בגזרה זו, אבל בימים שנקבעו לאבלות על החורבן יש מקום להחמיר שלא לאכול בשר ושלא לשתות יין.
למעשה מנהג אשכנזים שלא לאכול בשר ולא לשתות יין כל תשעת הימים כולל ראש חודש אב, וכן נהג האר"י. ולמנהג הספרדים מותר לאכול בשר ויין בראש חודש, ומסיום ראש חודש מתחיל האיסור (מ"ב תקנא, נח; כה"ח קכה). ואף ביום עשירי באב מחמירים שלא לאכול בשר ולשתות יין. האשכנזים מחמירים עד חצות יום עשירי, והספרדים עד סיום יום עשירי באב (שו"ע ורמ"א תקנח, א, כה"ח י).
ובתימן לא נהגו להחמיר בזה, ורק בסעודה מפסקת שלפני צום תשעה באב נמנעים מאכילת בשר ושתיית יין, כדין המשנה. ויש אומרים שאחר שעלו לארץ ישראל צריכים לנהוג כמנהג שאר העדות, ורבים מורים שיכולים להמשיך במנהגם.
מקור: הרב אליעזר מלמד
נהגו הראשונים להמנע מאכילת בשר ושתיית יין בימי האבלות על החורבן. יש שהחמירו בזה בכל ימות החול שבשלושת השבועות, ויש שהחמירו בזה בשבוע שחל בו תשעה באב, ודעת רוב הראשונים שהמנהג הנכון להמנע מבשר ויין בתשעת הימים.
ואף שמדין המשנה (תענית כו, ב) רק בסעודה המפסקת שלפני צום תשעה באב אסור לאכול בשר ולשתות יין, נהגו הראשונים להחמיר לעצמם להמנע מאכילת בשר ושתיית יין בימים אלו, מפני שהבשר והיין ידועים כמאכלים משמחים, וכיוון שאמרו חכמים "משנכנס אב ממעטים בשמחה", נהגו רוב הראשונים להמנע מאכילת בשר ויין בתשעת הימים. ועוד שאחר חורבן בית המקדש אין מעלים יותר את בשר הזבחים על המזבח, ואין מנסכים עליו את היין, והיה ראוי שנאסור על עצמנו לחלוטין אכילת בשר ושתיית יין כל זמן שאין מעלים אותם על המזבח בבית המקדש, אלא שאין אנו יכולים לעמוד בגזרה זו, אבל בימים שנקבעו לאבלות על החורבן יש מקום להחמיר שלא לאכול בשר ושלא לשתות יין.
למעשה מנהג אשכנזים שלא לאכול בשר ולא לשתות יין כל תשעת הימים כולל ראש חודש אב, וכן נהג האר"י. ולמנהג הספרדים מותר לאכול בשר ויין בראש חודש, ומסיום ראש חודש מתחיל האיסור (מ"ב תקנא, נח; כה"ח קכה). ואף ביום עשירי באב מחמירים שלא לאכול בשר ולשתות יין. האשכנזים מחמירים עד חצות יום עשירי, והספרדים עד סיום יום עשירי באב (שו"ע ורמ"א תקנח, א, כה"ח י).
ובתימן לא נהגו להחמיר בזה, ורק בסעודה מפסקת שלפני צום תשעה באב נמנעים מאכילת בשר ושתיית יין, כדין המשנה. ויש אומרים שאחר שעלו לארץ ישראל צריכים לנהוג כמנהג שאר העדות, ורבים מורים שיכולים להמשיך במנהגם.
ברור לי שמנהגים והלכות מושפעים קצת מ'תפיסת העולם' של הפוסק.
אבל אתה מכיר דעה הלכתית שאומרת שלא צריך להתאבל על החורבן?
כשאוכלים בשר ושותיים יין...
אבל נזרום:
וכשאוכלים דגים ושותים קולה - קל יותר להתאבל?
כמו שנאמר: "אין שמחה אלא בבשר ויין"
שנאמר "ושמחת בחגך", במה משמחם? ביין. רבי יהודה אומר: אנשים בראוי להם ונשים בראוי להן. אנשים בראוי להם - ביין, ונשים במאי? תני רב יוסף: בבבל - בבגדי צבעונין, בארץ ישראל - בבגדי פשתן מגוהצין. תניא רבי יהודה בן בתירא אומר: בזמן שבית המקדש קיים אין שמחה אלא בבשר שנאמר "וזבחת שלמים ואכלת שם ושמחת לפני ה' אלהיך", ועכשיו שאין בית המקדש קיים, אין שמחה אלא ביין, שנאמר "ויין ישמח לבב אנוש". (פסחים קט, א')
ואז נוכל לאכול בשר והרבה!!
