שרשור חדש
דברי הרבנית ימימה בעקבות הרצח הנורא וכל האלימות נגד נשיםFff

"לֶךְ וגַדֵּל עַצְמְךָ!" – הרבנית ימימה בקריאת התעוררות, הפעם לגברים

ובעצם, השאלה "למה הוא רצח?" היא לא לגיטימית. זו שאלה שאסור שתישָּׁאֵל. כל חיפוש מניע רק עלול להניע עוד מקרים כאלו. אנחנו לא שואלים ביהדות למה הוא רצח. לֹא תִּֿרְצָח! שורה תחתונה וזהו.

אבל המסר שלי הוא: לכו וגָדְלוּ עצמכם.

אני מתייחסת לטוקבקים שאני רואה, טוקבקים חסרי בושה: "תראו איך נשים נהיו", "מה הן עושות לגברים", "איך הן חרגו מגבולותיהן". אז במקום לומר לאישה "לְכִי וּמַעְטִי אֶת עַצְמֵךְ", צו השעה הצועק הוא "לֶךְ וגַדֵּל עַצְמְךָ", ומהר, ומהר. איש חייב להרגיש ולוּ במעט איש-רוח, איש בעל תוכן, איש עם שאר-רוח. הוא חייב להרגיש גדול, ולא להיות מאוים מכל גדילה שמתרחשת במחיצתו.

לֶךְ וגַדֵּל את עצמך, ודחוף. זה הפך להיות פיקוח נפש. ביום שבו חדלו גברים ללמוד לימודי רוח ועברו לכל המקצועות שיש בהם רק מעשה, זה היום שבו הפכו נשים מצליחות לאיוּם על קיומם. צו השעה: לֶךְ וגַדֵּל עַצְמְךָ.

לךְ ותהיה איש רוח. זה לא בזבוז כוחות; אדרבה, אם ארון הספרים היהודי מעמיס על הגבר כזה ציוד, הוא יודע שהוא זקוק לו, לציוד הזה, מאד-מאד. יַגְדִּיל תּוֹרָה – וְיַאְדִּיר (ישעיהו מ"ב, כא). זה הגבר האדיר בעיניי, אבל בעיקר, בעיני עצמו.

לזכרך הטוב Diana Raz

 

מוסיפה זווית משלי, ששנים מזהירים אותנו הנשים, וכל אישה ממוצעת יודעת לדקלם את תמרורי האזהרה לזוגיות אלימה. אבל אני חושבת שהגיע הזמן להעצים את הגברים בנקודה הזאת. בנוסף עם זהירות מצד נשים להגדיל תודעה בקרב גברים שיתעצמו ויגדלו כך שלא ירגישו מאויימים או חסרי ביטחון (זה הפרופיל של אדם אלים). כמו שנשים שנפגעו חושפות את הםגיעות שלהם שגברים פוגעים יקומו ויחשפו את עצמם, את הצדדים האלימים שבהם, למה הם רוצים לטפל בהם ואיך. להעלות את המודעות מהצד השני שיהיה שיח בעיקר סביב זה. 

 

הרבה נשים שמעו בחיים שלהן אמירות כמו 'תהי פחות' פחות בולטת פחות עוצמתית פחות חכמה וכו'. ואולי מה שצריך זה לבקש מהברים לגדול. בחברות מהגרות (למשל עולי אתיופיה ורוסיה בארץ) הנשים התאקלמו יותר טוב ובמהירות וזה גורם לשתיינות ואלימות בקרב הגברים שלא מצאו את עצמם במדינה החדשה. זה רק דוגמה ספציפית ליכולת הנשית להתקדם להתפתח ושבמקום שנהיה עסוקים איך זה עלול לאיים על הגברים נתעסק באיך לפתח את הצד הגברי גם. אין לי האשמה כלפי גברים ורובם לא אלימים אבל זה קו שאני חושבת עליו המון בזמן האחרון. ממליצה לקרוא את הספר זוגות זוגות של משה שרון הוא מדבר על זה 

5 תמרורי אזהרה לזוגיות אלימה. מניסיון מציל ממש כנסו לקרואFff

חמישה תמרורי אזהרה: לילי בן עמי, אחותה של מיכל סלה ז"ל, בטור מיוחד

 

גם אצלי לא הייתה אף אלימות פיזית, אבל את כל הסימנים שכאן.. והם הצילו אותי! לא צריך לחכות למכה הראשונה כדי לטפל\ ללכת

...אור וחיים

אני לא כל כך מבין מה הטענה כאן. 

 

מה זה אומר בכלל להעצים גברים? מה זה להעצים בכלל? אני לא מבין את המילה הזאת. 

 

ולא הבנתי למה הקריאה דווקא לגברים. מה ההבדל בין גברים לנשים בנקודה הזאת? לא צריך גם לגדל את הנשים?

להעצים זה לעזור להגיע לעוצמהחדשכאן
לחזק
לעזור להאמין בכוח האישי ולהתגדל
יישר כח על השיתוף. יה"ר שהמקרים הנוראים האלה יפסקונוגע, לא נוגע
ולעצם העניין, אני חושב שזה מורכב יותר או אפילו הרבה יותר מהדברים שהרבנית ימימה ואת כתבתן.
וכמו שהיא כתבה, מה שצריך להדגיש ולטפטף כל הזמן זה שלא רוצחים. לעשות שטיפת מח על זה.
איני מבין את הקשר בין עולם הרוח למניעת אלימות...אוויל מחריש
לפי מה ששמעתי אחת הבעיות המרכזיות היא רגשית כמו ברצח של מיכל סלה ז״ל שמובא בתגובה הזו: 5 תמרורי אזהרה לזוגיות אלימה. מניסיון מציל ממש כנסו לקרוא - לקראת נישואין וזוגיות
גם באופן כללי ידוע לי ששפיכות דמים מקושרת בנפש אז לומר לגברים להגדיל תוכן שכלי נראה לעניות דעתי שאינו פותר שום דבר.
מה שכן נראה לי שמישהו צריך לחקור אלימות משפחתית בקרב שוטרים כי נראה שלא מעט אלימות מגיע משם...
יפה מאוד הרבנית כותבת. וגם דברייך מוסיפים מאוד.מזמור לאל ידי
מה שהיא התכוונה לדעתי זהFff

זה שהיום נשים מאוד מועצמות. הפער בין ההתקדמות של נשים ב30 שנה האחרונות להתקדמות של גברים הוא פער ענק. נשים עשו דרך ענקית והתפתחו בעוד גברים כמעט נשארו באותו מקום מנטלי ריגשי ורוחני גם... ולכן זה עלול לגרום לחוסר ביטחון או לפער מנטלי.. שדרך אחת לפתור אותו זה להגיד לנשים 'תהיו פחות' ודרך שניה זה להגיד לגברים 'תהיו יותר'. כמובן שזה אמירה גסה והמציאות יורת מעודנת ומורכבת אבל זה הכיוון.

שזו טענה קצת מצחיקה, במחילהכלי פשוט
גברים באותו מקום רגשי כמו לפני מאה שנה? אפילו לא כמו לפני חמישים שנה נראה לי.
ורוחנית- באותו מקום?
הגברים פשוט נשארו במקום? אני ממש לא חושב שזו המציאות..

לדעתי זה פשוט מאוד. הציבור הנשי חווה שינויים מאוד גדולים בעולם, גם בעולם היהודי (בנושא 'כל כבודה בת מלך פנימה', לימוד תורה, תעסוקה וכו'), במאה+ שנים האחרונות. שינוי מאוד גדול. אז מאוד קל לשים את האצבע ולהראות- הנה, נשים מתקדמות הרבה יותר מהר מגברים.
אבל קודם כל אני לא חושב שיש כאן איזושהי תחרות. ואי אפשר להגיד שגברים הם מיושנים ומרגישים חלשים... אני לא חושב שחסר לגברים ביטחון עצמי או משהו כזה.

אלימות היא פסולה בכל מצב, אבל אין לדעתי קשר להעצמה או לא העצמה. ואלימות במשפחה קיימת משני הצדדים פחות או יותר באותם האחוזים (לפי אנשים שבוחנים את זה סטטיסטית), למעט הבדל אחד- גבר יותר חזק פיזית, מעצם טבעו, ולכן הוא משתמש באלימות פיזית בשיעורים גבוהים יותר, לצערנו הרב.
זה לא עניין של תחרותFff

אבל אי אפשר להשוות את השינויים שנשים חוו ב100 שנים האחרונות לשינויים שגברים חוו כן? זה לא סתם שנשים מובילות את ההתקדמות בעולם, שמעתי מהרב שמואל אליהו שזכר מלשון לזכור\ זוכר את העבר עסוק בעבר. ונקבה מלשון קיווי לקוות היא קווה את העתיד. אז זה לא עניין של תחרות ככה זה בעולם. 

ולגבי אלימות.. יכול מאוד להיות שיש אלימות שווה אבל בסופו של דבר מקום המדינה נרצחו 5 גברים ע"י נשותיהן (שהיו מוכות) ונשים נרצחות ע"H בעליהן בערך 20 בשנה...

אבל השינויים שהנשים חווכלי פשוט
גרמו לשיוויון מסוים בכל מיני דברים כמו לימוד תורה או מקצועות.
הגברים לא צריכים את השינוי הזה... הם היו שם.

לגבי שינויים- לדעתי כולם מקדמים את העולם, האיש לפי טבעו והאשה לפי טבעה

לגבי הדבר האחרון- אני מסכים. אבל הדברים לא נמדדים רק במבחן התוצאה,
הרי גם הרבנית ימימה מנתחת לעומק...

וברור שזה כואב מאוד. אבל אם רוצים לנתח לעומק- אי אפשר להסיק מסקנות רק ממבחן התוצאה. צריך לנתח את התהליכים בצורה יסודית ומבוררת

אני לא יודע לנתח את הסיבות. אבל כשמנתחים צריכים לדעתי לחשוב על הכל, על כל התמונה בכללותה (מבחן התוצאה וכו') ובפרטים שלה
חלק גרם לשיוויון וחלק אף יותרFff

למשל העצמה אישית של מה זה אישה ונשיות וכו'.. כל בת ממוצעת מקבלת רק בתיכון 3 סדנאות על להיות אישה להתחבר לעצמך וכו'.. ואצל גברים יש פשוט ריק בנושא הזה. 

דבר שני גם אם יש שיוויון לא תמיד זה בא בטוב בצד הגברי כי זה צד שהיה רגיל להיות מעל האישה אלפי שנים. כעת בזמן של עליית הנוקבא ונקבה תסובב גבר היוצרות מתהפכות אבל צריך לבוא לזה בלב פתוח ומוכנות להכיל את השינוי הזה. אם לא מתפתחים ברמה הרוחנית ולימוד של פנימיות התורה אז לא תמיד השינויים האלו מתקבלים בעין יפה והם נראים שטחיים.

 

שוב, לא חושבת שזו הסיבה לרצח כי כדי לרצוח צריך להיות פסיכופט. אבל זה בהחלט נקודה חשובה מאוד בכל השיח המגדרי והיא מביאה פה משהו גאולי בעייני. 

ככה אני מבינה את דבריה אבל אם לא ממש הבנת מה היא רוצה ממליצה לך לשאול אותה או רב אחר כי אני חושבת שזו נקודה חשובה ועמוקה שרלוונטית היום מאוד לדור שלנו.

 

 

...אור וחיים

מה הכוונה שנשים היום מאוד מעוצמות? מה זה להיות מעוצם?

הרי גברים ונשים מקבלים בערך את אותו חינוך, אז למה שיהיה הבדל בניהם?

אתה באמת שואל? נשים וגברים מקבלים את אותו חינוך?Fff

לפני מאה שנים נשים לא ידעו קרוא וכתוב והיו ספונות בביתן וכל עולמן התרכז בבית ובמשפחה. לא הייתה להן זכות הצבעה ודעתן לא נשמעה. הגבר לעומת זאת החזיק בכל התפקידים החיצוניים, היה אמון על החינוך וההשכלה ולא היינו מגדירים אותו כאיש משפחה. 

היום נשים יודעות קרוא וכתוב, יכולות לבחור ולהיבחר ורואים עליה מטאורית של נשים מנהיגות ראשות ממשלה או מפלגות. אישה מתעסקת גם בדברים מחוץ לבית ומפתחת תחומי עיסוק בעוד הגבר פתאום נהיה גם איש משפחה. 

