שרשור חדש
פריקה. אם אני לא חזקה רוחנית זה אומר שבעלי ירד בגללי?פלונטר 1

אנשים, אחרי אינספור דברים שקראתי בנשואים טריים (נכון, זו טעות)

ואחרי הרבה תגובות שקראתי כאן.

קשה לי.

לא מבינה אתכם בנים.

לא מבינה את ההתנהלות.

כותבת ממקום אמיתי ולא מכעס. 

אם אישה לא מראה שחשוב לה תורה ומצוות זה יתמסמס בבית שהם מקימים? 

אם אישה מפסיקה ביום בהיר להיות יפה בעינכם אז נגמר?

אם אישה קצת מוחצנת אז היא פחות שווה בעינכם?

 

אוף לפעמים ממש בא לי להתעצבן על הבילבולים האלה.

בתור בת

אני לא מבינה.

ונכון שאני צריכה לעשות גם בלי לדעת.

אבל עדיין. זה לא מתיישב לי בלב.

לא מבינה למה בן כ"כ צריך לשמור על עצמו? ברמה ככ גבוהה?

כי אחרת-התפרקות? זה או שחור\לבן?

למה בזה מסתכמים כביכול החיים של בנים? לשמור על העיניים.

אוף סליחה.

 

לגבי הכותרת...-אנונימי-

או הפוך...
שאת ירדת בשבילו
ולגבי התוכן לדעתי זה כן שחור או לבן...

תהילים לפרשת שלח-לך המטיילת בארץ
א-י
יא-כ
כא-ל
לא-מ
מא-נ
נא-ס
סא-ע
עא-פ
פא-צ
צא-ק
קא-קיב
קיג-קיח
קיט-קכא
קכב-קל
קלא-קמ
קמא-קנ ויהי רצון
צא-ק, קיג-קיח, קכב-קלהמטיילת בארץ
קלא -קמ קמא - קנ + יה''ראיכה
נשאר המטיילת בארץ
א-י
יא-כ
כא-ל
לא-מ
מא-נ
נא-ס
סא-ע
עא-פ
פא-צ
קא-קיב
קיט-קכא
לוקחת א-י , יא-כ. שבת שלום!שנזכה לשמוח
כא-לכשחפ


סא-פכבר לא ישיבישעראחרונה
מא-סHalf a man
יש לי שאלה אינפורמטיביתמישהי סבבה

ב'ה לא נוגעת אלי אישית

קראתי פה בכמה שרשורים שמייעצים לבחורים/ות להט'בים דתיים להתחתן גם המין השני אבל גם גיי, כך יקימו משפחה אבל לא תהיה האכזבה של חוסר המשיכה וכו'

אני תוהה אבל איך בחור הומו ימצא בחורה לסבית בציבור הדתי/חרדי

הרי בקושי דתיים מעיזים לצאת מהארון, חרדים עוד יותר לא

אז איך הם מוצאים אחד את השני?

---

ההודעה נכתבה מפצל"ש כי לא נעים לי.....

אשמח למידע בנושא

זה הופך אותך לפוטנציאלי היחיד בפורוםמישהי סבבה


דברים שמסקרנים אותי בעקבות כמה דיונים שהיו פה לאחרונהנוגע, לא נוגע
על הפטור של נשים מלימוד תורה לשם הלימוד וממצוות עשה שהזמן גרמא.

אני שואל על המצב הנתון, שיש פטור.
1. האם לדוגמא אתן שוקלות כל פעם שמשעמם לכן-במקום לקרוא ספר, לשמוע שירים, לדבר עם חברה או ללכת לקניון- לשבת ולשמוע שיעור תורה, לקרוא ספר תורני או ללמוד עם חברה כי זה תורם יותר לכן ולעולם?
עד כמה אתן מנצלות את הזמן הפנוי לעבודת ה', שכלית או רגשית?
עד כמה תרבות הפנאי שלכן נסובה סביב זה (גם לשמוע שירי קודש נכלל בתוך זה לדוגמא)?

2. אם לדוגמא בן יישן או יבלה יותר מדי במקום ללמוד תורה זה יתפס לא טוב. לעומת בת שזה לא יתפס ככה להתרשמותי (אם היא לא מזניחה דברים שהיא צריכה לעשות).
ולמה בעצם? למה להתייחס בסלחנות יותר לבת? הרי מצד עבודת ה' בשני המקרים זה סתם בזבוז זמן?

כנראה שהיחס הזה נגזר בין היתר מזה שבן יותר מועד לפורענות..
אבל בנוסף לזה, זה נראה שהיחס הזה הוא כי באופן טבעי בנות יותר חיות ב"עולם הזה" על כל נגזרותיו, ומה שנדרש מהן הוא אחר. ואולי בעומק יותר, זה כי התפקיד שלהן הוא יותר לקדש את העולם ופחות להתעלות מעליו על ידי תורה ומצוות.
לדעתיענווה1

כל איש וכל אישה צריכים לשאוף להקדיש כמה שיותר זמן לעבודת ה'.

עבודת ה' זה מושג רחב, והוא לא מתבטא רק בלימוד תורה, אלא בעוד המון דברים. 

 

הפטור של נשים מלימוד תורה לשם הלימוד וממצוות עשה שהזמן גרמא, זה לא פטור מעבודת ה'. גם לטפל בבית ובילדים זה חלק מעבודת ה' (וצריך להרגיל את עצמנו להתייחס לזה ככה). 

 

כמו שיש רבנים שמשקיעים את כל זמנם לעבוד את ה' דרך לימוד תורה, יש נשים שמשקיעות את כל זמנן לעבוד את ה' דרך עשיית חסד, תפילות, טיפול בבית ובילדים, וגם לימוד תורה וקיום מצוות כשמזדמן להן. 

יש לי חשש כזהאיכה
שנהנים שם למעלה מאיך שאני חונכת טירונים בדייטים, להבנות בסיסיות בסיסיות בלי לדבר על כללים ומשחקי כבוד.

לאחד הסברתי, שראוי לעדכן על איחורים של שעה פלוס. אני אשכרה יושבת ומחכה.
לאחר הבהרתי שלמרות שהתעניינתי ובשיחה פעולה שיתפתי, אני לא מיועדת להיות חברותא, ושיוריד קצת את המינון של זה במיטותא.
לאחד שבשיחה הרבה עוד לפני שראינו אחד את השניה, הסברתי בעדינות על הבעיתיות, הציפיות שמייצר כך שעלול אכזבות לייצר.
לאחד שאיתי התווכח האם יש טעם לכיבוד, הסברתי מה הייעוד (ולא בגלל הכללים, כי אוכל הופך אנשים ליותר קרובים) מיותר לציין, שמהמיץ טעמתי בגלל הנימוס ובשאר לא נגעתי.

(זה סתם נשמע נורא, אני עושה את זה בעין טובה או כי באמת כבר לא יכולתי ואת בעיה הארתי)

יש אפשרות לשנות את הקונספט?

סוף פריקה.
אוליאוי טאטע!
לא להיפגש עם טירונים?
(אמר האפילו לא טירון 😁)

הכתיבה החרוזית חמודה
רק לפעמים יש טיפה כאלה מאולצים

(זו הייתה פריקה מהסוג שלא אמורים להגיב עליה פרקטי?🤔)
🙂איכה
(להיות בפורום הופך אותך אוטומטית לקצת יותר מודע..)

אי אפשר להגיד לא לכל ההצעות שיש..

ובאחת בלילה החלק החרוזי במוח שלי לא עובד, זה היתה התוצאה 😁

(נכון)
חדר בריחה?מזמור לאל ידי
מלא זוגות נכנסים
והזוג שיוצא ראשון יוצא לדייט(ים)
וכנ"ל עם שאר הזוגות.

שילוב של "חדרי בריחה" "חתונה ממבט ראשון"
ו"משחקי הרעב"

|הולך לרשום פטנט על הקונפסט|
כתיבה יפהארץ השוקולד
נשמע באמת מציק.

את יכולה להיות טירונית

וכמו שהציע @אוי טאטע! אפשר לצאת עם כאלה שהם פחות טירונים.

