שרשור חדש
וואי בא לי לפתוח משחק היכרות מעניין פתאוםכלי פשוט

אבל תקשיבו, זה יכול להיות די חמוד:

 

צריך לקחת ניק, מההווה או מהעבר (עתיד לא מתקבל כאילו מוציא לשון)-

ולסכם את קו המחשבה שהוא מבטא בפורום לגבי זוגיותבמילה אחת.

 

כללים:


1. רק מילה אחת, ומילה חיובית.

2. נדגיש: לא מילה על הניק, אלא מילה על קו החשיבה, אסוציאטיבית, שקשורה בהתבוננות שלו על הקשר הזוגי. את האנשים פה אנחנו לא מצמצמים למילה אחת... . איך שאתם מבינים, זה לא אומר כלום על הניק. סתם לראות עד כמה אנחנו מכירים אחד את השני.
 

כמובן שאפשר לכתוב גם על ניק שכבר נכתב עליו, בתנאי שהמילה שלכם שונה ממילה שמישהו אחר אמר.

ואין צריך לומר שצריך לתייג את הניק.

 

אני אתחיל בתגובה נפרדת
 

טוב אני אתחילכלי פשוט

@advfb-

 

דינמיקה

 

 

 

יאללה שוטו

מתבקש מדיReminder
@חופשיה לנפשי - וטו! (מילה חיובית ביותר)
חדשכאן
*חיונית ביותר! 😅
עכוכוסתהטלצפתאפהיאכותהטל.🤔😏aviv6456
עכו כוסתה טל צפת אף היא כוסתה טלאוי טאטע!
יפה מאד, דוז פואאה👌aviv6456
משחק חמודadvfb

@הפי טבעיות

אשמח שמישהו ינחש מה כתבתי, מה מסתתר במילה הארוכה?aviv6456
כוס תה, צפת, אפיה איכותית. וטל' בסוף כלי פשוט


הופה הופה רואים תלמדוהפי
ללמוד להיות טבעי זה קצת סותר לא?מישהו איתי
או שזה הוורט..
חחחחחהפי
לא פה הרבה אבל בכל זאת משתתפת רקלתשוהנ
@ultracrepidam

חוכמת חיים
אחלה משחק!אפרת????
@חצילים כנות
גמלי ישהפי
@חצילים הומור
שמישהו יתייג לא נלחץ הלחצן
שזוגיות בעיניו זה הומור?כלי פשוט

יפה, מעניין

לא ..הפי
שחשוב לו מישהי שמחה עם הומור
זה מתבטא בקו חשיבה שלו
אה יפה. תודה על התגובהכלי פשוט


בשמחה !!הפי
נכון.... אם זה היה על הניק הייתי רושמת את זה גםאפרת????
חחחחחח וואו תודהחצילים
מזכיר לי שזווגיות זה כמו בירה, אם תנער אותה היא תתחיל לבעבע ולהשפך
וואו חייב להגיד בכנותחצילים
הוחמאתי! תודה!
...מיונז
@חדשכאן - אוצר 💎💎
וגם עבודה 🛠️⁩
...חדשכאן
@מיונז - בגרות 😁
רעיון יפהנוגע, לא נוגע
@נופת צוף
מסתוריות..

@לב אוהב
חיבור

@מדרשיסטית20
חברותא

@צוריאל גביזון
השתדלות

@גבי
רצון
איזה זכות חחנופת צוף

מה אני כזאת מסתורית ברמה שזה טוב?ליצן

חח ואי מדויק...לב אוהב


טוב שלך!! 😂מדרשיסטית20אחרונה
גם סטודנטים עובדיםברוקולי

זה ממש לא שיקול לא לצאת בעיני
הרבה זוגות מתחילים את החיים בצמצום
אבל בד״כ נשים מסיימות תואר ורוכשות מקצוע מוקדם יותרכינוי-לרגע
עבר עריכה על ידי כינוי-לרגע בתאריך ב' בניסן תשפ"א 17:08
ועיקר העול של הכנסת משכורת יכולה להיות על האישה בתחילה.

כך היה גם אצלנו.
התחתנו כאשר הוא היה באמצע לימודי הנדסה.
בשנתיים שנשארו לסיום התואר שלו, רק אני עבדתי.
מה התואר שאתה רוצה ללמוד?הלויאחרונה
בחור של ארבע פגישותלב רגיש
בוקר אחד אני שולח הודעה
ואת פתאום עונה
ומתחילה המנגינה
הפסנתר בחדרי מנגן את ניגון הנשמה

יוצא לדייט ראשון
והעיניים נוצצות
בדייט שני מרגישים
את חיבור הלבבות

כשיוצאים לדייט שלישי
את אומרת לי מילים
שנוגעות בליבי
והלב שלי נפתח כמו פריחת האביב

בדייט רביעי כבר הלב על השולחן
מספר לך סיפורים מהלב והנשמה
ובאוויר הנעים עפים שם חיוכים
וכשהכול נראה ורוד את הלכת לך בלי מילים

אז כנראה שאני בחור
של ארבע פגישות
אני רגיש וגם מקסים
כך אומרות הבנות

לכל אחת יש תירוץ
למה לעזוב
ואני עם הלב השבור
בוכה בלילות

אז מתי כבר אפסיק להיות
הבחור ההוא
שיוצא רק ארבע פגישות
אהבתי ממש את הכתיבה שלךהרמוניה

בעז"ה יהיה טוב...

תודה 😊לב רגיש
איזה כיף לשמוע
מעלות

כתיבה יפה ונוגעת.

ווואוו מזכיר לעצמי לכתוב משהוadvfb


איזה מבאס! כתבת יפהתפוחית 1אחרונה
עוד שבת בלי ביתמתגעגעת לאין

בלי משפחה בלי אהבה

 

כמה הייתי רוצה, לפנק לבשל, לסדר, לנקות, לארח

 

כמה הייתי רוצה שמישהו ישיר לי אשת חיל

 

כמה הייתי רוצה להיות בבית שלי, להדליק נרות, להתברך מבעלי

 

כמה הייתי רוצה לראות אותו נח משבוע עבודה, לומד תורה,

 

שמח, מאושר ואוהב.

 

כמה הייתי רוצה לשיר איתו ולנגן איתו קבלת שבת

 

הייתי רוצה.. היום כבר אין לי חשק לכלום😒

 

וגם אף אחד לא יבין פה אתזה, אין גם על מי לפרוק.

 

רק לבכות לבד, לעצמי, זאב בודד, כמו תמיד, בסוף נבכה לבד.

 

 

 

 

 

 

חיזוק ברוקולי
😕מישהו איתי
תהיי חזקה!
שבת שלום
נגעת בליבי ❤️ מאחלת לך שעוד מספר ספור של שבתות תסדריהשם בשימוש כבר
ותנקי ותבשלי ותפנקי את בעלך בביתכם שלכם🌷
ושמישהו שווה באמת ישיר לך "אשת חיל"..
שבת שלום🌻🙂
יקרה❤נופת צוף

שה' ישלח לך מלא שמחה ושתרגישי שהוא אוהב אותך!😔

לא קלכלי פשוט


מצטער לשמועהיום הוא היום
עצוב שאת מיואשת.

שמעתי פה לאחרונה הרבה מזל טובים למאורסים ואני מאמין שגם שלך יבוא אם תעבדי נכון
מעלותאחרונה

הלוואי שהטוב יגיע ממש עד אלייך

בקרוב

משחק הכרות. תכתבו 4 דברים שמתחילים במילה"מזל שאני..."aviv6456
מזל שאני מכיר הרבה מקומות לדייט... מודיעין ירושלים על כף היד. מתחם הרכבת, פארק ענבה ועוד.
מזל שאני עם רכב יכול לצאת כמעט לכל מרחק.

מזל שאין לי עדפות מיוחדות לאכילה ושתיה.
מזל שבורכתי בהומור מצחיק בנות😏🤣
מזל שאני מלאךהפי
סתם אני צוחקת
אולי
מזל שיש אנשים חביבים בעולם..
מזל שיש לי חברה גוזלית..
מזל שיש לי אחיינים מהממים

נראלי לא הבנתי את הקונספט של המשחק חחחחח
אבל אני אוהבת את המשחק שהמצאתי
מזל שאניadvfb

כמו שאני

 

כמה קלישאתי, כמה נכון...

👌💍aviv6456אחרונה
חשבתי להעתיק לפה דברים שכתבתיכלי פשוט

בעקבות שרשור של לב אוהב משבוע שעבר (באישורה),
על כל ההסתכלות על השאלה- מתי אדם מוכן לחתונה? או: מתי הוא לא מוכן?

הדברים עברו עריכה קלה. אני מודע לזה שזה ארוך, זה בכוונה כך, מטרתי שמי שקורא מוכן לעיין ולא רק לרפרף ולהעיר דברים בלי שהוא הבין את הקונטקסט או את ההארות שלי.


כמובן אני מתכוון לשרשור הזה-

בבקשה לכו לטיפול - לקראת נישואין וזוגיות


הנקודה שחשבתי עליה זה שבעצם- אם מסתכלים על הקשר הזוגי באופן כללי (מעט מופשט, תיכף אסביר) כמו שכתבת- אז זה באמת נכון שיש דברים יותר אידאליים לקשר. למשל- אם כל אחד נפגע מהשני- אז מאוד קשה בעצם לנהל ככה קשר.
האידיאל הוא, אם אנחנו מדברים עדיין ברמה התיאורטית (ותיכף אסביר למה היא תיאורטית)- שבני הזוג יהיו רגישים אחד כלפי האחר, אבל לא אחד ואחת כלפי עצמו או עצמה. זה דבר שבעצם.. עלול למוטט את הקשר.
אבל זה לא יורד למציאות, שהיא נמצאת במצב כנראה קצת פחות 'אידיאלי' כמו שתיארת בשרשור.

אז לפני שאני אעיר את ההארות/ צדדים שרציתי להעיר אני אגיד קודם דבר כזה:
מערכת יחסי הגומלין שלנו עם הסביבה עובדת בצורה כזאת שהיא מחייבת מעבר מתוך האדם עצמו אל החוץ.
כלומר, אם אין לי מספיק כבוד כלפי עצמי- מניין יהיה לי הכבוד לתת לאחרים? אם אני לא רואה את הטוב בעצמי- איך תהיה לי ראייה חיובית כלפי אחרים?
אם האדם ידלג על השלב הזה- מה שעלול לקרות זה שבעצם- לא יהיו לו מספיק משאבים להפנות החוצה. אני מניח שבזה אנחנו מסכימים.

הנקודה היא, שלדעתי, גם ברגישות זה עובד ככה. אם אני לא רגיש כלפי עצמי- איך אני אהיה רגיש כלפי אחרים? המון המון המון פעמים זה הולך ביחד, ולצערי זה משהו שאנשים בד"כ רואים אותו כשתי תופעות נפרדות, אך האמת שאם מתבוננים בזה- אני חושב שאפשר לראות אולי יחסים מסוימים ביניהם. ולא סתם הן נקראים בשמות דומים: רגישות ורגשיות/ רגשנות.


אני לא הולך עכשיו לדבר על ההבדל מבחינה לשונית, אלא מבחינת התוכן. אז אתם יכולים לחלוק על המונחים שאני משתמש בהם- אני פשוט משתמש בזה בשביל הענין:

כמו תכונות רבות, גם התכונה של הרגש היא דו צדדית. אותה התכונה, מתפצלת לשתי תופעות: רגישות כלפי חוץ, ורגישות כלפי פנים.
נכון שיותר קל לנו להתחתן עם בחור רגיש כלפי אחרים, אבל שלא נפגע ולא אכפת לו מעצמו. הנקודה שזה לא לגמריי מציאותי, פעמים רבות. רגישות כלפי אחרים ורגשיות כלפי עצמי הולכים פעמים רבות בידיים שלובות.

כיום בתרבות- הרגישות כלפי חוץ נתפסת כדבר טוב, כדבר חיובי. להפנות רגש כלפי אחרים, להיות מלא חמלה, לאהוב אחרים ולהפגין את זה כלפיהם. כל עוד- הרגישות הזאת לא פוגעת באחרים.
גם רגישות כלפי עצמי, נתפסת כדבר חיובי, כי זה מראה על מידה רבה של אנושיות. כל עוד- שהרגישות הזאת לא פוגעת בי.