 

כמה קבוצות תמיכה אתה מכיר לנשים וכמה לגברים? כמה קווי סיוע לנשים ולגברים? בתיכון, כמה סדנאות העבירו לך על דייטים? על זוגיות? על גבריות? כמה עלוני שבת יש רק לנשים? כמה שירי העצמה יש לנשים וכמה לגברים? חיפוש קצר ביוטיוב יגלה לך את ההבדל. אז נכון יש סיבה לכל זה ובאמת זה חלק מצמצום הפר שהיה אלפי שנים. אבל צמצום הםער הזה יצר וואקום וריק. 

 

כמה מחנכים את הבת למלא את תפקידה הנשי? כמה אנחנו יודעים לדקלם משפטים כמו כל כבודה בת מלך פנימה וכו'. כמה אנחנו יודעים לדקלם לעומת זאת על מהות גברית? מה תפקיד הגבר בעם ישראל? מה זה באמת להיות גבר? כמה מנחות מיניות נשית יש? כמה מנחי מיניות גברית יש? תעשה סקר אל תסמוך עלי... אבל יש פער אדיר.

...אור וחיים

ראיתי מה שהגבת כאן - התבלבלת בשרשור - נשואים טריים

 

אני אגיב לפי המספרים שכתבת:

 

1) אני מסכים חלקית עם מה שכתבת כאן. אבל אני לא רוצה לפתוח דיון על זה... 

 

2) אז את אומרת שקידמו נשים כי הן היו מאחור, ובמקביל את הגברים לא קידמו, ואז הנשים עקפו את הגברים בנושא הזה? 

 

3) מדהים שנותנים להן חינוך בדברים האלה בתיכון. לא היה לי מושג. ממש מוזר שלא נותנים גם לבנים דברים כאלה. אני לא מצליח להבין למה. מרגיש כאילו לא אכפת מהחינוך של הבנים. 

 

4) את יכולה להסביר מה הכוונה? לא הבנתי את זה...

3. אני רק רוצה לציין שיש בנות שהעיסוק בזה בזמן התיכון לא עשהחופשיה לנפשי
להן טוב א...
...אור וחיים

רק אומר לך שזה לא אשמת הגברים. 

אני ועוד חברים שאני מכיר מאוד מחפשים ידע כזה, אבל הוא כמעט ולא קיים. 

אני חושב שיש הרבה צמא בצד הגברי ללמוד על זוגיות, משפחה, מיניות, גבריות, תפקיד הגבר בעם ישראל. אבל אין איפה ללמוד. בסוף מצאתי קצת, אבל קשה ממש למצוא, כי זה כמעט ולא קיים. כלומר לא קיים בצורה שתתאים לגברים, כי מה שיש לנשים לא מתאים לגברים. 

 

ועכשיו שאת אומרת שלנשים יש את כל הדברים האלה, שבמשך כל כך הרבה שנים אני מחפש בנרות למצוא ידע בדברים האלה, מרגיש ממש כואב.

צודק. כותבת לך מי מכירה שכן מתעסק בזהFff

ולא חושבת שמישהו אשם בזה. אני מסכימה איתך מאוד שיש ריק בנושא הזה אצל גברים, יאללה הגיע הזמן להרים את הכפפה ולפתח את התחום הזה לגברים כי זה יביא הרבה ריפוי. לך תחקור את הנושא תפתח אותו זה יביא הרבה ברכה לעולם. 

 

כותבת לך מי אני יודעת שכן מתעסק בתחום הזה לגברים, כמובן דתי:

 

יהונתן שומר מצפת

עופר בשן- לא מכירה רק שמעתי עליו

אלעד חמיאל- דוקטורנט בתחום היה המרצה שלי ממליצה מאוד!

יונתן קליין- גם לא מכירה אישית

ד"ר מיכאל אבולעפיה

 

אני חושבת בנוסף ואפילו לפני ההעמקה של התחום המגדרי זה בכלל ההעמקה והחיבור של גברים לנפש ולרוח. חיבור ללב, לעצמם, חיבור לגוף. ועל זה הרבנית דיברה ואני מסכימה איתה מאוד. כל התחום של שיטת ימימה (ימימה אביטל ז"ל), יוגה, עיסוק בתחומי האומנות, עבודת כפיים, חיבור למוח ימין ולא רק מוח שמאל, עבודה עם הרגש והלב, למידה והעמקה של פנימיות התורה.  ד"ר מיכאל אבולעפיה מדבר על זה הרבה ויש לו תרגילים ממש יפים וחשובים- באתר של מכון מאיר אפשר לשמוע הרבה שיעורים שלו והוא ממש מביא תורה חדשה בנושא. משבירה לתיקון  זה קישור לסדרה שאני ממליצה אבל יש לו עוד המון סדרות ושיעורים

תודה רבה! זה חשוב מאודכלי פשוט
אני מזדהה עם מה שאור וחיים כתב.
אני אתן לזה ניסוח משלי- כל העיסוק בעולם הרגשי אצל הגברים דורש שיפור. אני חושב שיש יותר ויותר אנשים רגישים שמודעים לרגשות שלהם ועושים עבודה. הבעיה היא שקיימת השתקה או: חוסר לגיטימציה בעולם הגברי לבטא את הרגישות. בעיני, מי שסובל יותר מכל מהמצב הזה- זה הגברים האלה.
כלומר לשמוע שיעורים וכו' זה מעולה לפתח רגישות וכו'. אבל אני חושב שזו לא הבעיה המרכזית, בזה באמת הגברים מתקדמים. אני חושב שהבעיה המרכזית היא הערך שהחברה הגברית הכללית רואה, או יותר נכון- לא רואה, ברגש וכדו'. זה נתפס כמשהו פחות לגיטימי, שגברים שבאמת רגישים מפחדים לבכות אפילו בלילה. לא מתוך הדחקה, מתוך פחד של מה יגידו...
להיות גבר רגיש ולבטא את זה- לא הכי קל בימינו.
מסכימה יישר כח על החשיפה.Fff

מי שירוויח מזה לא יהיו רק הגברים אלא העולם כולו. בדיוק כמו שמי שמרוויח מהעצמה נשית זה לא רק נשים, הליפך אם זה רק נשים זה יוצר מלחמות. כולם כולם מרוויחים

אבל אני שוב אומר, זה לא הענין של העצמה.כלי פשוטאחרונה
זה הענין של קודם כל בכלל האם יש בזה ערך? לפני שמעצימים משהו, צריך להבין מה הערך שלו. אחרת מה שקורה זה שיש גברים מועצמים שפשוט לא נותנים ביטוי לרגשות שלהם... וזה כמובן רק יוצר עוד ועוד תסכול.
... שרשור לא נכוןחופשיה לנפשי
עיסוק במה? הכל צריך להיות מותאם גיל ורמהFff

לאו דווקא עיסוק במיניות בגיל תיכון. בכללי עיסוק של נפש ורוח.

לא מיניות דווקא, גם זוגיות ובכללי כל הסדנאותחופשיה לנפשי
והדיבורים על מה זה נשיות וכו גורם לי לסלוד מהמושג הזה
ממה שראיתי שדיאנה ז"ל פרסמה, לא הייתה להם זוגיות אלימהחסדי הים
אלא פשוט זה היה טירוף רגעי של הרוצח.
אין דבר כזה.. עלמא דשיקרא. מכירה אישית כמו חברותFff

שיצאו ממעגל האלימות שבפייס הכל נוצץ וזהב.. עולם הפוך ראיתי-  והאמת תהא נעדרת נאמר על ימי הגאולה...

 

גם הרצח של מיכל סלה זה היה האלימות הפיזית הראושנה והאחרונה, לא היו סימנים פיזים לפני. אבל אלימות רגשית שסוללת את הדרך לאלימות פיזית היא לא פחות חמורה והיא מתעתעת בהרבה אפילו את הקרובן. לצערי מניסיון אישי. מושגים כמו זוגיות נרקסיסטית, גזלייטינג. אלימות ריגשית נפשית יותר קשה מאלימות פיזית כי קשה לשים עליה את האצבע...

אבל דיאנה הייתה יועצת זוגית והיא הייתה מבחינה בסימניםחסדי הים
המקדימים.

גם אני לא מסכים שאלימות רגשית נפשית יותר גרוע מרצח. רצח זה העוון הכי גדול בתורה לפי הרמב"ם.
גם אנשים שמשווים רצח להתאבדות של גברים, עם כל הצער הם בוחרים לקחת את חייהם ואצל נשים אדם אחר לקח את חייהם.
איפה זה מופיע ברמב"ם?אוויל מחריש


הלכות רוצח ד', ט: זה לא לגמרי הכי חמור אבל יש צדחסדי הים
שהוא חמור מיתר העבירות בגלל שזה השחתת יישובו של עולם ובן אדם לחבירו ולכן דווקא העון הזה עמד כנגד אחאב.
כתוב שם במפורש שהוא לא הכי חמוראוויל מחריש

אלא שהוא השחתת יישובו של עולם, זה לא אותו דבר...

אבל העוון הזה הופך את האדם לרשע גמור והמצוות לאחסדי הים
מצילות אותו ביום הדין מהעוון הזה כמו שקרה לאחאב.
אחאב גם עבד עבודה זרה שזה מבחינה מהותית העבירה הכי חמורה, אבל דווקא רצח חייב אותו בדין וזה מראה שיש ברצח צד חמור.
הבאת את הרמב"ם הזה בעצמךאוויל מחריש

ואין עושין דבר זה לשאר מחוייבי מיתת בית דין אבל אם נתחייב מיתה ממיתין אותו ואם אינו חייב מיתה פוטרין אותו שאע"פ שיש עונות חמורין משפיכות דמים אין בהן השחתת יישובו של עולם.

 

כנראה שהשחתת העולם ורשעות גמורה זה לא המדד הכי גבוה לחומרה...

צריך להתבונן בכל ההלכה. הבאת רק חצי.חסדי הים
אני דוגל בשיטה שהחצי השני לא אמור לסתור את החצי הראשוןאוויל מחריש

אפשר ליישם את הכלל הזה גם בזוגיות 

לא אמרתי רצח. אמרתי אלימות רגשית מול אלימות פיזיתFff

ברור שרצח אין דרך חזרה... אבל אלימות םיזית מכה סטירה וכו' אפשר לקרוא לה בשם. לעומת זאת התעללות ריגשתי היא כל כך סמויה שלוקח זמן לפעמים שנים כדי להבין שאתה במערכת אלימה נפשית.

 

יובל כרמי היה פסיכולוג שפגע מינית במטופלות שבעצמן נפגעו מינית בעבר. סו וואט? העולם הזה הפוך.. הסנדלר הולך יחף זה לא מושג מימינו... 

 

לא יודעת מה היה אצל דיאנה בדיוק אבל בטוחה שיתבררו הדברים נראה תמונה אחרת. בן אדם לא קם יום אחד ורוצח.

דוגמה לחיבור של גברים לעולם הרוח והנפש מזווית מגדריתFff

מצטטת התחלה של פוסט שכתב יהונתן קליין:

 

תרשה לי לקחת אותך כמה שנים קדימה, אולי 10 אולי 30,

אבל מתישהו בדור הבא' אנחנו הגברים ננהל את הכוחות המיניים שלנו

בצורה יותר מפותחת ומודעת.

אנחנו עדים להצפה ואף התלקחות של המיניות בדור הזה.

מצפייה בתכנים באחוזים מפחידים שמתחיל אצל נערים צעירים מאוד, עיסוק בפגיעות מיניות (שתמיד היו אבל לרוב גם הושתקו),

כמו גם שיעורים, קורסים פסטיבלים, סדנאות וטיפולים.

אנחנו בעיצומו של תהליך ואם לדייק

אנחנו בעיצומו של משבר שקודם לריפוי עמוק של המיניות.

להבנתי - מיניות כשער לגן עדן, ולנבואה, ועוד.

אז איך יראה ״הריפוי של המיניות״ זו שאלה גדולה. מאוד.