המון בהצלחה ויהי רצון שתמצאי בטוב את האחד ושהוא ימצא אותך
נראה לי שזה יכול להיות חוסר טאקט בלי קשר לחוקיםadvfb

ברור שדייט זאת סיטואציה רגישה שצריך קצת יותר טאקט כדי לדעת איך מתנהל וגם אין חוקים והתנגויות בורורות בכל זאת.

איחור של שעה בלי להודיע?? דרך ארץ בסיסית.

להתווכח האם לפרגן לך בכיבוד? גם אם זה לא דייט.

יכול להיות שזה גם 'צעירות' אבל מה שאת מתארת זה לא רק..

 

אולי משהו חושב שיש חוקים ויש לו בטחון עצמי יותר מדי גבוה בקשר לזה חח

 

בקרוב יום יבוא ונצחק על הכל..

מטותאhartkebhdxcrd

האמת בד"כ אני לא מהתקנים, אבל כתבת יפה ככה שכדאי שיהיה מושלם

יפה ממשחמדת66


לפחות לא כל הבאגים האלה היו בבחור אחד 🤦פשוט אני..אחרונה
איך בוחרים פרחים מושלמים לשבת?מלון
תשובה רצינית מתוך ידעאו ר
בסטה שהיו בחום כל היום לא מומלץ.
בחנות ממוזגת יותר הגיוני. בחנות גם מטפחים את הפרחים בשיטות מהידע שלהם.
כל פרחים שקונים מאהבה והערכה יפים. ותמיד טוב להוסיף כרטיס ברכה.
אפשר לפי צבע, לפי סגנון, אפשר פרח בודד אפילו, ואפשר זר מנופח. וכדאי לוודא שיש אגרטל. אגרטל קטן לפרחים בודדים, אגרטל גדול לזר מכובד.
אפשר לקנות מיוחדים ויקרים מספיק כמה בודדים. (סטאר גזר, צבעוני, פיוני) אפשר לקנות סטנדרטי קלאסי (ורדים, ליליות, אסטרומריה) אפשר פשוט כפרי (חרציות, חמניות,כלניות).
עם הניסיון מכירים איזה פרחים עושים ריח שלא אוהבים וכדומה.
וכדאי גם להפתיע ולגוון עם פרחי העונה.
יש פרחים שמחזיקים יותר זמן כגון חרציות, אבל גם אלו שפחות זמן יפים ונעים לקבל.
כשמגיעים לבית להוציא מהעטיפה, על מנת להאריך את משך חייהם: אם גבעולים לא נקיים מעלים להוציא אותם ,מספיק להשאיר כמה עלים בודדים שקרובים לראש הפרח. כל יומיים גוזרים 2 סמ למטה ומחליפים מים.
אפשר לקנות לכבוד אירוע, שבת, בקשת סליחה וכדומה. אבל כיף במיוחד לקבל סתם כך באמצע שבוע הפתעה שאומרת הכל בלי מילים.
אוףתורת ה' תמימה!
עדיין מרגיש שקשה לי עם אותה אחת שחתכה ממני בהודעה.. זה בא בעיקר ברגעים שאני עם הגיטרה, מנגן לעצמי שירים, ואז פתאום קופץ לי לראש איזה שיר מסוים שנורא מזכיר לי אותה, ואני מתחיל לנגן אותו... ונכון, זה עושה לי לא טוב, וזה עוצר אותי מלהשתחרר לגמרי מכל הנושא הזה. יצר הרע יכול לבוא בכל מיני תחפושות, יחפש תמיד איפה אפשר להוריד אותך... לפעמים זה יכול לייאש
מותש
אוףחיים של
באמת קשה.
תן לעצמך לכאובקוד אבל פתוח
זה בסדר, ואפילו טוב.

זה ממש לא יצר הרע.
לפעמים להשתחרר יכול לקחת אפילו שנים...מזמור לאל ידי
מה שאני עושה במקרה כזה-
כמו להבדיל במדיטציה להרגעת מתח לפני השינה.
זה פשוט לשחרר את המחשבה,
לא להילחם בה, אלא לנדוד עם המחשבות
עד שהיא חולפת.
אבל באיזשהו שלב צריך להתקדם...תורת ה' תמימה!
ואני מרגיש שהגעתי לשלב הזה, ואע"פ כן מתקשה מדי פעם
להתקשות מידי פעם זה בסדר, כל עוד זה לוקח נתח גדול מידי מחייךמזמור לאל ידיאחרונה
אני יכול להגיד לך אישית
שהבחורה ההיא עדיין מלווה אותי,
אף על פי ששנינו לחלוטין במקום אחר.
מישהו שמע על פרויקט 252? מכיר פרטים נוספים?מזמור לאל ידי
נשמע די מסקרן...
האם אפשרי לצמצם קשרים שנגמרים אחרי פגישה אחת?WHO

רוב האנשים שנפגשתי איתם, הקשר נגמר די מהר.

כשהתחלתי לצאת החלטתי לא לפסול אחרי פגישה אחת, ותמיד לתת עוד הזדמנות. עם הזמן, היו מקרים בהם זה ממש לא היה שייך, ופגישה אחת היתה מספיק. היו גם קשרים שאני עוד הייתי מוכנה לנסות שוב, אבל הצד השני לא היה מעוניין.

אני מניחה שהבעייה הזאת לא רק שלי...

 

שאלתי היא כזו:

מה יכולתי לעשות מראש כדי למנוע מצב כזה - שאתה נפגש עם מישהו וזה ממש לא שייך?

 

בסופו של דבר, כמעט כל האנשים שמציעים נשמעים כמעט אותו דבר. כולם טובי לב, כולם שמחים, כולם עם מידות טובות. מה כבר יכולים להגיד בבירורים שאוכל להגיד שאני לא מה שהוא מחפש, או להפך?

היי, ההגדרהultracrepidam

ההגדרה של בררן זה מישהו שיש לו נטיה חזקה מדי לא להייות מעוניין במישהו או במשהו.

אז מה שאת מספרת כאן מחזק את זה ולא מחליש את זה.

ובכלל לא נכנסתי לשאלה אם את עצמך בררנית או לא.

 

אבל אם באמת מכל הבחורים שהציעו לך - 

אני מנחש שהיו כאלה שלא היו בכיוון מבחינתך, וזה הגיוני ולגיטימי

ואלה שעברו את זה, את רובם פסלת על סמך אינטואיציה/התרשמות מהטלפון הראשון

ומאלה שפגשת, את לא רואה את עצמך מתחתנת עם אף אחד מהם

 

אגב, יכול להיות שזה שהם לא דתיים מספיק בשבילך קשור לזה שאת מצליחה לראות אותם כאופציה? (יכול להיות אחד משני דברים שאני חושב עליהם - או שאת מחפשת סגנון שקשה למצוא אותו אצל בחורים חזקים מבחינה דתית, או שבגלל שגם ככה הם לא רלוונטיים את מרשה לעצמך להרגיש את הרצון להתחתן איתם)

 

אז יש אחד מאלף מבחינתך שהוא בכלל אופציה....

 

אז קודם כל, אני חושב שזה נקרא בררנות. אבל הטרמינולוגיה זה הדבר האחרון שמשנה כאן.

 

במבחן 1/5 של הרב יהושע שפירא הוא מדבר בדיוק על זה - אם כדי למצוא מישהו שמתאים לך את צריכה 1/200, והסיכוי שאותו 1/200 ירצה אותך הוא נאמר 1/30 (כי נגיד שחלק מההתאמה גוררת רצון, אז זה לא 1/200*1/200) - אז המצב על הפנים. עמוק בבוץ.

 

מצטער שזה חריף, אבל את מה שאת מציירת זה בעיני תמונה ממש מפחידה שאת בכלל לא מודעת עד כמה.

באיזה שלב בפגישהבע"ה ובהשתדלותי
לרמוז שאני כנראה לא אמשיך
ואיך לרמוז?
בתחילת הקשר?חדשכאן
לדעתי אין סיבה לרמוז בפגישה עצמה. ברור שאל תראי יותר מדי עניין אבל לא צריך להראות פחות. את לא מעוניינת, יכולה לסיים את הפגישה. זה לא נראלי מתאים להמשיך את הפגישה ויחד לשדר שאת לא בעניין.
לדעתי אפשר לכבד את השני ולהמשיך את הפגישה, אח"כ הוא כבר יתמודד עם הרצון שלך..
אתם מתכווניםבע"ה ובהשתדלותי
לחתוך בפלאפון?
יחסית קשר מתקדם..
פשוט קבענו כבר פגישה והבנתי שלא יתאים לי להמשיך..
כתבתי שדיברתי בתחילת קשר..חדשכאן
אם זה קשר מתקדם להיפגש לדבר על זה בלי לרמוז וכו', לדבר.
את יכולה להכין אותו לפני שאת רוצה שתדברו על הקשר.
בהצלחה!