המשותף לכל זה- זה שהדבר עצמו הוא חיובי, כי הוא מביא תועלת. וברגע שהוא לא מביא תועלת אלא מזיק לעצמי או לאחרים- הוא לא נכון.

אם כל מה שגורם לנו להעריך חלק מהאופי של האדם (ובסופו של דבר את כל האדם..) זה רק התועלת של זה-
אנחנו מפספסים פה דבר חשוב. וזה:
שהאופי של כל אדם הוא מבורך ומדויק מצד עצמו.

את האמת, שהבסיס שלי הוא מאוד בסיסי (כלומר, מודה שאינני יודע דעת עליון או אדם מאוד חכם או משהו כזה..). אני מתבסס על דבר מאוד פשוט (שיש גם הרבה מקורות בגדולי ישראל על זה, אבל אפילו לא חייבים להשתמש בזה) :
ה' לא ברא אותנו בצורה משוכפלת. כנראה שאם הוא ברא אותי, ואותך ועוד הרבה מאוד אנשים שאין פרצופיהם ודעותיהן שווים- שיש צורך בכך, בכל פרט ופרט.

ה'בעיה' שיש לנו עם הנקודה הזאת, וצריך לסדר אותה- זה בעצם שני דברים:
אם ככה, קודם כל- אז מה זה אדם אידיאלי? האם האדם כמו שהוא- זה האידיאל? איך יכול להיות שה' בורא הרבה צדדים שונים זה מזה, עם יכולות שונות זה מזה, ועדיין כל אדם הוא חשוב ואידיאלי?

הבעיה השניה שיש לתת לה פתרון- זה הענין של עבודת המידות. אם אני אומר שכל אדם בעצם הוא אידיאלי, אז איפה המקום של עבודת המידות?

נקודות למחשבה (בכל מקרה לפי דעתי זה לא קשה, לפי ה'מודל' שאני הולך להציג עכשיו).
 

*****

 

אני רוצה להציע שתי צדדים נוספים שאני מקווה שהם נותנים איזושהי השלמה מסוימת לענין, כמו שאמרתי.
 

 

1. אני מאמין שלכל אחד יש אופי עצמי ומיוחד. שבעצם, אם כל אחד עובד על עצמו ומשתפר ומתקדם וכו'- בסוף כמו שהנשמה של כל אחד היא מיוחדת ולא משוכפלת, ככה אני מאמין שהאופי של כל אחד הוא מיוחד ולא משוכפל.
אז זה אומר שעבודת המידות של כל אדם צריכה להיות שונה. יש אנשים יותר רגישים שאני מניח שזה האופי העצמי שלהם, אלא שהם צריכים ללטש אותו עד כמה שהם יכולים, ויש אנשים פחות רגשיים ויותר שכליים. ויש אנשים שמשלבים את הדברים וכו'.. מלא מלא ווריאציות של אנשים.

אז אם אנחנו הולכים בכיוון של להגיד לכולם- 'אם אתה נפגע זה לא טוב, זה גורם לנישואין שלך להיות שבריריים'-
אני חושב שזה יכול להיות נכון לאנשים מסוימים. אבל את האנשים הרגישים יותר זה יכול לשבור. ממש. זה משפטים שעלולים מאוד לייאש. זה נראה לאנשים פשוט לשלוח לפסיכולוג וזהו. אבל יכול להיות שיש כמה דגמים לנישואין? שתהיה לאנשים רגישים דווקא זוגיות עוד יותר טובה מאנשים אחרים ש'לא צריכים ללכת על ביצים' לידם ועוד משפטים שהאמת, קצת פוגעניים, ובצדק- כי נבראת פשוט באופן שונה ויותר מוצף מהרגיל?
כלומר- יש לכל אחד אופי אחר, שונה. ואנחנו אומרים בעצם לכל האנשים ללכת באותו מסלול. אתה רוצה להתחתן? תעבור דרך הפסיכולוג ליישר קו. ואם זה ייקח עבודת חיים? טוב.. אתה מבין שבמצב שכזה אתה לא יכול להתחתן? אתה לא במקום ה'אידאלי'.

זה הדבר האחד. אני מאמין שכל אדם הוא אידיאלי אם הוא ממצה 100% מיכולותיו לעבודת ה'. דבר שלא תלוי בשום פנים ואופן במבחן התוצאה, ובהשוואה לאנשים אחרים. הוא תלוי אך ורק באישיות של האדם ובמאמציו, שהם כמובן, נגזרים גם הם מהאופי.

2. זמן העבודה של כל אחד עם עצמו הוא שונה. זה כבר כתוצאה של האופי האישי. יש אדם שלוקח לו חצי שנה של עבודה והוא מתקדם יפה. יכול להיות אדם אחר שייקחו לו כמה שנים, ויכול להיות אדם שזה יהיה לכל החיים. ואולי אדם נוסף- יקחו לו יומיים מהחיים כדי לתקן.
ככה שלהגיד לאדם- אל תתחתן עד שלא תטפל בעצמך- זה נכון, אבל לאנשים מסוימים.
וזה גם מתקשר לענין של האופי המיוחד. כי אם באמת אדם מסוים יש לו אופי רגיש במיוחד, וייקח לו עכשיו עבודת חיים לשנות את הרגש-

אני אשאל קודם כל את השאלה: האם האדם צריך לשנות את האופי שלו? מי אמר? אולי באמת העבודת המידות האישית שלו היא קצת לאזן לכיוון הפחות נפגע אבל לא לשנות לחלוטין? אולי עבודה אחרת?
אני חושב שעצם זה שלאדם מסוים זה ייקח חיים שלמים לעבוד על משהו- צריך לעורר אותנו את השאלה הזאת- מי אמר שהוא צריך לעבוד על זה? אולי זה חלק מהטבע שלו ועבודת המידות שלו פשוט מנקודת פתיחה שונה?

לסיכום:

אני רוצה שכמה שיותר אנשים יופיעו את עצמם. ובד בבד גם יעבדו על המידות ויתאזנו. אבל אם כולם יהיו כמו המודל המאוזן שנתפס כיותר טוב לזוגיות (אותו הצגת בשרשור, ולא בכדי רבים הסכימו- כי זה באמת מאוד בסיסי וכללי)-
אני חושב שהרבה מאוד אנשים יאבדו את המקום העצמי שלהם. במידה פחותה או רבה.

כתבת יפהברוקולי

 

 

אהבתי את ההוספה של השתי צדדים בסוף..הפי
תודה על זהפרח-אש
מסכימה מאוד עם הרוב.
אבל לדעתי ללכת לטיפול הוא לא במטרה למחוק את עצמך או לישר קו אלא פשוט לעזור לך להגיע למקום יציב ומאוזן יותר(מאוזן לפי מה שטוב לך) ולפי מה שהבנתי מה שהשרשור של לב אוהב אומר על אנשים שהם במצב לא טוב בעצמם ומול עצמם וחושבים שישתנה עם קשר שהם צריכים טיפול . לא כי הם רגישים או שהם עם אופי מסויים אלה כי הם צריכים ואם יכנסו לקשר ככה זה לא יעבוד או יצור בעיות בהמשך הקשר ...

אני אתן דוגמה שיש מצבים שצריך לאזן לפני חתונה

אדם שהוא כועס הרבה ויש לו התפרצויות.
שחלק מהאופי שלו זה זה שהוא כועס וכמו שאמרת זה כנראה יהיה עבודת חיים בשבילו תיקון המידות וכו', אבל אם הוא לא יטפל בזה וידאו שזה יהיה מאוזן והוא ידע להתמודד עם התפרצויות כעס או עם דברים שמכעיסים אותו

כי אם הוא לא יעשה את זה ואפילו אם יצליח לא להביא את זה בפגישות איכשהו זה עלול להיות הרסני בחיי נישואין ...

וזה נכון גם לגבי אנשים עם טראומה או אנשים עם דימוי עצמי נמוך מאוד וכדו
מסכים מאודאברך שעובד

לא בא לומר - אל תתחתנו, חכו 

אבל מי שמזניח דברים שתוקעים אותו בחיים כמו חסמים רגשיים או ביטחון עצמי נמוך וכו וכו, פשוט חבל.  קודם כל כלפי עצמו ובהמשך גם כלפי זוגיות וילדים שיבואו בעז"ה... 

הקריאה צריכה להיות - כדאי לכם להשקיע בעצמכם כך תבואו ממקום בריא יותר גם לחתונה

אבל הקריאה צריכה להיות שכל אחד צריך לעשות את ההשקעהכלי פשוט

שמתאימה לו. ולא לשלוח את כולם לאותו דבר- בין אם זה פסיכולוג, ובין אם זה, סתם זורק- טיפול באמצעות רכיבה על סוסים.

לכל אחד מתאים משהו אחר. ומי שמכיר קצת את העסק הטיפולי מקרוב יודע, שאלה שיטות שלא מתאימות לכל אחד, ובנוסף - תחת המילה 'פסיכולוג', 'עובד סוציאלי', 'יועץ', וכו'- יש כל כך הרבה אפשרויות ודעות ושיטות שונות.. שזה באמת יותר מורכב מאשר סתם משהו כמו, 'אה לך לפסיכולוג x או y לכך וכך זמן או לכך וכך פגישות והחיים שלך יחזרו למסלולם...'. בטח לא לגבי איש מקצוע שעובד בצורה דינאמית ולא מתוכננת.

 

וברור שאסור להזניח (לא טענתי לרגע שצריך להזניח)

נכוןפרח-אש

אבל אני לא ראיתי שום דבר כזה כתוב שם 

 

היא כתבה לכו לטפל בעצמכם יש מלא טיפולים כל אחד מה שמתאים לו (אגב אולי כתבתי גם לפני אבל אני ממש לא חושבת שפסיכולוג הוא יותר טוב או מקצועי ממטפל בשיטה אחרת זה תלוי במטפל ובהתאמה שלו למטופל ) והיא גם כתבה אופציות לטפל בעצמך (שאני באופן אישי חושבת שצריך יותר כלים כדי לעזור לעצמנו ואפילו מטפלים מקצועיים עם שנו ניסיון ןמרובות צריכים לפעמים מטפל שיטפל בהם 

אה כתוב לא. זאת היתה התייחסות למשהו מעבר למילים, איך שהרגשתיכלי פשוטאחרונה

לדעתי, לקשיים בתחום הנפש- לא הולכים לאימון פרקטי. כמו שלקשיים פרקטיים לא הולכים לפסיכולוג.

כל דבר טוב לתחום שלו. וההבדלה בין התחומים לדעתי היא חשובה.

בשפת גוף לא מתקנים בעיות שמקורן בדימוי עצמי נמוך וכדו'. למרות שהנטיה של הרבה אנשים היא שאימון הוא שם קוד לכל אתגר שקשור בחתונה...

מאוד הזדהיתי שם עם מה ש@היום הוא היום כתב בסוף על הצורך הנפשי כיום שהוא הרבה יותר דומיננטי מאשר הצורך באימון מעשי

שבת שלום לכולםכלי פשוט

שיר לשבת-

 



למי שרוצה יהורם גאון

 

אגב.
אני מחפש הקלטה של המנגינה הזאת על "שלום עליכם מלאכי השרת",

אם מישהו יכול לשים קישור זה יכול להיות נחמד מאוד

 

שבת שלום!

תהנהברגוע
 
(המדרגות)
וואו תודה רבה כלי פשוט


התבלבלתיהפי
מקסים! השיר הזה מרגש אותי באופן אישינפש חיה.
מושלם תודההפיאחרונה
היי.אהבה1
אני יוצאת עם בחור שעבורו אני הבחורה הראשונה שהלב שלו נפתח אליה ..לפיכך עוצמות הרגש שלו חזקות משהורגלתי עד כה..
אני הספקתי לעבור כבר דרך-נפגעת,קמתי,התאוששתי וחוויתי אכזבות ובאיזשהו מקום משהו בי קצת התחספס והצלחתי לפתח אפילו ציניות קטנטנה..
קשה לי להאמין לכל מה שהוא מביע-משהו בי מוריד כל מה שהוא אומר לעוצמות שאמורות להיות לדעתי במרכאות.אני יודעת שזה דפוק אבל אני כנה עם עצמי וזאת המציאות.מצבי בקנטים..אני רואה שהוא מרגיש ומתאכזב..
איך חוזרים לטבעיות והפשטות שלו?
אני כל כך מקנאה בו ומצד שני גם לא..
...advfb

א' יעזור לך אם תתני לגיטימציה לרגשות שלך, לקבל אותם ולא להרגיש אשמה בזה

 

ב' זה דורש ממנו וממך סבלנות, וזה לא משנה למה את נפתחת בקצב שלך, אלא העובדה שנניכם קולטים שיש פער היא חשובה והיא תורמת לקשר להתפתח כפי שהוא צריך להתפתח

 

ג' את צודק, אמירות לבד אינן מספיקות, לא לך ולא לאף אחד אחר. המעשים עצמם מראים מה השדר האמיתי של היחס שהל הבנאדם כלפינו. אם הוא מבין שהקשר איתך מצריך יותר סבלנות ויש לזה את זה - זה ממש ממש מראה רצון אמיתי.