אתמקד כאן בצעד משמעותי שלנו הגברים,

למרות שהצד הזוגי והנשי מרתק לא פחות,

ואציג זאת דרך גישה שפיתחתי בשם ״עוררות רציפה״

גבר שמתבגר ויוצא לעולם היום,

ללא כלים של התפתחות בעולם האישי,

עלול למצוא את עצמו במציאות רווית אתגרים,

תכנים והצעות מפתות ברשתות השונות

ובהמשך בזוגיות מלאת ציפיות מהמרחב האינטימי-

ציפיות שלו ושל בת הזוג שלו,

וקושי גדול לנהל את המציאות האישית הזו.

יהונתן קליין מתוך הפייסבוק והקבוצה שהוא הקים 'דרך גבר בעלמא'. ממליצה לעקוב.

נכנסתי. מיוחדנוגע, לא נוגע
אבל אני לא בטוח שזה ככ טוב שבנות קוראות את זה. זה רק יוצר אצלן עוד ציפיות.

צריך להבין שלבנים יש את הקשיים שלהם, מהרבה בחינות, ויש מהם הרבה ציפיות כשלפעמים הם ממש רחוקים משם ועוד שקועים בעולם שלהם ובבניין האישי שלהם.
לכן, כמו שהוא צריך לעזור לה עם הקשיים שלה היא צריכה לעזור לו עם הקשיים שלו. את הטענה שנשים התקדמו וכו צריך ליישם גם כאן.
אם יש בזה אמת אז הציפיות הן במקומן.. גם אם יקח זמןFff

להגיע אליהם. כמובן שהכל בתהליך והדרגה ולא כופים על אף אחד שום דבר שלא בקצב שלו אבל טוב שיש דרך וכיוון ומקום לשאוף אליו

לסכם את תחושותיי לגבי דייטים וזוגיות? זה נראה בערך ככה -חצילים
@

או כזה - 🈵

וגם זה אופציה - ⁦🌪️⁩

ובשתי מילים? - פשוט גוועלד!

ובשלוש מילים - אבא תן כח!
למה לא כזה?ברוקולי

 

בלח

אוהב

 

מה קרה חציל? 

מכירה את הדרמטיים בהגזמה -חצילים
דרמטיים בהגזמה?Half a man
שאני אתחיל?
בלעדיך אני...advfb


כן חחחחחצילים
😅האטורי האנזואחרונה


תחושתי לגבי דייטים-👿חופשיה לנפשי
אחד מהשטנים הגדולים
ואז הגיעה שונטלהאטורי האנזו

בואו נבכה ביחד, שלוש ארבע ו..

 

קיצר,

זו פגישה שניה עם ההיא של שנדבק לה מסכה לפנים,

יצאנו לפדל קצת באשדוד בהתחלה זה היה אמור להראות

ייחודי כזה רומנטי במיוחד שהשקעתי מחשבה על מקום לפגישה

לא זרקתי סתם איזה 2 בקבוקי מי עדן בפארק הלאומי, פידול כזה

בשקיעה על שפת הנהר, אני היא והסרחון שעולה מהנהר.

 

עלינו על הברבור ובהתחלה היא נתנה פתיחה יפה כזו עם הפידול

התרשמתי ממש מהכוח יש לה ברגליים אמרי בואנה טעות אחת

איתה זאתי בבעיטה אחת היא מדביקה אותי לקיר, מפדלת מכל

הלב רצינית כזו משקיעה לא בשביל לצאת לידי חובה...

 

אחריי דקה וחצי ההיא יענו נחה והשאירה אותי לפדל שמה

כמו איזה כלב ים וזה כשכל הנעלים והגרביים שלי מלאות במים!

 

עכשיו בהתחלה שיחקתי אותה הבחור החסון שלא ידע פחד מימיו, כוחי ברגליי,

השרירן מהמילן, אבל באיזה שהוא שלב קלטתי שבואנה היא אשכרה

מסנג'רת אותי עכשיו, תשמעי גברת הדופק שלי על 300, ומסתבר

שהדבר הזה בכלל לא כיף, יצאו לי ורידים ברגליים ומסתבר שיש לנו

עוד חצי שעה על הדבר הזה!! זה יותר גרוע מאליפטקל על הרמה הכי גבוהה!

 

אני נלחם לא להיכנס בשיחים והיא מתחילה לשאול אותי מה אני אומר על

לגור במושב, ואיזה תפקידים אני רוצה לקחת בבית וזה כשכולי מזיע

ואני עוד שניה דוחף אותה שמה לתוך השחים שתשחה עם הברווזים.

 

מה היא לא רואה שאני נגמר פה? כל שניה הסחף זורק אותנו לשיחים???

עקצו אותי 4 יתושים בצוואר, והקיפודת ים הזאתי שואלת אותי שאלות

מורכבות, תביאי משהו נכון לא נכון, מה השאלות המורכבות האלה עכשיו?

 

ואז החלטתי שאני מסובב את הסירה ושהיא תאכל את כל השיחים וכל הג'יפה, למה רק אני?!

 

ואז פתאום כשהיא התחילה לאכול את כל הבמבוקים והשיחים היא

הכניסה לראשון התחילה לפדל שמה כמו מנוע 4 פעימות.

 

סימנו את הדבר האדיוטי הזה ואני מרגיש שחם לי למות, פתאום אני

קולט שהתחיל לה עיגולי זיעה בבית שחי, ספירלות ענקיות כאלה של

בת שירות במעלי מצדה, עכשיו נכון שזה טבעי, אבל זה לא הכי

חינני, כמו נקודת חן - אין בה שום חן...

 

ישבנו שמה ואז היא התחילה לאכול לי את הראש עם "איזה חם לי, איזה חם לי" אבל משהו

קודח כזה עם צליל מרמור ונפנוף עם היד.

 

אז החלטנו לשבת ברכב שלי, איך שאנחנו נכנסים עוד לא הנעתי

ההיא כבר שמה את המאוור על 4 ומכוונת את כל התריסים

אליה "ואי ואי איזה חום" ואז יצא לה שיא השלוכיות של

שיכון ד' "איזה חום סחוניה ד'למות" - ואני בלב שלי סמעלה עליק, מאיפה

היא הבאת את זה? זה יבוא אישי מהפלאקה שורה שלישית מול יוסי עדן...

 

עכשיו היא שיא הטעם שלי אז כל דבר גימדתי, מישהי אחרת בפידול הראשון

אני משאיר אותה להסחף עם הדרקון הורוד המעפן הזה שמה...

 

אבל כזה אני - אידיוט.

 

אז אחריי שהעיגולי זיעה נעלמו והיא התקררה וממצב של שונטל חמימו

המזיעה שזועמת כי נמרח לה הקעקוע חינה באילת היא חזרה למצב הטבעי

של נועה 27, חצאית פליסה, סורגת ואופה בלחם קוסמין.

 

היה לי ברכב ספר תנ"ך היא ראתה אותו ואז סיפרה לי שהיתה אצל מישהו

עם אחותה שפתח לה בספר תנ"ך באקראי, ואז סופרים 7 עמודים, 7 שורות..

 

היא שאלה אם אני מכיר את זה, וכהרגלי בשופוני אמרתי לה שכן, מפה לשם

מצאתי את עצמי מתרגם לה פסוקים מספר יונה הנביא וההיא

באורות "יוו אני בהלם זה בדיוק מה שקרה לי" עכשיו את האמת

שממש ניסיתי לפרש לה בלי שזה ידפוק לה את המשך החיים, כאילו לך

תקשר לה לחיים עכשיו את הפסוק "וַיִּשְׂאוּ, אֶת-יוֹנָה, וַיְטִלֻהוּ, אֶל-הַיָּם; וַיַּעֲמֹד הַיָּם, מִזַּעְפּוֹ"

 

התחלתי לפרש לה שם שהיא בעצם מקריבה את עצמה למען השם בצניעות,

וזה מה שמרגיע את כל החטאים שרודפים אותה

 

עכשיו היא בעלת תשובה דיי טריה אז היא יישר נדלקה שם כאילו

היא עכשיו בקבלת עול מלכות שמים עם הרבנית ורד סיאני, "יוו אני בהלם, בא לי לבכות"

ואני מבסוט על עצמי "בואנה נשמה וזה עוד חצי מהכוח שלי אה...."

 

עכשיו אני אוהב את זה למה זה מזכיר לי את התקופה של האורות שלי,

שכל דרשה בהידברות הייתי עף באויר, היום זה קצת יותר כמו פלורסנט מקרטע עם פיוז שרוף...

 

יש בה משהו אמיתי כזה, גם שיוצא לה שלוחית זה חמוד, מתוק כזה,

חביב, אבל היא לא באמת שלוחית, יש לה חברה טובה כזו בגלל זה יש לה בריחות של שונטל...

 

והתירוץ הזה גם מצליח לעבוד עליי אז זה בכלל מצויין.

 

 

 

מבית היוצר של 

המשודך המתוסבך#

 

 

 

שמע, הרגת אותי😂דבש שלי
חחחחחח וואי וואי אתה גאון!חצילים
לא הבנתי, אתה כתבת או הוא?🤔מזמור לאל ידי
כי כל הקריאה אני אומר לעצמו שזה מזכיר את
הסגנון שלו...

(בפן האישי אני מאוד לא מתחבר לסגנון הזה,
שמטיל את כל האדמה רק על הצד השני
ומציג כמה אתה מושלם... בגלל אני לא אוהב את הכתיבה שלו,
הפעם יחסית זה עוד היה מעודן...)
אני חושב שזה בכוונה כתוב כך...דבש שלי
מרגיש לי דיי ברור שהכל הוקצן בכוונה כדי להצחיק...
גם אני בכלל לא מסכים עם הכל, ויש דברים שממש לא לדעתי, אבל זה עדיין מצחיק(לדעתי)
וגם תמיד צריך פה(בפורום) קצת גיוון לכיוון השמח...
מצחיק סבבה. אצל ה"משודך המתוסבך" זה הרבה יותר מידי מוקצן.מזמור לאל ידי
הוא מתנהג כאילו הוא אדם מושלם, וכל מי שיוצאת
איתו צריכה מינמום לנשק את רגליו-
כך לי לפחות זה מרגיש...

גם הדרך שבה הוא מגיב לא/נשים שכותבים לו-
פחות מוצאת חן בעיני...

אבל זה רק אני🤷‍♂️
זה לחלוטין חומר שלוהאטורי האנזו

ההקצנה היא לתיבול

ואני מניח שזו הדרך שלו לפרוק

(:

 

 

חחחח תשמע אין לי כבר מחמאות לתת לךיהודי פשוט.
תודה, הקרדיט למשודך המתוסבךהאטורי האנזואחרונה

אני רק העברתי 

(:

 

 

 

 

אמנם עוד לא בגיל המתאים ;) אבל מעניין אותי:פרדס.
איך שומרים על ייחוד בדייטים?
לדוגמא מתכננים לעשות טיול במדבר.. או פקל ביער..


ובכלל נשמע ממש מפחיד שהחתונה מהווה מעבר מ0 ל100 בעניין הזה
לא מתכננים דברים כאלה ;)מקום בעולם
כשלומדים הלכות ייחודadvfbאחרונה

רואים שיש מרחב מסויים.

עקרונית, מותר להיות במקום לבד שיש סיכוי סביר כל רגע שיגיע משהו

(אל תלמדו הלכות מהפורום, זה משהו שאפשר לסמוך עליו)

שאלהגבריאל כהן

אשמח לרעיון למקום מפגש בירושלים, בלי שאצטרך להסתבך עם חניה ושיהיה באוויר הפתוח. 

תודה רבה

מכירים אולי את יער רמות?גבריאל כהן

יש שם מקום לשבת?

לדעתי בכלל לא סימפטי שם בלילה!!!חסויה.המלכה
חשוך שם, יש שועלים חח זה מקום בכלל לא נעים. אין שם משהו מסודר.
אם בכל זאת אתה רוצה ברמות- יש צמוד ליער את גן קיפוד וגם יש ממול סופר.

מקום אחר- בגן סאקר ממש נחמד, יש שם את קפה גן סיפור שעושים טייק-אוויי ונתנים מחצלת
אם אתה רוצה יער דווקאחסויה.המלכה
יש את "הפסנתר" אחלה מקום
גן הפעמוןאיכה
משכנות שאננים, ארמון הנציב.


חניה בשפע
מה לגבי מתחם התחנה הראשונה?גבריאל כהן

הבנתי שיש שם קפסולות..אבל בטח עמוס

מישהו היה?