(כותב באופן כללי.. כדאי לחשוב אם מעוניינים להמשיך לפני שקובעים עוד פגישה. נקבע שכן, לבוא כמו שצריך. כמובן שאם מתלבטים, אפשר להוסיף את זה כשקובעים.)
מסכימה ממשבע"ה ובהשתדלותי
בדיעבד הרבה דברים יתישבו והובנו לי אחרי שכבר קבענו...
יש את הניסוח הקבוע הזה בהודעותכי בשמחה תצאו.
"היי זרובבל צהרים טובים. מתי יהיה לך זמן נוח לדבר?"

גבר מספיק מנוסה מבין שזו השיחה האחרונה,
וזה מאפשר קצת להתכונן.

בהצלחה!
אבל לחתוך בשיחה?בע"ה ובהשתדלותי
ועוד אחרי שקבענו פגישה??
כןכי בשמחה תצאו.
כמה פגישות כבר היו לכם?
10 בערך..בע"ה ובהשתדלותי
לא נראה לי מתאים שיחה
היה על זה דיון לאחרונהכי בשמחה תצאו.
אולי בשיחה תפתחי שאת במחשבות וכו',
ותתני לו את הבחירה אם לשוחח על זה בטלפון או בפגישה?

בלי קשר, לדעתי האישית לסיים בטלפון,
ולתת אפשרות להיפגש ולדבר על זה.
מניסיוני, לגמרי עדיף בטלפון.
אוקיי תודהבע"ה ובהשתדלותי
תודהבע"ה ובהשתדלותי
אבל זה לא ככ רלוונטי... גם כי זה קשר יותר רציני, וגם לשנינו זה לא המוןן טירחה להגיע.. גרים באותה העיר..
אני חושב שהתשובות כן רלוונטיותצהרים
נכון שהסיבות שגורמות לך לרצות לבטל את הפגישה שונות, אבל זה אותו עקרון בעיני
אחרי 10 פגישות לסיים בטלפון??קל"ת
לא בבקשה אל תעשי את זה😢😢 @בע"ה ובהשתדלותי
באמת??קל"ת
דווקא אני הרבה פעמים מתנסחת כך גם כשאני בהחלט רוצה להמשיך
מי יודע כמה דפיקות לב מיותרות הוספת לבחורים..כי בשמחה תצאו.


זה תלוי מאוד בבין השורות,
שהמנוסים יודעים כבר לקרוא.
למשל, ההבדל בין 'מתי נוח לך שנדבר' לבין 'מתי יש לך זמן נוח לדבר',
אבל כמובן, לא מוכרח.
^^^^^ חילוק יפהultracrepidam


זה חילוק יפהברוקולי

 

אבל ממש לא אומר , במיוחד על אנשים שעברית אינה השפה המועדפת עליהם. חצי חיוך

 

לא הבנתי מה ההבדל האמתתפוחית 1
באיזה שלב את כותבת כאלה הודעות?צהרים
גם אחרי שניים שלושה דייטים?
מה הכוונה?קל"ת
כן ,בעיקר בתחילת קשר. אחרי זה פשוט לא שולחת הודעות אלא מתקשרת ישר
סבבה..צהרים
אז במקומך הייתי נמנע מהודעות רשמיות כאלה אם את בעניין. משהו יותר קצת יותר חופשי, כמו "אהלן! מה שלומך?.."
הבנתיקל"ת
זה בכל מקרה אני עושה..
אני מדברת על מקרים בהם אני רוצה שיחת טלפון ולא רק הודעות, אז אם הבחור לא מתקשר בעצמו אז אני כן שולחת לו הודעה מתי יהיה לו נוח שנדבר בטלפון.
זהו, בדיוק. המדובר הוא לא בתחילת קשרכי בשמחה תצאו.
נכוןקל"ת
לא דיברתי עליו. דיברתי בכללי על הניסוח הזה.
במקרה של פותחת השרשור, לדעתי לא רלוונטי פה הודעות אלא שיחה פנים אל פנים.
בסדר, הסכמנו שלא נסכיםכי בשמחה תצאו.
מסכים מאוד.מזמור לאל ידיאחרונה
לא לתת הרגשה בפגישה עצמה שזה לא רלוונטי.
תלוי2dolev20
תלוי כמה פעמים יצאתם. אם זה השייטים הראשונים אז לא נראלי צריך לרמוז..
..הללויה~
לעניות דעתי הכי טוב אם אחרי הפגישה פשוט תגיד שאינך רוצה להמשיך לפגישה שניה..

אלא אם כן אתם רואים שתיכם שזה לא זה ואז זה יותר קליל וביי.

בהצלחה לך!
זה נכון כשבחורה אומרת לא לקנות לה אוכל היא מתכוונת באמתחסדי הים
לקנות לה?
חחחחקל"ת
איזה קורעת
דחוף דחוףעלם ולמה?
מה להגיד לחבר שעומד להתארס והוא בלחץ, לא בטוח, יש דברים טובים אבל יש דברים שהוא לא בטוח שהם ככה או ככה אצל הבחורה, או לא בטוח שהוא יסתדר עם זה...
דחוף..
אתה נשמע לחוץ לפחות כמוהוצהרים
לעצור הכל, לנשום, איש מקצוע, להמשיך לנשום

בהצלחה!
חדשכאן
מצטרף
זה כתוב קצת בסרקזם, אבל התכוונתי ברצינותצהרים
לא מנסה לפגוע ח"ו, חוויתי בעצמי דברים דומים.
לא לחוץ בכלל. פשוט מנסה לעזור לועלם ולמה?
👍צהרים
כל הכבוד על תשומת הלב והחברות שלך.
חחחחחי.על


דבר ראשוןפשוט אני..
לא להתארס אם הוא לא בטוח.

נכון שתמיד יש דרך חזרה, אבל לא כדאי להגיע לאירוסין לפני ששלמים עם ההחלטה הזאת.
מה אתה חושב שאמרת לנו מספיק פרטים?הפי
הוא חייב להתייעץ עם מישהו שמבין זה לא עובד ככה
תמיד יהיה חסרון אצל בן הזוגזוהרת בטורקיז
אפילו חסרון משמעותי , ואם בתקופת הפגישות/גאירוסין לא רואים את זה, אחרי החתונה רואים ב"ה.
אם זה משהו שהוא לא יוכל להסתדר, שיחשוב לגבי האם להתארס עכשיו,
ובכללי שיחשוב עם עצמו, איזה חיסרון משמעותי הוא כן מסוגל להכיל, או ללמוד להכיל.
תקופה מאוד רגישהadvfb

לפעמים בתקופה רגישה כל דבר קטן (יחסית לטוב הגדול) יכול להבהיל את הבנאדם.

אולי לנסות הראות לו בעדינות את הפרספקטיבה הרחבה. 

..הללויה~אחרונה
תמליץ לו לחכות מעט בכדי שהדברים יתבהרו..
ולהחליט בנחת.

לא מתארסים ומתחרטים אחרי יומיים, זו החלטה רצינית..

בהצלחה!
מישהו מכיר מטפלים/יועצים זוגיים?חוזר מחדש
אני מחפש לעשות קצת סדר בנפש לפני שאני עושה צעדים משמעותיים...
אני מתלבט אם ללכת על קווצ'ר או ממש על פסיכולוג. קיבלתי מספר של מישהו אבל הוא היה יקר מידי.