 

ד' יש משהו טבעי גם בלא להיות טבעי.  

 

ה' בהצלחה!

 

 

עריכה: 

כשאני חושב על זה.. מה גורם לנו לרצות להיות בקשר עם בנאדם? להפתח אליו?

כשאנחנו חווים תחושה טובה כשאנחנו במחיצתו.

לכן הכיוון שמשכתי אליו הוא שתרגישי טוב עצמך לידו!!! זה הכי חשוב בשביל לפתח את הקשר בניכם.

המחשבות של אשמה ושל שיפוטיות על עצמך רק מוליכות אותך עוד יותר רחוק מהמטרה.

סבלנות, תפילות והרבה עין טובה מצידכם

אם תשתפי אותו בכנות בקושי שלך אז אני נמיח שזה גם ממש יעזור להרגשה שלו בקשר איתך. שקיפות זה עוזר וחשוב. זה יראה לו גם שאכפת לך ממנו.. יראה לו שכדאי לחכות, שזה שווה את זה

בהצלחה!

נכוןהפיאחרונה
הנני כאן.מיונז
תוייגתי בגלל התגובה ההיא לפני כמה ימים?
אם כן, אז אגיב עוד מעט..
תודה!
הוא יודע את זה?ultracrepidam

אולי חשוב שתהיי גלויה איתו? שהוא יבין שיש לו חומה לפרק? שזה לא נגדו, פשוט ככה זה אצלך?

 

זאת המחשבה הראשונה שלי. ברור שיש עוד הרבה לאן לעבוד עם זה. כמו להבין שכנראה הצלחת לגעת בלב שלו, וזה משמעותי מאד. וכנראה באמת יש כאן משהו הרבה יותר עמוק מקשרים אחרים. אז תכירי בזה ותנסי לגשת לזה מהנקודה הזאת.

תזכרי שמי שמשקיע הרבה בכל הקשרים אמנם יתאכזב יותר אבל כשתהיה הזדמנות אמיתית הוא יצליח לנצל את ההזדמנות.

מסכים עם אולטרה לגבי לשתף אותוהיום הוא היום
ההגנות סביב עצמנו חשובות וטוב שיש לך אותן. את יכולה להנות איתו ולהתחבר אליו כמה שאפשר ומצד שני לומר לו בשלב מסויים שיש לך קצת הגנות אבל תשמחי להפתח רק לא בטוח שזה בקצב שלו אז הוא יצטרך קצת סבלנות.
התלבטויותאנונימי בלנ"ו
התחלתי להיפגש לא מזמן עם בחור ונפגשנו כבר כמה פגישות. וואו לא ציפיתי כמה זה ישאב ויעסיק אותי שכלית ורגשית. אני מרגישה שמצד אחד יש שיחה מאד טובה בד"כ, ממש נחמד לי לדבר איתו. מצד שני אני מרגישה לפעמים קצת ילדותיות, מילים בדיבור שלו שמפריעות לי, רצינות בכל מיני נושאים שמלכתחילה שאפתי בהם ליותר. אני לא יודעת מה לעשות. איך מחליטים לכאן או לכאן.. מרגישה שאם אחליט שלא זה כמו לסגור דלת ואני לא יודעת מה יהיה ואיך יהיה ומצד שני- זה מה שאני מחפשת? אני לא בטוחה.. מרגישה שהוא ממש עף עלי ואני לא כ"כ.וזה מלחיץ אותי מאד, ואז נכנס גם העניין של הפגיעה, שאני לא רוצה שהוא ייפגע.. הרגשה מצד אחד שאם הוא היה חותך עכשיו הייתה לי קצת הקלה ולא ממש הייתי מצטערת ומצד שני באמת יש פוטנציאל..
אוף אוף. רעיונות לשאלות שאני יכולה לשאול את עצמי שידייקו לי את ההחלטה? סתם מסקנות שעולות מהכתוב?
תודה רבה!
לא יודע לענות על השאלהultracrepidam

אבל כדאי מלהזהר מהרעיון של "לברוח כדי לא לפגוע". זה בעצם לזרוק אותו לבור כדי לא לתת לו סטירה.

 

האם יש לזה קשר להתלבטויות אחרות שלך? לא יודע לומר (כלומר, אולי אם לא היית מרגישה שהוא רוצה ונלחצת, היית מרגישה יותר נינוחה, ואז לא הייית מוטרדת במחשבות האלה, ואז אולי הגישה שלך היתה שונה)

מסכיםכלי פשוט


..הללויה~
נשמה♡

דבר ראשון תזכרי שכל הדלתות תמיד פתוחות לפנייך(!!)
ואם הוא לא מתאים, זה לא דלת שנסגרת סתם. זו דלת לא רלוונטית.

בנוגע לעניין של הפגיעה~
א. למה שהוא יפגע? לסיים את הקשר כי מרגיש לך לא מתאים זה דבר לגיטימי ביותר.
ב. אין דבר כזה להשאר כי 'לא נעים לפגוע'.
תוציא את המחשבה הזו מהראש, כי דבר כזה יכול לפגוע בסופו של דבר בך
ואני מניחה שאת לא רוצה למצוא את עצמך עם גבר שלא מתאים לך ושאת לא רוצה בו.

___
נשמע שאת נוטה לכיוון מסויים, כתבת שאם הוא יסיים את הקשר תרגישי הקלה..
תנסי לפרט לעצמך, בכתב או במחשבות, למה תרגישי הקלה?
ובנוסף תפרטי לעצמך איזה פוטנציאל את רואה שאת פוחדת לפספס והאם הוא עולה על הדברים שכתבת שנראים לך לא מתאימים?

הכי חשוב שתחשבי על זה היטב עם עצמך~
כל התשובות נמצאות בתוכך♡

בהצלחה! ה' איתך אהובה~
שבת שלום
קודם כל תודה על התשובותאנונימי בלנ"ו
בדיוק עכשיו מדרשיסטית פתחה שרשור על התלהבות שאני מאד מזדהה איתו. מרגישה שזה אחד לאחד אצלי
שזאת גם נק שקשה לי.. במיוחד שהוא מדבר על פגיעות שעבר, ולא רוצה מצד אחד להיות מושפעת מזה, מצד שני- איך אפשר שלא?
האמת שכרגע הדבר היחידי שמאד בולט זה שנחמד לי לדבר איתו.. לא יודעת אם מעבר. ובאמת תוהה אם יש עניין להמשיך..
ברגעים כאלה אני רוצה שמישהו יבוא ויחליט לי. זה ככ קשה
תעשי סדרadvfb

מרגישים שאת בבלאגן.

תראי בצורה ברורה - מה חיובי, מה שלילי ואחרי תמונה יותר בהירה ושקולה יהיה לך יותר קל להבין ולקבל בצורה אחראית החלטה לגבי המשך הקשר.

זה תלויהפי
כמה זה בא לידי ביטוי
מושלם לא יהיה בשום מקום , זה משהו שצריך גם לזכור .
אז השאלה הנכונה , לדעתי, שצריכה להישאל ..
האם את מוכנה להתפשר על זה בשביל דברים אחרים שיש לו?
כמה זה בא לידי ביטוי?
האם יש לזה בסיס מוצדק?
שני דבריםadvfb

לחץ - להבין שזה בסדר גם לחתוך ואלו החיים. בכל צעד שיש סיכוי יש סיכון.

הלחץ מזיק לקשר וכך ממעט את הסיכוי שאם יצא מזה משהו טוב אז שיהיה טוב.

אנשים נכנסים לקשר ויוצאים ממהם וננפגעים בדרך. זה עצוב וצריך להיות רגישים לזה, אך לא לוותר על התקדמות קשרים בגלל זה.

כל עוד את לא יודעת ש'לא' ואת ממשיכה בכל זאת - את בסדר גמור.

 

תנסי לעשות סדר בראש - יש עוד משהו שמפריע לך? מה הדברים שאת אוהבת בקשר?

תסדרי את הערכים שחשובים לך בבן זוג ותראי אם הדבר הזה ראוי שעליו יקום ויפול דבר.

אם לא - תתמקדי בדברים האחרים שיותר חושבים.

 

שבוע טוב!

מעבר לדברים הנכונים שענו לגבי עשיית הסדרהיום הוא היום
אני אוסיף שיכול להיות שעדיין לא יצאתם מספיק זמן כדי לברר את המציאות. ככל שהקשר מתקדם גם תוכלי לדבר איתו ישירות על חלק מהדברים. אם אפשר לדעת עכשיו את המציאות מעולה ואם לא, תעשי הכי טוב שביכולתך לפי המידע הנוכחי.

משהו שיכול להקל: השאלה שעומדת בפנייך כרגע היא האם הקשר מספיק טוב כדי להמשיך?

בהמשך תשאלי את עצמך לגבי חתונה אבל עכשיו זה אולי קשה מדי לענות על שאלה כזו.

כמובן שלא נשארים בקשר כדי לא לפגוע וגם לא חותכים קשר רק כדי להקל על ההתלבטויות. נראה שגם את מבינה את זה.
כבר ענו לך יפה שכדאי לסדר את הערכים וכו'someone
אז אני רק אוסיף שבכל מקרה, ראוי לשתף את הבחור בהרגשות שלך לגבי הקשר (כלומר שאת מתלבטת, לא חייב לומר למה אם זה יפגע בו..)

נשמע לי לא נעים שחושבים שהכל טוב ואז פתאום להחתך...
תמשיכי עם התחושותפרח-אשאחרונה
תנשמי אליהם תייהי עם מה שעכשיו

בהצלחה
לבקשת ניק שמתחתן השבועברוקולי

 

הוא ביקש להתפלל עליכם/ן ביום חתונתו 

מי שרוצה שישאיר כאן או אצלי בפרטי שמות 

והחתן יברך ויתפלל עליכם.

 

ובהזדמנות זו- 

מזל טוב מכולנו 

שבניין ביתכם יהיה בניין עדי עד

 

 

מזל טוב ✨מקום בעולם
מקפיצה - אפשר לשלוח לי עד הצהרים 🥳ברוקוליאחרונה
לתת פתק באוטובוסDavidEl
עם ״אשמח להכיר״ + השם שלי ומס טלפון

דרך לגיטימית להתחיל באוטובוס?
זה ההוכחה הטובה ביותרבינייש פתוח

שאסור ללמוד מזה וזה שמור למצבי חירום קיצונים ביותר. כמו ליל הסדר שעשיתי לבד בשנה שעברה

פותחת בשרשור חדש - הבנת המהות של הנישואיןנגמרו לי השמות

בהמשך לתגובה שכתבתי בשרשור הזה תודה על התיוג מנסה לענות - לקראת נישואין וזוגיות,

ו(לבקשת @אנמונימי )

(ולמרות שבכללי כתבתי את הדברים לזוג שנמצא כבר אחרי החתונה ומרגיש לעיתים "בפועל" את הדוגמאות והדברים שהבאתי שם, לדעתי זה תמיד טוב לקרוא זאת...) -

מצרפת את הדברים שכתבתי על מהות הנישואין (אזהרה: חפירה לפניך 😁)

 

 

 

הבנת המהות של הנישואין:

 

בדומה לכל דבר טוב בחיים שלנו, בעולם הזה -

צריך להשקיע ולעבוד כדי להגיע לטוב הזה.

אם זה בדברים הכי פשוטים כמו פרנסה - אדם צריך לקום לעבודה יום יום ולעבוד כדי שבסוף החודש יכנס לו כסף לחשבון והוא יוכל לקנות אוכל ושאר דברים ולהינות מהכסף הזה.

בלי העבודה שלו - לא היה לו כסף - לא הייתה לו הנאה.