שם פצצהחסויה.המלכה
לא יודעת מה פתוח עכשיו.. הקפסולות לא תמיד מלאות ולא כולם יושבים בתוכם... יש גם את הפטריות המחממות האלה ביניהם
אוקיגבריאל כהן

תודה רבה 

הייתי שם ביום ראשון..מקום בעולםאחרונה
לא היה עמוס במקומות ישיבה
גן סקאר? מסעדות כבר פתוחות?מזמור לאל ידי
אולי אפילו תחנה מרכזית?
הימוראנונימי בלנ"ו
עבר עריכה על ידי אנונימי בלנ"ו בתאריך כ"ו בשבט תשפ"א 23:36
עבר עריכה על ידי אנונימי בלנ"ו בתאריך כ"ו בשבט תשפ"א 23:35

יש לכם שתי אופציות

1 לחזור לקשר ישן, שהיה הרבה דברים טובים, הרבה דברים שאתם לא בטוחים לגביהם... ונדרש המון (המון) מאמץ כדי לשחזר את הקשר. ואם הייתם באמצע הקשר אז בסדר, היה קל לטפל בהכל, אבל עכשיו זה לעשות המון מאמצים עוד לפני הספקות
2 להתחיל קשר חדש, שנשמע נחמד בגדול, אבל אתם באמת לא יודעים איך זה יהיה

אל תתנו לי תשובות "מחוץ לקופסה" כמו "מה הבעיה, תתקשר לחברה ותברר עליה, ותחליט אם היא יותר טובה". הרי ברור שיש כאן המון שיקולים לכל כיוון.

ולכן שואל על העקרון - בין המוכר לחדש, בעד ונגד
 

השאלה מה עם אותם דברים שלא בטוחים לגביהםחדשכאן
אם נראה שאפשר להצליח עם הקשר הקדום,
למה לא ללכת עליו?
אםהאטורי האנזו

אני קורא נכון בין השורות שלך

אז 2.

 

 

 

 

מאמין שאבחר בשניכבר לא ישיבישער

לא יודע אם זה מה שחכם לעשות, או שסתם הלב שלי מושך אותי להתנסויות חדשות

תלוי למה הקשר הישן נותק.מזמור לאל ידי
לכאורה על פניו- הייתי הולך על הקשר הישן.
2 לדעתי...דבש שלי
אם משהו הסתיים ואז באותה תקופה לא נראה צורך לחדש ולטפל או שזה לא צלח, ואם כמו שאתה אומר דרוש המון המון מאמץ להחזיר למקום שהיה (וציינת שגם בו היו המון ספקות), מניסיון שלי תוותר, אם משהו נגמר בצורה הזו אז הייתה לזה סיבה כנראה מספיק טובה, גם אם מלמעלה וגם אם עמוק בפנים באינטואציה.
ההיפך, זה רק יכול להוביל ליותר כאב ולפגיעה בך.
קרה לי מקרה דומה וגיליתי בדרך הרעה שכל החששות שלי היו נכונים...

בדרך כלל חזרה לקשר יכולה להיות טובה רק אם הוא נגמר בצורה טובה, וכנראה מסיבה חיצונית (כמו מגורים/מעבר/לימודים/ משפחה) למרות ששני הצדדים רצו או מסיבה טיפשית יחסית...מסוג הדברים שמרגישים עליהם פספוס ויש על מה.
אבל אם היו המון ספקות וגם נגמר אחרת, ברמה שתצטרך להשקיע המון מאמץ כדי להגיע למה שהיה ולא הספיק(מה שבכלל לא בטוח שיקרה) אז לדעתי אתה יכול לגרום לעצמך הרבה כאב סתם.

הישן והמוכר אולי קורץ יותר מהחדש והלא נודע, גם כי בדרך כלל אנחנו נוטים לזכור את הדברים הטובים ולא את הפחות וזה מה שמושך אותנו אחורה(אידיאלזציה לקשר קודם), אבל זה לא תמיד אומר שזה לטובה ושזה הדבר הנכון לעשות...
ההיפך, אתה יכול לקחת את מה שהיה לך טוב בקשר הקודם, ואת הניסיון שלך ממנו ולמנף אותו לקשר חדש שתדע מה לבחון, מה טוב לך ומה לא(הספקות בקשר קודם), ובפוטנציאל להגיע לקשר הרבה יותר טוב ממה שהיה.
שיהיה בהצלחה, מקווה שתעשה את הבחירה הנכונה עבורך, רק אתה יודע מה לא הסתדר ועד כמה הוא מהותי.
וכמובן בסופו של דבר הכל מלמעלה ויהיה טוב בע״ה
תלוימיונזאחרונה

היתי חוזרת אך ורק אם זה אופציונלי באמת שמשהו ישתנה ואני אומרת את זה בלי קשר למאמצים שצריך לעשות, גם אם זה היה פשוט וקל לחזור, היתי אומרת אותו דבר, כי אם אין סיכוי שמשהו ישתנה זה סתם כאב לב מיותר לשניכם. 

איך מודדים? אולי לנסות לחשוב האם הדברים שמפריעים עדיין מציקים לי באותה המידה או שאני השתניתי/הם נעלמו/כבר לא משמעותי לי יותר..

 

 

במידה ויש סיכוי אמיתי לשינוי - לוקחת נשימה עמוקה וחוזרת, במידה ולא - לוקחת נשימה עמוקה ומתחילה מחדש.

שאלה אנונימית | פתיחות בקשריםברוקולי

 

מאז ומעולם הייתי טיפוס דיפלומטי, 

תמיד במעגלים חברתיים חדשים אני עצורה, לא טיפוס שקט, פשוט דיפלומטי, יכולה להתפלסף על נושאים רבים, אבל לא נותנת לאנשים להגיע למימד האישי. פשוט לא קורה. יכולה לדבר איתם על רגשות שלהם מרצונם, אני אפ'עם לא מעלה נושאים כאלה כי לא מרגישה קרובה מספיק מרצונם, לפעמים מתפרש אצלי כחסר טקט. 

ככה זה עם רוב האנשים. מעגל ממש מצומצם של אנשים אני כן משתפת, אבל רק אנשים שההכרות איתם היא של כמה שנים טובות. 

(הורים, משפחה, חברות קרובות מעל ל6 שנים...) 

 

מרגישה שבדייטים ההפתחות המהירה אחד לשני היא קריטית, אין לי 3 שנים להכיר את הבנ"א... 

מה עושים? 

רעיונות יתקבלו בברכה

 

|האנונימית עוקבת אחרי התגובות ומוסרת לכם תודה רבה |

 

לא דווקאכבתחילה
אין חובה לפתוח את כל הדברים הכי הכי אישיים בדייט הראשון.

ההיקשרות והפתיחות מגיעים בהדרגה. אף אחד לא מצפה שתפתחי הכל ותהיי הכי פתוחה שבעולם בדייטים הראשונים.

בהתחלה מספרים ומדברים על דברים יותר "טכניים". כמו-מה העיסוקים, סדר יום, סיפורים שקרו בעבודה/לימודים שלא אישיים לך מידי, משפחה, תחביבים וכו'..
עם הזמן, ככל שתרגישי יותר בנוח עם הבחור, הפתיחות תגיע לבד. אחרי שיותר מכירים, יותר סומכים על המדוייט, הוא גם מספר דברים אישיים זה יגיע גם אצלך ותיפתחי.

רעיונות פרקטיים-
קודם כל לא להלחץ ולא להכריח את עצמך להפתח ישר.
את יכולה לחשוב לפני כל דייט על 3 דברים שתרצי לספר לו. כמובן שיתופים בהדרגה לפי מה שמרגיש לך נח.
ככל שיתקדם הקשר ה3 דברים כבר יהיו יותר ויותר אישיים.

בהצלחה
את מרגישה שזה מפריע לך בפועל בדייטים?צהרים
כאילו, בכלל לא בטוח שזה יפריע
למה זה ככה? אופי או שנפגעת ממישהו קרוב שסמכת עליו?נוגע, לא נוגע
אבל אין ככ מה לעשות לדעתי. חלק מחיפוש הזוגיות אומר לנסות לפתח קשר שיכול להוביל לחתונה. מה שמצריך פתיחות ושיתוף. זה לא לוקסוס זה חובה.
אם הבחור שאת נפגשת איתו נראה לך אדם טוב ואכפתי, יש ביניכם כימיה והוא מבין אותך, תפתחי לאט לאט, כל פעם עוד שלב. מניח שיעזור לך שהוא יפתח ראשון.

אני גם לא רגיל לשתף בדברים אישיים (אף אחד..). לא ממש מרגיש צורך בזה. אבל מנסה לתפוס שבפגישות (וגם בזוגיות עצמה כמובן) צריך שיתוף לא בשביל התמיכה אלא בשביל עצם השיתוף. השיתוף, שגם מבטא שסומכים על השני וגם נותן הצצה לעולם הפנימי העמוק שלו, הוא זה שנותן להכיר יותר לעומק והוא זה שבסופו מקבע/יוצר את הרגש.
אבל בהחלט צריך לסמוך על מישהו ולקלוט שהוא מבין אותך כדי לשתף.

בהצלחה

*סמוטריץ נגיד הבין את העניין ולא היה מוכן בלי שיתוף מלא
להאט את הקצב?advfb

לא שלוש שנים אבל להתקדם לאט..

חשוב שמפגישה לפגישה תהיה התקדמות כלשהי אבל הקצב נתון בידיך.

אין לך מה למהר לפי קצב של אנשים אחרים.

כמו כן, כל הגדרה עצמית היא מוגבלת ומטבע הדברים בקשר זוגי הקצב אמור להיות טיפה יותר מהיר מאשר קשר עם חברה.

כדאי גם לשתף ולשקף את זה שאת צריכה זמן.

 

ומי אמר שאי אפשר זמן יותר משמעותי מהרוב? 

אולי התפתחות מהירה של הקשר היא לא כ"כ קריטית? למה זה קריטי? אולי במידה מסויימת זה לא קריטי?

אולי ללכת לאיזשהו מטפל מקצועי ולעבוד עלזהמזמור לאל ידי
טרם התחלת הקשר? להבין מאיפה זה נובע?
ולמה את מגיבה ככה?

נראלי שחבל סתם להיכנס לקשר כרגע...
אחותי היא מטפלת בתחום כמו שכבר הזכרתימזמור לאל ידי
מוזמנת לפנות *בפרטי* כי אסור לפרסם בפורום...
(ללא תשלום כמובן, עם תשלום תוכל גם לפרסם דברים לא צנועים)

@יעל מהדרום ראית מזה? תהיי גאה בי
אני חושבת להתרגל לשתף בפן האישיהרמוניה

לא לדבר רק על דברים טכנים ותאורטים אלא לתת למקום האישי להיות נוכח

תגידי מה את אוהבת, תצחקי עליו כשהוא עושה משהו לא הגיוני בעינייך (בחיבה כמובן לא להביך!) תני לו לראות את העולם דרך העיניים שלך ותקשיבי גם לו

אני בטוחה שאת אדם נפלא  ורק חסר לך את הטאצ' הזה אז יאללה תני לו לצאת ותראי שיותר קל

זה נכוןהפי
שבדייטים את צריכה להראות את הצד הלבבי שלך..
זה יכול לעודד שבדייט את לא במסגרת חברתית רחבה
אלא בחור אחד .


טיפ : אם תבררי עליו לפני ותשמעי המלצות ויהיה לך מוטיבציה לפגוש אותו ..
יתכן מאוד שכבר לבד הלב שלך ירצה להיפתח יותר אליו.
מבין את הבעיההיום הוא היום
באמת טוב ששמת לב לזה. חשוב לעבוד על זה.

אפשר דרך תרגול ואפשר דרך אשת מקצוע.

אפשר לתרגל לדבר יותר מהלב ופחות דיפלומטי. עם כל אחד יותר ממקודם. עם הקרובים יותר להתקרב ועם הרחוקים להתקרב קצת.

אפשר עם אשת מקצוע לראות מה מעכב הפתחות ומה יעזור.
פשוט לנסות להיפתח לפני ואם לא מצליח-בינייש פתוח

לפנות לייעוץ

,,אני זמנית כאן

ממליצה לך לעבוד על המחשבה, לראות איפה זה יושב, ולמצוא לזה פתרון שיתאים לך.

