אם אתם יוצאים לדייט ראשון עם משהו/י כשאתם מודעים לכך שזו הפעם הראשונה שהבחור/ בחורה שמולכם יוצאים לדייט אי פעם , זה משפיע עליכם באיזושהי דרך?
אולי יגרום לכם להיות רגישים יותר? סבלניים יותר? או אפילו ישכנע אתכם לתת עוד צ'אנס יותר בקלות?
אם אתם יוצאים לדייט ראשון עם משהו/י כשאתם מודעים לכך שזו הפעם הראשונה שהבחור/ בחורה שמולכם יוצאים לדייט אי פעם , זה משפיע עליכם באיזושהי דרך?
אולי יגרום לכם להיות רגישים יותר? סבלניים יותר? או אפילו ישכנע אתכם לתת עוד צ'אנס יותר בקלות?
אפילו לא פעם ראשונה.. גם שניה ואפילו שלישית
לוקח זמן ללמוד את המקצוע..
אבל תכלס אני לא אוהבת את זה, כי זה גורם לי להכנס קצת לתפקיד של הובלה ואחריות על הסיטואציה.
כי כל אחד מתמודד עם הלחץ של הפגישה הראשונה בצורה שונה.
אבל בסוף בנאדם זה בנאדם וזהו.
במובן הזה שלקחתי אותו בשביל לעשות עליו סטאג'.
כן זה מגעיל, אבל זה לא היה ממש מודע. כמו כזה טוב אני אצא עם מישהו מישיבה שאני לא אוהבת, גם ככה הוא רק הראשון, אופס.
אז כל פעם כשהציעו לי מישהו שהייתי הראשונה שלו חשבתי שהוא עושה עלי את זה גם, אבל הם רצו להמשיך.
אבל אני אישית, רציתי להרגיש שהוא בוחר בי, וידעתי שאם אני הראשונה שלו אין לו למה להשוות אז היה לי קשה עם זה.
(לא שפסלתי על זה).
בכ"מ לא תמיד יש צורך להצהיר שזה דייט ראשון,
אני בפעם הראשונה שלי אמרתי לו "קבל בסלחנות, אתה הבחור הראשון שאני יוצאת איתו"
והוא אמר לי "מה 🫨 חשבתי שאני החמישים שלך"....
בקיצור, תגידי רק אם תהיה סיבה טובה...
שאם הוא הראשון שלך אז זה לא הוא
אני הייתי הראשונה והאחרונה של בעלי...
ובכל זאת רציתי לחתוך אחרי דייט ראשון..
המשכתי לשני והחלטתי להישאר לשלישי כדי ללמד אותו איך להתנהג בדייטים.
(בסוף הדייט השלישי הבנתי שהוא לא עומד לצאת עם אף אחת אחרת, אבל זה כבר לא קשור לעניין..)
הבחורה הראשונה שיצאתי איתה לא יצאה עם אף אחד לפניי.
ו...

אצלנו זו הייתה האפשרות השנייה 🤭
זה הדייט הראשון שלי
והייתי יותר סובלנית ומקלילת אוירה.
(לא כל הדייטים היו קלים עם מישהו שנפגש בפעם הראשונה או השניה, אבל נתתי להם תחושה טובה)
סתימת הפיות כאן חוצה גבולות. איך ייתכן שמנהלת נועלת שרשור , כותבת שהיא מסכימה על זה ש- מישהו שכח לכתוב "הרבנית" לפני שהזכיר את שם הרבנית? ובכך מצדיקה שצריך לנעול את השרשור. ועוד זה ניק וותיק שלא נחשד כלא מכבד.
מדובר בחציית קווים אדומים בוהקים. ועוד המנעלת, כותבת שצריך לדווח אם זה קורה שוב.
מוזמנים להגיב יפה אחד לשני בנושאים אחרים
זבובים באוייר, באמצעות סריקה.
סתם, יש מכשיר כזה,
וגם חוצמיזה יש בינה מלאכותית
ששמעתי שהבנות מתכתבות איתה ובוכות.
מה יהיה עלינו הגברים?
מי תרצה אותנו עכשיו?
נהיינו מיותרים לגמרי..
את טוענת שהוא חייב לכבד אותה בתואר כזה או אחר? תוכיחי.
לצורך העניין - אני מכיר 2 נשים של רבנים. אחת אשתו של רב "רגיל"( נניח רב בית כנסת) עם בקיאות עצומה בתנך ובכתבי הרב זצ"ל.
השניה - אשתו של תלמיד חכם עצום, מגדולי הדור. אישה יראת שמיים כמובן אבל ממש לא" תלמידת חכמים" כפי שאת הגדרת.
תנחשי לפני מי מהן אני עומד ולמי לא.
אז כל עוד היא אישה בעצם לא משנה כמה היא ייראת שמיים ובעלת ידיעות עצומות בתורה- לא ראוי לכבד אותה. למה? כי היא אישה. יכולות להיות לה יכולות מקבילות ליכולות של תלמיד חכם שקוראים לו "רב", אבל כל עוד היא לא אשת רב-חלילה לנו מלקרוא לה רבנית ולכבד אותה.
יפה, יפה.
או שבעצם אתה מסופק אם אישה יכולה להיות בעלת ידיעות גדולות בתורה?
כך או כך אני מרגישה שאין פה אפילו בסיס ראוי לדיון. בעיקר מרחמת עליך על התפיסת עולם המעוותת שלך.
בהצלחה. אני לא רואה עניין להמשיך להגיב.
נ.ב. הבורות שלך ניכרת. כי גם לטענתך ראוי לקרוא לה רבנית, כי היא אכן אשת רב שהוא ראש ישיבה (למיטב ידיעתי אפילו 2 ישיבות..)
דבר אחד שהייתם רוצים מהחצי השני שלכם
שימשיך לעשות כל יום כאקט של גילוי חיבה.
לא חייב להיות משהו גרנדיוזי בהחלט יכול להיות
משהו סימלי כמו להוריד את הזבל או להכין כוס קפה
כשהשני עדיין במיטה...
מטרת השאלה היא להבין מה נתפס בעיני זוג נשוי
גילוי אהבה, במיוחד כשנשואים הרבה זמן.
שוב אח.
מתוך השאלה אתה יכול להבין שהשאלה היא לנשואים/ות
פה משהו שמונע מנשואים להכנס ולקרוא?
אח יקר אני לא מפלה נשואים לרעה (;
בפרטיות בתור ביטויים לאהבה
2 דוג' כהכוונה
מה הצורך בפרטיות אם זה להוריד זבל?
אין לי שום רצון או כוונה למשהו אישי
שלא ניתן לומר בפהרסיה.
עם כל הכבוד, קצת פרופורציות
ישמור אותך צדיק.
לא כל מה שאתה מבין אומר בהכרח שהבנת נכון.
ואם אתה חושב שיש מקום לרווק לשאול אדם נשוי
על ביטוים של אהבה בדרך שאתה פירשת אז המצב חמור מאוד.
(ולא רק לרווק)
אינם ביטויים לאהבה והערכה.
ולא התכוונתי לדברים לא צנועים. כי ברור שאותם לא עושים כל יום. יש תקופות של הרחקות.
ואתה ביקשת מה שעושים כל יום.
אז אל תכניס דברים לפי שלא אמרתי או התכוונתי.
צודק.
א. פעולת תחזוקת הבית בהחלט יכולה להיות סימן לאהבה. אני למדתי שאם אני עושה מטלה שלרוב מי שעושה אותה הוא בעלי- זה בהחלט נחשב כמחווה. כנ''ל הפוך. גם בשפות האהבה יש שפה הנקראת 'שירותים'. אל תמהר לפסול.
ב. צרם לי המונח שלך של 'דברים לא צנועים'. תכתוב 'דברים שהצנעה יפה להם'.
אבל אין פגם בצניעות בין איש לאשתו. וזה דיוק חשוב, כי לצערנו החינוך של 'מיניות=חוסר צניעות' פוגם רבות בשלום בית של אנשים.
והשואל מבקש לדעת מה המעשה שעושים כל יום, כאקט של חיבה ואהבה.
לא פעם ב…
לא כמחווה, אלא כמעשה קבוע.
(נשיקת פרידה בבוקר, כשהראשון מבני הזוג יוצא מהבית - היא למשל מחווה של אהבה, אבל יש ימים שמנועים מלנשק).
ולעניין ההתנסחות של צניעות - מקבלת את התיקון!!)
בהודעה עצמה, במנותק מה הקשר של השרשור.
בהודעה עצמה נכתב- 'אינסוף פעולות תחזוקה הבית אינם ביטויים של אהבה והערכה'.
וזה, כאמירה כללית, לא נכון בכלל.
מסכימה שפעולת תחזוק שנעשית באופן יומיומי, לרוב לא תיתפס כמחווה של אהבה (אבל בעיניי זה בעיקר בגלל העיוורון של בן הזוג, לא בגלל שהיא אינה כזאת. למשל- בעלי הוא המתדלק הכמעט בלעדי של הרכב. אם לי יש מחר נסיעה ארוכה, הוא יעצור לתדלק גם בזמן לא נוח בעליל. לרוב, אני לא רואה את זה. וזה בהחלט לא מה שהייתי כותבת כתשובה לשאלה של פותח השרשור. ועדיין, זו פעולה של אהבה).