ובין אם זה בדברים יותר משמעותיים כמו ילדים - יש 9 חודשי הריון קשים, לידה קשה, גידול אינטסיבי וק-ש-ה - אבל האוצרות האלה שווים הכל!

וכן, גם כשהם גדלים הקושי לא נעלם אלא משנה צורה, ועדיין צריך להשקיע ולעבוד

אבל האור והאהבה והקשר עם הילדים שלנו שווה הכל, אז זה מובן מאליו בשבילנו שצריך לעבוד בשביל זה...

 

עד לפני לא הרבה זמן,

אפילו בדור של סבא וסבתא שלנו,

היה להם ברור כשמש שכמו שצריכים לעבוד בשביל פרנסה

וכמו שצריכים לעבוד בשביל הילדים

ואם קשה - ממשיכים לעבוד

כך גם בנישואין.

היה להם מובן מאליו שנישואין זו עבודה והשקעה בלתי נפסקים,

ויותר מזה, היה להם ברור שהם *רוצים* לעבוד בשביל זה.

 

היום עם כל הבלבול שנוצר בעולם כולו לגבי נישואין, וזה כאב לב גדול הדבר הזה,

היום אנשים חושבים שבן זוגם או בת זוגם הם ברירת מחדל חלילה

או שהם כאן כדי לבדר אותי,

או שהם כאן כדי לעשות לי טוב

וברגע שלא טוב לי, וברגע שקשה לי - זה אומר שמשהו *בהם* דפוק,

זה אומר שאנחנו בטח לא מתאימים

זה אומר שאנחנו צריכים להתגרש

ואז אמצא לי את המישהו/י "הנכון" שאיתו זה לא יקרה,\ ורק יהיה לי כיף ונעים ופרפרים ולבבות כל החיים.

 

ובכן... זה לא נכון.

וזה לא עובד כך.

כל גבר או אישה אחרים - גם איתם יהיו קשיים

גם להם יהיו חסרונות,

גם איתם לא הכל ילך חלק.

כי בחיים אין באמת משהו משמעותי שהולך חלק!

כך הקב"ה ברא את עולמו...

תנועה כל הזמן

יום - לילה

טוב - רע

חושך - אור

קודש - חול

צירים - לידה

קושי ועבודה - הנאה

וכו' וכו'

 

העולם הזה הוא תנועה מתמדת

והנישואין הן חלק מהעולם הזה, זה הכל.

 

הם לא שונים מגידול ילדים שגם הוא עבודה מתמדת

הם לא שונים מפרנסה שגם היא עבודה מתמדת

הם לא שונים מכלום, הם חלק מהעולם הזה.

 

רק שמשום מה הלבישו על נישואין בדורנו כל כך הרבה תסבוכות שרק ה' יעזור...

כמה כמה כאב לב יש לזוגות רק מהספקות הנוראיים האלה,

מההתלבטויות הבלתי פוסקות האלה,

החוסר ודאות וחוסר שלמות הזה.

 

אם רק היה ברור לאיש ולאישה מהרגע שהם עומדים תחת לחופה - שזה לנצח! ***ל--נ-צ-ח***

שזו הבחירה האמיתית והנכונה שלי.

שהגבר שלצדי שייך לי.

שאני שייכת לו.

שאני מקודשת לו.

שהוא מקודש לי.

שכמו שהילדים שלי שייכים לי וגם אם הם יצרחו כל הלילה ויתחרפנו - אני עדיין אחבק אותם ואדאג להם,

גם אם הם יכולים להוציא לי את המיץ לפעמים - ברור לי כשמש שאהיה תמיד אמא שלהם ואשתדל עבורם.

למה למען ה' זה כ"כ שונה עם בני הזוג שלנו?

זה לא צריך להיות שונה!

אנחנו צריכים להתייחס אליו/אליה כמו בשר מבשרנו, כמו החצי השני שלנו שכרתנו איתו ברית,

כמו מישהו ששייך לי, כמו חלק בלתי נפרד ממני ומהמשפחה הזו - ואז גם אנהג בהתאם.

זה לא אומר שלא יהיה לי קשה לפעמים - אבל הידיעה שהוא שלי. וזהו!

ואני שלו. וזהו!

הידיעה הזו קריטית, פשוט קריטית!

השלמות הזו בבחירה, הידיעה הברורה שזה לנצח,

היא היא זו שעוזרת לעבור כל מכשול.

היא היא זו שאומרת שאם קשה - נעבוד על זה יחד.

 

עכשיו ברור שיש עבודה.

אני קוראת לזה השקעה ועבודה.

לא חיים אומללים חס ושלום, אבל בהחלט השקעה ועבודה טובה.

עבודה מבורכת. עבודה אהובה. אהובה מתמשכת.

כמו עבודה של אמא בלהיות אמא.

כמו עבודה של אבא בלהיות אבא.

 

ואם קשה לי או לא כיף לי או לא נעים לי אבין את עצמי, אבין למה זה קרה,

אבין את בן הזוג, אבין למה זה קרה לו, נתקשר את זה, נדבר את זה, נפתור את זה.

ממקום ששנינו יחד עם אותה מטרה.

 

כתבתי בעבר משהו דומה על זה ואשמח לצרף אותו כאן כי הוא מתאים:

 

לנצח את הסטטיסטיקה!

אם יש דבר שיכול להביא אותי לכדי דמעות זו המציאות העצובה בה זוגות על גבי זוגות שעומדים לפני חתונה, או אפילו כבר נישאו זה לזו - לא מפסיקים לשאול את עצמם - האם זה באמת זה?
האם נהיה יחד לנצח?
או שמא גם אנו נמצא עצמינו כחלק בלתי נפרד מהסטטיסטיקה האיומה של הגירושים?

החוסר ודאות הזו,
החוסר אונים הזה,
הבילבול,
הספקות,
סימני השאלה
הפחד והלא יודע - הם האויבים הכי הכי גדולים שלנו ושל האהבה שלנו!!!

הדבר הכמעט יחידי וההכי מרכזי שיקבע אם נהיה מהזוגות האלה שלנצח תמיד בטוב או מהזוגות האלה שמוצאים עצמם חלק מהסטטיסטיקה - הוא הידיעה הברורה שאנו כאן אחד עם השניה לנצח.
שבחרנו נכון.
שזה זה.
שלא צריך עוד לחפש בחוץ.
שיש שלמות בלב ובראש.
זו הבחירה אחד בשנייה כל יום מחדש.
זו המודעות שאשתי/אישי אינם מובנים מאליהם בכלל.
זו השקעת האנרגיה האקטיבית באהבה ולא פסיביות שרק מחכה שהכל יגמר ממש כמו נבואה שמגשימה את עצמה...

בחרתם אחד בשנייה בשלמות?
הרגשתם שלמות ובהירות מתחת לחופה ברגש בשכל ובלב?
מזל טוב!
אתם מהזוגות האלה שינצחו את הסטטיסטיקה!
למה?
כי *תבחרו* בזה!

*זה* הנשק הכי טוב שלכם לנצח אותה
ולא האם יש יותר טוב או יותר טובה מבעלי/אשתי.

בכל מערכת יחסים שהיא יהיו יתרונות,
וגם חסרונות.
בכל איש ובכל אישה יהיו יתרונות
ויהיו גם חסרונות.

רק הקב"ה לבדו מושלם.

אין אדם מושלם! לא היה וגם לא יהיה.

אם נשכיל לקחת בשתי ידיים את הטוב ש*בחרנו* לעצמנו ולהמשיך להשקיע בו ולראות בו את הטוב שהוא אכן - נהיה המאושרים באדם.

אז בפעם הבאה שתראו זוג מאוהב בני 80
תאמרו לעצמכם - הם השכילו לבחור אחד בשנייה בכל יום מחדש,
הם השכילו להשקיע בביחד ובאהבה שלהם.
זה לא שהם מיוחדים בהכרח או יחידי סגולה או בעלי תכונות כאלה ואחרות - זה פשוט שהם השקיעו וידעו והיו בטוחים בביחד שלהם לא משנה מה ולמרות כל הקשיים והאתגרים והמשברים שמביאים איתם החיים בכלל וחיי הנישואין בפרט.

ואם תשמעו על עוד זוג שעומד להצטרף לסטטיסטיקה העגומה,
בבקשה! בבקשה תבררו ותציעו להם שיש גם דרך אחרת!
שאפשר לבחור בטוב ולחזור לטוב!
שזו לא גזירת גורל כי הם "זוג דפוק" חלילה או "לא מתאים" - אלא הם פשוט צריכים לקבל כלים נכונים, לבחור אחד בשנייה מחדש. זה שווה עולם. באמת.

(הערת שוליים: אין באמור התייחסות למקרי קיצון כאלה ואחרים שבהם כמובן הדבר הנכון והטוב ביותר לזוג הוא גירושים.
התוכן מכוון לכל אותם אלפי זוגות שיכולים לנצח את הסטטיסטיקה ולא היא אותם).

ו

אם קשה אז... פועלים!
אם קשה אז... מנסים!
אם קשה אז... נלחמים!

למה ברירת המחדל בזוגיות היא שאם קשה=מפרקים, אם קשה=בורחים?!

למה בהורות, אין אף הורה אחד אוהב שכאשר קשה לו עם הילד שלו הוא בורח ממנו?
למה אין הורה אחד שאם הילד עובר קשיים ומציב אתגרים הוא לא נוטש אותו לאנחות, אלא להיפך, מוציא את הנשמה בשבילו ומנסה ככל יכולתו לתקן ולשפר ולעזור?

היינו פה קודם.
הזוגיות שלנו היא המקור.
האהבה שלנו היא זו שמלכתחילה יצרה את הילדים האלה.
צריך לתת לה את המקום שלה והכבוד שלה גם.
גם בשביל הילדים, שזו משאלתם העמוקה והגדולה ביותר,
אבל גם בשביל עצמנו. בשביל המקור שלנו.

אם נתייחס לזוגיות כמו להורות לפחות,
לאשתי/בעלי כמו לילד שלי,
אם נרגיש שאני שייך לאשתי, יש כאן שייכות,
שבעלי שייך לי, שהוא שלי ואני שלו, כמו השייכות שיש עם הילדים - אז גם אם כועסים, גם אם לא מסכימים, אם יש קשיים - עובדים על זה!!! לא זורקים את זה.
המוטיבציה לעבודה תהיה בראש ובראשונה ההתייחסות.
אם נשכיל להתייחס לשותפנו למסע החיים כאל מישהו עם שייכות, עם אמת, עם מקור הילדים האלה, כמשהו בלתי נפרד ממני - ממילא המוטיבציה להשקיע ולנסות גם שקשה תגדל פלאים.

מעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר - כל אלה באים ***רק*** אחרי ההשקעה

*רק* אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

ואתן דוגמא:

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

 

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב שהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יש אהבה, יש פרפרים וחיבה והתאהבות וכו'

ואחרי שנה עוד יותר

ואחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

אם באמת בני הזוג השכילו כל חייהם להשקיע האחד בשנייה, להשקיע בקשר שלהם - אז תוכלו לראות באמת זוגות בני 80 ממש מאוהבים עם מבט מצועף בעיניים ורכות ואהבה כה גדולים אחד לשנייה שזה פשוט ממיס את הלב!

האהבה שיש לנו עכשיו אחרי 13 שנים, הרבה יותר גדולה ועמוקה מאשר שהתחתנו או שהכרנו. זה רמה אחרת לגמרי.

כמובן שכל השנים הזוגיות צריכה להיות מתוחזקת - מושקעת - לברר קשיים ולא לטאטאם מתחת לשטיח, ליזום באופן אקטיבי גם התעוררות לאהבה וגם התעוררות לתשוקה, כמו שכתבתי אלף פעם - להשקיע להשקיע, כמו בכל דבר בעולם הזה!

***ואז*** מגלים את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי!

אז אם יש קשיים... וחושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

רגע יקרים!!!

אין לכם מושג עוד כמה טוב תוכלו לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד שנה! עוד 10 שנים! עוד 20 שנחים!

בבקשה אל תזרקו הכל לפח!

אפשר לפתור את זה! מבטיחה לכם שאפשר! חבל חבל חבל שלא תזכו לכל הטוב הגדול שנישואין וזוגיות של 30 ו40 שנים יכולים לתת.

 

גם בפן הגופני,

שיא העונג גם אצל הגבר וגם אצל האישה מגיע רק אחרי התמדה והשקעה והתכווננות - ואם עוצרים באמצע כי לפעמים זה כאילו כמעט "בלתי נסבל" או חושבים שזהו זה ואין ולא יכול להיות יותר טוב - אבל מי שמתמיד וממשיך - זוכה!