מר"ח אסור לאכול בשר (לא כולל שבת) עד אחרי ט' באב.
ב"ה בלי בשר כל השנה
ואני מאושרת...
כמו שחירש יכול להיות מאושר גם בלי מוזיקה, כך
גם את שלא אוכלת בשר יכולה לחיות חיים מאושרים
לצערי אכלתי בשר,
ויש לי את היכולת אם ארצה, אני בוחרת שלא...
לפחות תשעה ימים בשנה...
בימים קשים אלה חשוב שנרבה באהבת חינם..וננסה להפסיק לריב ולהתווכח על כאלה זוטות...
אבל זה עוזר להתאבל על חורבן ביהמ"ק...
כמו שנאמר: "אין שמחה אלא בבשר ויין"
שנאמר "ושמחת בחגך", במה משמחם? ביין. רבי יהודה אומר: אנשים בראוי להם ונשים בראוי להן. אנשים בראוי להם - ביין, ונשים במאי? תני רב יוסף: בבבל - בבגדי צבעונין, בארץ ישראל - בבגדי פשתן מגוהצין. תניא רבי יהודה בן בתירא אומר: בזמן שבית המקדש קיים אין שמחה אלא בבשר שנאמר "וזבחת שלמים ואכלת שם ושמחת לפני ה' אלהיך", ועכשיו שאין בית המקדש קיים, אין שמחה אלא ביין, שנאמר "ויין ישמח לבב אנוש". (פסחים קט, א')
ב"ה
שלום לכולם
יש לי שאלה שמטרידה אותי מאוד,
אשמח לשמוע את דעתכם.
יש לי הרגשה כללית כלשהי, שבנים פוסלים מהר על פי לבוש.
מה זאת אומרת? ז"א, שאם באה בחורה נחמדה לפגישה, והיא לבושה צנוע לפי כללי ההלכה,
אך החצאית שלה אינה מכסה את כל הרגל, אלא עד אחרי הברך(בכל מצב!),
מיד הבחור הצדיק "מבין" שזו לא הבחורה שהוא מחפש....
למרות שהוא לא יודע שגם זו החביבה היושבת לפניו, שואפת לבית של תורה בכל המובנים,
מעוניינת בבעל שלומד, בחינוך תורני לחלוטין וכו'..וגם אם הכל זרם והיה מצוין, למחרת מגיע הטלפון החותך..
בנים יקרים, האם באמת חצאית, כמובן שצנועה, היא עילה לפסילה?
לא בכל נושא יש מחלוקת ב"הבנת דבריו". ואני חושב שזה מופרז לחשוב ש"מתוך ספר" מבינים טוב יותר ממי שכתב את הספר מתוך שמיעת דבריו.. וממי ששמע בע"פ כמה וכמה דברים בענין, מעבר למה שנכתב.
אם "אינך מרגיש מחויב לדבריו", מה נעשה... אבל הדיון כרגע היה על דבריו. מעבר לכך, לכולי עלמא היה אדם גדול מאוד, וכשהוא מתייחס לדברי המ"ב הללו כך, אני חושב שמשקל דבריו רב מאשר משקל דברי מי-מאיתנו...
[לגבי הסכמה או אי הסכמה לדברים באופן כללי, זה נחמד שיש הרבה דעות ובלבד שמכוונים לשם-שמיים, וכך באמת נראים דבריך, כולל מה שלא הסכמתי איתו..
ומה שכתבתי "אולי להפתעתך", היה קצת בהומור, אחרי שטרחת להדגיש את הפעמים שאינך מסכים עם דברי...]
גם אני חושב שסה"כ הנושא לובן דיו בשירשור הזה.
לנסות לא להתעסק עם זה איזה שבוע/שבועיים ופשוט לצאת ולהנות אחד עם השני....
עוד משהו אולי כדאי לצאת למקום מיוחד שיחזק את הקשר ים,טיול
וכמו שנאמר כבר אולי באמת לעשות הפסקה ולראות....
לא חייבים על כל בלבול לחתוך! ולפותחת השרשור-
לטעמי, אם הכל טוב ויש התאמה שכלית ורגשית הייתי מנסה למצוא מה מפריע, לפעמים יש משהו שכלי שמפריע ו"מטריד" שגורם לרגש לא להתקדם, הבעיה היא שלפעמים אנחנו לא מצליחים לשים עליו את האצבע... אבל הוא נמצא שם והוא מעכב..