אומנם לא אקט שנעשה יום יום
אך בעיני זה הדוג' הכי יפה לגילוי אהבה
שעליו שאלתי, לא פרחים כל בוקר ולא בונבונירות
חיי שגרה שבתוכם רואים ומגלים את האהבה של האחד לשני.
כרווק ארשום לעצמי בלי נדר לנכס מטלה אחת לעצמי ובכך אוריד
מהאישה לפחות דבר אחד מדברים שיכלה לעשות.
תודה לבעלך(:
קטנות וגדולות, שנעשות לפי צורך, כאשר זה באמת מפנק את הצד השני.
אבל נקודת המוצא שלך היתה "יום יום" - לזה אין תשובות ודוגמאות.
להביא לי מים , לכבות את האור
לסחוב דברים שאני לא מצליחה
כשאני לומדת זה מפנק אותי
ועם זה עם שוקולד אז בכלל
לשאול מה שלומי, איך עבר עלי היום, בהתעניינות כנה.
אני חושבת שהמשותף לתשובות (וגם לתשובות שאתה עונה לעצמך) זה לראות מה השני צריך, מה ישמח אותו
וזה חלק מהתנועה של הזוגיות.
כל אדם יבטא בדרכו איך הוא מראה לבן הזוג שהוא חשוב לו.
לכל המגיבות ולמגיב היחידי(מקווה שזה לא מעיד על משהו)🫤
אך לא הייתי רוצה אקטים ספציפיים של גילויי חיבה ביום יום. מספיק לחייך אליי כשאני מגיע הביתה או לדבר אליי יפה מנומס ונחמד.
פעם באף־פעם אפשר להיות רומנטי כלפיי, אבל אם זה ברמה יומית זה אש גבוהה מדי לטעמי.
להוריד את הזבל לא כזה רומנטי, בסופו־של־דבר יש דברים שצריכים לעשות בבית ואיכשהו מתחלקים, לגבי להכין תה וארוחות בוקר וכו' אני לא כל־כך אוהב שעושים בשבילי את הדברים האלה, זה מרגיש לי לא נעים.
ויביא לי למיטה
ושכל בוקר ימשיך לשלוח לי הודעה מה אכלת???
מישהו עשה פה פעם בדיקות גנטיות דרך קופח או פרטי ויודע כמה זמן לוקח עד שמקבלים תשובה?
רוצה לשלול חשד לנשאות או מחלה
אחרי שכבר עשינו דור ישרים בתחילת הפגישות (אני לא זוכרת בדיוק איזו).
והתשובות הגיעו לפני חודש בערך...
בכל מקרה, אם זה דחוף, תמיד אפשר ללכת למקומות פרטיים ולקבל תשובות מהירות תמורת תשלום הוגן.
דל''פ:
לדעתי אם זה דחוף, אז זה לא דחוף...
כלומר אם זה דחוף בגלל שמאוד מאוד רוצים להתחתן עם מישהו ספציפי, אז זה לא דחוף בכלל: פשוט תתחתנו ובמקרה הכי גרוע תעשו PGD *.
אם עושים את הבדיקה לא בשביל מישהו ספציפי אלא לפני שמתחילים לצאת, אז זה כן סביר לדעתי לסרב לצאת עם מישהו אם שני הצדדים נשאים של אותה מחלה גנטית.
אבל אם כבר מכירים ורוצים להתחתן, אז חבל לוותר כשהיום זכינו בטכנולוגיה שיכולה להביא ילדים בריאים גם אם שני ההורים נשאים.
*כן, אני יודע שזה לא פשוט בכלל, אבל גם לוותר על חתונה עד שסוף סוף מוצאים מישהו, זה לא פשוט בכלל.
או יותר נכון
למה אתם?
אני משתדל להכנס -רק- לפורום הזה (לנ"ו),
אבל מדי פעם, אם בפוסטר הראשי יש משהו מעניין אני בודק שם. בד"כ אני לא מתלהב להתפזר. ממש לא בא לי לשמוע על בעיות של אנשים נשואים. זה תמיד מכבה אותי.
אבל בכל מקרה ...
איך מלבים את הגחלת? - נשואים טריים
זה על "איך לשמור את הגחלת" של אנשים נשואים.
קראתי שם תגובה ארוכה בריפרוף...
וזה הביא אותי לנקודה שאני רוצה לחשוב איתה -ביחד- עם החברים בפורום.
יש את הקטע בתחילת הזוגיות, שההתלהבות בשמיים
וכל הודעה בוואצאפ, חגיגה..
וכל "לילה טוב", מלווה בגחליליות אש מרחפות...וכל מפגש מהאגדות ואופוריה וכו'...
ואז לאט לאט זה יורד...ונכנסים לפרופורציה...
ואחרי כמה חודשים או שנים, כל אחד בשלב שלו, שואל את עצמו "איך שומרים על הגחלת".
אז אני מציע רעיון חדש (אההמ..אהממ...)
במקום להתלהב מאוד בהתחלה מכל דבר...
ובמקום אחרי 10 שנים להיות "במינוס" נפשי ולשבור את הראש איך לשמור על הגחלת ולהתחיל להכריח את עצמך לעשות דברים....
למה שלא...
מהרגע הראשון שיש קליק או אפילו שסוגרים על אירוסין (תעזרו לי כאן בכיף)
מהרגע שמבינים *שזה שזה* וזה *סגור* (לחתונה וכו')
מהרגע הזה..מורידים את -כל- ההתלהבות והאובססיה...והדופמין המטורף...למשהו הרבה הרבה יותר רגוע. משהו שהוא בעיקר חברי וקצת זוגיות. קצת גחליליות אש.
(אגב, קראתי איפשהו שהדופמין בתחילת הזוגיות הרבה יותר עוצמתי מסמים קשים לא עלינו...ולמדנו בחיים שלכל עלייה גדולה יש ירידה גדולה...כמו בקינוח מטורף שתאכל ממנו יותר מדי)
במקום להפגש 3 פעמים בשבוע...
נפגשים פעם בשבוע (אלה רק דוגמאות, המינונים לשיקולכם)
במקום לשלוח הודעה -כל- לילה, -כל- בוקר,
אז שולחים הודעה כל יומיים -שלוש כמו ששולחים לאמא או לחבר שאוהבים (שוב, כל אחד והמינונים שלו)
במקום לקנות מתנה ל 30 יום שלכם, ל 60 יום ...ל 120 יום..תקנה מתנה פעם בשנה או בחג. משהו שאפשר להתמיד איתו -כל החיים-. לא משהו מוגזם.
כלומר, אם הייתי יכול לשרטט גרף...
אז במקום גרף משוגע שמתחיל בזינוק אדיר בהתחלה ואז משם לאט לאט הוא יורד...
נשאף לגרף שבו כל פעם עולים קצת ..ממש קצת..עד שזה מגיע למקום סביר והוא נשאר שם בצורה יציבה.
עכשיו אני יודע,
החברים בפורום יגידו "אה אוקי..זה כמו זה..." או "זה דומה לזה.."
אולי. אבל העניין הוא שמעולם לא שמעתי על בני זוג שבשיא ההתלהבות, בשיא ההתמכרות, מורידים 800 הילוכים כדי לא להגיע למצב שיותר מאוחר "צריך לשמור על הגחלת".
אלא לדאוג שהנר תמיד דולק. קבוע. יציב. כמו לפיד.
גילוי נאות : אני בקושי הבנתי את ההודעה שרשמתי, אז תנסו להבין את הכוונה מאחורי המילים. לא שמעתי אף פעם על זוג שניסה את זה. לדעתי זה סופר קשה אבל סופר משתלם.
סוף. המשך ערב נעים.
----------------------------
----------------------------
אני : שולח את ההודעה לפורום, שוכח ממנה ולא מיישם אותה בכלל.
קורא אקראי שנכנס לפורום אחרי 10 דקות :
"וואלה, אני הולך לנסות את זה דקה אחרי שסגרנו על אירוסין. זה נשמע לי הגיוני !!!!!"
אחרי חודש :
"אהובתי היקרה, תקשיבי, עכשיו שכבר סגרנו, יש לי רעיון"
*מספר את הרעיון*
*הבחורה מבטלת אירוסין ועוזבת אותו*.
*שוכר חוקר פרטי לאתר את מי שהעלה את הרעיון*.
ככה לא נוצרים קשרים בין בני אדם. אם אתה מנסה לצנן את ההתלהבות של ההתחלה אתה מצנן את הקשר עצמו.
זאת לא סוללה של טלפון שאפשר להשתמש בה באופן חסכוני כדי שהיא שהיא תחזיק כמה שיותר זמן. אי אפשר להנדס רגשות ככה.