מי שמאפשר לזמן לעשות את שלו, להשקעה וההתמדה לעשות את שלה - יזכה לשיאים עצומים עוד יותר, לטוב עמוק וחזק עוד יותר,

גם במיניות, גם בהורות, גם בזוגיות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה!

לגמרי זוכה.

עמדה ששואלת למה אחרי החתונה בן הזוג השתנה, היא עמדה שאומרת ש*בן הזוג עצמו* או *בת הזוג עצמה* משתנים עם השנים,

בעוד שהרבה פעמים - *המציאות עצמה* היא היא זו שמשתנה,

ואנו פשוט שופטים אותה, את עצמנו, ואת הזוגיות שלנו באותם כלים כמו המציאות שהכרנו, בעוד האמת היא שזה ממש עושה לנו עוול הרבה פעמים, ופשוט לא פייר כלפי עצמנו.

 

כי איך אפשר להשוות זוג רווקים שנפגשים פעם בתדירות כזו או אחרת,

בלי ילד אחד אפילו,

בלי לחוות הריון או לידה או שינוי של הגוף פיזי ונפשי,

בלי משכנתא על הראש,

בלי חובות, אחריות, פרנסה וכו'

בלי מציאות שוחקת ושיגרה,

בלי להילחם במודע ב"מובן מאליו" הזה שהוא הנשק מספר 1 בנישואין - כי הכל חדש ומרגש ופרפרים וכו'

ובטח ובטח שלא מובן מאליו -

להיפך -

האישה הזו שכרגע יוצאת איתי - יכולה בכל רגע תיאורטית למצוא מישהו יותר טוב ויותר "שווה" ממני בכל קנה מידה,

האיש הזה שכרגע חבר שלי, יכול תיאורטית למצוא בכל רגע אישה יותר יפה/חכמה/מעניינת/מצחיקה/רגישה ממני...

אז גם אם רבים - לא רבים עד הסוף

גם אם עייפים או כועסים או עצובים - עדיין מגלים סוג מסוים של איפוק ולא מאבדים כל רסן,

גם אם קשה - מתאמצים הרבה יותר

למה?

כי הוא לא בכיס שלי.

כי היא לא בכיס שלי.

כי הוא/היא לא מובנים מאליהם.

 

המציאות של הנישואין -

היא שבתת מודע, ממש בלי כוונה רעה,

היא גורמת לשני בני הזוג להרגיש שזהו, עכשיו כבר "הגענו אל המנוחה והנחלה",

"הגענו אל השיא"

הכל עכשיו מובן מאליו

הוא כן בכיס שלי עכשיו.

היא כן בכיס שלי עכשיו.

כבר התחתנו. כבר יש טבעת.

אז אם רבים - זה עד הסוף.

ואם כועסים - נביע את זה עד הסוף.

ואם עייפים או אין כוח - פתאום נכעס ונהיה מתוסכלים מהשני הרבה הרבה יותר.

כי אנחנו יכולים.

הוא בכיס שלנו.

הוא מובן מאליו.

הוא נשוי לנו.

 

והמובן מאליו הזה, צריך להרוג אותו.

כבר שהוא קטן צריך להרוג אותו.

צריך להילחם בו

צריך להפוך את היחסים מאהבה רומנטית - שמאוד קלה בהתחלה אצל כולם, ובכל תחילתו של קשר חדש מעצם היותו חדש ומרגש ומסעיר וכו' וכו' -

לאהבה מודעת.

לאהבה עמוקה, נכונה, אמיתית, מבוססת, מלאה בעומק.

אהבה שיש בה גם התרגשות אבל גם הרבה מודעת -

אהבה שיוזמים אותה, שעובדים אותה, שיוצרים אותה,

אהבה אקטיבית, שהיא ממש יצירה.

שמשקים אותה, שמשקיעים בה - שביחד ממש מעמיקים אותה ומגדילים אותה *במודע*.

ויש הרבה הרבה מאוד דרכים לעשות זאת.

 

הדרך אולי הראשונה ואולי הכי חשובה היא הזכוכית המגדלת.

לדמיין ממש שיש לנו ביד זכוכית מגדלת דמיונית -

וכל משהו טוב, תכונה טובה, מאמץ או השתדלות שאשתי/בעלי עושים - להגדיל אותם בעיני עצמנו! ולהגדיל אותם בעיני בן/בת הזוג!

לראות את זה

להעריך את זה

להודות על זה.

 

כי מה אנחנו עושים?

לגמרי הפוך.

שוב, לא מכוונה רעה חלילה - אלא פשוט שככה אנחנו מחווטים.

אנחנו רגילים להיתפס לרע, לחסר, במקום לראות את הטוב.

אנחנו רגילים להעצים כל תכונה רעה או נפילה או התנהגות רעה של בעלי/אשתי,

להפוך את זה לחזות הכל,

לחשוב שאם בעלי או אשתי התנהגו כך או כך זה אומר ***שהם*** דפוקים,

שמשהו *בהם*, *באישיות* שלהם לא בסדר,

בעוד שכאשר *אנחנו* טועים, או *אנחנו* לפעמים כועסים/עייפים/עצובים/מתוסכלים ונאמר צועקים או מתנהגים התנהגות אחרת שהיא לא אידיאלית - אנחנו נוטים הרבה יותר לסלוח לעצמנו,

לפרש זאת כ*התנהגות שלהו שנובעת מהמציאות הקשה* ולא לאישיות שלנו שחלילה דפוקה ביסודה.

 

ומה שצריך לעשות זה *במודע* לעשות זאת גם כלפי בן הזוג!

במודע אם הוא מתנהג לא משהו - לומר לעצמנו בראש -

אה, זה בטח בגלל שהוא עייף ממש עכשיו

או טרוד

או לחוץ

או מתוסכל

או כואב לו

או קשה לו

בדיוק כמו שאנחנו אומרים על עצמנו אם טעינו!!!

זה לא שהאישיות שלו דפוקה!

כמו שזה לא שהאישיות שלנו דפוקה אם מעדנו פעם...

 

בנוסף,

חשוב מאוד מאוד גם להגדיל את הטוב *שכן* נמצא וקיים בבן הזוג,

להגדיל כל תכונה ועשייה טובה שלו במודע -*ולא* לקחת כמובן מאליו!

כי מה שעוד אנחנו עושים בטעות - זה את כל הטוב שהשני/ה עושים - אנחנו פשוט לוקחים כמובן מאליו

ואת כל הרע - מעצימים ומגדילים!

אז היא שטפה כלים? נו אז מה, ברור שתשטוף...

אז הוא קילח את הקטן וקם בלילה? נו אז מה? זה מובן מאליו, הוא אבא לא תורם זרע...

אז היא הכינה ארוחת ערב? מי ישמע... בואו נשתחווה למלכה...

אז הוא נתן לי להשלים שעת שינה והיה עם הילדים בשבת בצהריים? ממש כל הכבוד בוא נביא לו מדליה, ברור שהוא צריך לעשות את זה!

 

ועוד ועוד אינסוף דוגמאות.

 

אז לא!!!

 

זה לא מובן מאליו!

היא שטפה כלים!

והוא קם לתינוק ונתן לי לישון!

והיא הכינה אוכל בשבילי ולמעני גם כשהייתה גמורה מהעבודה ומהיום שלה!

והוא איפשר לי לצבור כוחות אפילו שגם היה מת לשעת שינה ובכל זאת איפשר לי!

 

זה ל א מובן מאליו!

אז להעריך את זה

לומר תודה על זה

לראות את זה! קודם כל לראות את זה.

להגדיל את זה.

 

ואת הרע?

להקטין.

פרופורציות.

אז היא צעקה. אז הוא אמר. אז היא שכחה. אז הוא לא התאמץ מספיק.

בסדר. כולנו בני אדם. אז היה לה קשה. אז היה לו מעייף. אז היא לחוצה מאלף דברים על הראש שלה. אז הוא מתוסכל וקשה לו המצב החדש

וכו' וכו'.

 

אז בהחלט,

גם בן זוג אידיאלי ומושלם

וגם בת זוג אידיאלית ומושלמת

שענו על כל הציפיות שלנו לפני החתונה -

זה עדיין

*לפני* החתונה!

הם עדיין לא היו במציאות בה הם יחד 24/7

עדיין לא היו במציאות של נישואין ומחויבות

עדיין לא היו במציאות של מובן מאליו שצריך להילחם בו

עדיין לא היו במציאות של הורות וילדים על כל אינסוף האתגרים שזה מביא עימו

עדיין לא היו בחוב של משכנתא או עול כלכלי מטורף על הצוואר יום יום שעה שעה

אז זה לא בר השוואה בכלל!

 

התכונות האלה שלהם,

אלה שהתאהבנו בהן,

אלה שראינו ומצאו חן בעינינו

אלא שקירבו בינינו - הן כולן עדיין שם!

רק שלפעמים מכסה אותם שמיכה ענקית של קושי של מציאות של חיי היום יום שלא היו בעבר!

אם רק נזיז את השמיכה הזו - נראה אותם זוהרים במלוא הדרם ויופים!

וזו לגמרי עבודה שבכוחנו, של כל אחד וכל אחת מאיתנו לעשות!

וזו העבודה הכי משתלמת ומתוקה שיכולה להיות!

 

אז אם התאהבנו בבן זוג כריזמתי וסוחף

ועכשיו אנחנו מתבאסות שהוא כריזמטי וסוחף גם נשים בעבודה - זו אותה תכונה שלו. הוא לא השתנה.

אז נבדוק למה זה מפריע לנו עכשיו?

אם זה יושב למשל על המקום של חוסר ביטחון עצמי או חוסר אמון או חוסר ביטחון בקשר - נעבוד על הנקודה הזו לעומק והכל יסתדר.

 

אז אם התאהבנו באישה מעניינת, דברנית שלא משעמם איתה לרגע

ועכשיו היא חופרת לנו את המוח בלי הפסקה ורוצה כל רגע "שיחה" ו"לדבר על הדברים וללבן אותם" - היא לא השתנתה. היא אותה אחת.

זו המציאות שהשתנתה שעכשיו אולי אין פנאי כמו בעבר, או פניות הנפש, או אולי יש משקעים וחשש שלנו שב"שיחה" הזו אנו נצא הרעים

ושוב - לעבוד על הנקודה הזו ספציפית והכל יסתדר!

 

אז אם התאהבנו באיש העולם הגדול שהכל מעניין אותו והוא תמיד נודד ומחפש הרפתקאות

ועכשיו אנחנו מתבאסות שהוא יוצא הרבה מהבית וכל פעם מחפש לו הרפתקה חדשה וצריך אותו עם הילדים והוא פחות - שוב, זה אותו הוא. רק המציאות שונה.

שוב, להבין על מה זה יושב ומה *בדיוק* מפריע ובזה לטפל.

 

ואם התאהבנו באישה חמה ואוהבת ופתאום אנחנו מגלים את הצד השני של זה - שהיא גם ממש כעסנית ויודעת לצעוק בלי עין הרע וזה מבאס אותנו טילים כי מה הקשר בין היצור הצורח הזה להבין האישה החמה איתה התחתנתי?!

אז נבין ששוב - זו אותה היא. אותה תכונה של הנפש שאם יכולה לאהוב עד הסוף ולהיות חמה עד הסוף - גם בכעס זה יכול להיות עד הסוף כי היא אולי יותר רגישה או יותר אכפת לה מדברים וכו' - זו אותה תכונה בשתי הקצוות שלה.

וצריך לבדוק *למה* היא צועקת, מה מפריע לה, מה קשה לה, מה הביא אותה לזה - ולטפל בזה.

 

תמיד צריך להגיע לשורש

להבין אותו

לקרוא לו בשם

ללמוד אותו, למה הגיע, ממה נבע, מה גרם לו לצמוח וכו' וכו'

ואז לטפל בו.

 

כי הרבה פעמים אומרים שדווקא תכונות שאהבנו ובהן התאהבנו בבן/בת הזוג לפני החתונה - הן הן התכונות שהכי יוציאו אותנו מדעתנו אחרי הנישואים.