ובכללי, להתחיל לשתף בקטן, זה 'שריר' שצריך לדעת לפתח אותו, לאט לאט.. 

וכל זה עם הקשבה לעצמך ובלי לחץ.

זה חיובי גם לדעת לעצור ולא לשתף, צריך לאזן את זה. 

בהצלחה

^בגלל תגובות כאלה תייגתי אותך בנוג"הבינייש פתוח

את כותבת דברים בעדינות מתוך ראיה חיובית

,,אני זמנית כאן

תודה רבה לך.. ב"ה.

מנסיון אישיחגי98765אחרונה

מה שהצלחתי והבנתי על עצמי שאולי לי יש דרך שונה ליצירת קשרים וזאת לא הדרך הקונבנציונלית שבה כולם חושבים\אומרים שככה זה אמור להיות.

ובאמת גיליתי על עצמי שבחנתי את החברים הטובים שלי שאותם אני קצת משתף שדווקא עם חברים שהיה לי איתם איזשהי חוויה יותר קל לי להיפתח ואני מדבר על אפילו לומר דעה ולא דבר רגשי... לדוג' הברזה מהלימודים לים, טרמפים הזויים, הסתבכויות וכו'

(נראלי ששמעתי פעם שיחה של מיכל וולרשטיין לגבי חוויות יוצרות קשר...).

דבר נוסף שעשיתי זה שתפסתי חבר טוב שהרגשתי נח לשתף אותו על כל מיני דברים... והתחלתי לשתף אותו יותר בצורה משמעותית וככה לאט לאט קצת יותר נפתחתי לרבנים הורים וכו'... 

עוד דבר שאני מנסה לעשות זה לנטרל את הקול הקטן שלפעמים עוצר אותי ומונע מהשיחה להתגלגל.. כי לענ''ד שיחה מתגלגלת היא מובילה הרבה פעמים באמת למקומות אמיתיים ולא למקומות טכניים.. שעולה איזשהו סיפור אישי וזה מזכיר לי סיפור שקרה לי אתמול אז בד''כ אני נעצר ולא ממשיך אך עכשיו אני מנסה באמת להמשיך את השיחה ולשתף את הסיפור הנ''ל שעלה לי באסוציאציה.. וזה דווקא מאוד פותח את המשך השיחה לפחות לי..

מאמר שקראתי וקצת עזר לי: http://www.maker.co.il/3_3481/%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8/%D7%A0%D7%98%D7%A8%D7%95%D7%9C-%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA-%D7%94%D7%A7%D7%95%D7%A3.html

אני עוד עובד על זה וזה לא נעלם ככה פתאום, ולענ''ד מי שלא חווה את זה לא באמת יודע איך זה.. תמיד אומרים לי 'מה הבעיה תספר שנפלה לך שן?!' 'מה תספר אחי שסבתא שלך לא מרגישה טוב' 'למה לא סיפרת שכמעט עברת תאונה אתמול?' 'תשתף למה אתה מדוכדך' וכו' 

בד''כ מי שלא שם לא שם..

ולא הלכתי לטיפול כי אני חושב שזה לא יעזור כי טיפול זה החלטה שכאן אני פתוח אבל בחוץ זה לא מחייב שם דבר...

אשמח לעזור וליעץ עוד מנסיוני הדל בשמחה 

אז מה אני מחפש בעצם – ומה אני יכול למצוא. תובנה. מעניינת?-מחפש-

אז מה אני מחפש בעצם – ומה אני יכול למצוא

*הכתוב בלשון זכר מטעמי נוחות בלבד אך פונה לשני המינים כאחד*

 

לאחר כזמן מה שאני נשוי, ובעקבות כל מיני אירועים משפחתיים קשורים לנושא, בחרתי לכתוב תובנה מסוימת שעלתה לי, אפילו שהיא לא כל כך "פוליטקלי קורקט", ושצריך קצת בגרות כדי לקבל אותה.

 

דומני, שאף כי האדם צריך לחפש אשה יפה, ושאשתו תהיה יפה בעיניו,[1] מובן הדבר שאין הוא צריך לצפות להשיג את האשה היפה היותר בעולם. זה בלתי אפשרי, כי "הכי יפה" יש רק אחת. אדם מתחבר לסוג מסוים של מראה, ומסגנון זה הוא צריך לחפש (ולמצוא בעז"ה), אבל אל לו לצפות שאשתו תיחשב בעיניו היפה ביותר. לפחות לא בשלב הראשון של הנישואים, עד שהאופי שלה ישפיע לגמרי על ההסתכלות שלו עליה.[2] אותו כנ"ל גם לגבי הערכה. אדם צריך להעריך את האשה שהוא בוחר להקים איתה בית. זה ברור. אבל ייתכן שהוא יעריך גם את האישיות של בנות אדם אחרות שהוא מכיר או פוגש, בעבודה, ברחוב או דמות ששמע עליה בתקשורת ומעשיה מוערכים בעיניו. כן הדבר גם לגבי חכמה. אדם לא אמור לחשוב שאשתו היא האשה הכי חכמה בעולם, ולחפש את האשה הכי חכמה שהוא יפגוש. במיוחד לא אם הוא מחפש על הדרך שהיא תהיה גם הכי יפה...[3]

אמנם, אחרי שאמרנו את כל זאת, האדם אמור לחפש ולמצוא את האשה שתהיה הטובה ביותר עבורו. מישהי שתהיה מוערכת בעיניו, יפה בעיניו, חכמה בעיניו, אבל בעיקר שאיתה הוא יוכל לחיות את החיים הטובים ביותר בשביל עצמו ובשבילה. ביחד. מישהי שהוא יוכל להיות איתה ביחד. לא רק הוא יהיה שם. לא רק היא תהיה שם. שניהם יוכלו להיות שם, וירצו להביא את עצמם, בשביל עצמם ואחד בשביל השני.

הערה יפה שמעתי מהרב יוני לביא: כאשר אדם מתחתן, אשתו היא האשה היחידה שנשארה בעולם.[4] כל שאר הנשים והבנות, הן בני אדם. זהו. וככאלה, ישנם בני אדם יפים יותר ויפים פחות,[5] טובים וחכמים  יותר או פחות. וכך גם ביחס לאשתו. אבל בעזרת ה' השאיפה היא שאדם ירגיש שאשתו היא האדם הטוב ביותר בשבילו. האדם הנכון במקום הנכון. איתה הוא רוצה לחיות את חייו, להקים עימה בית, ולהעמיד תולדות והמשכיות. כדי להרבות את הטוב הזה שקורה ביניהם.

 

נכון, לא תמיד קל להודות בזה, ולומר את זה, אבל נראה לי שמצד האמת זו ההסתכלות הנכונה. שיכולה להציל הרבה אנשים נשואים מתסכול הנובע מהשוואות, ובחירת נקודת מבט אחרת, וכן לשנות את מוקד החיפוש בבן הזוג הפוטנציאלי למי שמצוי בשלב זה.

 


[1] קידושין מא, א: "אסור לקדש את האדם עד שיראנה שמא יראה בה דבר מגונה ותתגנה עליו" (לא כתוב על מנת שיראה שהיא הכי יפה בעיניו בעולם, אלא שלא ימצא בה דבר מגונה..)

[2] ואז "שקר החן והבל היופי, אשה יראת ה' היא תתהלל" – ביופיה. הגר"א במשלי.

[3] יופי וחכמה לרוב לא הולכים ביחד. הקב"ה מחלק את מתנותיו. כן במעשה רבי יהושע בן חנניה ובת הקיסר.

[4] או בלשון הרב פרומן: "ביחס לאשתי, כל הנשים הן כקוף בפני אדם".

[5] וכפי שמצינו על אחד מהתנאים, מגדולי חכמי ישראל, שאמר "מה רבו מעשיך ה' על אשה יפה שראה (שנקרתה לפניו באקראי), אף שאסור להביט ביופיה של אשה כלל ואפילו בזרת (ברכות כד, א וכן פסק בשו"ע ). כך מובא בתלמוד בבלי, מסכת עבודה זרה, דף כ', עמוד א'. ובתלמוד ירושלמי פרק הרואה סוף הלכה א' מובא אפילו שבירך עליה "שככה לו בעולמו". זאת משום שהוא ברך את הקב"ה על כך שברא בנ"א יפים, אך וודאי שהוא שמר אמונים לאשתו. אכן בימינו כנראה שאיננו במדרגה הזו וודאי שאין כאן כוונה לעודד להביט ביופיים של אחרים, שכן ברור שהחיצוניות אינה הפרמטר החשוב והקובע, ו"אל תבט אל מראהו ואל גובה קומתו" שייך בכל תחום בחיים, בין ביחס לגברים ובין ביחס לנשים..

למי שגולש מפלאפון- קחו בחשבון שזה עלול לגרום לאיטיות המכשירמזמור לאל ידי
תובנה מעניינת מאוד!! ממש התחברתיכבר לא ישיבישעראחרונה


זכותו של כל בחור/ה לפסול על מה שרוציםברוקולי
( וגם לשלם את המחיר במידת הצורך 🍅)

ועדין יש דברים שלא קשורים לגופו של עניין שכ״כ חבל
שזה פשוט מעציב אותי 😕

תיוג חשוב : @איכה
"זכות" לא קשור פהחדשכאן
ובהחלט מעציב
תבחר לי את הדיוק הלשוני ואתקןברוקולי
גם אם עבר הזמן? 😳חדשכאן
נכון.מזמור לאל ידי
הפער הזה בין החלום למציאול
הןא אחד הגורמים המשמעותים לתופעת הרווקות המאוחרת בעיני.
(לטעמי בפרט אצל נשים)
לטעמי בפרט אצל גבריםy101
ובמיוחד בקרב אלו בני 27 ומעלה.
שפוסלים על דברים קטנוניים כמונרוצה רק מאזור מגורים שלי, לפחות שנתיים צעירה ממני, רק מעדה x, רוצה משהי עם מקצוע ראלי וכדומה.
זה כי בגיל הזה הם עולים על כס המלכותנוגע, לא נוגע
סיימו תואר וכבר התחילו לעבוד.
אולי 'יש ביכולתו', ולא זכותו..מקום בעולם
וכן,
אנחנו לגמרי משלמים על כל בחירה שאנחנו עושים.
ומתסכל שאנחנו עסוקים כל כך בטפל במקום בעיקר.. פשוט בעיניי זה כל כך חזק ומצריך עבודת מידות מטורפת, ולא כולם שם עדיין..
מצריך גם שכל ישרחדשכאן
או פשוט שכל
זכותו של כל אחד לעשות טעויות(לדעתנו)חופשיה לנפשי
זו פשוט הזכות שלו לחיות את חייו כפי שהוא רואה לנכון
ברור. פשוט המילה 'זכותו' היתה לי קצת לא מדוייקתמקום בעולם
זה גם מה שחדשכאן כתבחופשיה לנפשי
מממ
תמצאו מילה
יש זכותימ''ל
זה ברור, אבל גם במובן שלא צריך לתת דין וחשבון.
לא צריך לכעוס או לכאוב על הבחירות של אחרים, או בכלל לשפוט, גם אם הן שגויות וגם אם התוצאות שלהן לפעמים כואבות (כן, אני עושה את ההפרדה).

ולגבי השיקולים הלא ענייניים, אני מחלק אותם לשניים:

א. כאלו שנובעים מהעדפה סובייקטיבית - מישהו שמעדיף צבע עור, מקצוע, תכונה כלשהי וכו'. למרות שהדבר לא משמעותי לזוגיות, או לאושר שיהיה לאדם מהזוגיות.

ב. כאלו שנובעים מטעות או שיקולים אחרים - טעות כמו דעות קדומות והכללות או חוסר הבנה של השלכות, או שיקולים אחרים מוסכמות חברתיות או שיקולי נוחות.
מעציב מתוךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ו בשבט תשפ"א 13:07

תחושת רחמים עליו?

מי שמפסיד הזדמנויות, מפסיד בעיקר בשביל עצמו.

 

קיצר - אם יש כאן תחושת עליונות של אחד הצדדים לדעתי היא אשליה.

נכון שהוא מפסיד בשביל עצמו , אז?ברוקולי

 

לא הבנתי מה הקשר למה שאמרתי 

כל דאגה שלך לאחרים נובעת מתחושת עליונות? 