למישהו יש המלצות?
מה גבולות המחיר שאתה מסוגל לשלם?צהרים
אני חושבת שבמצב כזה, עדיף מישהו עם ניסיון בתחום..שנזכה לשמוח
ז"א מישהו שיש לו ניסיון ממש .. לדוגמת פסיכולוג..
לא יודעת איך זה קאוצר.. אבל יש מצב שזה אימון ולא יודעת איך זה עובד.. בנוסף, כפי ש @צהרים כתב זה תלוי מה הסכום שאתה מוכן להשקיע, כי זה עולה קצת יקר..
ואגב, לדעתי כדאי לשמוע המלצות אישיות מאנשים ולא רק לגלגלשנזכה לשמוח
באינטרנט וללכת למה שהגוגל מציע..
לכן אני שואל כאןחוזר מחדש
מכירה שתיים מעולות מאמינה שהן יקרות מדיחתולה ג'ינג'ית

מה מסגרת התקציב? 

מישהו אמר לי 450 ל50 דקות.חוזר מחדש
אני מחפש מישהו קצת יותר זול.
אני יודע שהדברים האלה לא זולים
זה יקר מאד יחסית לשוק האימוןultracrepidam
עבר עריכה על ידי ultracrepidam בתאריך י"ט בסיון תש"פ 16:50

מאמנים לוקחים בדרך כלל 200-250, לפי מה שאני יודע

 

יש מתחילים שלוקחים פחות

 

ויש מנוסים יותר שלוקחים יותר. הכי יקר שאני מכיר זה 350, אבל שוב, תחום האימון הוא שונה מתחום הטיפול או פסיכולוגיה, שזה מקצועות עם תעודה רשמית יותר, אם אני מבין נכון

וואו.. זה ממש יקר .. או שיש הבדל מהותי בין אזורים בארץשנזכה לשמוח


לא ידוע לי על הבדל גיאוגרפיultracrepidam

דיברתי עם אנשים מאזורים שונים - המרכז וירושלים - וזה אותם סדרי גודל.

 

200-250, בדרך כלל לשעה.

 

יש כאלה שמוכרים כל מיני תוכניות וחבילות ועוד - בדרך כלל זה יוצא זול משמעותית, אבל הסכום הכולל גבוה יותר

יחסית יקר לדעתיצהרים
350 לשעה נראלי יחסית בסדר וגם קצת יקר
מחיר למאמן?ברוקולי

 

הגזמה פראית. 

לרוב זה מחיר לפסיכולוג עם ניסיון של שנים רבות. 

 

נכון, מחזקת את דברייךשנזכה לשמוח


אז אלו המחירים שאני מכירה. סורי. והמון הצלחהחתולה ג'ינג'ית


מיכל2dolev20
מיכל וולנשטיין נראלי עוסקת בזה.
ממליצה על נעמי וולפסון~מישי~
היום ניתן ללכת לפסיכולוג דרך קופת חולים במחיר אפסי - יחסיתמושיקואחרונה


הבאסה בלהתחתן כי אז צריך לגלות לה את כל הסודות שלך או שאםחסדי הים
אתה אוהב אותה באמת יהיה לך כיף לגלות לה.
לדעתי רוב הזוגות הבריאים לא יודעים הכל אחד על השניultracrepidam

ומצד שני את הרוב המוחלט של מה שהם יודעים הם לא רואים סיבה להסתיר

למה הבריאים?י.על

החולים כן?

התכוונתי שזה מצב בריאultracrepidam

לא רואה סיבה להתייחס למצב לא בריא

השאלה אם אתה חושב שאם כן יודעים הכל,י.על

למרות שא"א גם לדעתי. שזה מעיד על חוסר בריאות ?

אם גם לדעתך זה:הָיוֹ הָיָה

"אי אפשר" - כמו שכתבת (זה הר"ת, נכון?)

כשעושים משהו שבעיקרון בלתי אפשרי, זה כנראה לא טוב, מה שמכונה בסלנג - "לא בריא".

לדעתי זה לא לא בריאי.על

זה יותר לא ריאלי, בלתי אפשרי

אבל אם כן מצליחים זה מעולה ובריא .

אוקייultracrepidam

בחור ענה תשובה לשאלה, ואת רודפת אחריו עם דיוקי לשון, ושיפרט מה קורה בכל מקרה.

 

זה לא נעים.

 

עכשיו תחשבי, אם את נשואה למישהו, והוא מרגיש שאת רוצה/שואפת לדעת את כל הפרטים של החיים שלו - זה לא משאיר לו מרווח נשימה בכלל. זה כבר באמת לא בריא. זה עלול להעיד על משהו לא בריא, אבל בטוח שזה יגרום.

 

אז בלי לחץ. ואני באמת מתייחס כאן מהותית - לא לרדוף אחרי ה"מה זה מעיד", ולא אחרי "מה הוא חושב/עושה". בן אדם לא תמיד מעיד, ולא תמיד חושב, ולא תמיד עושה. פשוט להרפות. זה מאד חשוב, בטח בזוגיות.

 

ומכאן הקביעה שלי, שאצל זוגות בריאים כנראה הם לא כל כך לחוצים לדעת הכל, וסומכים על בני הזוג שיגידו להם את מה שהם צריכים לדעת, ולכן כנראה הם לא יידעו הכל. אם הם ידעו זה ממש במקרה.

 

סליחה על התקיפות, אבל באמת כבר בתגובה הראשונה שלך כאן הרגשתי לא נעים, ואני חושב שהדברים היו צריכים להאמר

סליחה שגרמתי לך להרגישי.על
עבר עריכה על ידי י.על בתאריך י"ט בסיון תש"פ 20:21

ככה, לא התכוונתי,באמת עניין אותי למה התכוונת בבריאים, המילה תפסה אותי,י זה הכל.

פשוט תמיד יש לך דברים חכמים לומר וחשבתי שלא השתמשת סתם ושיש זוויות הסתכלות נוספות שאולי באמת יש עניין לא לדעת הכל או משהו, אז דייקתי מתוך עניין ,ללא כוונה רעה.

ניסחת מעולהפשוט אני..
הבאסה הגדולה בלהתחתןחיים של
זה לוותר באיזה שהוא שלב על השנצ🙈
חחח מצד שני כשמתאפשר זה אדיר לשנוצ ביחדנוגע, לא נוגע
פחות.חיים של
קמים דביקים ומגעילים
אהבה בכללי זה דבר דביק וקצת מעיק..נוגע, לא נוגע
אני אפילו כרווק לא יודע מה זה בכלל חסדי הים
אז אתה כבר יכול להתחתןחיים של
😁😁
אז גם אני!י.על

חוץ משבת.

אז את יכולה להתחתן ביום חולultracrepidam


בהפסקת הצהריים בישיבה רק למדת?..נוגע, לא נוגע
למדתי שו"תים וזוהר חסדי הים
בעזרת נשים שם, נכון?..נוגע, לא נוגע
לא. בספריה.חסדי הים
אין סיכוי!!צהרים
פתחת שרשור כזה בעבר! איפה המקוריות חסדי?!
סליחה. לא זכרתי. גם רוב השרשורים אני לא מעיין בהם.חסדי הים
ממש משפטי החכם סיני..הפי
מה שלומך?בוז
נראה שאת לא במצב רוח טוב היום
מה זה לא בקטע רע זה דווקא הצחיק אותיהפי
חחחנוגע, לא נוגע
אבל חכמים סינים מתחתנים בכלל?🤔
לאultracrepidam

יש שם בעיית רווקות רצינית מאד

 

הרבה יותר בנים מבנות

 

ולכן הומצא יום הרווקים הסיני

..יהיה בסדר....
זאת אחת הסיבות שאישרו להם להביא ילד נוסף.

אנשים היו מעדיפים בן משיקולים אסטרטגיים: המשכיות בשם, פרנסה, מישהו שיטפל בהם וכו'.
שמעתי שבנות יותר מסורות להורים שלהםחסדי הים
לא בשביל שנקנה סמאטרפון בזול?פשוט אני..
חחחח לא אבל לא חשבתי על זה ככההפיאחרונה
מכירים יועצת זוגית טובה וחריפה לחתונה/פגישות בירושלים?מישהי100
של "עומק הקשר".פלונטר 1אחרונה


שאלה:הָיוֹ הָיָה

בעקבות השרשור האחרון של חסדי.

אני הרבה זמן כבר שואל את עצמי- אבל לא על אחרי הנישואין - אלא על הדייטים, והשאלה של חסדי "עוררה" אותי לשאול את זה כאן.