ואחרי שמבינים את המהות של זה, את המובן מאליו הזה, את הקצוות של אותה תכונה,

את כל מה שחפרתי עכשיו ועוד הרבה דברים שעוד לא חפרתי אותם כאן - אז מבינים שכל מה שצריך זה להבין שהמציאות השתנתה,

ולהתאים את עצמנו ואת הזוגיות שלנו לזוגיות,

לראות שעדיין קיים כל הטוב הזה במי שמולי שבו התאהבתי,

להעצים את זה, לראות את זה, להגדיל את זה,

ובמה שקשה - לברר לעומק - ולטפל.

לא לטאטא אלא לברר, לזהות - ולטפל. וכמה שיותר מוקדם יותר טוב בלי לצבור מטענים עצומים.

(וגם אם צברנו - זה עדיין לגמרי אפשרי!!!)

 

אם לא היינו חווים את כל הקשיים, המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום של *טוב* ביננו כרגע.

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפצח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע

 

 השינוי הזה מרווקות לנישואין טומן לנישואין הרבה מאוד קשיים בדמות המובן מאליו במרים את ראשו פתאום -

אם עד עכשיו ארוסך או בן זוגך, שעדיין לא היה בעלך, לא היה מובן מאליו בעינייך - כי לא הייתה הטבעת, כי לא הייתה המחויבות - הרי שמרגע שנישאתם הוא כאילו כבר "בכיס שלך" וזה יכול לגרום לרוב ככל האנשים לקבל את השני/ה כמובן מאליו.

וזה הנשק הכי גדול של הנישואין המובן מאליו הזה.

 

שום דבר לא מובן מאליו!

צריך להתייחס כל יום מחדש כאילו הוא מתנה ב א מ ת, כאילו בן הזוג הוא מתנה ואין נפלא כמוהו, לא לקחת לעולם כמובן מאליו, להעצים, להגדיל, להאדיר, להודות, לאהוב מכל הלב.

כך גם ניתן לראות זוגות שחיו לפני 10 שנים ביחד כולל הכל ופתאום מתחתנים וישר מתגרשים.

איך זה יכול להיות?!

לפני החתונה – לקחו אחד את השני *לא* כמובן מאליו! אלא כמשהו חשוב ויקר!

כשרבו – לא עשו זאת ברוע ובגועל לפחות לא עד הסוף – כי הרגישו שיש להם מה להפסיד. שהוא או היא יכולים ללכת ולא להתחתן בסוף. ניסו להיות יותר טובים, ניסו לשווק עצמם יותר טוב, ניסו להחליק למחול ולסלוח על טעויות יותר.

ואחרי החתונה<? הרגישו שזה כבר ב"כיס הקטן" שלהם. לקחו כמובן מאליו.

רבו עד הסוף. צעקו, קיללו, עברו קווים אדומים,

הפסיקו להשקיע כי "מה זה משנה זה כבר שלי", פזלו החוצה, עשו השוואות, התחילו להגדיל פגמים ולהקטין יתרונות במקום להיפך, לא השקיעו – והתוצאה – גירושים רגשיים או גירושים בפועל.

 

כל עוד הקשר לא ממוסד, ואין את המחויבות הזו, יותר נוח להכיל צדדים מסוימים באישיות או חוויות חיים.

ברגע שהקשר הופך לרשמי, עם הזמן זה עלול להיעשות יותר ויותר קשה.

משתי סיבות עיקריות:

  1. המובן מאליו, כאמור. שהקשר נהיה ממוסד, כאילו הכל כבר "בכיס הקטן", מובן מאליו, לא משקיעים כבר, לא כמו קודם שזה *לא* היה בכיב הקטן, שזה *לא* היה מובן מאליו, שתמיד היה את החשש שישב שאולי הוא/היא ילכו ממני אם אני _______ או אם אני לא _____ או ימצא יותר ב___ ממני
  2. כאשר הקשר ממוסד, זה כאילו אומר למוח של כל אחד ואחת מאיתנו שזה "סופי", שזהו. זה ככה לנצח. (מה שלא היה כך לפני – שתמיד כל אחד חשב איפשהו במוח שמקסימום נפרדים, או מקסימום מישהו/י אחר/ת וכן הלאה) – כאשר מתחתנים והקשר רשמי וממוסד – כבר אין למוח את המחשבה שהכל פתוח, שיש המון אופציות בכל זמן נתון, שהוא חופשי ומשוחרר לבחור בכל שניה נתונה מה שהוא רוצה, את החופש והעמדה המחשבתית שכלום לא סגור לו וסופי. כאשר הקשר ממוסד, גם אם הוא ממש טוב וגם ממש אוהבים – אין את העמדה המחשבתית הזו, והמוח יכול להגיד, אפילו בתת מודע – רגע! לא רוצה שזה יהיה סופי! סופי זה מפחיד! סגור זה מפחיד! אני רוצה עוד אפשרויות! אני רוצה חופש! אני לא רוצה להתחייב ולהיות סגור וחתום כל הזמן! (זה גם הרבה בראש של האנשים יותר בדור הזה – כי רואים סביבם כל הזמן כל הזמן זוגות שמתגרשים, גם זוגות שהיו אוהבים, וכל המדיה והתרבות בעקיפין רומזת שנישואין זה כלא ושהכל אבוד מראש וכן הלאה, אז כבר זה מחלחל להם למוח והם כבר אוטומטית מפחדים מזה וזה לפעמים עושה נבואה שמגשימה את עצמה כי היחס לנישואין במוח הוא שלישי במקום חיובי!) ואז כאילו להילחם ב"סופי" הזה ולהגיד לעצמנו במוח (בתת מודע לפעמים) שהנה זה לא סופי, אפשר ללכת, זה לא סופי! אז מסתכלים על בן הזוג בצורה שונה, פחות אוהדת ומכילה ומקבלת. פתאום החסרונות והמגרעות בבן/בת הזוג מתעצמים, שמים עליהם יותר את הדגש ואת הזכוכית מגדלת עליהם, ואת כל הדברים הטובים לוקחים כמובן מאליו, (בדיוק הפוך ממה שהיה קודם). ואז יש יותר מריבות, ויותר פרצופים, ויותר עלבונות, והתרמיל של העלבונות והכעסים נהיה גדול יותר ויותר ככל שהזמן עובר, ואם לא מטפלים בזה מהר, ואם לא מקבלים כלים ומודעות לדעת שזה חלק אינטגרלי ממערכת הנישואים, וזו פשוט רק משוכה שצריך לעבור עם הרבה מודעות, השקעה, עבודה וכלים נכונים – אז היחסים מדרדרים לאט לאט, ואז ככל שהזמן עובר יש יותר מטענים שהצטברו ונהיה יותר קשה (אפשרי אבל יותר קשה...).

לדעת שזה קורה, וזה קורה לכולם. וזה בסדר גמור. וזה חלק מובנה במערכת.

אבל התשובה המעודדת והנחוצה כ"כ היא שזה פתיר! שעוברים את זה!

שאז הקשר ואהבה רק מתעמקים!

נהיים קרובים יותר, עמוקים יותר, אוהבים יותר!

מרוויחים את העומק הזה באהבה רק מהעבודה הקשה הזו וההתגברות על המשברים! לא לוותר על זה! לא לברוח באמצע! לא להישבר, לעבוד על זה! עם המון אהבה, הקשבה והכלה – לעבוד על זה! והכל יהיה מדהים! מובטח!

ה*מציאות של הנישואין* עצמה היא שגורמת לאנשים להרגיש לפעמים שבני זוגם הם מובנים מאליהם והכל מובן מאליו - המסגרת הזאת עצמה והמציאות הזו עצמה היא היא זו שיכולה לגרום חלילה לפזילות אם יש משהו לא טוב בקשר, ולעתים גם אם הכל טוב, אבל אין את העבודה הפנימית הזו על ההבנה שהנישואין האלה בעצם ממש *לא* מובנים מאליהם, וממש יקרים יום יום גם אחרי 20 שנים יחד.

 

ההבנה הזו היא לא פחות מקריטית,

כי במקרה שאישה/גבר הגיעו כבר למצב כזה, או עלולים להגיע למצב כזה -

אם יחשבו שנייה שגם עם אותו גבר נאה וכריזמטי וחדש שהרגע הגיח למשרד - גם אם יהיו איתו, ויחוו אהבה וטוב ופרפרים וכו' וכו' - ובסופו של דבר נגיד שאפילו יתגרשו ויתחתו איתו -

מה הם עשו בעצם?

החליפו גבר אחד באחר.

ומה יקרה עכשיו?

גם עם הגבר הזה - השני יקרה בדיוק אבל בדיוק אותו דבר -

שוב שגרה

שוב הרגשה של מובן מאליו

שוב הרגל

 

ואז יגיע גבר שלישי נאה יותר וכריזמטי יותר - ואז שוב אותו סיפור

 

ואז גם איתו

אחרי שלוש שנים

ועוד ילדים

ועוד 3 שנים -

שוב אותו דבר

 

ועוד גבר ועוד גבר ואין לדבר סוף!

 

לכן שכל אחד יחשוב עם עצמו טוב טוב -

הרי התחתנתי עם בעלי כי *הוא* זה שהיה נאה בעיני, וכריזמטי, ואהוב, וכל התכונות שאהבתי בו

ו*הוא* זה שעשה לי טוב ופרפרים וכל זה -

אז איתו התחתנתי.

ויש לי עכשיו שתי אפשרויות:

או לשמר ולחזק ולהרים למעלה את הקשר המיוחד הזה שיש בין שנינו, בלי שום רבע פזילה החוצה, ועבודה ואנרגיה שמושקעת ומושקעת רק בבית פנימה -

או להפסיד אותו ואת מה שיש לנו ולהיות בלופ אינסופי של חיפוש של עוד גבר כריזמטי ועוד אחד ועוד אחד ולעולם אין לדבר סוף, רק כאב לב ותחושת החמצה גדולה, כי עם אף אחד לא יהיה ניתן להגיע לשלמות,

לשחרור,

להרגשה שהנה הגעתי אל הבית שלי,

של שייכות וייחודיות,

של בנייה של מערכת נישואין של שנים רבות ולנצח שרק שעוברים עוד דברים ומנצחים עוד משברים ומתעמקים - רק בה אפשר לחוות אהבה מסוימת ושלמה שאי אפשר לחוות עם קשרים יותר קצרים (אפילו של שנים. לא דומה אהבה של 40 שנים לאהבה של 20 שנים).

אז את כל זה מפסידים.

החידוש הגדול הנוסף הוא שזה לא משנה כ"כ אם בעלי הוא יוסי או דני

או אשתי היא רינה או דינה -

מה שיעשה את העובדה שנצליח ונישאר יחד *בטוב* - היא העבודה *שלנו* בלבד!

היא הבחירה שלנו אחד בשני/ה כל יום מחדש בלבד!

היא היכולת שלנו *במודע* להשקיע,

במודע לאהוב,

במודע להעניק ולתת,

במודע לא לקחת את בן/בת הזוג כמובנים מאליהם -

בכוחנו לגמרי לגמרי לעשות את חיי הנישואין שלנו מאושרים.

כל האובר-ציפיות שאנו מלבישים על בן זוגנו,

כאילו הוא אמור לענות על כל שאיפותינו בחיים,

כאילו הוא יכול להיות מושלם,

כאילו הוא יכול להיות אנחנו עצמנו רק בגרסה הגברית

לאהוב כל מה שאנחנו אוהבת

להיות טוב בכל מה שאנחנו טובות

ואם אפשר גם שיהיה בנוסף מכיל ומחבק ונחמד ואוהב וגבר ומושך ו.. ו... ו.. ו...

הלו!!!

רגע!!!

זה בן אדם!

לא מלאך

לא מושלם

זה בנאדם.

הוא לא יכול להיות גם וגם וגם והכל.

 

הורגלנו שזה עובד ככה.

ראינו כל ילדותנו וכל סרטי דיסני שהכל ככה.

שהכל מושלם

שהאביר על הסוס הלבן ומושלם בהכל

שבן הזוג אמור לענות על כל רשימת המכולת ולהיות מקסים ונהדר תמיד בלי טיפת אנושיות או רגעי שבירה,

אבל הורגלנו לא נכון.

זו לא המציאות.

גם אנחנו לא מושלמות.

גם אנחנו רחוקות מלהיות נסיכות דיסני

גם אנחנו אנושיות

גם אנחנו כועסות, עייפות, עצבניות, עצובות

גם אנחנו עם הפאקים שלנו...