 

 

 

זה יכול להשמע כךadvfb

היה לי ספק אם לזה התכוונת ומסתבר שלא.

 

עליונות זה שיח ה'פסילות' אבל אני מבין שאת משתמשת בזה בהשאלה ולכן זה באמת לא כ"כ רלוונטי

(אותי אישית היה מעליב אם היו 'פוסלים' אותי)

הדיון לא קשור לאדם שקיבל את התשובה השלילית.ברוקולי


לדעתי, כל תחושת עליונות שהיאכלי פשוט
על אדם אחר- היא אשליה.
מעצם טבעה.
לאו דוקא בהקשר הזה. בכל הקשר.
יפה מאוד. תודהadvfb


כן?חדשכאן
יהודי וגוי?
גם יהודי וזבובadvfb

"יתוש קדמך"..

 

כולם שווים בסוף כלפי הקב"ה

ברור שיש מדרגות אבל זה עדיין לא אומר שזה בגלל משהו בפנ"ע.

כל הבריאה היא חטיבה אורגנית אחת, וככזאת, אין לאף אחד זכות התנשאות על החלק השני.

 

קיצר, להוריד את כל האגו שבמעמדות.

הבדלה נכונה שאיננה באגו - מבורכת.

גם העליונות של עמ"י כלפי העמים נועדה כדי לשרת את העמים.

"ממלכת כהנים" משרתים את מי? את שאר העמים.

שאם תזוך דעתך כמובן..חדשכאן
כמו כן, מהי עליונות?..
"ולתתך עליון"
אתה צודקadvfb

דבריו של @כלי פשוט נאמרו בהקשר מסויים.

הבנתי שההקשר של תחושת עליונות היא אגו.

גם בתוך ישראל ישנם מדרגות כהן, לוי, ישראל. ת"ח, עם הארץ. 

לפני ואחרי ההבדלה הזאת יש חוט מקשר בניהם, שהוא נכון גם כלפי יהודי וגוי ויתוש.

שאין עניין בשום ואופן של זחיחות הדעת (זלזול) על המדרגה הנמוכה יותר.  

 

"לתתך עליון" כמשמעו. כשיש לנו משהו שאין לגויים, נוכל לשרת אותם.

זה היה נראה שהוא הוציא את זה מההקשרחדשכאן
ודיבר בכל הקשר.
טעיתי בדבריו כנראה..
כשאמרתי 'תחושת עליונות' התכוונתי למה שהוא התכוון,כלי פשוט
וכשאמרתי 'בכל הקשר' התכוונתי שהתחושת עליונות שהוא מתכוון אליה- היא אשליה בכל הקשר.
חדשכאןאחרונה
..הללויה~
נכון, מעציב

אבל בסוף זו בחירה שלה.. והיא תצטרך לחיות עם הבחירה הזו בהמשך חייה.

דברים שבעיניי יכולים להראות כמגוחחים לפסילה, בעיניי אחרת הם קריטים. ולכן חשוב לא לשפוט וכו כי את בנקודת ראיה אחרת.

בעניין הזה כל אחת לעצמה~

בהצלחה♡
נכון. למרות שלפעמים מותאים משהו טכניהיום הוא היום
לומר כי לא נעים לומר את הסיבה שאמיתית
המלצת ייעול קטנה לגבי תגובותכלי פשוט
כמעט או כל תגובה שנכתבת, נכתבת מתוך הקשר מסוים.
כשמגיבים לתגובה, נראה לי כדאי שמי שמגיב- יסתכל על הקונטקסט הרחב ומתוך זה יגיב. בקיצור, לא לקרוא רק את התגובה עצמה לפני שבאים לענות אליה.. אחרת זה עלול להוציא את התגובה המקורית קצת מהקשרה

כמובן אני רק ממליץ, לא אומר לאף אחד מה לעשות
מרגיש שחסר לי ידע שיפגע בי בהמשך הקשריםRick Sanchez

הי, יצא לי להיות ב4 קשרים טובים שהיו בין 5 חודשים לחודשים.
ואני אומר קשרים טובים זה ששנינו הרגשנו בנוח היה שיח טוב וכו'..
ואני באמת לא יודע מה מעבר, מה מבדיל בין השלב הזה לשלב שדוחפים לחתונה.
כאילו סבבה, יוצא עם מישהי תקופה נחמד שיח טוב לשנינו ומרגישים בנוח. מתחילים לפגוש משפחה חברים וכו.. ומה הלאה?
מה עושים ועל מה מדברים?
אני שמח שיצא לי לחוות קשרים טובים, יש לי חברים שנתקעים בדייט שני שלישי, אבל מנגד אני חושב שאולי חוסר הידיעה שלי גורמת לי לא לפעול נכון שאני בשלבים כאלה בקשר או שהצד השני מרגיש משהו לא מתקדם במודע או שלא במודע וזה גם גורם לדברים לא להתקפל

מז"א דוחפים לחתונהadvfb

מבחינת רגש?

מבחינת שכל?

מבחינת מעשים כלשהם שצריך לעשות?

למה צריך שיקרה משהו? פשוט מחליטים, לא?

מממRick Sanchez

יכול להיות.
פשוט כל קשר עד עכשיו היה קושי באחד מהשלושה האלו.

לא נראה ליadvfb

שיש צורך להכניס את שלושתם תחת כותרת אחת.

כל קשר נבחן לפי עצמו.

הגיוני מאוד שיהיו קונפליקטים בקשר. במיוחד מתי שהוא מתעצם

השאלה מה הקונפליקטים הללו אומרים ומה צריך לעשות איתם.

שיאיר ה' דרכך..

..הללויה~
אין כאן כל עניין של חוסר ידיעה.
אף אחד לא יודע באמת מה לעשות כשהוא נמצא בשלב הזה~

אבל כשזה באמת מי שאיתה אתה רוצה להתחתן אתה תדע איך להתקדם ולהמשיך. בטוחה בכך.

בהצלחה~
זה בא לבדחדשכאן
רצון להתקדם.
להיות יותר יחד.
אין מתכון.
כשטוב, וטוב באמת,
פשוט רוצים שזה יקרה.
ומדברים על איך זה קורה.
ומתי.
וזהו.

מזל טוב!
וואי בעז"ה, נשמע פשוטRick Sanchez


אני מבין מה שאתה שואלחדשכאן
ובהחלט היה יותר קל אם היתה דרך ברורה.
אבל זה לא ככה. זה באמת פשוט קורה.
בכ"ז שני דברים:
א. גם למצב שאתה נמצא בו, לא תוכל לתת דרך איך להגיע. זה פשוט קורה. ישנם דברים מסוימים שמקובל לעשות כדי להתניע כמובן, אך הטוב הזה שמרגישים הוא אישי ונבנה לבד עם הזמן.
ב. משהו שכן יכול לעזור להתקדם בכיוון, זה קודם כל ההבנה שהקשר נועד לזה. כמו כן לדבר יחד על העתיד, קודם כמשהו אישי, ואח"כ יחד. לא לפחד מזה (ולהיות קשוב תוך כדי). השיח על העתיד ביחד מאפשר להיות יותר פתוחים להגיע למקום הזה. גם מגביר את החשק להגיע למקום כזה יחד..

זו דעתי
ואני לא נשוי אז..
נשמע שאתה במצב טוב ברוך השםהיום הוא היום
לדעתי תתייעץ עם חברים נשואים שלך באריכות וזה יהיה מצויין.

אפשר גם פגישה או שניים עם יועץ נישואים שמבין בדייטים.

בהצלחה!
לגמרי!כלי פשוט
לא צריכים איזה משהו מפוצץנוגע, לא נוגעאחרונה
אם יש שיח טוב, משיכה סבירה, רגש ברמה סבירה (אתה מחכה לפגישות איתה), יש לה מידות טובות בעיניך- מספיק.
אחרי החתונה כבר יהיה לכם הרבה על מה לדבר, אל דאגה.

ואם היא כן מחפשת להרגיש/להתרגש יותר, אז זה בידיים שלך. תיזום פגישות מיוחדות יותר (מיקום, מה עושים), תפתיע, תרגש. גם אחרי החתונה אתה תצטרך את זה אגב.
שאלה לבנות (בנים, לכו מפה😁)פצלשנית

182 זה נחשב גבר גבוה? הציעו לי ואני ממש רוצה גבר גבוה אבל בקני מידה אני גרועה בטירוף😅

חח למה זאת שאלה לבנות?צהרים
(זה גבוה)
גבוה בתחושה של בנותפצלשנית

לא ממש אכפת לי ביחס לאנשים אחרים, סתם אני תוהה אם ביחס אלי שאני 165 זה הבדל משמעותי

גבוההיי (:
גבוה ממש או רגיל?פצלשנית


בטח לא ממשsimple man

בגדול אני חושב שעד 180 זה ממוצע ובין 180 ל190 זה גבוה רגיל, ומעל 190 זה כבר מרגיש חריג

 

העניין הוא שבתחושה של מי שליד, האופי והאישיות משפיע הרבה גם על התחושה של הגובה, מישהי כתבה כאן פעם שהיא הרגישה בדייטים שהיא גבוהה ממנו אפילו שהוא גבוה ממנה בכ5 ס"מ

גבוהחדשכאן
נמוךחדשכאן
יחסיחדשכאן
לא נו אל תלחיץ אותיפצלשנית

כבר נתתי אור ירוק

מה יש להילחץ?נועה גבריאל
הוא בטוח לא נמוך
למה?איזה גובה את?
165פצלשנית

אולי לא מלחיץ... לוידעת

גם אנינועה גבריאל
ו1.82 זה מאוד מכובד, מאוד
לא מבינה מה יש להיכנס בכלל ללחץ..
17 סנטימטר הפרש זה פול
אממהשתדלות !
אם את רוצה מישהו גבוה ממך, את צריכה לדעת מה הגובה שלך וזהו... לא?
כן...פצלשנית

אבל באמת שאין לי מושג בקני מידה ואני לא יודעת מה המשמעות של הפרש כזהמטורללבוכה/צוחק

תודה לכולם!פצלשנית


לא גבוה, רגיל לגמריפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ד בשבט תשפ"א 22:23
הגובה הממוצע של גברים בישראל הוא 1.77, אז 5 ס''מ יותר זה עדיין בתחום הממוצע.

1.90 ומעלה - גבוה עד כדי כך שאנשים מעירים ''וואו אתה ממש גבוה'', או ''אני לא רגיל/ה להסתכל על אנשים כל כך מלמטה''. צריכים להתמודד הרבה עם בדיחות לא מצחיקות בקשר לגובה שלהם, אבל הם תמיד יחייכו בנימוס כי יש להם לב גבוה. כמו כן הם נדרשים מדי חצי שנה להחליף את ''משיב הרוח'' ב''מוריד הטל'' בלוח של בית הכנסת, שנתלה בגובה לא סביר במטרה להשפיל את הגבאי הכפוף.

כשהילד שלהם שר בגן ''לאבא שלי יש סולם'', הגננת מרגישה צורך להעיר ''חמוד שלי, אבא שלך לא צריך סולם בשביל להגיע לשמים''. אחר כך הם נאלצים להסביר לילד שלהם שהוא ישמע עוד הרבה בדיחות לא מצחיקות על הגובה שלו (''תגיד לי, יש מספיק חמצן שם למעלה?''), אבל הוא צריך לחייך כי זאת לא אשמתם שחוש ההומור שלהם (כמו כל דבר אחר שקשור אליהם) נמוך.



1.85 - 1.90 - גבוה סבבה, יכול לעזור לאנשים להוריד מוצרים מהמדפים הגבוהים בסופר.

1.75 - 1.85 - ממוצע, יכול לשבת בנוחות במושב הנהג של כל המכוניות.

אלה נתונים רשמיים מתוך ''אינציקלופדיית הגובה של פשוט אני'', אז אין טעם להתווכח.

חח שנינו החלטנו לחשוף את כל הנתונים הרשמיים באותה דקהsimple man

והאנציקלופדיה שלך לא מספיק מעודכנת על פי הנתונים הרשמיים של סימפל

בטח לא ממש - לקראת נישואין וזוגיות

חן,
ממשפחה של גבוהים
הזדהות עם כל מילה כאן
כן, בהחלטultracrepidam

זה לא גבוה בסדר גודל מעל כולם, אבל בהחלט גבוה.