יש הרבה דברים - שמצד אחד לא אספר לחבר, ומצד שני - חובה לספר לאשה, וכמובן - חלקם - לפני שמחליטים לסגור.

מה עושים עם זה? מצד אחד- אי אפשר בלי - מצד שני - לא באלי שהיא תדע - אם "זה לא יהיה זה"  בסוף.

לא באלי שיסתובבו בעולם אנשים (בנידון דנן "תסתובבנה נשים"..) שחכל מינ י חלקים באישיותי נחשפו בפניהן.

בפרט - שבעוד עם חבר אני ממשיך בקשר, אז זה יותר הגיוני, אבל כאן - הרי אם זה לא זה - הקשר יתנתק, וסתם אני נחשף לאדם זר.

 

תשובות כמו "בשלב מתקדם" עוזרות רק חלקית, כי שימו לב, יש כאן שני חלקים 1. לא רוצה לספר - שזה - קצת נפתר כשהקשר הוא יותר קרוב, ו2. לא רוצה לספר למישהו שלא יהיה לי איתו עוד קשר - וכמה שיהיה הקשר "מתקדם" שום דבר לא וודאי. (ככה שאפילו דברים שאספר לחבר - יותר חוששני לספר למדוייטת, למרבה האירוניה.)

 

מה אתם אומרים?

זה החיים, לא?צהרים
תיארת את הקונפליקט במדויק ולכאורה אין נוסחה שתפתור את זה
אשתך לא צריכה לדעת על כל הסודות שלךפשוט אני..
למה אתה חושב שיש חובה לספר לאשה דברים שאתה לא רוצה לספר לחבר? על איזה מן דברים מדובר?

יש אנשים שחושבים למשל שהם צריכים לספר לה על כל החטאים שהם עשו בעבר, וזה פשוט לא נכון.

אם עשית חטא בכיתה ג', או אפילו לפני שנה, ואתה חזרת בתשובה על החטא הזה והוא לא משפיע עליך בהווה, אתה לא צריך לספר על כך.
לא לא, לא זה הכיוון.הָיוֹ הָיָה

אבל ברור שיש דברים פנימיים ואישיים ברמה כזו שלאשה כן אומרים ולחבר לא.

אם ככה, אז מסכים.פשוט אני..אחרונה
צודק גם לי זה מאוד מאוד קשההפי
אבל אין מה לעשות אתה צריך שהיא תכיר אותך ובלי לספר על עצמך זה פשוט לא ילך
בשביל להכיר בן אדם חייבים לשמוע על כל סודותיו?פשוט אני..
לא אבל אם אתה נותן לקשר צ'אנס אתה חייב להיותהפי
קצת יותר פתוח
רק המעז מנצח..י.על

אין מה לעשות, אלה החיים.

אבל מבינה אותך מאוד מאוד..אין מושג עד כמה.

 

מעניין אותי לשמוע את דעתכםultracrepidam

כאנשים שיש להם עניין במושג זוגיות.

 

אשתו של השוטר שהרג/רצח מישהו במיניאפוליס והצית מהומות באמריקה, ביקשה: 1 להתגרש ממנו 2 לשנות את שם המשפחה

 

כמובן ייתכן שמדובר בצעד שנועד להגנה עצמית כדי שלא ירצחו אותה... 

 

אבל בהנחה שלא, מעניין אותי מה יש לכם לומר על זה, איפה זה פוגש אתכם, מה תחושותיכם בנושא

אני חושב שבאופן עקרוניצהרים
לא הייתי רוצה קשר עם אדם שעבר עבירה חמורה כלכך.
עד שאתה מרחיק לאמריקה תשאל על נשים/גברים כאן בארץ שנשארים נשואים לאנשים שפגעו וחטאו בצורה חמורה
הרצח הוא רק סימפטוםפשוט אני..

אם אני אגלה על אדם מסוים, שהוא *מסוגל* לשבת על צוואר של אדם אחר (אשר לא מהווה סכנה) עד מצב של רצח בחניקה, לא ארצה לגור ברחוב של אותו אדם, קל וחומר באותו הבית, קל וחומר בן בנו של קל וחומר להיות נשוי לאדם כזה.

תחשוב מה זה אומר על הנפש של אותו אדם, על עולם הערכים שלו, על מי שהוא.

 

הבעיה היא שלא תמיד אנחנו יודעים איזה יצרים אפלים מסתתרים בתוך המוח של הזולת, אלא שלעיתים היצרים הופכים למעשים - ואז נגמרים התירוצים.

 

אנסח זאת אחרת:

 

זה לא שאני אפסיק לאהוב את אשתי אם היא תעשה פשע חמור.

אני פשוט אבין שמעולם לא אהבתי אותה, אלא אהבתי רק את הדמות שחשבתי שהיא. מקח טעות במלוא מובן המילה.

מסכימה לגמרי , במיוחד עם 2 המשפטים האחרונים.י.על

אותי זה לקח לדיון שהתפתח בנוגע למעמד האישה של @058

ראיתי שחלק חושבים שהאישה תלויה בהאם וכמה למד הבעל תורה בפועל בשאלה אם מגיע לה שכר או לא.

לפי זה יוצא שמענישים למעלה את האישה על הרצח של בעלה או כל חטא אחר של הבעל ותכלס יש בזה היגיון ,הם הרי נשמה אחת, לא?

מעניין אם מה שכתבתי נכון ואם זה עובד גם הפוך שהאיש תלוי במעשי אישתו.

אם כל זה נכון זה עושה את משימת החיתון למלחיצה פי כמה............

 

לא. זה שונה לגמרינוגע, לא נוגע
ללמוד תורה היא סייעה לו. לרצוח לא..
ולגבי נשמה אחת, זה משהו קבלי שאני לא חושב שמישהו פה מבין באמת. ובכל אופן, לפי הידוע לי מי שנענש זו לא הנשמה אלא הרוח/נפש השכלית, כלומר הרובד הבוחר שבנו. הנשמה מטבעה לא רוצה רע.
אבל זה נושא ארוך ואני לא בקי בו.
ולשם ההשוואה, איך אמורים להסתכל על בן זוג שפתאוםנוגע, לא נוגע
מתחיל לעשות מעשים לא טובים אבל כאלה שהם בגדר היצר הנורמלי?
נגיד גבר שאשתו רואה שהוא מתחיל להסתכל על נשים ברחוב או להיפך? זה גם סוג של מקח טעות. רק בהרבה יותר קטן.
אתה לא יכול להגיד "רק הרבה יותר קטן"פשוט אני..

הגודל של החטא לחלוטין משנה את המציאות, זה לא סתם מעבר בין רמה 2 לרמה 3, אלא מציאות שונה לחלוטין.

 

אשה יודעת שאולי הגבר שלה יסתכל על נשים, גבר יודע שאולי אשתו תצא חצי שעה מוקדם מדי מהעבודה בלי לדווח למעסיק וכו'. כלומר אנחנו חיים בעולם שבו ברור לכולם שיש חטאים מסוימים שאנשים עושים אותם, גם אנשים טובים.

 

רצח הוא לא אחד מהחטאים האלה. זה לא חטא של יצר חזק שקשה לעמוד בו (ואם זה בן אדם עם יצר לרצוח - זה עוד יותר מפחיד), זה לא חטא בין אדם לבוראו, זה לא חטא שאפשר לכפר עליו כמו חטאים אחרים.

 

אל תשווה רצח לגבר שמסתכל על נשים ברחוב, תשווה רצח לגבר שמקיים יחסים עם אמא של אשתו. גם התורה אגב השוותה בין המעשים האלה, והכניסה אותם לקטגוריית יהרג ובל יעבור.

בנוסף, מדובר בחטאים שהם לא רק רעים בפני עצמם - אלא מעידים על השחתה עמוקה של הנפש.

 

אתה יכול להיות צדיק אבל להיכשל בשמירת העיניים, אבל אתה לא יכול להיות צדיק ולהיכשל ברצח. עצם זה שאתה מסוגל לרצוח, מעיד על האופי שלך דברים איומים.

כמובן..נוגע, לא נוגע
שאלתי על מקרים שהיה שינוי בהתנהגות בין לפני ואחרי. האישה ראתה שבעלה שומר על העיניים ופתאום הוא הפסיק לשמור או גבר שמגלה שאשתו הצנועה התחילה לזרוק ולפלרטט עם גברים בעבודה ואין להם כוונה להפסיק.