ובכל אופן, השחיקה נוצרת אחרי שנים רבות של חיים משותפים יחד באותו בית, רמת של קרירות בתקופה של הדייטים/אירוסים לא תשפיע על זה. דווקא התלהבות ראשונית ופרפרים תגרום למעבר להיות יותר נחמד וקל לעיכול ולא קפיצה אינטסיבית לכל הקרבה שבעולם עם אדם שאתה בקושי מדבר איתו פעם בשבוע.
השלב הזה, המרגש והמיוחד הוא מאד מאד משמעותי לבנייה.
הוא מאפשר התמסרות, הוא מאפשר יציאה מאזור הנוחות שלי כדי לבנות גשר לבן הזוג.
ההצעה שלך היא מאד רציונאלית, ובדיוק לכן היא לא נכונה ולא ישימה.
כי הרגש החזק הזה נוצר כדי להדליק את האש, רק אחרי שהאש קיימת בעוצמות מיוחדות זה מאפשר לזוג להוסיף עצים לתוך האש ולשמור על הגחלת.
וזו עבודה משמחת שנדרשת מבני 2 הזוג, היא שונה מההתחלה אבל עם אהבה עוצמתית, אפילו יותר מההתחלה..
זה יוצר חיבור חזק. החכמה זה לדעת להשאיר, להרחיב ולהעמיק אותו. להפוך אותו מאש בוערת שסופה להיגמר, למים שזורמים במעגליות. וכשיש מים שזורמים במעגליות, למרבה הפלא גם האש תתעורר מדי פעם ותבער בעוצמה.
כשנולד ילד חדש למשפחה, מתרגשים. אח"כ ההתרגשות מתקהה, אבל השמחה והאושר נשארים, למרות הקשיים. והאהבה לילד רק גדלה עם הזמן, ככל שמכירים אותו יותר וככל שהוא מתפתח יותר.
את העקרון הזה צריך לקחת לקשר הזוגי.
בחור מוצא מישהי שהוא פשוט מתחבר אליה והיא אליו וגם יש התאמה בשאר המישורים. הם מתחתנים. הוא מכיר ומגלה אותה יותר. אחרי כמה זמן היא הופכת לאמא. הוא מגלה בה עוד תכונות יפות, עד כמה היא מסורה ואכפתית לדוג'. וככה תמיד מתקדמים ומגלים עוד ועוד ומתחברים יותר בעומק. אין עמידה במקום.
הוא מסתכל על הילד האהוב שלו ורואה אותה בו, והכל מחובר והכל מתחדש והכל במקום גם בלי כל מיני גיוונים. טיול לילי של רבע שעה יוצר תחושת רוגע יחד עם חיבור עמוק וזה הכי מיוחד. לפעמים סתם ביום רגיל עולה בו התרגשות אליה, "לפעמים כשסתם צופה על הבנות כל כך קשה לי להחזיק את הדמעות".
מפה אפשר להתקדם- לגוון כדי להתחבר יותר ולהנות יותר. אבל גיוון לא יכול להחליף מהות. כמו שעם הילדים שלך יש שמחה ואהבה ביומיום הפשוט גם בלי גיוונים והגיוונים רק מוסיפים.
אין חוויה חזקה יותר מחיבור פנימי. זה נכון גם פיזיולוגית.
זה גם לא כ"כ הגיוני שבתחילת חיי הנישואין יש הרבה זמן ביחד ובכל זאת לא נמאס, ואילו בהמשך, כשטרודים יותר בעבודה ומשפחה וכו' ויש פחות זמן זו לזה, לא קופצים על כל שנייה פנויה שיש יחד ונהנים ממנה ונרגעים ומתמלאים.
לכן זה נשמע לי שהשאלה היא לא "איך שומרים על הגחלת" אלא "איך הגענו למצב שצריך לשמור על הגחלת ובלעדי זה היא נכבית". זה כמו שאם מישהו שלומד תורה הרבה שנים יגיד "ככל שאני לומד יותר שנים, יותר קשה לי לשבת וללמוד" נבין שיש פה בעיה מהותית באופן חיבור שלו לתורה.
יש אנשים נרקיסיסטים, אבל רובנו נורמטיבים, שבאמת רוצים זוגיות טובה ולאהוב ולהשקיע וזה נותן לנו סיפוק. אז השאלה היא איך מגיעים למצב הזה של שחיקה. לי זה נראה שיש בעיה מהותית כלשהי וזה לא סתם עניין של "טבע האדם".
יכול להיות שבגלל שאני רווק הרבה שנים ויותר מרגיש את החוסר אני רואה את זה ככה, שהרי עובדה שזו בעיה נפוצה, אבל זה לא אומר שהמבט שלי לא נכון מבחינה עקרונית.
(הערה טכנית. אין כאן שום התרסה או תרגיל או התחכמות. תדמיינו שזה באמת מה שקרה ותענו איך הייתם מגיבים)
ואז הבחורה שואלת אותך משום מקום, במיוחד אחרי שעד עכשיו קישקשתם על דברים קלילים ביותר :
"רשום בתורה
""וְיוֹם הַשְּׁבִיעִי שַׁבָּת לַה' אֱ-לֹהֶיךָ, לֹא תַעֲשֶׂה בוֹ מְלָאכָה – אַתָּה וּבִנְךָ וּבִתֶּךָ, וְעַבְדְּךָ וַאֲמָתֶךָ, וְשׁוֹרְךָ וַחֲמֹרְךָ, וְכָל־בְּהֶמְתֶּךָ, וְגֵרְךָ אֲשֶׁר בִּשְׁעָרֶיךָ – לְמַעַן יָנוּחַ עַבְדְּךָ וַאֲמָתֶךָ כָּמוֹךָ.""
ואז היא מוסיפה "כמו שאתה יודע, גרך..הכוונה לנוכרי,גוי כמובן".
והיא ממשיכה :
"והשאלה שלי - נכנסה השבת.
האור בחדר שינה או תנור או משהו שמפריע לשינה, נשאר דולק בטעות -בגללך-, בישיבה שלך, בבית שלך, במלון שלך, לא משנה איפה.
אם יש לך אפשרות, תשתמש בגוי של שבת ?"
אתה בא לענות...
ואז לפני שאתה מתחיל היא מוסיפה בחיוך :
"חשוב לי רק להבהיר שברגע שראיתי את הפסוק הזה, שאומר במפורש, שגם גוי לא צריך לעשות מלאכה בשבת, כמוך, אז אין שום תרחיש בעולם שאשתמש בגוי של שבת ואם בעלי לעתיד חושב שיש מקום להשתמש בו במקרים כאלה ואחרים אז הוא לא יהיה בעלי ולכן אני מבררת עכשיו, כי מבחינתי זה אומר משהו וזה קו אדום"
מה אתה עונה ישירות לשאלה ?
איך אתה מגיב מעבר לתשובה הממוקדת ? ( ממשיך להפגש..או לא וכו')
פשוט תדמיינו סיטואציה אמיתית כזו, גם אם היא נשמעת מהסרטים
ונסו להסביר מה הייתם עונים באמת ואיך מגיבים
השאלה מופנית לנשים וגברים כמובן.
בהצלחה.
נ.ב אין חבר טלפוני ואין גוגל.
הצד השני בדייט ממתין לתשובתכם "עכשיו".
יש בפוסקי ההלכה גדרים מה מותר ומה אסור לגבי גוי של שבת. כמובן שעושים לפי ההלכה. אבל לא כל בחורה שקראה כמה פסוקים תחליט לפי מה שנדמה לה.
רק כי היא דעתנית, ובטח גם פמיניסטית.
אז רק כדי להטריל הייתי מראה לה את הפסוק ואל אישך תשוקתך והוא ימשול בך ומבקש ממנה לקרוא לי "אדוני המושל" ולפני שהיא מגיבה אומר לה בחיוך, אישה שלא תקרא לבעלה אדוני המושל כמו שאני מבין מהפסוק אז זה קו אדום בעיניי שמסמל הרבה דברים רעים, ואז זורק אותה.
וכמובן מצטרף ל@הסטורי לעיל מינה.
המקוריתמרושע. נקמני.
אהבתי
אולי יש לה ג'וק ספציפי על העניין הזה לכו תדעו
הייתי שואלת אם יש לה עוד גבולות אדומים
יכול להיות שטעתה, לא הבינה טוב, לא מכירה את ההלכה עד הסוף... קורה.
זה ממש לא הופך אותה לקראית.
אם חבר חילוני ישאל אותי מה הבעיה לנסוע במכונית בנזין בשבת, כנראה אענה לו שבתורה נאסר להדליק אש בשבת.
לא אגיד לו שהפסוק הזה גם נפסק להלכה ברמב''ם, ואחר כך בשולחן ערוך וברמ''א. פשוט אגיד שהתורה אסרה, אולי גם אצטט את הפסוק.
סתם דוגמה, כמובן, באותה המידה אוכל לכתוב עוד עשרות דוגמאות אחרות.