זה קרה לי פעם אבל אני מעדיפה לא לפרט פה, אם את רוצה באישי...
על פי מה את אומרת לחתוך???על בלבול או מחשבה קטנה לחתוך??!!!ממש לא משברים תמיד יש גם ליפני חתונה ובמיוחד אחרי....
על הניסים-אני חושב שכדאי לכם כל אחד לשבת עם עצמו ולברר מה מפריע/חוסם או אולי אפילו להעלות דברים שבינכם ולראות מהי הבעיה..
אולי אפילו זה יחזק לכם את הקשר יותר מבעבר...
אם אין בכלל -זו בעיה.
תנסו לא לדבר על זה בכלל לתקופה. לא לחשוב על זה יותר מדי לא לנסות למצוא פתרונות בכח...
תעשו דברים כיפים משחררים משמחים את שניכם..
להרפות מהלחץ על הלב...
ולראות...
או לחלופין או בנוסף- תשאלי את עצמך בכנות - מה חסר ללב שלך? תשאלי אותו מה חסר לו? מה הוא מבקש?
תקשיבי באמת למה שצף.
ותראי אם זה משהו פתיר או משהו מהותי.
ואל תנסו ליצור הכל בעצמכם- תתפללו על זה. שה' יפתח לכם. או אם זה לא הזיווג- שיתן בהירות לשניכם.
יש סיכוי תמיד! רק לא להתיאש
( נשואה לבעלי שהתלבט במשך חודשים ארוכים...וב"ה
)
לכם על מה לדבר, בנחת?
האם לא מרגישים לא נוח זה עם זה?
אם "יש על מה לדבר" (תקשורת שוטפת) ולא מרגישים לא נעים להיות זה בחברת זה -
אז לענ"ד יש מקום לבדוק עוד קצת.
ולא צריך "לעבוד על זה" - זה מלחיץ. לא מביאים רגש "בכח".
ההיפך: אם ממשיכים - תחליטו שאתם מרפים מהנושא של המחסום הרגשי אם קיים או לא; מתעניינים אחד בשני בנחת, לא חושבים על זה - ועוד כמה זמן בודקים "מחדש" את המצב. בינתיים - זה חלק מההיכרות. בנינוחות, במיושבות, בלי לחץ.
נקוה שיתברר לטובה.
אני יכולה להגיד על עצמי שהרגש אצלי התפתח באופן מאוד בולט אחרי החתונה.
לפני החתונה היה קצת רגש, אבל לא משהו שמתקרב בכלל למה שנוצר לאחר החתונה.
שמעתי פעם (לא זוכרת בשם מי) שחשוב כן לשים לב לנקודה של הרגש, בהחלטה על חתונה, אבל הנקודה הזו יותר משמעותית אצל בנים. אצל בנות מספיק שתהיה התאמה שכלית והרגשה טובה יחד, והרגש כבר יתפתח לאחר החתונה, אבל אצל בנים חשוב מאוד שיהיה קצת יותר רגש גם לפני החתונה. לא ברור לי למה, ועד כמה זה מדוייק, וגם מה המינון שצריך בשביל לדעת שזה מספיק, אבל לגבי מה שנאמר על בנות- אני יכולה להעיד שעלי זה היה לגמרי נכון.
בכל מקרה, תבחנו את הדברים בצורה נכונה, ואל תתפתו לחשוב שצריכה להיות התאהבות גדולה לפני החתונה, ואם זה לא מגיע זה כבר לא יגיע.
בהצלחה!
אם בסה"כ אתם נהנים יחד אז תתנו לזמן לעשות את שלו..לי עזרו שני דברים:
-לפעמים צריך שינוי מהפגישות השגרתיות שהולכים מדברים וכדו, תעשו דברים מהנים (ים, מעיין, באולינג, וכל מה שבא לכם והוא מיוחד..) זה הזדמנות לראות את השני במצב שונה, במצב קצת יותר זורם ופחות רשמי.
לפעמים זה מקרב ולפעמים את תראי דברים שלא ראית עד עכשיו..
לנו בכל אופן זה מאווד עזר.
-היה שלב בפגישות ששמתי לב שסתם יש לי פחד מההחלטה ונוצר מצב שפשוט חסמתי את הרגש שלי, הרגשתי שזה בא לי יותר מדי מהר, דיברתי על זה עם הפגוש(שהיום ב"ה בעלי) והוא ממש אמר לי לא להילחץ ולאט לאט הרגש נפתח והכל עבר..