 

כמו שאנחנו "סולחות ומעבירות" לעצמנו -

כך כדאי שנעשה עבור בן הזוג.

 

יש לו את הטוב שלו.

כמו שלך יש את הטוב שלך.

ויש לו את החולשות שלו

כמו שלך יש את החולשות שלך.

 

השוואות לא יעזרו

הן גם לא מציאותיות כלל.

וכל גבר אחר, גם אם היה הכי משכיל ומדבר ומעניין - היו לו את החסרונות *שלו*

ועם אותו צד של המטבע הזה - היה גם את הצד השני.

אולי הוא היה כעסן? אולי לא מכיל? אולי לא מכבד? אולי עקשן כפרד ולא זז מילימטר מעמדנו החכמה והנאורה?

ואולי ואולי ואולי.

אין לדבר סוף. באמת.

 

וואי את מהממת.הודעה

תודה על ההשקעה והאכפתיות, הוואי שהדברים יועילו ויעשו פירות

בשמחה ממש! ותודה ☺️נגמרו לי השמות
מקסים! לא קראתי הכל אבל שומרת להמשך. תודה רבה מעלות
איזה כיף, תודה לך 🙏🌷נגמרו לי השמות
פלגא עליי ופלגא עלךנוגע, לא נוגע
אופס סליחה בדיחת ביינישים..
אבל זו אשמתך כי בחרת בניק שהוא גם שם של ישיבה
וואי, כתבת ממש יפה.מזמור לאל ידי
תודה רבה 🙏נגמרו לי השמות
ואווו מהממת!! תודה רבה!!אנמונימי


🙏נגמרו לי השמות
מאוד משמח לשמוע, בשמחה רבה
יפה מאוד!אליזבת'

תודה על ההשקעה

תודה רבה, ובשמחה!נגמרו לי השמות
יפה מאוד! תודהנוגע, לא נוגע
מדהים ממש!עזרת חבר
אם יש אפשרות ממש הייתי שמחה אם היית עושה לזה המרה קצת/שתכתבי עוד לעולם הרווקים.. שבסוף כן נמצאים ממהותם בעולם של בחירה...

תודה!
תודה רבה, כתבתי כאןנגמרו לי השמות
לפני זמן מה ביותר הרחבה על הרווקות.

תוכלי לקרוא כאן ✨ איגרת לכל הרווקים והרווקות היקרים והיקרות ✨ - לקראת נישואין וזוגיות

אם יש איזה נושא ספציפי/משהו אחר שתרצי - כתבי לי ואנסה לראות אם אוכל לכתוב על זה בשמחה 🙏🌷
יש נושא שלא יושב לי עדיין והוא קשור למהות הנישואיןהרמוניה

-איך אפשר שלא יהיו ידידים? איך אנחנו אמורים לבחור בן אדם אחד בכללי?
אפשר לאהוב הרבה אנשים...
אז למה מתחתנים ומה התפקיד של זה?

תחדדי את שאלתך על ״ידידים״כינוי-לרגע
קשרי חברות ממשיכים אחרי החתונה.
בד״כ החוג החברתי משתנה בהתאם לנסיבות החיים - עוברים עיר/יישוב, חיים בקהילה, יש קשרים טובים עם חברים וקולגות בעבודה.

יש שנמצאים, כנשואים, במעגלים חברתיים מאוד הדוקים - אוכלים הרבה ביחד, יוצאים ביחד לטיולים ונופשים (כולל בחו״ל).
האמת השאלה לא ברורה מספיק גם לי😅 נראה לי אני ברגע של בלבולהרמוניה

כאילו, גם אם היית אומרת לי לבחור בת אחת לחיות איתה כל החיים אני לא הייתי מבינה איך אמורים לבחור בן אדם אחד שרק אותו מותר לך לאהוב.

ונגיד אנשים שאתה עובד איתם? איך אפשר לא לאהוב אותם? מה הקשר שצריך להיות איתם (אל תגידו לי כמו בני אדם רגילים- זה ברור- הם יותר מבני אדם, הם ידידים, השאלה אם זה נכון להיות איתם בקשר כזה ואם לא אז למה)

בעצם מה מייחד את הקשר של נישואין מסתם לאהוב מישהו? 

זה הכיחדשכאן
יש דרגות לאהבה..
הורים
סבא וסבתא
אחים
חברים
שכנים
קולגות
סתם יהודי
דרגות..

ואני בכלל לא בטוח שמה שמייחד את הקשר בנישואין זה אהבה. זה גם.
אני חושב שמה שמייחד קשר נישואין זה מהחדשכאן
שגורם לאהבה בקשר כזה להיות כ"כ מיוחדת.
בעצם, האהבה היא פועל יוצא של הקשר..
זהו, נכון אתה צודק אבל מה כן מייחד ולמה?הרמוניה


המחוייבות. הקשר האמיץ.חדשכאן
צודק...הרמוניה

סתם קשה לי עם זה שאני מאמינה שצריך לשמור מרחק אבל זה ממש קשה לא להיות חברה של אנשים חמודים

לא נראה לי שההבדל זה דרגות... אדם שאתה עובד איתו כל היוםהרמוניה

יש הרבה סיבות לאהוב אותו. אלא אם כן אתה שומר על מרחק בכוונה, מציב גבולות. 

 

את אוהבת אותוחדשכאן
וגם את ההורים שלך,
וגם חברים,
וגם סבא וסבתא.
למה זה סותר?
ועדיין את לא אוהבת את כולם אותו דבר נכון?
כי לאהוב הרבה אנשים זה בעיה...הרמוניה

בעצם אצל בנות אני יכולה לאהוב את כולן וזה יהיה בסדר, אבל אצל בנים מותר לי לאהוב רק אחד

גם בנים את יכולה לאהובחדשכאן
אבא, סבא, אחים, סתם יהודי 🙂
שוב, הכל עניין של דרגה וממילא ביטוי
יש הרבה דברים שמייחדים את קשרי הנישואים לעומת קשרי חברותכינוי-לרגע
גם בחברות ועמים שונים מאיתנו, גם בעולם העתיק, יש משמעות לזוגיות קבועה.

זה לא המקום להאריך - ויש הרבה סיבות להעדיף זוגיות קבועה על פני קשרים ידידות שלא מחייבים אך צד לשמור על טוהר הזוגיות.

יש גם מוסריות כלפי הילדים - גבר בעולם העתיק יכל להינשא לכמה נשים, אך לא אישה לכמה גברים, בעיקר בגלל שאישה עם כמה גברים - ייתכן מצב שהילדים לא יודעים מי האבא שלהם.
אז מה שמייחד זה שזו זוגיות קבועה ומיוחדת אחד לשניהרמוניה

בשביל להקים משפחה מסודרת. אבל זאת לא סיבה מספיקה... לפי זה, שמירת המרחק משאר האנשים היא רק כדי שלא נגיע לגילוי עריות, נכון?

 

זו אכן לא סיבה מספיקה. בגדול, מחקרים סוציולוגיים מראים כיכינוי-לרגע
אנשים נשואים מרוצים יותר מחייהם.

צריך כמובן לפרק את ההכללה הזו לתתי-נושאים ולהסתכל על היתרונות שיש לנשואים מול רווקים.

- ביטחון ותמיכה רגשית,
- ביטחון כללי, ביטחון כלכלי - בני אדם נשואים מנהלים לרוב יחידה כלכלית אחת ונושאים באחריות כלכלית זה כלפי זה.
- מסגרת נוחה לגידול ילדים
- לדתיים יש כמובן את העניין שרק כך ניתן לקיים חיי אישות.

יש הרבה מה להוסיף.
רשת האינטרנט מלאה במידע רלוונטי - כי, כפי שאותך השאלה מסקרנת, כך גם הרבה חוקרים לאורך הדורות
שאלו את השאלה הגדולה הזו - מדוע בני אדם באים בקשרי נישואים? ומהו סוד הנישואים המוצלחים?

נישואים בבני אדם


חיי נישואין טובים מבריאים דעתו של אדם
חיי נישואין טובים מבריאים דעתו של אדם | beWell איכילוב


רוצים לשמור על הלב? תתחתנו! חוקרים מצאו שנישואים מקטינים את הסיכון ללקות בסוגים שונים של מחלות לב . איזו קבוצת גילאים הכי מרוויחה מהמחקר? מה קורה אם מתגרשים? ומה אם חיי הזוגיות כבר לא משהו?
מה הקשר בין נישואים לבריאות הלב שלכם? | שירותי בריאות כללית

נישואים – המכלול
וואו כמה דברים, תודה!הרמוניה

זה מעניין מה ששלחת בעז"ה אקרא אחכ ואולי זה יתן לי באמת תשובות אבל התכוונתי בעיקר ליחס לידידים יעני מה היחס בין אנשים רגילים שאת סתם מכירה לבין האחד שבחרת לחיות איתו. ממה שידוע לי צריכים להיות גבולות... אבל לא חשוב אני מחכה לתשובה של רבנית הפורום @נגמרו לי השמות (: 

זה לא סתם "אהבה"ultracrepidamאחרונה

קוראים לזה באותו שם אבל זה משהו ממש שונה. כמו אהבה לאוכל שהיא שונה מאהבה לחבר (בדרך כלל)

 

מדובר ביצירה של מסגרת זוגית שבה שני אנשים בוחרים להפוך למשפחה. זאת אהבה מהסוג שאוהבים מישהו מהמשפחה, לא מהסוג שאוהבים חבר. וזה סוג קצת שונה כי זה גם חבר וגם מישהו מהמשפחה, ויותר מזה - זה מישהו שבחרנו להפוך לחלק מהמשפחה

אלו כמה דברים יחדנגמרו לי השמות

אתחיל מההתחלה :

* למה מתחתנים בכלל?

 

שאלה גדולה וטובה,

בדיוק היה על זה שרשור לפני מעט זמן וככתבתי על כך בהרחבה כאן תודה על התיוג מנסה לענות - לקראת נישואין וזוגיות

 

* איך אפשר שלא יהיו ידידים?

אפשר לאהוב הרבה אנשים -

זו כבר שאלה שלדעתי יש לה חילוק בין *לפני הנישואין*

לבין *אחרי הנישואין*

לפני הנישואין - כן לנסות למצוא את האחד/האחת שטוב לי איתו, שהוא משלים אותי, שיש לנו חיבור, התאמה, משיכה, כיף, שמחה וכו'

ואחרי היכרות עמוקה מגיע שלב שיש בהירות ושלמות בבחירה ומרגע שהבנת "שזה זה" וכמובן כמובן מרגע שעמדנו יחד תחת החופה - כל הספקות ושאר השאלות וכו' - אפשר לשים יותר בצד ולהתעמק *בבנייה עצמה* של הקשר, בהשקעה, לאורך ימים ושנים.

 

ואז אחרי הנישואין - ברוך ה' שיש לנו את הקב"ה ותורתו הקדושה וחז"ל שידעו להדריך אותנו על הגבולות הברורים כדי לשמור את כל הטוב הזה.

מה זה אומר בפועל?

שכמובן רק עם בעלך ב"ה תהיי באינטימיות גופנית,

בכל סוגי המגע

בייחוד

בשיחות נפש

בשיתוף של העולם הפנימי וכו'

 

ועם כל הגברים האחרים בעולם - לא (כמובן לא מדברת על חיבוק לאבא וסבא וכו')

 

אז אם יש ידידים? אוקיי, זו שאלה בפני עצמה שיש דעות לכאן או לכאן האם זה טוב או לא,

אבל מי שזה מתאים לו וזה מה שהוא בוחר - כמובן עדיין שיהיו ידידים כמובן בלי מגע,

בלי שיחות נפש או שיתוף מהחיים האישיים שלך ושל בעלך

בלי ייחוד

וכל מה שאת מרגישה שמיוחד רק לך ולבעלך - שישאר בייחוד ובבלעדיות הזו.

 

ואז את עדיין יכולה לאהוב" הרבה מאוד יהודים, גם גברים, כי את אוהבת אדם ואנשים,

אבל כמובן שאין מה להשוות לבעלך שהוא אחד ויחיד עבורך...

אז גם מהצד של "סור מרע" - לשמור על כל הדרכות חז"ל

וגם מהצד של "עשה טוב" - להעמיק עוד ועוד ועוד (וכל המרבה הרי זה משובח ) בכל הטוב בינך לבין בעלך גם אחרי 20 ו30 שנות נישואין, וכמובן בכל התחומים...