זה לא ש''אסור'' ללמוד הלכה מהתורה, ומי שלא יודעת שיש פסוק שחז''ל פירשו בצורה שונה מהפשט היא לא אוטומטית קראית.
ניכר שהיא לא מכירה היטב את הלכות שבת, או שהיא הולכת לפי קראות..?
ובלי קשר, האזהרה הזו מראש מוזרה.
ובלי קשר 2, אני לא מתחברת לאנשים שמציבים אולטימטום בלי להקשיב, בטח בדברים שהם לא מבינים בהם
ועם קשר 3, היא לא גמישה מחשבתית
ועם קשר 4: היחס לגישה הלכתית כזו או אחרת - את הטוו הגבר נותן בעיקר. והיא נשמעת שתלטנית
אז מסקנה: אם הייתי אתה, ברח!
מזכיר לי קצת את הבחורות הנחמדות עד למאוד שכותבות ככה בדיוק:
"לא מעשן!!"
"לא שותה!!"
"לא לפנות אליי אם אתה.."
"לא לפנות בלי.."
"לא עוברת למקום אחר!!"
"אני לא רוצה להתחתן!!" - אה סליחה זה הן לא כותבות אבל ממש קל לי לדמיין אותן אומרות את זה משום מה.
גם אם נניח ואני עומד בכל הקריטריונים למשרה רבתי הנ"ל, אעדיף למשוך ידיי מחשש קל לחיי. וד"ל.
ועכשיו באמת למה הסימני קריאה? הם מפחידים.
אם המזגן מכובה והמטפלת של סבתא שלי הדליקה אותו .. יכול מאוד להיות שבגללי אמרתי חם לי.. ובום דקה אחרכ היא הדליקה .. אמרתי לה השתגעת??
ואז היא אמרה לי אני גויה מותר לי
זהו חיללתי את השבת ??
אולי היה עדיף לנסח קצת אחרת אבל בכל מקרה לא עברת אפילו על דברי חכמים.
אם את ממש רוצה - תתני לה משהו במוצש
א' אמירה לנכרי היא שבות ולא "חילול שבת".
ב' כל עוד גם המטפלת נהנתה מהדלקת המזגן - אין עם זה בעיה.
ואז הדייט עובר להר המנוחות
ואני מוכן להדריך אותה.
כי היא לא יכולה לפרש את התורה בעצמה
לא כל אחד יכול להמציא פירושים
גוי שלא התגייר יכול לעשות מלאכה בשבת.
אין לו עניין בשמירת שבת (ואפילו בעייתי שישמור לדעת חלק מהפוסקים)
מותר לשאול שאלות
יש תשובות להכל.
לא להמשיך זה וודאי,
באותו רדע הייתי אומר. את דעתי הכנה ומסיימת את הדייט.
כמובן שלפני שנפרדים הייתי מבקשת אם שם אימה לתפילה על בריאות הנפש.
יש לה 3 ילדים בבית
אחד מהם בן חודשיים
שעה אחרי כניסת שבת נופל החשמל
שואל אותה מה היא עושה במקרה הזה?
וישר עונה לה: את תופסת גוי של שבת מהאוזניים ומביאה אותו גם אם הוא לא רוצה
שזה מצריך שאלת רב/לימוד הסוגייה לעומק.
מצאה חן בעיניו
לפחות הבינה המלאכותית הבינה 
אני מבינה לגמרי את התסכול שלך! הביטוי "אספר בהמשך" בפרופילי היכרויות הוא באמת די מעצבן ולא יעיל.
הנה כמה סיבות למה אנשים משתמשים בו ומה הבעיה עם זה:
* ביישנות או חוסר יצירתיות: לפעמים אנשים פשוט לא יודעים מה לכתוב, מתביישים לחשוף מידע אישי בשלב מוקדם, או שפשוט אין להם כוח להשקיע בכתיבת תיאור מעניין.
* רצון ליצור עניין/סקרנות: חלק חושבים שזה גורם לצד השני לרצות לשאול ולגלות יותר, אבל בפועל זה בעיקר מתסכל.
* חוסר רצינות: במקרים מסוימים, זה יכול להעיד על חוסר רצינות בחיפוש, או על מישהו שלא ממש מעוניין להשקיע בבניית קשר.
למה זה לא עובד?
כמו שציינת בצדק, המטרה של פרופיל היכרויות היא לתת הצצה ראשונית למי שאתה, כדי שהצד השני יוכל להבין אם יש פוטנציאל להתאמה. כשאין שום מידע, קשה מאוד ליצור עניין או להבין אם בכלל יש טעם להמשיך את השיחה. זה מרגיש כמו שצריך לנחש.
מה אפשר לעשות?
* התעלמי: אם אין שום דבר מעבר ל"אספר בהמשך", לרוב עדיף פשוט להתעלם ולעבור לפרופיל הבא. יש כל כך הרבה פרופילים אחרים עם מידע, למה לבזבז זמן על מישהו שלא השקיע?
* שאלי בעדינות: אם משהו אחר בפרופיל (תמונה, כמה מילים אחרות) כן מושך את תשומת ליבך, את יכולה לשלוח הודעה ולשאול באופן ישיר, למשל: "היי, ראיתי את הפרופיל שלך. סקרנית לדעת עליך קצת יותר מ'אספר בהמשך'. מה הדבר שהכי חשוב לך שאדע?"
* קחי בחשבון שזה דגל אדום: במקרים רבים, פרופיל ריק או עם מידע מינימלי עלול להעיד על חוסר השקעה או על מישהו שפחות רציני בתהליך ההיכרויות.
בסופו של דבר, אתרי היכרויות נועדו לסנן התאמות פוטנציאליות, והביטוי הזה רק מקשה על התהליך. עדיף להתמקד בפרופילים שכן נותנים לך מספיק מידע כדי להרגיש שאת יכולה לקבל החלטה מושכלת.
תודה בינתוש😅
אתן לא תחפשו יותר שידוך
מה נעשה?
אנחנו הגברים,
איך נתחרה בבינה המלאכותית?
שאלה נהדרת, יש הרבה תשובות לזה.
יש כאלה שיתאהבו ברובוט, יש כאלה שימצאו מזור לבדידותם באמצעות הבינה ויש כאלה שיחפשו את הקרבה האנושית והחיבור הנשמתי הישן והטוב
להיות תפוס..
מבאס? ב"ה שסוף סוף מישהי מצאה חן בעינך!
? אני תפוס מהריצה יגנוב😅
אז היא שאלה אותו אם הוא יוצא והוא ענה לה- יוצא שבת כאילו?
מאז ועד היום כולם יורדים עליו😅
בחורה ששמה כשם אמך, זה יפגע בבחורה אם תכנה אותה בשם חיבה שתמציא ונח לה ולא תכנה אותה אף פעם בשם אמך משום כבוד אמך? יפגע בבת זוג שהבן זוג שלה אף פעם לא יקרא לה בשם האמתי שלה?
נגיד קוראים לשניהן אסתר, אז כל הזמן תקרא לבת זוג 'אתי'. סתם לשם הדוגמה.
כמובן כשמדברים על זה מראש
וכשהוא מתפלל עליה הוא יזכיר את השם המלא
שהבעל הוא היחיד שקורא לאשתו בשם השני שלה
היא אמרה שבהתחלה היה לה קשה אבל לאט היא התחברה ולמדה לאהוב שיש לה שם יחודי לבילה
או משהו נורמלי שאפשר שהוא יפנה אליה איתו גם ברחוב.
מזכיר לי שהיינו אצל שכנים שלנו בקידוש משותף, והם קראו אחד לשני "מאמי" בנוכחתינו. לא חשבתי שזוגות דוסים עושים את זה ככה מול אנשים זרים.
אני ובעלי קוראים אחד לשני מאמי
ולפעמים יוצא גם ליד אנשים
לא כזה מזעזע בעיניי
אנחנו פשוט לא כל כך משתמשים בכינויים, בטח שלא מול אנשים.
היה לי בראש שזה יותר מתאים לחילונים, מסתבר שטעיתי.
רקאנילא שמתאים לי באמת להיות "נעול" ולא שאני מהאנשים שמרבים להשתמש במילה הזאת. (*נעול = 100% ריכוז מאמץ והתמסרות לעניין פלוני, סלנג של מכיניסטים).
יצאתי השנה עם 4 בנות בסך הכל (!). שתיים מתוכן הצליח לכמה דייטים, אחת חתכה אחרי דייט ראשון ואחת אני החלטתי שלא מתאים אחרי דייט אחד. כיום אני מתבונן בזה ומבואס על עצמי. זה רגש טוב מבחינתי, ושמח לראות פתאום כמיהה הרבה יותר משמעותית לזוגיות (כבר מכיתה י"ב היה רצון, אבל בגדר פריווילגיה)...
הפעלתי מחדש את הכרטיס בשליש גן עדן (🤮) אבל מרגיש שאני עושה את זה סתם בשביל להשלות את עצמי. לא מצאתי שם פעם אחת משהו מעניין וכשחזרתי עכשיו אחרי ארבעה חודשים מצאתי אותם פרצופים בהצעות.