בהצלחה מקוה שעזרתי.. 
רק הייתי שמחה להאיר מתוך מצב דומה שעברתי
אחרי שנפגשתי עם בחור מספר חודשים
והייתי יכולה לומר משפטים דומים לשלך,
מתאימים בהרבה דברים, יש גם
אבל לא הרגשתי שזה מגיע מספיק עד כדי שאחליט להתחתן איתו.
זה היה גלוי לפניו
וכל הזמן חשבנו מה אפשר לעשות כדי לחזק את הקשר
טיול, שבת, פגישה במקום רומנטי וכד'..
זה עזר,
אבל שוב, למרות שהיה רגש מסויים,
לא הרגשתי שלמה.
עצרתי את עצמי לילה אחד
והרגשתי שאני חייבת לקחת החלטה בידיים.
בכיתי הרבה... פעם ראשונה.. לא קל..
אבל בסוף אותו לילה החלטתי שזה לא מספיק לי וצריכה לחתוך.
וכן, נתתי את הסיכוי שאולי נחזור.
המשכתי הלאה, ואני יכולה להגיד במבט לאחור כמה באמת זה לא היה מספיק
כמה היתה נכונה ההחלטה לחתוך, למרות שעדיין לא מצאתי את חתני...
פשוט כי רואים שלמרות שאנחנו חברים טובים, ומכירים נהדר, זה לא הגיע בלב ממש
ואני חושבת שצריך להקשיב טוב טוב ללחישות הלב. הוא יודע מה הוא רוצה.
למרות הנ''ל מסכימה כמו שאמרתי עם אלו שמעלי לחלוטין, שאולי דברים שמגבירים קשר / דווקא הפסקה
יכולים לעשור ולהוריד לכם את ההיסוס האחרון.
אני מאמינה שזה רעיון טוב - לשני הכיוונים,
בין אם לחתונה
ובין אם כדי לראות שלמרות זה, משהו חסר בפנים בפנים
בהצלחה נשמה בכל החלטה!
ותסמכי על הקב''ה מאוד!
יצאתי אתמול עם בחור בפעם השנייה...משו מציק לי אני לא סגורה עליו בכלל...
זה הלך ככה:מי שסידרה בנינו רמזה לי שהוא קצת גאוותן ולשים לב לזה...
בעבר כבר ניסו לסדר אבל לא רציתי,
שהבחורה ההיא דיברה איתי עליו לא קישרתי שזה אותו אחד והסכמתי
בפגישה הראשונה שאלתי אותו מה הוא עושה בחיים והוא התחיל לספר לי תוך כדי זה שהוא מאדיר את עצמו ומפרגן לעצמו ברמות שנישמעו לו הזויות...בקיצור הבנאדם עף על עצמו...
הפגישה הייתה סבבה...זרמנו אבל שמתי לב שכל פעם שאני נוגעת בנושא המקצועי הוא עף על עצמו...
בפגישה השניה היה יותר נחמד..מידי פעם היה לו יציאות מוזרות לדוגמה:הוא אומר לי יש לי קטע כזה שאני אוהב לחנך אנשים ללמד אותם איך להתנהג. עוד לפני שהוא אמר לי את זה שמתי לב לזה שהוא מנסה לחנך אותי.
תכלס חוץ מהעניין של הגאווה שזו תכונה שלילית ביותר הוא ממש חמוד..יש כימיה והכל זורם..מה אתם אומרים??
אם עכשיו את מרגישה שהוא מנסה לחנך אותך את לא רוצה לדעת מה יהיה אחרי הנישואין.אולי כדאי לך לברר עליו עם רב בישיבה שלו או משהו כזה
לגבי הנושא של לחנך אנשים, בניגוד לנושא ההאדרה העצמית המוגזמת (אם כי אלו נושאים שקשורים זה בזה), אפשר לשתף אולי - "אני מרגישה שאתה מנסה לחנך אותי וזה מפריע לי". אבל לדעתי זה לא מה שיעזור. קשה לי גם לראות את זה כנובע רק מלחץ, במיוחד שזה מלווה בסממני גאווה נוספים, ובמיוחד שהבחור בעצמו מודע לכך.
לגבי ה"שוויצריות", לדעתי: אין דרך עדינה לפתוח את זה, אפילו עם היכרות ארוכה, ובטח שלא אחרי שתי פגישות בלבד. בנוסף, אינני רואה כיצד זה אמור לעזור.