מה הם יעשו? גם פה אתה מגלה פתאום משהו חדש שלא חשבת שיקרה ולא היית מתחתן עם בן זוג כזה ולא מתאהב בו אם הוא היה כזה לפני. ברור שהשוני עצום, אבל עדיין. לדעתי מי שזה מספיק חשוב לו ורואה שזו בעיה שורשית ויצר רע שנמצא אצל השני והוא לא מתכווין לשנות אותו, גם כבר יפסיק באופן טבעי לאוהב ויבין שזה שהוא התאהב בו זה לא האדם שעומד מולו.
זאת כנראה סלע המחלוקת בינינופשוט אני..
אתה טוען שזה שוני עצום, כמו למשל השוני שבין תפוח לאבטיח.

אני טוען שזה פשוט עולם אחר לגמרי, כמו תפוח ופרארי.
לא בדיוקנוגע, לא נוגעאחרונה
אם היה חשוב לה מאוד לדוגמא שהוא שומר את העיניים והיא בדקה את זה ואחר כך הוא השתנה, זה שוני עצום.
אם היא לא בדקה וחשבה שיתכן שהוא נופל ויתכן שלא, זה אכן עולם אחר לגמרי.

על הראשון אני טוען את מה שטענתי. שלמרות השוני העצום, גם פה מי שזה מאוד חשוב לה ומכאיב לה והוא לא משתנה, גם תפסיק לאהוב כי זה אדם אחר. זה תלוי ברגישות של האדם.
אם לדוג' אשתי (לעת"ל..) אחרי החתונה תשתנה פתאום ותתחיל להסתלבט עם גברים בעבודה ולפתח קשרי חברות איתם ולא תהיה מוכנה להפסיק, כנראה שירד לי ממנה וזה יגמר (ולא כי יש לי חוסר בטחון או משהו כזה).
אני חושב הפוך. נעשו הרבה מחקרים מה קורה אם נותניםחסדי הים
לאדם עמדת כח על מישהו אחר, לכמה רוע זה יכול להגיע.
חז"ל ביטו אזת זה במאמר חריף "אין ממנים שוטר מלמטה עד שנמנה רשע מלמעלה".
לא שכל שוטר רשע. יש המון המון שוטרים טובים מאוד אבל זה יכול לתת לאדם נטייה להרשיע ולהיות אכזרי.

יכול להיות שהבן אדם הזה היה בחור עם טוב לב והסתדר עם אשתו באופן מצויין אבל הוא כשל כשהיה לו עמדת כח.
זה לא שהבן אדם היה מלאך לידהנושאת עיניים
זאת אומרת, יכול להיות שהוא היה אלים גם כלפיה אבל עד היום לא היה לה נעים להודות בזה בפומבי, פחדה ממנו וכד' והמעשה הנל רק היה הטריגר לגירושין.

אין לדעת מה קורה בין בני זוג בחדרי חדרים!!!
ובכןיוסי3
לדעתי העניין העיקרי הוא להבדיל בין השאלה שיש -לנו- לבין השאלה שיש ל-אשתו של השוטר-.

וזה נובע בעיקר מזה שצריך לשים לב לזה שיש את הידע שגורמים שונים מוסרים, ובדרך כלל מי שעורך את הידע ומכין אותו להפצה אלו עיתונאים, ויש לעומת זאת את הידע של הגורמים המתמחים בנושא, כמו משרדי פנים וכדומה.

וזה עניין עקרוני, כי בימינו העיתונאים הם כביכול שומרי הסף של האמת והצדק, בעוד שהעיתונאים בדרך כלל לא למדו ולא התמחו לא במשפטים, לא בפסיכולוגיה, לא בתורה, לא באתיקה, לא בפילוסופיה, ולא בשום תחום עיוני שעוזר להחליט "באמת" מה צריך ומה ראוי.

מי שלעומת זאת כן למד והתמחה - הם אלו שהעיתונאים כביכול מגינים עלינו מפניהם - העיתונאים כביכול מגינים על העם מפני עריצות השלטון שהתמחה בסדרים מדיניים. מפני עריצות השופטים שבדרך כלל למדו לעומק ענייני מוסר וצדק. ומפני טענות "לא אובייקטיביות" של אנשי אתיקה אנשי דת או פילוסופים שחלילה אחד מכל אלו יאמר אולי דבר שאינו מתאים לדעת הקהל.

אז כן - מוסד העיתונות בדרך כלל מחוייב למסור עובדות, ומהבחינה הזאת יש לו ייתרון, כיוון שהוא מוסד עצמאי שמוסר את העובדות מהצד ולא מעורב בדבר - כלומר לא בהכרח מעורב בדבר, כי מן הסתם לפעמים כן, וכבר היו דברים מעולם (ע"ע).

אבל ההתמחות העיונית של העיתונאים היא בעיקר בשליטה בדעת קהל (או בשם הקצת מכובס "עיצוב דעת קהל"). ולא במשפטים אן בשאר התחומים שרלוונטיים.

למשל, כיוון שאני למדתי לא מעט ממומחים בתחומים רלוונטיים, כמו משפטים, פסיכולוגיה, תורה, ותחומים כלליים נוספים, אני יכול לומר, למשל שלפי הידע המפורסם בעיתונות השאלה היא "האם זה ראוי או טוב או לא". אבל בעצם השאלות של המומחיות הם שונות לגמרי - למה היא החליטה את ההחלטה הזאת? האם היא רק רוצה לנקות את עצמה מקשר למעשה הנבזי? ואז כמובן השאלה - יכול להיות שהיא מרגישה לא נוח, וזה סביר מאוד, אבל מדובר כנראה בזוג שחי כמה שנים ביחד, ואז צריך להבין מה בעצם קורה שם ביניהם. הרי באמת השאלה של "היא דורשת להתגרש ולהחליף שם" זה שאלה שנוגעת לתחום של שולחן ערוך אבן העזר כמו כל שאר השאלות בתחום זה, ושם צריך לדון בזה. האם בדרך כלל הוא אדם הגון או פחות הגון? במה זה מתבטא? האם היא שמעה את גירסתו לסיפור? מה היא חושבת על הגירסא שלו - זה שאלה רלוונטית מאוד בין אנשים קרובים. כמה זמן הם היו נשואים? מבחינה אתית - האם זה נכון פשוט לנתק קשר? מבחינה אישית זה כנראה זכותה, אבל האם היא עושה את זה מתוך כוונה מוסרית או סתם כדי לא להיות במקום המותקף חברתית, ששוב, גם זה זכותה. אלו שאלות מהותיות. כי גירושין זה דבר מהותי. להתגרש בתור מעשה סמלי זה כמעט חסר טעם. הסמליות כמובן משפיעה מאוד על ההרגשה, ולכן גם נוגעת לתחום של אבן העזר, אבל זה ממש לא הדבר הקובע. אלו חיים של בני אדם ולא טקס הענקת פרסים. מי שיראה את הסמליות שבנושא כזה כעיקר חייו, אז שוב - זו שאלה של אבן העזר שצריכה להיבדק לעומק.

כי, כאמור, צריך לשאול את השאלות בתחומים העיוניים הרלוונטיים, ולא רק בתחום של "עיצוב דעת קהל".

לחילופין, הטרולים פה בפורומים יציעו עיונים בלתי מקצועיים, פסיכולוגיה בגרוש, אנתרופולוגיה של כורסא, ופלפולים של הבל, והעיקר יאמרו שהם מביאים "שאלות וטענות אמיתיות וענייניות" שזה נכון אולי שזה נוגע לעניין, אבל מבחינת אינטרס זה בדיוק אותו אינטרס - שכולם ישמעו את הדעות שלהם ויקבלו את שיטת מחשבתם הבלתי שיטתית והבלתי בדוקה ובלתי מאושרת בתעודה חתומה על ידי מומחה מכל תחום שהוא.
כמה זמן היה הדייט הכי קצר שלכם?קל"ת
איזה צד יזם את הסיום?
איך הרגשתם בעקבות זה?