לשמחתי יש לי הרבה מקורות להצעות וגם מאנשים שמכירים אותי ברמה סבירה, ועדיין מתמהמה ככה.
עוד נקודה - בגלל שנעתי ונדתי כמה פעמים בשנים האחרונות על הרצף הדתי לכל מיני צדדיו, שמתי לב שעדיין השתמר לי המון זמן ציור של בחורה שתתאים לי, ותמיד בציור הזה קיוויתי לרמה דתית נמוכה או לפחות מתונה. פתאום השבת חשבתי לעצמי שאולי מראש זה לא אזימוט טוב, וששווה לצייר ציור מחודש. עדיין קצת clueless
אבל זה חוזר להתחלה - חייב להשקיע בזה יותר ריכוז. אם אחרי כמה פגישות עם בחורה כשאני נהנה והיא ח"ו תרצה להפסיק - אני אצטרך לבקש הצעה נוספת ולהתחיל מחדש. אני עדיין לא מרגיש לחץ (למרות ש26 זה כבר זקן) אבל כן מרגיש כמיהה הרבה יותר טובה לזוגיות.
-
מחשבות, שיקופים עידודים ורמיסות ייתקבלו בברכה
שבוע טוב ומבורך, צום קל וסבבה
דייט ראשון זה צעד קטן, זאת רק היכרות..
נראה לי לחיות במתח שאני אצא עם בחורה ו"ח"ו היא תרצה להפסיק" זה טיפה מוריד ולא יעיל.. תראצה להפסיק, לא חס ושלום.. יש מיליון כמוה ובסדר, תפגש כמה שצריך..
אני דווקא רואה במה שאתה מספר נורמליות מאוד גדולה.
כדי להיות רווק שמרגיש את החסור אין צורך להתבאס, אלא להיות באמת בתקווה בציפיה וגם להרגיש את הכאב של הבדידות..
לא נשמע שאתה כל כך מתמהמה, לפחות ממש שכתבת.
לחץ שלילי הוא לא מקור טוב שכדאי לחפש אותו.
וזה בכלל לא נראה לי מה נחשב זקן או לא.
משנה מה יעזור לך ויתן למוטיבציה, ועדיף מוטיבציה חיובית כי היא פשוט הרבה יותר יעילה למצב הזה.
התכוונתי למאמץ, המיקוד וההתמדה להקים בית.
תודה!
"מה עשית יותר לטובת התקדמות בשידוך?"
ברמה הכי פרקטית.. כל הדיבורים על תחושה וכו' הם חמודים אבל בסוף אתה נבחן בפרקטיקה.
כלומר, עד עכשיו לא ממש רצית זוגיות. יותר קרוב ללא רצית בכלל. אולי יצאת לדייטים בשביל לרצות את הסביבה, אולי כי "כבר צריך", ו"אני כבר מבוגר", או ש"אפספס את הרכבת", אבל לא כי רצית את זה.
עכשיו, מכל מיני סיבות, מתחילים לצוץ ניצני רצון. קטנים, אבל ירוקים ורעננים. פתאום כבר מתחשק לך קצת. עד כאן ניתוח המצב.
איך להמשיך מכאן?
במקומך, הייתי משתעשעת ברעיון של להקים בית בישראל. מנסה לחשוב (כמו שדיברת על ציור מחודש) מי הטיפוס שאתה מחפש, טיפה להתייצב על הכיוון בחיים (דיברת על בחינה דתית, הגיוני שזה לא רק שם), והכי חשוב, לתת לזה טיפה להתבשל.
כשהרצון כבר מתחזק, אז הייתי מתחילה לבקש הצעות.
ב"הצלחה!
שאתה לגמרי נעול על זוגיות
רק שעדיין לא מצאת את האחת
שתגרום לך להנעל עליה?
רוב השנה אפילו לא ביקשתי הצעות :/
אין פואנטה לאשכול האמת, סתם רציתי לשתף. עדיין מרגיש שמתעכב עם זה
יצאתי בארבע השנים האחרונות רק עם בת אחת, וגם זו הייתה סתם פגישה ידידותית.
אני מציע לך לחזור לכתוב ב"פרוזה וכתיבה חופשית", ואמנם לא בטוח שזה יעזור, אבל לפחות ינעים את זמננו.
לגופו של עניין, אני חושב שאם תעשה יותר מאמצים אקטיביים משמעותיים, זה גם יבוא יותר בקלות. ולא, שליש גן עדן לא נחשב. גם לא אלגו.
בברכה,
אני.
זה שאתה עשית משהו אחר, מה זה קשור אליו?
אתה מביא גישה פסימית אדישה, לא נראה לי שזאת דרך עידוד טובה ולמען האמת הצלחת לעצבן אותי אז הגבתי ;)
ואני מודע לכך שאני מרגיז אותך מאוד.
הפסימיות שלך מרגיזה אותי
וכן, לא תמיד שימוש בהומור זה וואו, במיוחד בשיח רציני..
אמרת לו למה אתה מקשר את עצמך לסיפור בחינת "טול קיסם" וכו'
וכעת חיה בעת הזו אתה ממש עושה כפייה עליו בחינת "כפה עליהם הר כגיגית"
ואעשה לך בחינת "טול קורה" וכו'
הבן אדם רוצה לצחוק, שחרר אותו לנפשו
ים התכלתאם כי, חושבני שזאת יותר אדישות מאשר פסימיות.
בכל־מקרה, סבורני שאין זה מפריע לפותח השרשור הספציפי שלנו, מסיבות הכמוסות עמדי.
אכן כך.
אבל שלא תחשוב שזה אינו טעון שיפור
אשתו של חבר שלי הציעה לעזור לי למצוא בת זוג. שלחתי לה כעת כרטיס שאני די בסבבה איתו.
בעז"ה
תבורכו כל המגיבים ומעוררי המוטיבציה למיניכם
היידה
הופכים לחברים?
איך אתם מציירים את זה בראש?
מה השלבים וכו'
הנה תהליך ב-10 שלבים איך שני זרים הופכים לחברים טובים:
1. היכרות ראשונית (שלום, שיחה קצרה).
2. שיחה על נושאים כלליים (עבודה, לימודים, תחביבים).
3. מציאת נושא משותף.
4. חילופי פרטים (טלפון, רשתות חברתיות).
5. שיחה עמוקה יותר ושיתוף אישי.
6. מפגש מחוץ למסגרת שבה הכרתם.
7. עזרה הדדית במשהו קטן.
8. יצירת זכרונות משותפים (טיול, בילוי).
9. פתיחות ושיתוף ברגשות או קשיים.
10. תחושת אמון ונכונות להיות שם אחד בשביל השני.
ההסבר המדעי לכך שהאדם הוא יצור חברתי מבוסס על כמה תחומים: אבולוציה, פסיכולוגיה וחברה. מבחינה אבולוציונית, בני אדם שרדו טוב יותר בקבוצות בזכות שיתוף פעולה, תקשורת ותמיכה הדדית, ולכן התפתחה אצלנו נטייה טבעית לחיים חברתיים ולחיפוש קשרים. גם מבחינה פסיכולוגית, יש לנו "מוטיבציות חברתיות" – צורך להשתייך, לקבל הערכה וליצור קשרים, שמניעים הרבה מההתנהגות שלנו.
נשיאת חן.
זה בגדול
אז אני מדבר על חברות שעל גביה יכולה להווצר גם זוגיות
לא כזאת המנותקת ממנה.
עם כל הבנות זוג שלי היה קליק חזק מאד מהשניה הראשונה כאילו אנחנו מכירים שנים.
וכמו שזיויק אמר זה גם ככה עם חברים רק שמנהסתם זה כימיה שונה חח
אתה מתאהב בשנייה. אולי תפסיק להתכחש לזה?
לוקח לי זמן להתאהב.
עם זה היה כמו שאתה מתאר הייתי מאוהב כרגע ב10 בנות בו זמנית -ואני לא.
לפי דבריך אז בעצם אין מקום להדרגתיות, תמיד הקליל מההתחלה מנבא על זה זה שיש או אין כימיה?
אני מנסה למצוא את הכימיה המינימלית שמעידה על פוטנציאל לקשר טוב בהמשך.. מעניין אותי מה דעתך על כך 
מה שהזכרתי זה קליק ראשוני. אגב אל תקח אותי בכלל כדוגמא כי אצלי כולן מתחילות כידידות ואז אולי מתפתח משהו מעבר, יש כאלה שפשוט נשארות ידידות טובות, ויש כאלה שגם אחרי שהתפתח משהו מעבר לידידות ואז מתסיים, חוזרים להיות ידידים טובים 😅@מבולבלת מאדדדד
קיצר אז אני לא דוגמא.
מה שכן היה חשוב לי להדגיש זה הכימיה הבסיסית.
וכן גם רק ניצוץ קטן לגמרי יכול להספיק (:
advfbמה שמעניין אותי זה להגדיר את אותו "ניצוץ קטן", מה אתה חושב שהוא?