לאורך זמן, אם ה"גאוותנות" שלו מתבטאת רק בדיבורים מופרזים על עצמו - זה יכול להפריע מאוד, אבל זה משהו שאולי אפשר לבלוע בסך-הכל, אם מחליטים שבלי קשר לזה הוא אדם מצוין ואתם מתאימים. לכל אחד יש תכונות פחות טובות.
אולם אם זה כולל יחס מזלזל לאחרים (שמתבטא גם ברצון לחנך אותם) - זו בעיה גדולה לדעתי.
קשה לייעץ בלי לשמוע את הפרטים המלאים, אבל הנושא אכן נשמע כמו משהו שצריך לשים אליו לב, גם אם לא בהכרח לחתוך מייד.
אפשר להסתדר עם המון דברים, לכל אחד יש מגרעות, אבל גאווה זה שונה, תחשבי שאת חיה עם אדם
שאסור לבקר אותו, כל הערה לא במקום יכול לגרום לפיצוץ כי הוא חושב שהוא יודע הכל ומבין בהכל.
תחשבי שהייתה מחלוקת בין הזוג, אבל מפאת גאוותו הוא לא יבוא ויבקש סליחה, או ירצה את אשתו, למה? גאווה!
זאת תכונה מאד מאד קשה ובעייתית, והרבה מספרי המוסר התייחסו אליה בכובד ראש..
אמרתי שאם ב"גאווה" היא מתכוונת רק לדיבורים מוגזמים על עצמו (שויצריות) - אז אפשר להסתדר עם זה.
אולם אם ב"גאווה" הכוונה גם לזלזול בזולת (כולל ברגשותיו, במחשבותיו, בכישוריו וכו') - אז זו אכן בעיה גדולה, ונראה שכדאי להתרחק.
הרי אם לפני החתונה הוא מרשה לעצמו לדבר ככה, אז אחרי?
של השירשור המחברת תיארה שתי תופעות:
א. הבחור "עף על עצמו"
ב. הבחור מנסה לחנך אנשים אחרים.
את השתי התופעות היא הכניסה תחת הכותרת "גאווה".
בתשובה לשאלתה ניסיתי להתיחס בעיקר לתופעות שהיא תיארה. אם נדבר על מידת הגאווה (=אדם שרואה את עצמו נעלה מהאחרים ובז להם, לרגשותיהם ולדבריהם), זו אכן מידה פסולה, ובעיקר - בעייתית מאוד בקשר וביחסי אנוש בכלל. אם נדבר על התופעות שתוארו בהודעת הפתיחה - הן לא בהכרח מעידות על אותה מידה פסולה.
בחור ש"עף על עצמו", או כמו שאני קראתי לזה - שויצר, אינו בהכרח גאותן במובן שתואר למעלה.
גם בחור שמנסה לחנך אחרים, זה לא באופן מובהק אומר שהוא לוקה במידה פסולה זו, למרות שזה מעלה חשד. לפעמים אנשים תוך כדי דיבור נסחפים, אבל בסך-הכל, הם מודעים לזה, ויכולים לקחת צעד אחורה ולתת מקום לאחרים ולדעותיהם.
אכן, זה נושא משמעותי, וצריך לשים לב אליו. אבל מה שתואר בהודעה לא מעיד בהכרח על כל הבעיות שציינת.
מקומה מתקבל אולי במהלך קשר מפותח כבר, כמה חודשים, שבאמת הבחור עונה על ציפיותיי אבל רק עניין קטן. בפגישה שנייה, יש יותר לחובתו מאשר לזכותו כאן. במחילה. שאחרות תסתדרנה עם גאוותנים חמודים...
בחור שמכריז על עצמו שאוהב לחנך אנשים, מתוך הנחה שהבנת ממנו שאכן לא מדובר ב"להדריך בבני עקיבא" או "ללמד את אחייניי לשרוך שרוכים" -נשמע כמישהו שלא יהיה קל לחיות איתו.
חמוד,זורם, את הכל שוכחים אם הוא עושה לך רע בבית. לבדוק לבדוק לבדוק בשלוש עשרה עיניים!!
ב"הצלחה!
לכולנו יש מעט גאווה,
אבל אם אמרו לך מראש שזה קיים בו- כנראה זה אחד מהמאפיינים הבולטים שלו.
ואם את מרגישה בזה בסיטואציות ממשיות- אז זה ילווה אותך תמיד.
שווה לך לבחון לעומק אם בא לך לחיות לצד בנ"א כזה.
אל תדאגי, יש עוד הרבה בחורים חמודים.
החלטות בהירות!