אני אתחיל-
הדייט הכי קצר שלי היה 45 דקות. הבחור סיים.
איך הרגשתי? עלבון
לא מכבד בכלל.2dolev20
לדעתי צריך להיפגש לפחות שעה וחצי
אמיתי כ"כ!חדשכאן
אם אהבת, אז עוד סיפור יפהצהרים
תודה 🙂חדשכאן
תודה ששיתפת אותנואיכה
הראשון כתוב יותר יפה, אבל שניהם יפים.
וואוו. בתור נשואה עולות לי הרבה מחשבות.....נפש חיה.
מעניין לשמוע אם מתאים לך לשתףצהרים
אז ככה - אני גם קצת מזדהה עם העלילה וגם במחשבות על הדמויותנפש חיה.
העלילה- כי גם כשאני התחתנתי היו לי הרבה דמיונות על איך הבית ייראה ומה יהיה ואיך מתנהג וכמה ניצוצות ולבבות יעופו ברחבי הבית....



זה ברוך ה כן קורה אבל לא באופן תמידי כמו שלכאורה מתואר בסיפור.

וחוץ מזה הבחור היה חסר לי בו קצת אקטיביות
בין אם בבחירת האישה
בין אם בלימודים שלו בישיבה (בקושי הרגישו את הישירות שלו)
בין אם ביחס לאישתו- איפה הבירורים שלו לפני החתונה? איפה הרצון ש-ל-ו להתחתן?! מה זה שרק בגלל הרב הוא ככה יוצא עם הבחורה (הקרובה לרב) ולא מברר נקודות חשובות לו? ידוע שלפעמים דווקא אצל רבנים או קרוביהם יש אנשים שרמת הדוסיות לא כמו הרב/הרבנית . אז על מה הוא מתפלא? ולמה הסיפור מדבר על אוירה ביינישית מגעילה של ריכולים על הלבוש.... אני גם חשבתי שאצליח לכסות באופן מלא. ברוב המקרים ברוך ה' אני מצליחה בזה, לא כולן ככה. זה ניסיון מאד קשה שא"א לשפוט אם לא מצליחים. ומה שכן משתדלים לשמור ולכסות- זה ברכה.

והאישה- למה היא לא מדברת איתו?
והאיש- למה הוא לא מדבר איתה על הקונפליקט ביניהם?
(בפרט אם "מה יאמרו בישיבה" השפיע עליו בצורה כזאת כמו שמבינים מהסיפור, ולמה לאשתו יש הרגשה שהיא מרצַה אותו ולא נהנית מכיסוי הראש. קצת צרם לי.

במילים אחרות- כל האידיליה הראשונית של הזוגיות -(שנראית נוצצת בהתחלה, כי הכל נראה טוב ולא רוצים לגעת בטוב הזה כדי לא לקלקל) מתפוצצת.
הכל קשקוש.
נישואין זה לא רק לבבות, תורה, אידאלים ונישואין "עיוורים". כאן הבחור התחתן כי "הרב הציע" ואם הרב הוא אלוהים בשביל הבחור, הוא לא מהרהר אחריו.
מצד שני הבחור בפועל עם אשתו, אמור לדעת איך לתקשר איתה ולא להנחית עליה בקשות שבעיניה מופרכות.
הוא צריך לאכול את הדייסה שהוא בישל.


חוסר תקשורת או תקשורת לא נכונה , עלול לפגום באווירה החיובית בין בני זוג.


מצטערת, לא קניתי.

הסיפור הזה נשמע מצועצע מידיי בשביל ללמוד ממנו מה זה חיי נישואין תקינים/ בחירה/ חשיבה עצמית.
הפוך נפשחדשכאן
הוא רצה להצביע על משהו לא נכון. אולי קצת כואב..
אה, ותודה ששיתפת!
את זה הבנתינפש חיה.
ובבק'ה. רק שהוא דרך קצת יותר מידיי חזק.....
אף אחד לא אמרhartkebhdxcrd

ללמוד ממנו חיי זוגיות ונישואים נכונים. ממש לא. אפשר גם לראות את זה בסיפור.

זה מתאר דווקא משבר שעובר על הזוג כתוצאה מחוסר הבנה לכתחילה.

את זה אני גם יודעת. אבל לא כולם עושים את הפרשנות הזונפש חיה.
אני חושב שבשביל הסיפור הוא קיצר תהליךultracrepidam

שלדעתי קורה אצל זוגות, שבהם יש התנגשות בין רצונות מהותיים של הצדדים, ובעצם כל צד מרגיש שמצד אחד הוא לא רוצה לוותר על משהו מהותי לו, ומצד שני הוא לא רוצה לוותר על משהו שמהותי לצד השני. הוא דווקא בחר דוגמא טובה ושקיימת.

 

זה שהוא רצה שהסיפור יימשך עמוד אחד כדי שתקראי אותו בכמה דקות, לא אומר שהמסר לא נכון, גם אם הוא קיצר תהליכים.

 

שני הסיפורים מדהימים ממש. לגמרי.

אני רוצה לנסח את הלקחים שלי מהסיפורultracrepidam

אתה יוצא עם מישהי, וחושב שהאהבה יכולה לגשר על כל הפערים. והרצון לעבוד על זוגיות טובה, והידברות ביניכם, יפתרו כל בעיה שיש. "אין זוג לא מוצלח - יש זוג לא מודרך". פשוט תעשה הכל נכון וזה יצליח.

 

ואתה פוגש מישהי טובה, ואומרים לך שהעיקר הלב. וקצת הלב וקצת היופי מושכים אותך, והכל בסדר. ואחרי הכל, ידעת הכל - הלכתם ביחד לקולנוע והיא רצתה ללכת להופעה של שלמה ארצי... ואתה רוצה להיות ר"מ בישיבה. אבל כל אחד הוא אדם לעצמו - וכל אחד מאותם "אדם לעצמו" אוהב את ה"אדם לעצמו" השני. ואהבה מנצחת.

 

אבל בסופו של דבר, יש גם חברה. ויש לה דינמיקה, ונורמות, וכללים. והחברה הרבה פעמים משקפת לך את המקום שלך - דברים שאתה עצמך רצית לומר, אבל נסחפת ונמשכת ושכחת. ואם לא תיזכר בעצמך, מישהו יזכיר לך.

 

ואז אתה מבין, שאם כל אחד מכם הוא אדם לעצמו, יכול להיות שיש לכם חלומות שונים. ואחד יצטרך לוותר על החלום שלו לטובת השני.או על חלק מהחלום.

 

ואז - מה תעשה? תהיה בצד ה"מנצח"? את מי ניצחת? את החצי השני שלך? ואם "תנוצח" - ויתרת על החלום... 

ושני הצדדים יושבים אחד מול השני, ומבינים שאין דרך יפה החוצה. מישהו יצטרך לנצח, והחצי השני שלו יצטרך להפסיד.

 

ובמשפט אחד - כמה שהזוגיות שלך תהיה יפה יותר ושלמה יותר, כדאי לך שהיא תשקף דמיון אמיתי בערכים, כי אם לא - תגיע למצב שתצטרך למצוא פתרון שיכאב בהכרח

 

 

 

יפה כתבתצהרים
תודה על השיתוף!צהרים
ממש ממש יפה.hartkebhdxcrd

כתיבה יפה וקולחת.

אחח.. יהודה אהובינו..כי בשמחה תצאו.
מוכשר פחד, כהרגלו.

רק נראה לי שכדאי גם לדבר על הלקחים,
ולא רק להתבסם מהכתיבה הקולחת..
נשמח לשמועצהרים
עוד חזון למועד, אולי בהמשך, אם תנוח הרוח יהיו המה בכתוביםכי בשמחה תצאו.
לגמרי לקחים!..חדשכאן
בהחלט. כיוונתי ללקחים שנלמדים, ולדיון שמתעורר בעקבותםנפש חיה.
אין על יהודה גזבר! אין!שוגי~
משהו שאף אחד פה לא כתב...בת 30
התמימות של הבחור ביחס לרב שלו.
אמון והערכה זה טוב.
אבל משהו בסיפור מעורר את הנקודה המאוד חשובה, שכל אחד צריך בראש ובראשונה להקשיב לעצמו, לבחון את עצמו, ולא להסתנוור מרב זה או אחר שאמר כך או אחרת.
לא מבין למהultracrepidam

קודם כל התייחסו לזה

 

וחוץ מזה אני בכלל לא רואה פה תמימות.