יש ביטוי כלשהו במציאות שאפשר להצביע עליו ולומר - "זה מעיד שיש כימיה בסיסית" או לחלופין לומר "אם כך, אין סיכוי שיצא מזה משהו"
וגם בנוגע לכימיה והדרגתיות, בעיני -
כימיה - אפשר לפעמים לבחון לטווח מסויים, לפעמים זה גם מגיע בשלב יותר התחלתי.
קשר - דורש הדרגתיות, גם אם יש זיקוקים לא בהכרח יש קשר ואין כזה דבר קשר שהוא בבום. לעומת כימיה שהיא כן יכולה להווצר תוך זמן קצר 
שפת גוף זה משהו שמאד מעיד על כימיה ואי אפשר להתחמק מזה. הגוף לא משקר.
אפשר גם דרך teasing אבל זה הרבה פחוץ נפוץ בשיחות של דוסים.
בישבילי הניצוץ הקטן זה שילוב של שיחה שזורמת חלק ובכיף בשילוב עם סימנים של שפת גוף.
לא ידעתי מה זה teasing אז שאלתי את הAI -
"Teasing" (בעברית: הקנטה, התגרות, עקיצה) היא פעולה שיכולה לבוא לידי ביטוי במגוון דרכים ובהקשרים שונים, ויש לה משמעויות שונות בהתאם לכוונה ולתגובת המקונטט.
באופן כללי, "teasing" מתייחס ל:
הקנטה או התגרות עדינה ושובבה: זו יכולה להיות דרך להראות חיבה, ליצור אווירה קלילה, או אפילו לפלרטט. במקרה זה, הכוונה היא בדרך כלל חיובית, והאדם המקונטט אינו נפגע אלא מבין את הבדיחה. למשל, חברים שמקניטים זה את זה על הרגלים מוזרים, או זוגות שמפלרטטים באמצעות הקנטות קלות.
הקנטה מציקה או פוגענית: במקרה כזה, הכוונה היא להטריד, להרגיז, להעליב או לעצבן את האדם המקונטט. זה יכול להיות מלווה בבריונות מילולית או התגרות חוזרת ונשנית. הקנטה כזו שונה מבדיחות, ובדרך כלל מלווה בתחושה של דחייה חברתית או פגיעה. דוגמאות לכך הן הקנטות על מראה חיצוני, חולשות אישיות, או כל דבר שגורם לאדם להרגיש רע.
גירוי או יצירת ציפייה: במובן אחר, "teasing" יכול להתייחס למצב שבו נותנים מידע חלקי או יוצרים ציפייה למשהו, מבלי לספק את מלוא הפרטים או את התוצאה המלאה. למשל, קדימון (טריילר) לסרט ש"מקניט" את הצופים עם קטעים מעניינים כדי לעורר עניין, או הבטחה לדבר מסוים שמבושש לבוא.
ההבדל העיקרי בין הקנטה "חיובית" ל"שלילית" טמון בכוונת המקניט ובתגובת המקונטט. אם האדם המקונטט מרגיש פגוע, מוטרד או מושפל, אזי ההקנטה הופכת לפוגענית, גם אם הכוונה המקורית לא הייתה כזו.
חשוב לזכור שמה שאדם אחד יראה כהקנטה שובבה, אדם אחר יכול לפרש כהטרדה או פגיעה. לכן, חשוב להיות רגישים ולשים לב לתגובות של האחר.
נראה לי יכול להיות אצל דוסים, אבל בשלב מאוחר יותר חח
גירוי או יצירת ציפייה- זה אחד הדברים המרכזיים של זנ וזה מאד בונה משיכה.
העניין הוא שזו שפה שבונים ומגלים ביחד בזהירות ובשנינות. בכל פעם מחדש בצורה שונה. זה קיים מנהסתם גם אצל סתם חברים,ותסכים אתי שעם כל חבר יש לך שפה שונה. אבל כאן אני מתכוון על שפה זוגית. עם הזמן גם "רוכשים" ביחד אוצר מילים משותף שרק אתה והיא מכירים וזה כבר רמה גבוהה וטובה מאד
ומטרות דומות הקשר נהיה יותר חזק.
ולעניין זוגיות- באים במטרה משותפת להקים בית ואז בוחרים האם להמשיך או לא
אבל ברור שהקשר החברי הוא הרבה בפוטנציאל ולא בפועל לפני החתונה
איך נוצרה החברות?
- תחומי עניין משותפים.
- השקפת עולם דומה.
- משפחות דומות.
- הומור זהה.
- חוויות משותפות.
ככה גם בונים חברות בתוך קשר זוגי.
- עם חברים אנחנו לא עושים דייטים, אלא זה קורה באופן יותר "טבעי"
- עם חברים לא הכל צריך להיות תואם, יש לי חברים שבחיים לא הייתי נכנס לזוגיות עם מישהי בתכונות או בהשקפה שלהם 
אבל יותר תואם מחבר
בסוף לא חולקים חיים משותים בין חברים.
חברותא זה שיא חברותי
אבל עצם השותפות בעובדת ה' זה הצד המשמעותי בחברותא.
אני לא מכירה כזה. כשאני מסתכלת על הקשרים המשמעותיים והארוכים שהיו לי, אני לא יכולה להגיד שחזרתי אחרי הפגישה הראשונה עם אורות בעיניים, עם איזושהי תחושה שמצאתי חבר טוב.
בפגישה הראשונה הזאת אני מכירה קצת את מי האדם שמולי. מה מעניין אותו, מה מסקרן אותו. האם נוח לי לנהל איתו שיחה? האם הוא מתעניין בי? מה הדעות וההשקפות שלו? איך ועל סמך מה הוא עושה את הבחירות וההחלטות של חייו? איך הוא מתייחס לאנשים אחרים בחיים שלו? לאנשים אחרים שהוא בא איתם באינטראקציה? איך נראה הסדר יום שלו? מה השאיפות שלו בחיים? מה משמח אותו? או מעצבן אותו?
וכמובן שזה לא רק דייט ראשון, זה הולך ומעמיק, ומתרחב גם למקומות היותר אינטימיים.
מבחינה פרקטית,
אני רואה את זה בצורה כזו:
כששני אנשים מחליטים לצאת - הם כבר החליטו שיש כאן פוטנציאל כלשהו.
בפגישה הראשונה, כל אחד עושה הצגה עצמית, ובודקים את המרחב שיוצרים ביחד - איך ההדדיות, ההקשבה, השיפוטיות. הפגישה הראשונה הזאת נגמרת סביב דייט שלישי-רביעי, ואז מתרחשת (או שלא) קפיצת המדריגה, שבו בוחרים לתת אמון בקשר - ויחד עם הבעת האמון הזו, גם שיתוף בדברים עמוקים יותר. במקומות היותר פנימיים, פגיעים. לומדים להעריך אחד את השני, לתת מקום לקושי ולכאב. להינות ביחד.
והכי חשוב בעיני - לומדים לדבר, לתקשר. להציף דברים. איך אנחנו מתמודדים עם פערים? עם חוסר הסכמה? האם הוא יודע לפרגן, לחזק, לעודד? האם אני מצליחה כנ"ל? האם יש לי רצון לתת, להעניק, לרצות בטובתו?
האם אני חשה בנוח לשתף בדברים שלא נעימים לי בקשר? שיותר קשים לי בחיים? איך הוא מגיב לשיתופים האלה? האם הוא משתף ג"כ? האם אנחנו מצליחים לדבר בכנות על הקשר שלנו? האם אני מכבדת אותו? האם הוא מכבד אותי?
האם אנחנו מסוגלים לשבת בנוחות יחד, בלי צורך למלא כל הזמן את החלל? להיות רציניים, אבל גם קלילים?
אני רואה את כל זה כתהליך. קשה לי להבין איך אנשים זרים יוצאים פרק זמן קצר ומתארסים (ובטח שמעתם על אנשים שהתארסו תוך שבועיים או אפילו פחות). אני צריכה את הזמן כדי לבנות את הקומה הזאת בקשר - ואני רואה את זה בהחלט כמשהו הדרגתי. ואם מצליחים להתקדם כמה צעדים, ורואים שנתקעים במקום - אני מציעה ללכת להתייעץ. להסתייע במישהו שיכול לעזור לעשות את הצעדים הבאים.
מה ההבדל העקרוני בין בני זוג לחברים? עם חברים אתה לא הולך לחיות 24\7, לגדל ילדים, להזדקן. מעגלי חברים אנחנו מחליפים. אין את המחויבות שיש בין בני זוג. אם אני כועסת על חברה, אני יכולה לא לדבר איתה שבועיים. זה לא קשר לגיטימי לבני זוג. אני שמחה שיש לי חברות להתלבט איתן על דברים, להתייעץ, לבלות - אבל כל אחת מאיתנו חוזרת לחיים שלה אחר כך, האחריות היא אישית, אנחנו לא שותפים בבניין בית משותף. אני חושבת שזה טוב ובריא שבני זוג יהיו חברים טובים, אבל גם שיהיו להם חברים אחרים - כי הזוגיות בעיניי לא צריכה להיות הכתובת לכל דבר ועניין.