הגאווה זאת התכונה הכי מסוכנת שיש, ואת צריכה להתרחק ממנו כמה שיותר מהר.
אנשים כאלה בלתי אפשרי להסתדר איתם, בלתי אפשרי להעיר ולהאיר להם או לומר להם משהו שמנוגד לדעותיהם.
לא לחינם חז"ל אמרו הגאווה התאווה והכבוד מוציאים את האדם מהעולם.
לפקוח עיניים ולראות לאן זה מוביל...
ולדעת לקרוא בין השורות- לראות את מה שמסתתר בין כל הדברים שהוא אומר- האם זה עובר? האם הוא שתלטן? מה טוב? מה לא?
אם הייתי מרגישה שהבחור עף על עצמו רק בפגישה הראשונה- עוד הייתי נותנת הזדמנות.
זה יכול לקרות לפעמים מתוך לחץ\ התרגשות
אבל אם זה היה ממשיך בפגישות הבאות ובמיוחד אם רמזו לי מראש שהוא קצת גאוותן
הייתי מנסה לברר קצת יותר, לחשוב עם עצמי (מה בדיוק מפריע) , לברר עליו טיפה יותר אצל עוד אנשים
לא שצריך להכנס ללחץ מכל תכונה בעייתית, אף אחד לא מושלם!
אבל כמו שרבים פה אמרו,גאווה היא תכונה שמשפיעה מאוד על כל ההתנהגות והקשר
ממש לא תכונה שכדאי להתפשר עליה!!
![]()
רק תזכרי שהתגובות פה נכתבות לא מתוך היכרות של ממש עם האדם והמקרה. יש לך את האמצעים לברר עליו יותר לעומק. תשתמשי בהם!
ואם המידה הזאת נמצאת, זוהי נורה אדומה זוהרת. אל תסתבכי עם זה. שליש מהזוגות הנישאים שמתגרשים מתחילים גם כן עם ברק בעיניים. תתמקדי בדברים החשובים באמת. זה אחד מהדברים האלה.
בהצלחה והחלטות נכונות!
מציע לקנות והיא לא רוצה?
הסיטואציה לא לגמרי ברורה.
נעלבת או משהו?
אם לפני, ייתכן שהיא לא אוהבת מיץ תפוזים 
אם בפגישה - תוך כדי התיעצות איתה - לא נשמע הגיוני, אז כנראה קנית לפני (?)
ייתכן:
כמו שכבר הוצע, שהיא לא יכולה לסבול את הטעם (אם סתם לא אוהבת \ לא צמאה, היה מומלץ בכל זאת לשתות כדי לא לייבש אותך)
ייתכן (גם כפי שכבר הוצע) שלא נעים לה \ ביישנית. בפגישה לשישית נשמע פחות סביר, ובכלל - אם טרחת והבאת, היה רצוי להתגבר על זה. אבל זו אפשרות.
ייתכן שהיא מעדיפה לא לשתות כדי לא להצטרך להתפנות.
ייתכן שאסור לה מטעמים רפואיים (??)
אחר....
שזה סוג של ב.
יעלי_א
בלעדיו אנחנו עלולים לחיות יותר מדי זמן ולמות משעמום בפנסיה.
שחלקם אפילו בריאים
רק סחוט טבעי. בארור!
נקודה למחשבההמ"ה
למה כולם המשיכו ב'ו' ולא עברו ל-ז,ח,ט...![]()


יעל מהדרוםלק"י
סתם..
אין לי מושג, אבל אולי יש לה סיבה טובה (כשרות אולי), ואולי לא..
לא הייתי ממהרת להסיק מסקנות.
כתמר יפרחשל אמא שלך 
סתם, אני לא מתחבר לבדיחות האלה
אבל זה התלבש..
שם מיוחד 
למה לא חתכת בעצמך?
נראה לי מטופש להסיק מזה מסקנה כלשהי. לא מפריע לי.
מייכ
נפשי תערוגאבל באיזה פארק יש בידוק?
לק"י
קחי אותו למקום עם בידוק, רק בשביל זה 
למה להתעלל בגברים למה?
לק"י
<צ>
שימו לה חומר משלשל בכוס שתיה
באמצע בפארק בלי שירותים
זה חשוב לראות איך היא מתאפקת
רלוונטי לויכוחים אחרי הנישואים 
עליך לא הייתי מאמינה!![]()
זה אמור להגיד משהו?