 

יש בחורים גבוהים בטירוף - זה 190

גבוהים מהממוצע זה 175 ומעלה

אז 182 זה בהחלט בסדר, זה אחד שרואים שהוא יותר גבוה ממך.

אם נאמר הגובה שלך 165, אז בחור בגובה 182 -  את מגיעה לגובה הכתפיים שלו

אני בןחצילים
רק מעדכן כדי שתדעי שבכל זאת הסתכלתי..

כזה אני.. לא נכנס למסגרות
גבוהרקשאלה
גבוה זה יחסיחופשיה לנפשי
מבחינתי 182 זה גבוה מידי וזה היה מפריע לי(156)
ואם את מדברת ממוצע-נראה לי שזה יותר גבוה מהממוצע הישראלי
סבבההפי
מתקנת את התגובה שליהפי
התכוונתי סבבה לגבי מה ששאלת : "הם זה נחשב גבוה ?"אז אמרתי סבבה

כמובן שגם בחורים נמוכים יותר הם סבבה
..הללויה~
גבוהה מאוד. אבא שלי קצת יותר מזה (סנטימטר או שניים) והוא גבוה~
אמנם אני בן אבל השרשור הזה ממש משמח אותי קורא ממעמקים

אני 184 ותמיד הרגשתי לא מספיק גבוה, עכשיו אני קצת יותר שמח בעצמיבוכה/צוחק

באיזו חברה אתה נמצא שחשבת ש184חדשכאן
זה לא מספיק גבוה? 🤔
אח שלי וגיסי ואבא שלי ממש גבוהים😂קורא ממעמקים


איזה גובה את?art
165פצלשנית

טוב בסדר לא צריך לצעוק עלי שאני לא יודעת שהפרש כזה זה משמעותי🙈

אגב-הפרש משמעותי זה בהחלט בעיני המתבונןחופשיה לנפשי
בדיוק, בגלל זה אני שואלתפצלשנית

אף פעם לא סמכתי על מספרים נטובוכה/צוחק

פשוט מסתכלים ורואיםחופשיה לנפשי
אני ידעתי שהפרש של 30 ס"מ זה המון אבל עד שלא נפגשתי לא ידעתי איך אני ארגיש לגבי זה🤷🏻‍♀️
וואלהפצלשנית

אז בשביל מה יש בירורים?מטורללבוכה/צוחק

כי יש כאלה(היי שלום) שיודעות שהפרש גדול יפריע להןחופשיה לנפשי
חוץ מזה שזאת לא בעיה לבדוק בערך עם סרגל או משהו את ההפרש
חחחחחחח, אז 1.82 זה גבוה, זה מעולה לך!!artאחרונה
את גם יכולה לשים עקבים בכיף 🙃
מה אתם חושבים על- שבתות פנויים פנויות ?ברוקולי

 

| תשאירו את הקורונה בצד, הדיון מהותי ולא מעשי ללא תלות בקורונה |

 

מה עמדתכם בנושא [הדתית והרגשית]? 

באיזה תנאים הייתם מגיעים או לא מגיעים? 

 

 

אשמח אם תציינו חתך גיל (למשל מעל 20, מעל 25 וכדומה)

בנים- אשמח שתציינו אם אתם לומדים כרגע בישיבה. 

 

 

 

 

 

מסכימה איתך!art

אהלן. אני שישיסטית.. אשמח מאד אם תקראו ותענו מנסיונכם..לב בוער

היה לי סוג של חבר לזמן ממש קצר

(והפסקנו נטו כי זה רצון ה'..)

הדיבור פה עכשיו זה לא על אם זה טוב חבר או לא.. 

 

מה שאשמח לשמוע ממכם,

כי זו שאלה שמעסיקה אותי הרבה,

זה מה ההשפעה של חברות בגיל אולפנא/ישיבה קטנה על הדייטים לפי העיניים שלכם?

 

אשמח ש..
 1. אם היה לכם חבר/ה,
     אז תגידו אם זה משפיע ובמה זה משפיע.. (על הדייטים)

 

 2. (השאלות הבאות הם לכולם)
     בהסתכלות מהמקום העכשווי שלכם, אם הייתם יכולים לשנות את העבר שלכם בתחום של 'בינו לבינה',
     הייתם משנים משהו? אם כן, מה ולמה?


 3. לדעתכם יש הבדל בין אדם שהיה לו בעבר קשר רציני עם מדוייט/ת והם נפרדו לבין אדם שהיה לו חבר/ה בתור נער/ה והם
     נפרדו? (לי די ברור שכן.. לא מצליחה לדייק לעצמי מהו) זה משנה אם החברות הייתה קיטצ'ית או רצינית?

 

 4. יפריע לכם לצאת עם אדם שהיה לו חבר/ה לפני הרבה שנים?
     אדם עובד ה' רציני, שמשתדל לחיות בקדושה על פי ההלכה, אבל נפל.. וקם. 

 

 מוזמנים להוסיף כל מה שיש לכם בעניין

 

וגם סתם להוסיף עצות לילדה שיש לה ציפיות על מישהו ומפחדת להתאכזב כשהם אולי יתנפצו לה בעיניים
(לפני שהפסקנו היה לנו דיבור על זה שאולי בהמשך נצא רציני

  וגם בלי קשר, אנחנו באמת די מתאימים.. נכון לעכשיו. אז אני יודעת שזה לא אומר כלום.. אבל ציפיות ומחשבות ודמיונות יש עדיין.)

 

 

 

..הללויה~
קודם כל משמח לשמוע שאת קוראת את דברי~
תודה לך.

אענה בצורה כללית.
חבר שהוא לא למטרת חתונה זה לא בריא! ויכול אפילו להזיק. במיוחד בתקופת האולפנא.

ואנסה להסביר את דברי~
בתקופת האולפנא עיקר ההתעסקות של בנות היא למידה, אולי סניף ובעיקר חברות (יכול להיות גם שאת מאלה שלא. אבל במכלול.)
קשר חברי מביא עימו המון מחשבות ודמיונות כמו שכתבת. דבר שיכול להוביל לפגיעה בלימודים, חוסר ריכוז, התעופפות ומחשבות עליו ימים שלמים.
ויכול גם לפגוע בקשרים עם חברות כי תרצי להיות איתו יותר.. תעדיפי לדבר איתו וכו.

זה גיל שמתגבשת זהות. לבד. כל אחד עם עצמו.
וזה לא סתם כך~
זה שלב חשוב והכרחי בהתפתחות של אדם.
אחר כך בעזרת ה' כשתהיו יותר שלמים כל אחד כלפי עצמו וכו אפשר להפגש ברצינות ולהקים משהו ביחד בעזרת ה'.
התורה לא סתם אוסרת קשר בן איש לאישה שהוא לא למטרת חתונה.
זה נועד לשמור ולהגן עלייך, על הלב שלך.

בנוסף~
מה עם שמירת נגיעה?
עכשיו זה אולי לא נראה לך קושי. אך כשנמצאים בקשר חברי עם מישהו זה קשה מאוד..
וזה בלי להציג את הצד של הבחור בסיפור, שבגיל הזה זה הכי קשה להיות בקשר עם בחורה בלי נגיעה.


זה בכלליות.
מוזמנת בשמחה גדולה לפרטי♡
בהצלחה אהובה.
הציעו לכם הצעה שלא ממש הלהיבה אותכםחלאססס

 

אבל גם כנראה שהייתם הולכים על זה, כדי לנסות. 

עוד לא החזרתם תשובה. 

ואז מישהו אחר שואל אם אתם פנויים- מה במצב תקין אומרים? 

ונניח שאמרתם שכן ודווקא השנייה מצאה חן בעיניכם יותר, והחלטתם ללכת על השנייה, מה אומרים לראשונה?

מתוך כך שלא החלטתם שזה לא מתאים, פשוט הגיעה הצעה יותר מתאימה. 

איך אפשר לצאת מזה בצורה יפה? 

משער שהייתי מברר קודם עם הראשונה.מזמור לאל ידי
אם בכל מקרה הולכים על השניה- אומרים לראשונה
יפה שזה פחות היא רלוונטי...
,,אני זמנית כאן

הולכים על ההצעה שנשמעת יותר מתאימה, בסופו של דבר המטרה היא להתחתן. 

ואומרים להצעה הראשונה שכרגע זה לא רלוונטי ותודה רבה וכו'

👆🏼👆🏼עיגול קטן
לגמרי מסכימה,

להגיד יפה שקיבלת הצעה שנשמעת יותר מתאימה ולכן בוחרים ללכת עליה.
תודה רבה שחשבו עלי, ואם יהיה רלוונטי בעתיד אולי אני אחזור.
(לצד השני עדיף פשוט להגיד שזה כרגע לא רלוונטי לו..)

קרה וקורה הרבה..
חותך חבל למשוך אותה בלי שאתה מתעניין בכללאפשר לחשוב


לא מבינה את התשובות כאןהפי
אם הציעו הצעה שהיינו הולכים עליה כדי לנסות..
מזה משנה איזה הצעה באה אחרכ?
צריך לכבד את האדם הראשון .. ולהגיד כן .. לא משנה כמה נראלך שטוב ממנו יגיע

זה קורה לי עכשיו ממש ברגעים אלה
2 הצעות
הצעה אחת יותר נשמעת לי ויש לי תחושה יותר טובה
מצד שני את ההצעה הראשונה גם הייתי מקבלת..
ולכן קצת מוסריות..
אלך לפי הסדר את ההצעה הראשונה כי הוא הגיע קודם .
למרות שפחות נשמע לי
אבל גם היא באיזון מסויים נשמעת לי בסדר ובתנאי שיש בה משהו שנשמע לי.
מה שהפי כתבה☝☝מזמור לאל ידי
זה, נכון מאודאדמך


,,הפוך..אני זמנית כאן

מוסריות זה לא להיפגש אם מישהו שנראה לך שלא ילך איתו. 

במיוחד שעוד לא החזרת תשובה והבירורים בתחילתם.

אני לא חושבת שאת צודקתהפי
זה שלא החזרת תשובה זה לא אומר שאין צד שיושב ומחכה..
אני לא אומרת להיפגש עם מישהו שלא נעים לך איתו.. ממש לא .
אבל כן אם במילא היית נפגשת איתו מן הראוי לתת לו קודם הזדמנות.
זה לא 2 הצעות שבאו באותו דקה מאותו אדם
אלא שונות ולא באותו זמן.
,,אנחנו לא מדברות על אותו דבר?אני זמנית כאןאחרונה

את מדברת על המציע שמחכה לתשובה או על המוצע?

אני מדברת על מקרה שבו המציע הציע לי ועוד לא אמר לצד השני שום דבר..

חושבת שהכי לגיטימי לומר שקיבלתי הצעה מתאימה יותר והוא לא פחות ישמח מזה

במקרה שהצד השני כבר יודע ומחכה לתשובה, אז פה המקרה שונה, 

אולי אחליט כן ואולי אחליט שלא, 

לא רואה בזה פגיעה.

אם ההצעה לא נשמעת, מה הטעם לצאת? לגיטימי לומר לא להצעה. מה הבעיה?!

מה עדיף, לצאת ואז לומר שלא?

ושוב.. אם יש צדדים שזה כן יכול ללכת אז ברור שלתת הזדמנות,

זה תלוי אם הדברים שחשובים לנו נמצאים במוצע. 

 

מה יהיה?ארצ'יבלד
אוהו שלום שלום חתולה ג'ינג'יתארצ'יבלד
שלום גם לךחתולה ג'ינג'ית


כשאין לך כח לכתובארצ'יבלד
שאלת השבוע בכלז
אם היא לא רוצה שאחזיק מכשיר אבל אני מושקע באפל, שתמשיך או תחתוך?

@פה לקצת
עד כמה מקום היא נותנת לפוליטקותadvfb

זאת שאלה שלה..

משקפיים מרובעות אבל דחוף!ארצ'יבלד
עיון זה לא לימודadvfbאחרונה

זאת דרך חיים ;)

מה קרה לעציץ?ברוקולי

 

מטורלל

נבל לפני עשורארצ'יבלד
התלהבות של מתחילים וזהארצ'יבלד
עייפתי מהדברים האלה
..ארצ'יבלד
ארייייי מה נשמע??
ואז מספר שורות.

דרישת שלום לאחיך, סיננתי אותו תקופה
ארייייייחן,
מה העניינים?