 

* איך אמורים לבחור בן אדם אחד בכללי?

זו כבר שאלה של איך בוחרים בן זוג

שאלה גדולה, רחבה,

קטונתי מלענות עליה כאן

אבל כמובן את הדברים הידועים - לחפש אדם שטוב לך איתו

שאת מעריכה ומכבדת אותו

עם לב טוב

מידות טובות

שיש התאמה כללית

שיש משיכה, חיבור, כימיה,

שיש תקשורת טובה

שאת מרגישה שאת יכולה להיות את, ואפילו גירסא טובה של עצמך לידו

שיש שאיפות דומות בחינוך הילדים והבית שמקימים

כמובן להתפלל על זה

לתת לזה סיכוי,

לתת לזה זמן

לתת לזה מקום בלב ובחיים

להוריד חסמים או דברים שעלולים להפריע לנו בזה, בין אם אישית בין אם בסביבה היותר חיצונית

וכן הלאה... זה ממש בקצרה

 

- וכמובן שאם תרצי עוד לדייק - בשמחה

 

בהצלחה רבה

תודה רבהה קראתי כמה פעמיםהרמוניה


בשמחה רבה נגמרו לי השמות


אין לי בעיה, תכיני מה שאת רוצה,יהודי פשוט.
אבל שתדעי, בע"ה, את הצ'יפס בבית אני מכין 😋



(זה בתנור, למסוקרנים).
אפשר מתכון?פרח-אש
בשמחה.יהודי פשוט.
עבר עריכה על ידי יהודי פשוט. בתאריך כ"ז באדר תשפ"א 00:10
תלוי כמה זמן יש לך, אם את בנחת אז ככה :
מקלפים וחותכים לפרוסות, שמים שמן זית ומלח קצת כורכום בשביל הצבע ועוד תבלינים שאוהבים, ופורסים את זה בצורה אחידה על משהו שמתחמם, כמו סיר ברזל שמתאים לתנור או כמו התבנית עצמה של התנור, אבל לא על תבנית אלומיניום.

מחממים תנור ל150 מעלות (לעשות את זה כבר בהתחלה), ומכניסים למשהו כמו 25 דק' בערך, לאחר מכן מגביהים את המעלות עד הסוף, ונותנים לזה עוד 25 דק בערך (מומלץ להפוך באמצע אבל לא חייב), עד שרואים שהם ממש קריספיים מבחוץ.
*לשים לב לא להוציא אותם מוקדם, כי זה מאבד את הקריספיות, וגם כשהם נראים מוכנים הם לא תמיד מוכנים אז לבדוק טוב.


אם אין הרבה זמן, אז מרתיחים סיר עם מים חמים ושמים בו מלח, שמים את התפוחי אדמה למשו כמו 10 דק',לשים לב שלא יהיו רכים מידי, ואז כמו שכתבתי למעלה (שמן, תבילנים, משהו חם וכו ) רק שבמקום לחמם ל150 מעלות מחממים את התנור על הכי גבוה, ושמים למשו כמו 25 דק.
מתייג את @מיונז שגם ביקשה מתכון.
תודהפרח-אש


בכיף! גם שבת אתה יכול להכין.. מיונז

נראה טעים! איך הכנת?

חחח לא צריך להגזיםיהודי פשוט.
נראה מעולהברוקולי

 

 

בהחלט נראה טוב הודעה


וואווו.....נפש חיה.
נתת לי רעיון לערב כיתה בביתנפש חיה.
חח להכין צ'יפס?יהודי פשוט.
כן. לפסח/ יומעצמאות/ לגבעומר זה אחלה דברנפש חיה.
העניין הוא שאצלינו המתכון הזה טוב לכל השנה

לטגן זה אופציה אבל לא ממש עפים על זה ...
מעולה, בהצלחה!יהודי פשוט.
א מ ןןןנפש חיה.
ואי יש לך כזה עם בטטה?הפי
לא ניסיתי האמת עם בטטה, אבל צריך הרבה סיעתא דשמייאיהודי פשוט.
להוציא בטטה קריספית בתנור חח.
יש דרך מכינה למשפחה לפעמיםשנזכה לשמוח
יאללה תספרי לנו מה הסוד..יהודי פשוט.
כן?הפיאחרונה
כבר חשבתי אני הבעיה
חח מעולה, גם טעים יהודי פשוט.
אגב אולי טעיתי בכמויותבינייש פתוח

הכמות הנכונה היא חצי ליטר חלב או תחליף ו200 מ"ל קמח מלא מנופה או קמח לבן בנפח זהה לחלב לפני הניפוי

סגור, תודה יהודי פשוט.
נשאר משלשום?ארצ'יבלד
מה מקור ההצעות *העיקרי* שלכם?אנונימי בלנ"ו

כלומר, מאיפה מגיעות אליכם רוב ההצעות?

התשובה - כל מיני, תלוי ומילים נוספות משדה סמנטי זה לא יתקבלו בברכה. 

לך לא מניחה שלו כןהפי
ציפיות זה כלי מיטה🤣aviv6456
אלתצפה ואלתתאכזב, מזדהים?
מי שלא מצפה, ממילא לא משקיע ולא מגיע לשום מקוםפשוט אני..
לאהפי
לא. זה מזכיר ליכלי פשוט

גישות של כמה פילוסופים לאורך ההיסטוריה שאמרו שצריך להדחיק את הרגשות,

כי זה מה שגורם לנו להיות פחות חופשיים, ושזה מאמלל אותנו (גישה די נוצרית האמת- החטא הקדמון וכו'. בכלל כל היחס שם ליצר הרע הוא מעוות).

לא מקבל את זה. הקב"ה ברא אותנו עם רגשות, התפקיד שלנו הוא להתמודד בתוך הזירה הזאת ולעבוד את ה' מתוכה. לא לברוח ממנה. אנחנו לא בודהיסטים... אנחנו עובדים את ה' בתוך החיים.

אשריך שזה ברור ובהיר לךaviv6456
המרחק בין הראליות לבין מה שכתבתה גדול😌
אם מדובר בסדין שאמור להתאים למיטה0x1694

למה לא לצפות?

העניין זה איזוןadvfb

אם בנאדם מצפה לדבר שמנותק מהמציאות זה לא בריא.

אם בנאדם חושב שבחיים הכל הולך ע"פ 'קבל ע"פ בקשתך' אז גם לא טוב.

אם בנאדם מחובר למציאות ומתוך כך פועל, מתפלל ומצפה, וגם מתאכזב לפעמים כחלק מזה - הכי בריא שבעולם.

 

לשאלתך - 

מזדהה מאוד אבל מבין שזה עניין של איזון

👍😏aviv6456אחרונה
יפה מאודהפי
יפה! שיחקת אותה!!מבקש אמונה


יפה,הודעהאחרונה

טוב שהעלית את זה לתשומת לבנו,

שתזכה לאחת שלך ממשבקרוב בשמחה גדולה (:

תהילים לפרשת ויקהל פקודי - החודש המטיילת בארץ
א - י
יא - כ
כא - ל
לא - מ
מא - נ
נא - ס
סא - ע
עא - פ
פא - צ
צא - ק
קא - קיב
קיג - קיח
קיט - קכא
קכב - קל
קלא - קמ
קמא - קנ+ יה"ר
צא-ק קיג-קיח קכב-קלהמטיילת בארץ
קל''א - ק''מ קמ''א - ק''נ + יה''ראיכה
א-י, יא-ככשחפ


כא - ל. לא - מחצילים
פא-צגד גדוד
שבת מבורכת!!
נשארהמטיילת בארץ
מא - נ
נא - ס
סא - ע
עא - פ
קא - קיב
קיט - קכא
מא - נקלמנטי


קא-קיבאהבה.
נא-ס, סא-ע.גאולה!


שני האחרונים שנשארו בל''נאתבשאחרונה
מצאתי משפט מהמם להזמנהאורות הכתובה
כל שנשאר עכשיו רק זה להתחתן



ארוך מידי לא?😉מישהו איתי
יש שם כמה נקודות עצירהאורות הכתובה
באמת יפה!!גאולה!אחרונה


וכי תשא?חתולה ג'ינג'ית

אמנם בדיליי, קראנו אותה בשבוע שעבר, אך עדיין, רלוונטי לנ"ו...

 

 

וכי יבוא יום, וכי

תשא?

תישא עימי

מסע

תשא עימי

חיים.

אומרים,

החי

 נושא את עצמו

אך עצמי,

אינני נושאת

לבדי

את חיי.

האמנם יבוא יום,

וישאני איש,

ויהיה המסע

שוב נישא,

ויהיו החיים

בתוכי

נשואים,

ואהיה אף אני

נשואה?

 

 

 

יפהימ''ל


יפה! 🙂חדשכאן
שלך?
של מי שהכל שלו. (באמצעותי)חתולה ג'ינג'ית


יפה לו!חדשכאן
בעזרתו ישא!
אמן, בקרוב. כי כבר כבד לי המשאחתולה ג'ינג'ית


יפהפהCherry
מקסיםברוקולי


וואו... תודה! כיף לקרוא דברים בעלי משמעות עמוקהכלי פשוט
יפה מאודמישהו איתי
עוצר נשימה!!מצטרפת למועדון
תותחית אתהרמוניה


מדהים! ממש עמוק ומרגשכיסופי לילה
מדהים, מהמם. הלוואי שה' ישמח אותך בקרובאורות הכתובה
אמן! תודה לכולם על התגובות המפרגנות. זה מרגש.חתולה ג'ינג'יתאחרונה


משיכהיכיכ

אוקי מנסה. אולי זה לא הפורום המתאים לשאלה זו ואם המנהלת חוסמת אני אבין.

שאלה שמטרידה אותי  הרבה. מה זה משיכה, מה אני צריכה להרגיש כלפיו?

אני נכנסתי לא מזמן לעולם הזה שלפניי לא היה לי מעולם קשר עם גבר אז לא מכירה את הסיטואציה (וגם מניחה שאצל בנים ובנות מידת המשיכה לא זהה.)אז מצליחיםמ לדבר, יש שיח אבל מפה ולרצות קרובה יש דרך.

ידוע שדברים לוקחים זמן אבל מה כן?

מקפיץ בשבילך. כל הכבוד שאת שואלתאורות הכתובה
זו שאלה טובה, ונושא מאד חשוב

ב''הצלחה
הרגשת משיכה - אהבה רומנטית (לעומת סתם הרגשת חיבה)כינוי-לרגע
הרגשת צורך עז בקרבה גופנית ונפשית עם אדם אחר. הרגשת רצון לקרבה פיזית, למגע פיזי, חיבוק, להחזיק ידיים, עד כדי משיכה מינית.
זה תיאור של מה נכלל בהגדרהultracrepidam

לא בהכרח מה צריך כדי להתחתן

אבל מה שנדרש כדי להתחתן זה לפחות חלק מהתיאור הזה (לדוגמה - אם יש צורך בקרבה, אבל לא "צורך עז", והצורך מתמקד בסוג מסוים של קרבה. יכול להיות שזה מספיק. השאלה איפה עובר הגבול בין הרצוי לנדרש)

מסכים ומוסיףפשוט אני..אחרונה
יש גם הבדל בין מה ש''צריך'' להרגיש בדייט שני לבין מה שכדאי להרגיש לפני ההחלטה להתחתן.

כלומר גם אם יש מנעד של רגשות שצריכים להתקיים לפני ההחלטה, זה בסדר גמור אם לא מרגישים אותם בהתחלה. גם רומא וכו'.
האם כשהבחורה מחכה לערב כדי שהבייניש כבר ישלח לה הודעתsomeone
התעניינות/שיחה היא מקבלת שכר בבחינת "נטרין לגברייהו עד דאתו מבי רבנן"?
לאנפש חיה.
היא מקבלת קרירותא דרגלא
וזה למה?someone
כי זה מייבש לפעמים. לא יותר מיום, באמת.נפש חיה.
ואז זה מוציא את החשק להמשיך
..someoneאחרונה
א. ערב זה לא בהכרח יותר מיום
ב. לא דיברתי על השיחה שאחרי הדייט הראשון דווקא, גם סתם בקשר יציב יותר בשיחת חולין כזו או אחרת...
לא, זה מצווה שהזמן גרמא 😉משתדל :)
ארצ'יבלד
@פה לקצת המומחת בנושא
לא משנה מה תוכן השיחהadvfb

כדאי מתי שנוח ואפשר כבר.