וגם אם זאת שקית של דברי שיר או משהו בכיוון שזה נראה נורמאלי, אבל אם היא תוציא את הארנק או את הפלאפון ממנה נראה לי שהייתי צוחק על זה..(וממשיך לצאת איתה רק כי היא לא מתפדחת)
אם השקית שקופה אני ינסה לראות מה יש שם אבל אם לא אני אתעלם ![]()
<צ> ![]()

אני מסכימה עם מאסטר.. המידות הן החשובות ולא סוג השקית או התיק!![]()
צריך להיות איכפת מה יש ביד ![]()

שליש גנעדן? 
לק"י
זה היה בתקופה לפני הגירוש- באתי לבקש מאחד האחראים שולחן.
הוא שמע בכלל "שדכן"..
ישבו שם חיילות, אז אחת כזה אומרת- "את לא רוצה שדכנית?"...

בס"ד
חברים וחברות יקרים 
בנים: מה גורם לכם לפחד/להירתע מחתונה? והאם הפחד/החשש עלול לגרום לכם לנתק את הקשר ולמה?
בנות: מה גורם לכן לחשוש מפני התקדמות רצינית בקשר/מפני חתונה? והאם הפחד/החשש עלול לגרום לכם לנתק את הקשר ולמה?
אשמח לתשובות כנות ומפורטות. יישר כח, בשמחות 
(ניתן גם לכתוב מה לדעתכם/ן עשוי להיות גורם לבני המין השני לחשש/פחד.)
אענה רק על החלק השני - לא נראה לי שהפחד עלול לגרום לי לנתק את הקשר. (לא שנראה לי שמי שכן מנתק קשר בגלל פחד מחתונה בהכרח מודע לזה או מודה בזה, אבל על-כל-פנים... למיטב שיפוטי כרגע, לא נראה לי שזה היה גורם שאנתק קשר.)
~א.לתודי שזה מלחיץ להחליט "הוא יהיה בעלי" ... זאת החלטה עם משקל מאוד משמעותי ועצום!
אם זה עלול לגרום לי לנתק קשר?- לא הגעתי למצב כזה עדיין וכשאגיע (מקווה שלא- מעדיפה בצורה קלה וברורה) בע"ה אעשה את הדבר הנכון! 
אז מה עושים?
איך מעבירים את הצום הזה?
כמה אפשר לאכול?
לב אדום.תפסיקו לתקוע אותה במקומות לא קשורים.
הוקם פורום חדש לגרושות.
אם את גרושה או שאת כבר בפרק ב' את מוזמנת להצטרף לפורום החדש שלנו!
פני אלי!
קומי אורי.
התחתנה - לא צריך "להנציח" את "גרישותה"..
אלא אם כן, זה בא לעזור לאחרות גם כן להתגבר ולהגיע לכך בעז"ה.
זה לא להנציח זה למנף 
ב"הצלחה!
לא תמיד להתעסק עם זה שהיא בעצם "פרק ב'", זה עוזר לנישואיה החדשים. צריך שיקול דעת לגופו של מצב.
ומכל מקום, בהצלחה לפורום - ובתקוה שיהיו כמה שפחות שנצרכים לכך...
נשואים שוב -
זה לא ברור שזה צריך להיות "מוטו". לא צריך להיות "נגדו", אבל גם אין ענין לחפור בכך כשנשואים מחדש למישהו, לטובת הבנין המחודש. זו ענ"ד; אבל מכל-מקום, זה באמת לא ענין לפורום הזה..
א. איפה הפורום?
ב. מה לגבי הגרושים? או שהגרושות ידברו עם עצמן וזהו? 
אנחנו דבר עם עצמנו 
אם תרצו פעם להכיר גרושים אני בטוח שתמצאו את הדרך... 
שאתה כותב את כל זה?!
אליו... הוא פשוט מחפש הפוך,וזה חכם כי אחרי שיהיה לו פנטהאוז וילדים,הוא ייפגש ויציע זאת ואז הבחורה תתלהב וההמשך...צפוי...![]()
![]()
![]()
שהוא כותב את כל זה-
וכלה אין?

הם היו עסוקים בלחפש דירה צנועה חד-מפלסית עם מספר חד ספרתי של חדרים. ולא היה לו זמן לכתוב כאן.
מששת ימי הבריאה
![]()
אז לא הגיע להזמן להעיר אותה?!ריבוזום
.
יטבתהנו היא קמה? 
-משה ר-היא ישנה מששת ימי בראשית - עוד לילה לא ישנה לכאן או לכאן, אז למה להעיר את כל השאר? עדיף לצעוק לה בבבוקר.