אין פה איזושהי נוסחה כזאת שיכולה להעיד מראש האם שני אנשים יהיו חברים, בטח שלא בני זוג. אם היה, כל הקטע הזה של שדכנות היה הרבה יותר פשוט..
את מציגה תהליך ראשוני שהוא הצגה עצמית בצורה יותר שיטחית והייתי רוצה להתמקד טיפה בו.
אחרי שיש רצון אמון ראשוני באמת אפשר לדון יותר על דרכי תקשורת שיכולות לפתח קשר התחלתי או להעצים קשר שכבר עבר קצת תהליך.
כתבת כמה שאלות שכדאי לבחון מבחינתך -
האם נוח לי לנהל איתו שיחה? האם הוא מתעניין בי? מה הדעות וההשקפות שלו? איך ועל סמך מה הוא עושה את הבחירות וההחלטות של חייו? איך הוא מתייחס לאנשים אחרים בחיים שלו? לאנשים אחרים שהוא בא איתם באינטראקציה? איך נראה הסדר יום שלו? מה השאיפות שלו בחיים? מה משמח אותו? או מעצבן אותו?
הייתי מחלק את השאלות לשני חלקים
א' - שאלות ביחס למידע על הדייט
ב' - שאלות ביחס לתחושה האישית מהמפגש הראשוני עם הדייט.
כמובן שהתחושה הראשונית מגלה גם על הבחור..
אבל החלוקה הזאת משמעותית כי נראה לי שהייתי יותר שם דגש עליה מאשר המידע על הדייט. משתי סיבות:
א' - אפשר לעשות זאת בשלב הבירורים (במידה וההצעה לא דרך אתר היכרויות).
ב' - רוב הדברים שמגלים על בנאדם ומעידים עליו זה דרך הניואנסים ופחות דרך התשובות הישירות שלו לשאלות ישירות.
אפילו בנוגע לדעות והשקפה, בנאדם יכול להכריז בצורה ישירה מה ההשקפה שלו, ויש לזה משמעות, אבל ההשקפה באה לידי ביטוי בניואנסים. בניואנסים אפשר לראות יותר כמה זה באמת משמעותי לו מאשר למה שהוא "מצהיר" עליו בצורה ישירה. לכן אם תשאלי בדייט ראשון מה ההשקפה בצורה ישירה תקבלי תשובה שהיא הצגתית. אם תשאלי שאלות שקשורות לשיח יום יומי את יותר תזהי את הניואנסים שלו..
לגבי ההדרגתיות, בהחלט נראה לי מדובר בתהליך ריגשי של ניתנת וקבלת אמון ולכן הגיוני מאוד שהוא יקח זמן.
ההבדלים התרבותיים ביחס לנורמות סביב דייטים גורמים להאצה או לההאטה של התהליך הזה.
אם זה יותר תוך חודשיים או תוך שנתיים.. יותר משזה תלוי ברמת אמון שמצפים אלה כדי להתארס זה תלוי עד כמה דחוף להתחתן, שזה תלוי תרבות וערכים.
נמאס לי כבר מהשידוכים האלה. כל פעם אותו סיפור, פגישה אחרי פגישה, ושום דבר לא זז.
אני לא רוצה עוד טלפונים, הודעות, או פגישות מסודרות מראש.
אני פשוט רוצה קצת שקט ושהאנשים יפסיקו ללחוץ עליי כל הזמן. תנו לי לנשום ולהיות אני.
בהרגשה. אוף באמת נמאס כבר
ופחות למה בני אדם אומרים.
הרבה פעמים כשקצת חופרים מגלים שאנשים
מדברים על המקרה שלהם בלי שידוע להם על המקרה שלך.
ובעצם מדברים על עצמם עלייך
את לא חייבת להשתתף בזה
לא יוצאים מתוך לחץ!!!
אם מי שלוחץ עלייך קרוב אלייך - לדעתי נכון להגיד לו את זה. אם אני מספיק בוגרת להתחתן, אני מספיק בוגרת כדי להבין את ההשלכה של הבחירות שאני עושה. אשמח אם תייעצו לי כשאני מבקשת, ולא סתם, לא רק שזה לא עוזר - זה מרע את המצב.
אם כל פעם קורה אותו הסיפור - אולי הגיע הזמן לעשות דברים בצורה אחרת. אם את מרגישה שכל הדייטים אותו דבר ולא צומח מזה כלום - בעיני זו נקודה מצוינת לעצור, להתבונן, לדייק. לנסות להבין למה זה קורה. מה אני יכולה לעשות כדי שדברים יקרו אחרת.
אני מבינה גם את העניין שכל הקטע הזה קצת מאולץ. שני אנשים זרים יושבים יחד ובודקים אם יש כאן פוטנציאל כדי לבנות ביחד את הדבר הכי גדול בחיים שלהם. להיות "אני" בסיטואציה הזו זה לא קל, ולפעמים לוקח כמה פגישות עם אדם עד שמתחילים להרגיש את הנינוחות הזאת.
במילים אחרות - החוסר נינוחות של השיטה זה מחיר שצריך לשלם בעיני כדי להגיע אל המנוחה והנחלה בעתיד, המקום שבו אני הכי אוכל להיות אני.
אז אל תצאי, תצאי כשתרצי.
זה לא טוב ולא מועיל לאף צד לצאת כשאת לא רוצה,
אם הבעיה היא חוסר נעימות מהמציעים כדאי לחשוב איך מתמודדים מולם.
ותראי ישועות.
את יכולה להוסיף: ברגע שארצה לחזור להכיר- אשמח לשתף אתכם בכך.
(לי זה עבד נהדר)
להיות שזה תסכול רגעי
ואם ירצה ה' ושבוע הבא יהיה
שידוך ממש ממש טוב אז תצאי?
יש בנות דוסיות( לגמרי!) בגילאי20-23 ב252?
מתחיל להימאס לי הדייטים הפורמאליים ומחפש ישועה
אותה.
קצת רגישות
אבל הייתי שם שנה שעברה עם חברות שלי (בטווח גילאים הזה ושומרות הלכה).
מכירים מקום נחמד לפגישה באזור אריאל? המליצו לי על פארק הנחל אבל מבדיקה הרגשתי שפחות מתאים מה דעתכם.? ואשמח להמלצה למקום באזור אריאל בעיר\מחוץ לעיר עם נגישות של תחב"ץ גם בשעות הלילה ללא חשש ייחוד.
ויש כמה פארקים יפים שם.
בנוסף, יש את המרפסת של המדינה בפדואל, יש את נחל קנה.
משום מה כל אחד חושב הוא שם בדייט ..
איך שעות הלילה ללא חשש יחוד נשמה אתה בהתנחלות כן?
זה לא אשקלון או פתח תקווה או ירושלים
המקום מת
מה אתה מצפה גם לאוטובוס גם למקום נורמלי וגם לאור
אני בכללית ממליצה לנשים אם נפגשים באזורים כאלה אז לקראת השקיעה ולא לילה זה לא נעים
רוצה לא חשש יחוד לך לבית קפה
זכור לי שיש שם איפה שלנדוור
הסתדרתי בחסדי ה' 
''זה לא אשקלון או פתח תקווה, המקום מת''
חחח אני מת להבין את הלך הרוח שלך...
''אני רוצה לכתוב דוגמאות לערים עם חיי לילה תוססים, מה נכתוב?
תל אביב? פריז? לונדון?
אהה אני יודעת! אשקלון!
וגם פתח תקווה!''
מכל המקומות בעולם... כתבת על שתי ערים שאף אחד לא מעלה בדעתו כשהוא חושב על ''חיי לילה סוערים'' או ''חיי לילה'' בכלל או אפילו סתם חיים...
טוב נו כתבת גם ירושלים...🙂
בכוונה הבאתי מקומות שונים .. נניח אם היה שואל על פתח תקווה נניח אבל אריאל.. נו חח
למשל מבקשים ממנו שיעזור לכם לכתוב כרטיסים, לשדרג ולשפץ אותם?
ואז איך להתכתב עם הצד השני וזה
אבל כדאי גם להיזהר
בשביל לחוות לי דעת על מה שהכנתי היום בסיועו.
בכלל עדיין מחכה לתמונות מהצלם 
בשביל להגיד האם זה מייצג אותך נאמנה
אבל,
אתה יכול לשלוח לי
ואתן לך חוות דעת כללית
איך אני מתרשמת..
שהוא לא יתחיל להחליף את החשיבה היצירתית שלי או את האוטנתיות שלי.
לק"י
אם קשה לנסח טוב או משהו תקוע בניסוח, אז אפשר לתת לצ'אט ג'יפיטי את מה שכתבת, ולבקש ממנו לערוך אותו. ולדייק אותו לפי מה שאתה רוצה.
שיש מישהו חיצוני שיעבור לנו על התוצרת 
וזה יכול לעזור למי שממש לא יודע לנסח.