אגב ככה במקרה אני עכשיו אצל אחי
צר לי אבל הוא לא התקשר אליך לאחרונה 🥳
עכשיו את יודעת למה..ארצ'יבלד
יהיה בסדרחופשיה לנפשי
(איכ אני אופטימית מה יש לי?)
מה נשמע וזה?
משפט בשבילךארצ'יבלד
הצעד הראשון לכשלון זה לנסות.

שלומי מעולה!
משפט כה נכון |דומע מהתרגשות|חופשיה לנפשי
וזה מצוין |מריע|
סגרו תישיבה?חדשכאן
נחיה ונראהReminder
או נמות ולא נראה
או נחיה ונתעוור ולא נראה
ובפרשת השבועארצ'יבלד
לעיני כל העם
למה אתם/ן הכי מתגעגעים כשאתם/ן *לא* בקשר?מזמור לאל ידי
להודעת לילה טובפרח-אש
להבנה לאכפתיותהפי
לעצמי בקשרחצילים
אני חמוד רצח כשאני בקשר
חחחחחחחהפי
התשובה הכי יפה
חחח... אגואיסט😉מזמור לאל ידי
חחחח אני לא אגואיסטחצילים
פשוט אני מושלם
אין לי שמץ לאור זה שזה לא קרה מעולםחופשיה לנפשי
הייתי הולכת על האובייס שזה לדבר עם המישהו הזה שהוא גם חבר טוב וספציפי
מה מעולם לא קרה? את תמיד בקשר?🤔מזמור לאל ידי
זה הקשר ה"זוגי" הראשון שלי אי פעם וגם הוא מוכחש בערךחופשיה לנפשי
וואי... המון בהצלחה!😇מזמור לאל ידי
יואו בהצלחה לך ♥♥לב אוהב


לא כזה מתגעגעת למשהו בקשרלב אוהב

אבל אולי כי כרגע זה פחות מעסיק אותי....

אם אתאמץ אז אולי אולי המקום שאפשר לפרוק ולשתף ומישהו מבין אותך 

אה בעצם יש משהו, פשוט להיות בנוכחות של אדם שקשור אליך... יש בזה משהו מנחם... 

 

 

לרגעים הפשוטים של הביחד.חתולה ג'ינג'ית


יפה כתבת... מרגש🙏מזמור לאל ידי
אני-רות אאחרונה

לי היה חסר הקשר עצמו, ז'א עצם העניין יש מישהו שמתעניין, ששולח הודעות... אחרי שהייתי מסיימת קשר הרגשתי ריק כזה.

שאלה אנונימית | בושםברוקולי
אשמח לשמוע מבנות מה הן חושבות על שימוש של בנים בבושם ?


| שואל השאלה עוקב אחרי השרשור ומודה לכן על התגובות |
אני בעד, אבל כמובן בגבול הטעם הטובנועה גבריאל
זה אחלהמחודשת.
מראה על בחור שחשוב לו טיפוח.

וכמובן בלי הגזמה
לא בטוחה שאשים לבחופשיה לנפשי
בכל אופן-סבבה לגמרי
חלית בקורונה?חדשכאן
אני פשוט לא שמה לב לדברים מהסוג הזהחופשיה לנפשיאחרונה
אלא אם כן זה יהיה מוגזם ממש
פחותקלמנטי

אישית לא מתחברת לריחות בשמים של בנים

אני בעדחיים של
אבל לא בהגזמה.
אני חושב שבושם לגברים זה חשוב ואחלה.מזמור לאל ידי
בפן האישי- אני לא משתמש בבושם כי
לצערי זה גורם לי לאלרגיה. אבל בעיני זה חשוב ממש.
דורדורנט לא פותר לרוב את כל הבעיות, בטח בימים חמים.
וזה קצת עצוב התדמית הזה שנוצרה שבייניש=מסריח.
בעד. אבל עדיןחתולה ג'ינג'ית

אל תשפריצו על עצמכם בושם בריח של מטהר אויר...

ישלי דורדורנט בריח תות- מותר או אסור?🤔מזמור לאל ידי
כמו שאני חושבת על בושם לנשים-מקום בעולם
אם בא להן וזה עושה להן טוב, אז לגמרי..
לא אוהבתאנמונימי
כאילו מי שבא לו שישים, פשוט בדכ אותי זה קצת ירתיע
שיעשה מה שטוב לוהפי
פחות מתחברת..למהלא
בעדהודעה

רק לא בצורה מדי בוטה. חח

יש כאלה מתקלחים עם הבושם ומקילומטרים מריחים, אז לא צרך להגזים.

אבל קצת בטעם טוב זה נחמד (למרות שגם ככה לא כזה מריחים כששומרים נגיעה).

יותר חשוב שישים דאורדוראנט חושף שיניים

אמאני זמנית כאן

לא יודעת. 

כתוב במסכת ברכות שזה גנאי לתלמיד חכם לצאת מבושם לשוק.

אבל לא בא לי שנפתח עכשו דיון בנושא. 

בכללי, מותר אם זה עדין לפי מה שהובן לי.

אבל אצלנו זה ממש לא משהו נפוץ.

נראה לי שבנים צריכים לחשוב מול עצמם בנושא הזה.

בתור בת, זה קצת חריג, ושל בנות כזה,

תלוי מאיזה מקום זה מגיע.

 

אני אוהבת. במינון. (עניתי רק לשאלה בלי קשר אליי)נפש חיה.
פחד שלא יהיו לי חברות שילוו אותי כשאתחתן...המאמינה

היי לכולם,

חייבת קצת לפרוק לפני שאני הולכת לישון. הרגשות בפנים לא פשוטים לי. מצאתי את עצמי בשנה האחרונה פגועה עמוק מכמה חברות . אני מדברת על חברות שחשבתי שאני אבחר בהם בתור מלוות שלי ביום החתונה שלי כשאני אתחתן בעז"ה. ופתאום החלום הזה התנפץ לי! אני מנסה לשחרר כרגע אבל זה כל הזמן חוזר אליי בבום. הרגשות הכואבים האלה, הכעסים, הלב השבור הזה שאיבד אמון, האובדן הזה. וואו איך שזה כאב! חלק לא עשו שום דבר כדי להיפגש כשאני ניסיתי, חלק גרמו לי להרגיש רע במקום לעודד אותי ואמרו מילים פוגעות, חלק שאפילו לא היו מסוגלות להגיד: אנחנו פה תמיד בשבילך . אני יודעת שכל אחד עובר תקופה ובמיוחד בתקופה הלא פשוטה הזאת של הקורונה אבל ביכיאתתת ראבקקק למה אין אף אחד שיהיה שם לצידי???!!!? למה רק אני נמצאת שם בשביל אחרים אבל ברגעי אמת כולם נוטשים?!! בגיל 30 למי יש עצבים לחפש עכשיו חברות חדשות שיכירו אותי ואת כל השטויות שלי. אני רוצה את החברות הטובות שלי בחזרה! אבל לא ככה, לא איך שהם מתנהגות כרגע! פעם הרגשתי אכפתיות והיום פשוט כלום! איפה הן נעלמו פתאום? כל כך אהבתי אותן וגם הן אותי אבל אני מרגישה שאני כבר לא מכירה אותן. הרגשתי שהם אלה שיהיו איתי שם בהכנות, בהתרגשות. החתן עוד לא הגיע אבל כל הזמן אני במחשבות של יואווו בורא עולם מה יהיה??!!? אני לא רוצה לעשות את הדרך לחופה שלי לבד! אני בחורה מדהימה וטובה שראוייה לטוב אז למה זה היה צריך לקרות ולמה ככה כואב לי עדיין?? איך משחררים את הפחד הזה כבר? זה נמצא במחשבות שלי כבר הרבה זמן...

 

מה בורא עולם רוצה להגיד לי פה? איך מתחזקים במצב הזה? תחזקו קצת באמונה..משהו..

 

לילה טוב ושבוע טוב...

 

אולי הוא רוצה לרמוז לךekselion

שגם חתונה קומפקטית זה אחלה.

אין בזה שום פסול, אדרבא אני דווקא חושב (ובטוח שהרבה יסכימו אותי) שחתונות כאלה יותר מיוחדות.

בלי כל הצביעות והשואו אוף מסביב.

נטו עם האנשים שאכפת להם ממך

ואם גילית שאותן בחורות לא באמת חברות אמיתיות נותר לומר רק ב"ה על כך.

 

 

קשה לי להגיד על זה ברוך השם..הכאב עדיין גדולהמאמינה

ואין לי בעיה עם חתונה קומפקטית למרות שעדיין אני חולמת על חתונה גדולה..מאמינה שזה יקרה בע"ה! הייתי בהמון חתונות ותמיד באתי לשמח..בא לי גם שיבואו וישמחו בשבילי ויהיו שם לצידי בתהליך. אני בטוחה שאף אחד לא היה מעדיף להעיף מהחיים שלו הרבה חברים שהיו כמו אחים ולהרגיש לבד..לא כיף בכלל..כרגע נכון לעכשיו לא כל כך רואה מישהי אמיתית לידי שאני מחשיבה אותה חברה טובה..יש בודדות כאלה אבל הם כבר נשואות ובחיים שלהם..הן לא נמצאות במצב שלי ובגלל זה, 

זה כל כך קשה בהרגשה

איזה כיף לך שזה מה שמדאיג אותךחדשכאן
...כבר לא ישיבישער

אין לי הרבה מה לומר ולחדש, אני רק חייב לציין שאני ממש מבין אותך.

זאת הרגשה מאוד קשה ומתסכלת כששמים לב שחבר\ה שחשבנו שדואג לנו וקרוב אלינו פתאום לא שם..

 

מאחל לך שבמהרה תמצאי את האחד שיהיה שם בשבילך בכל מצב וסיטואציה.

 

תישארי חזקה! יש לך את הכוחות לזה!

נשמע כואבadvfb

בעזרת ה' הבית שלך יהיה יקר בשבילך מכל התפאורה (החשובה) של החתונה.

ממליץ למלא צורך חברתי כזה או אחר בכל דרך שהיא (על אף שאת מתגעגעת לעבר)

כדאי להפנות את הצורך השונה של בן זוג ושל חברה דרך שתי מסלולים נפרדים ולא לחשוב עליהם ביחד. כל אחד צריך לקבל טיפול מסוגו שלו. כשאת מתייחסת לשילוב בין שניהם זה יכול להכניס אותך ללחץ עודף שאולי יכול להחסך ממך.

באמת ברגעים כאלה אולי אפשר לקבל לשמוח מכל דבר שקיים ולא מובן מאליו. לשמוח מכל התקדמות, אפילו אם היא קטנה.

הרבה חיזוק

שלום יקרההפיאחרונה
קודם כל אני יכולה להבין אותך ונשמע באמת מאוד מתסכל
חיבוק גדול ♥ אני בטוחה שבסוף יהיה בסדר ♥

אם נלך לחוויה הכי לא פשוטה .. חברות שלא ילוו אותך.. ראית את החתונות הקסומות של הקורנה?
רק 2 חברות גג הורשו לבוא .. ועדיין היה קסום ומיוחד לפעמים חברה אחת ולפעמים רק רק משפחה ועדיין קסום..

ממה הנובע הצורך הזה ? אני מאוד מבינה את הצורך בחברה והוא לגיטימי מאוד .
את צריכה לזכור שחברויות תמיד אפשר ליצור ..
וגם אם לא ילוו אותך הכמות שחלמת?
לפעמים הרצון הזה של בנות הוא חיצוני
הנה תראו .. כמה חברות יש לי..
אני חושבת שאנחנו מעבר לזה.. ומאחלת לך מכל הלב חברות שיהיו שם לצידך ברגעי האמת .
וזה לאו דווקא להיות לצידך בחופה..
שחררי את זה
שחררי את מה יגידו/ איך תראי וכו'..
העיקר שתקיפי את עצמך באנשים שעושים לך טוב במהלך החיים.
לכל מי שמחפשת את האביר שלה😇מזמור לאל ידי

כיון שאני מצוי בתחום, פנתה אלי מישהי וביקשה שאשאל בשמה:מזמור לאל ידי
בנים- האם בת שיש לה רשיון נשק
זה משהו שירתיע אתכן?
אשמח אם תוכלו להוסיף פירוט לתשובה.