-משה ר-את מעירה את כל השכונה עם הצעקות ![]()
יטבתהטוב ננסה בבוקר,
אריק תחכה לנץ ואז נעיר אותה,
או שבעצם נחכה לאחרי תשעה באב כי במילא בימים אלו זה לא רלוונטי?
(דייטים בלע"ז)
בכל זאת 74 ילדים או משהו כזה...
אין זמן להיתמהמהה!!
אתה באמת צריך קצת חופש 
ובקצב הזה אתה צריך כמה כלות למה אחת לא תספיק...
כי אם כן אז זה לא נחשב 
ואם לא אז אני לא יודעת כבר ![]()
יעל מהדרוםלק"י
ומעשה שהיה כך היה: היום בצהריים עבדתי עם סייעת מחליפה.
היא: את לא נשואה, נכון?
אני: נכון.
היא: בת כמה את?
אני: 24.5.
היא: אז את כבר.. (זה היה נשמע שהיא רוצה להגיד משו כמו: "אז את מספיק מבוגרת כדי להתחתן"
).
ואז: יש איזה אחד שמחפש דוקא דתית לאומית..
אז אם מישהי פה רוצה מישהו שמחפש דתית לאומית, אז סבבה!
לפרטים: אין לי מושג..אבל הוא רוצה דתית לאומית! זה לא מספיק?! 
אז היא הנפיצה משהו 
לק"י
לא נראית אחת שמתפדחת.
למזלי, היא כנראה חרדית, אז לא ניסתה לשדך לי את אחד הבנים שלה או משו 
יש לאנשים קטע לנסות לשדך בלי קשר לפעמים..
כמו שללא-דתיים יש לפעמים קטע של לשדך דתי לדתיה... (הכוונה, בלי התחשבות בנתונים נוספים)
ולמרות שהם מתכוונים לרוב לטובה, זה יכול לצאת קצת לא נעים.. טוב שלקחת ברוח טובה 
לק"י

![]()
(היי, זה אפילו אמור להיות בגיל מתאים, כי אנחנו באותו גיל בערך)
לק"י
![]()
גם לי זה קרה היום-
בחורה חרדיה שבמקרה מכירה איזה בנדוד רחוק שבחר לחבוש כיפה סרוגה ולא שחורה,
החליטה להציע לי שידוך!!
חמודה, רצון טוב בסך הכל..
אבל זה היה כ"כ מצחיק לגלות כמה היא לא מכירה את עולמנו!!!
כמה מבחינה כל בחור עם כיפה סרוגה הוא אותו דבר..
![]()
עוגת גבינה.אני תמיד אומרת שאני יוצאת עם מישהו וזה לא רלוונטי 
אצלנו בעיר מגוריי זה באופנה לשים כיפה, אז הן יוצאות מנק' הנחה שבגלל שיש לו כיפה הוא מתאים.
יעל מהדרוםיש אנשים פשוט קרועים 
טופי תות
) והחליטה שהיא חייבת למצוא לי חתן ואומרת לי ״יש לחברה שלי שכן חרדי... אולי יש לו בן מתאים
״
יטבתהואני פעם עצרתי טרמפ לאיזה אישה זקנה עד לסופר,
היא כזה: אוליי את מחפשת חתן? יש לי בן כ"כ מקסים..."
נראלי היא חיפשה נהגת קבועה ואני נראתי לה מתאימה להפליא! 

לק"י
אנשים טובים.. 
איפה שאני עובדת זכיתי כבר לכל הצעה אפשרית:
"יש לי חבר עו"ד בן 40, מתאים לך? קצת גדול, לא? את בש"ל, לא? מה את מחפשת ואסדר לך"
"את צריכה לראות את אחיין שלי!", למחרת האח מגיע גם, "נו תכיר לה את הבן שלך", האח:"אהההה הוא לא דתי, ובכלל יש לו חברה"
"יש לי מישהו בשבילך אבל הוא דתי לאומי"[סליחה שלבשתי חצאית היום]
והשיא:
"אולי אני אסדר לך מישהו מהכפר שלי, אין לך בעיה להתאסלם, נכון?"
יעל מהדרוםזה רציני?! 
"פינוק לכבוד יום הנישואין קונים ב100 מקבלים 50 מתנה, בתוקף עד ה31.7"
זה רק אני או שהם מאיצים בי להתחתן

(ומה עם הלא נשואים לא מגיע לנו פינוק?)
יעל מהדרוםלק"י
מטעם מה זה היה?
ממש בלחי"ם המבצעים האלה.. 
עוגת גבינה.אחרונהללין