ואז אומרים שזה ארוך מדי, מעייף וכל מיני קטעים כאלו, כך שיש לפחות את הג'פטה שיחווה דעתו.
אישית די חזק בניסוחים בכללי
הוא ניסה לעזור לי
ואמרתי לו "תקשיב, בוא נשאל בפורום לגבי לקחת ריבית מגוי, נגיד שהבחורה מתעקשת על גבר שלא יקח לעולם ריבית מגוי, שזה קו אדום"
אז הוא ענה לי "לך על גוי של שבת, שם הפורום יבינו את הכוונה שלך יותר טוב". לא הבינו.
חזרתי אליו ואמרתי לו שאני לא מדבר איתו עד הודעה חדשה
ואם הייתי יכול, הייתי מכבה לו את השרתים ל 24 שעות . שילמד.
הוא הודיע לי שברגע זה הוא שולח מיילים בתפוצה לכל השכונה שלי, על כל הדברים הכי אישיים שסיפרתי לו.
אני כבר יודע איך תראה מלחמת העולם הרביעית.
טוב לנו יחד. באמת. וב"ה הקשר די רציני.
אבל... מרגיש לי שמגיע לי מישהו שיאהב אותי יותר. שיבטא את האהבה שלו יותר.
אני לא מצפה שזה יהיה כמו בסיפורים, אבל לצורך העניין שבוע שעבר חגגנו איזשהו תאריך. כלומר, רצינו לחגוג. וביקשתי ממנו שיעשה משהו. ובסוף הוא לא עשה... הצעתי לו מראש אפילו שיבקש מ AI רעיונות, ובסוף הוא לא עשה את זה. ולא עשינו שום דבר מיוחד למרות שזה היה ממש חשוב לי (וזה היה אחרי שבועיים שלא נפגשנו בגלל המלחמה)
אני יודעת שאני יכולה להגיד לו את זה. אנחנו גם מדברים על זה. אבל עכשיו הוא כמה ימים במילואים וחוזר רק מחר בערב, אז לא רוצה להפיל את זה עליו עכשיו. אבל בינתיים קשה לי
מה גם שהוא לא ממש זמין... מה שמקשה עוד יותר... ומרגיש לי גם שהוא לא מתעניין בי מספיק בימים האלו. אני יודעת שהוא עייף ועמוס, אבל עדיין קשה לי..
לא יודעת לאיזה תגובות אני מצפה. זו חצי פריקה כזו. אבל בבקשה רק תגובות שמרימות.
אדם יכול מאוד לאהוב אבל לבטא אותה בצורה שונה. יש למשל אנשים שלא טובים בליזום דברים או לקנות מתנות , אבל מבטאים אהבה בצורה אחרת. כך שזה שהוא לא יזם או עשה לא מחייב שהוא לא מבטא אהבה. האם יש דברים אחרים שבהם הוא כן מבטא?
יש כאלה שמבטאים בשיחות נפש, יש כאלה בהבעת חמימות, יש כאלה במתנות ויש כאלה בהקדשת זמן ותשומת לב.
פעם שמעתי הרצאה על כך שיש כמה שפות לאהבה, וכל אדם מבטא באופן אחר.
מלמד על כך, שיש לך את המקום בנפש שזקוק לשיח רגשי.
הייתי משתמשת בהבנה הזאת כדי להבין שהקשר הזה לא טוב לך
שיח רגשי, למי שזקוק לו - זה כמו אויר לנשימה!
לא בתור ביקורת אלא בתור תחושה. לא יודע באיזה שלב את נמצאת ומתי כדאי לך לשקף את זה, ואיך אבל בודאי שמתישהו זה מצריך כדי שיהיה אמון בניכם, אחרת נראה שזה יתקע.
לכל אחד מאיתנו יש שפה של אהבה. חלק ממה שאת מרגישה אהבה זה מיוזמות וחגיגות משותפות. בפוטנציאל, חושבת שזה יכול להיות קיים עם אותו בחור?
לא משהו בסגנון "אתה לא עושה" "הבעיה היא בך"
אלא "לי חסר" והזמנה להשלים את החוסר וללמד אותו אם צריך איך לעשות את זה 
קודם כל, זה נשמע מתסכל ממש
לצאת עם בחור במילואים זה לא קל בכלל , הם עוברים שם כל-כך הרבה וקצת ממתקים הרבה פעמים את עצמם מהכל - גם ממך, וזה יוצר מצבים מורכבים ממש.
אמרת שאת מצפה רק לתמיכה, אז אם לא מתאים לך, מוזמנת להתעלם מהחלק הבא;
אני לא יודעת כמה זמן אתם יוצאים, ובעיני זה ממש משפיע.
כשאת מעלה את הנושא, הוא מתחמק או מביא את הצד שלו? כשאת רוצה לחגוג את אומרת לו? או מביאה לפעמים גם ממך? נגיד יצא לך להביא לפגישות איזה חטיף, או להציע רעיונות ? לי גם נורא חשוב שיזום, אבל ייתכן שהוא צריך להרגיש ולראות את זה גם מהצד שלך.
אגב שימי לב - בשביל הקשר שלכם, גם אם הוא מתרחק , חשוב שתעשו שיחות או תשמרו על הקיימות של הקשר איכשהו - אחרת זה עלול להתפוגג, סליחה שאני אומרת את זה , ברור שלא כנגד רצונו או רצונך , אבל תעשו מאמץ לשמר.
שיהיה בהצלחה בכל מקרה !
והוא בקושי במילואים, רק עכשיו התחיל (אבל יהיה המשך)
(אנחנו כן בקשר די מתקדם וכמובן שמתכתבים גם עכשיו)
אני כן נותנת המון בקשר, ומאוד פתוחה רגשית. גם בדיבור וגם במעשים, לו לוקח הרבה יותר זמן… היו פעמים שרציתי להביע פחות, כי תכלס זה גם לא נעים לפתוח את הלב ולא לקבל בתגובה, אבל אני כן משתדלת כן לפתוח כי אני יודעת שזה עושה לו טוב, וזה גם צורך שלי אחרי הכל.
ואני יודעת שהוא מנסה. אבל הוא פשוט לא שם! הוא כן מביע רגש כשהוא יכול ומצליח, אבל זה לא מספיק לי… (זה באמת מעט מאד) ואגב בעיקר בגלל העניין של הרגש אנחנו עוד לא מתקדמים הלאה, כי שנינו צריכים שהוא יהיה פתוח יותר רגשית…
ואני אומרת לו. הוא פשוט לא מספיק מבין…
אם זה לא מספיק לך, אז נראה ששינוי כלשהו צריך להיעשות, כמובן שיש הבדל רגשי בין בנים לבנות, אבל המטרה היא לבוא אחד לקראת השניה ולהפך, וחשוב שתהיה הבנה והתאמה כלשהי בין העולמות הרגשיים של בני הזוג.
מאחלת לך שהעניין יסתדר על הצד הטוב ביותר, בהצלחה ממש!
כי בכל זאת, ענייני צניעות וכו
יש גברים שמתקשים בהבעת רגש מילולי מפורש ללא מגע.
הצורך שלך מובן. מצד שני, אני לא יודע מה הוא עשה ועושה במילואים אבל יתכן שהוא לא במצב של נתינה כרגע. אז השאלה היא האם זה נסיבתי או מהותי.
גם הניסוח "מרגיש לי שמגיע לי יותר" נשמע לי קשור..
אל תהיי גמורה .. בסוף את תעשי מה שטוב ונכון לך.
אולי תגידו לו את זה דרך מחמאה?
אני אוהבת שאתה מתקשר זה מרגיש שאתה דואג ../
אני אוהבת שותה שולח הודעה זה מרגיש לי שאכפת לך ..
הוא התלהב הוא ירצה לתת לך
תנסי .. מטריד אותי קצת שאת חושבת שזה לא יעזור
לגמרי, את גם מרימה לו וגם פותחת את הנושא. שני ציפורים במכה אחת.
עד כמה זה חשוב וכיף לגבר שהאישה מפרגנת לו.
ואם זה מאפשר הזמנה לשיח כנה אז בכללללל
אז הגיוני שזה ישפיע גם,
שווה לדבר איתו ולהבין אם זה השפעה של זה או יש פה משהו אחר?
משהו אחר, יכול להיות אופי, יכול להיות רצון, יכול להיות עומס נפשי, יכול להיות תפיסה של מקום בקשר.
זה פשוט לא הצד החזק שלו, אז הוא לא רואה בזה דבר כ"כ חשוב(לא אומר בככל *שאת* לא חשובה לו)
אני:)))))יכול להיות מקצועית, יכול להיות רבנית... ואם שניהם ביחד הכי טוב.
חיבוק💜
ומבאס,
יתכן שזה מעיד על מקום אחר בקשר ביניכם, אולי כדאי לחשוב/לדבר אם יש הבדל בתחושת השלב בקשר או באופי.
אפשר להרחיב בכך באישי אם תרצי, פשוט מעדיף לא בפומבי כי זה נושא רגיש