 

מדובר בבחור שפעם ראשונה יוצא, אדם שהוא מעריך וסומך עליו הציע לו מישהי, והוא פוגש אותה. כתוב בסיפור שהם עוברים תהליך והוא קצת מכיר את העולם שלה.

 

ברור שאין פירוט, גם לא כתוב שהוא מצחצח שיניים ועובר רק במעבר חציה, וזה כבר ממש לא חינוכי

למה מה?בת 30
למה את אומרת שאין התייחסותultracrepidam


כי לא ראיתי.בת 30
אולי פספסתי.
יפה מאוד...הָיוֹ הָיָהאחרונה

התוכן הוא כלכך....

והניסוח מדהים, כל העקיצות העדינות...

למה אתה מתכוון כשאתה אומר שחשובה לך בחורה עדינה?חתולה ג'ינג'ית

מידות? אופי? בחורה חסרת עמוד שדרה? חסרת דעה עצמית? רגישה? מתחשבת? 

שוטו...

 

נשית, לא גסה / וולגרית, רגישה, נעימת הליכותכי בשמחה תצאו.
אצלי הבעיה היא הפוכה:
אומרים לי רגישה, והחששות הן שהיא פגיעה מדי..
עדינות זה סה"כ אמור להיות דבר טוב לא?advfb

קצת הצחקת אותי עם החסרת עמוד שדרה והחסרה דעה עצמאית..

 

כל הבנות נראה לי עדינות בצורה כזאת או אחרת. 

אולי הכוונה בדר"כ למישהי שיותר נוטה להיות ביישנית, לא אחת שעושה רעש וצלצולים. עדינות זה משהו שקשור גם לצניעות.. יותר בכיוון הזה, גם אם זה לא זה מאה אחוז.

שמחה שהצחקתי אותך. אנעהרף אולי הוא מחפש איזה רכרוכית...חתולה ג'ינג'ית


למה לחשוב ככה על אנשיםadvfb

אם הוא נראה בחור שתלטן אז אולי.. אבל סתם ככה - עדינות זה דבר טוב.

מי שרוצה מישהי חסרת דעה עצמאית הוא בדר"כ גם חסר דעה עצמאית. 

 

ריכוך זה דבר חיובי סה"כ. דבר נעים.

יש בנותקל"ת
שאני לא הייתי מגדירה אותן עדינות.
אולי במגזר הדוסי באמת רוב הבנות יהיו עדינות כי זה מתקשר כבר לזה שמחנכים לצניעות ו "כל כבודה בת מלך פנימה "
אבל יש גם עדינות שהן לא דוסות
דוסיות ועדינות?advfb

מה הקשר? אני לא קישרתי בכל אופן..

דוסיות יכולה להיות מאוד ברוטלית..

לא קישרתקל"ת
אבל אמרת שרוב הבנות כן נראות לך עדינות אז לדעתי אולי זה בגלל שאתה יוצא עם בנות תורניות..;)
אז מה הקטע לומר את זה?איכה
זה כמו להגיד דוס אבל פתוח..

הגדרה רחבה שחוץ מבודדים *שלא* בתוכה, כולם נכללים בה ברמה שונות..
חחח מסכיםadvfb


מידותsimple man

עדין מבחינתי זה ההפך מאדם גס רוח

 

גס רוח מתבטא בהתנשאות, זלזול בדעה של אדם שחושב אחרת, (גם אם רק מתבטא בהבעות פנים), חוסר יכולת לחזור בו או להודות בטעות בשום מצב גם כשברור לו שטעה.

 

אז כשאני אומר עדינה אני מתכוון מישהי שכל זה רחוק ממנה. 

למה אתה מתכוון כשאתה מספר לי שבחורה היא עדינהultracrepidam

ציטוט "לא יודע, בחורות באופן כללי הן עדינות. לא ראיתי כאלה שלא"

כן, מישהו אמר לי את זה (נשוי שניסה לשדך והתעניין מה הכיוון)ultracrepidam


אני מתכווןענווה1

למישהי שמשדרת רכות. ודווקא אני מעדיף שזה ינבע מתוך הכרת הערך של הרכות, ושמחה בה.

 

אני לא חושב שעדינות זה בהכרח תכונה נשית, יש גם הרבה גברים עדינים.

עדינה זה עדינהאבא תעזור
לא נראה לי שיש בחור שמחפש בחורה עדינה והפרשנות שלו היא שלילית כמו חסרת עמוד שדרה או משהו בסגנון, נכון שככלל נשים הם עדינות ביחס לגברים אבל יש כאלה עם נוכחות חזקה שבדרך כלל מתבלטות הרבה יותר בחברה ויש כאלה שלא, יכולה להיות בחורה מאוד עדינה וגם חזקה מאוד עם עמוד שדרה וכ'ו ובחורה שעושה הרבה רעש שנשברת מכל דבר זה לא דווקא הולך ביחד.
לא הבנתי את השאלה. הכוונה בחורה בשם 'עדינה'.חסדי הים
ברצינות זאת ההגדרה: "הרכה בך והענגה אשר לא נסתה כף רגלה הצג על הארץ מהתענג ומרך".
אולי2dolev20אחרונה
לא אגרסיבית. נשית.
10 טיפים לעלמות החןקוד אבל פתוח

קצת יומרני טיפים לכולן כאשר כל אחד ואחת מאיתנו שונה לחלוטין, ואני בטוח שעל כל סעיף שאכתוב, יש המון גברים שזה לא נכון לגביהם אבל בכ"ז אנסה.

א. אם גבר מספר לכן על משהו שמפריע לו/ קשה לו לפעמים הוא לא מצליח להסביר את עצמו, וזה לא רע כמו שזה נשמע. תנסו להבין באמת. לרוב זה גם יותר פשוט ממה שזה נשמע, אנחנו לא מאוד מסובכים.
לדוגמה: פעם ישבתי עם חבר וכמה ידידות, במהלך השיחה הוא דיבר על חברה שלו ואמר משהו כמו'אני רוצה להמשיך לשלם עליה, אבל נמאס לי כל פעם מחדש שזה כאילו כלום', הבנות ממש לא הבינו אותו, והוא ממש ניסה להסביר ללא הצלחה. הוא בסהכ רצה שהיא תעריך את המחוות שלו, זה כל מה שהיה חסר לו.
גברים לרוב לא אוהבים, ולא תמיד יודעים, לדבר על רגשות, חלקם בהחלט ידעו להגיד מה מרגישים ואנשים כנים גם ישתפו בשמחה, אבל יש הבדל לדעתי בין זה, לבין להבין מה גורם להם להרגיש כך. כך גם נוצר מצב שיש המוני פוסטים של בנות על איך כדאי שגבר יתנהל בדייטים, שנכתבו מתוך רצון אמיתי לעזור. אך לא זוכר שתקלתי פעם אחת בפוסט של גבר עבור נשים איך להתנהל, ואני לא מדבר על זריקת אחריות או/ו פריקת עצבים. זו גם הסיבה שהחלטתי להרים את הכפפה.

ב. תנו לנו לעזור לכן. זה מחמיא לנו שאנחנו אוספים אתכן עם הרכב שלנו, כשאנחנו עוזרים לכן עם תקלה במחשב, או שאנחנו באים להחליף לכו מנורה בדירה. זה כיף ורומנטי אז רק תבקשו, או לפחות תנו לנו לדעת שאתן צריכות כדי שנוכל להציע.

ג. יש גברים שמעדיפים להיות אלה שמשלמים בדייטים, או לפחות בדייטים הראשונים, יש גברים שלא מעוניים בכך. בדיוק כמו שיש בנות שרוצות שישלמו עליהן ויש בנות שלא. בכל אופן, אני מניח שאף אחת נורמאלית לא רוצה שבחור ישלם עליה רק מחוסר נוחות. תציעו לשלם, ומהיכרות שלי גם אלו שרוצים לשלם מעריכים זאת.

ד. אלו שלא רוצים לשלם, לא תמיד עושים את זה מקמצנות (אני חושב שברוב המקרים), דווקא קמצנים ינסו להסתיר זאת על ידי כך שישלמו בדייטים הראשונים. הסיבות הן לרוב רצון להדדיות בקשר, חוסר רצון להיקשר רגשית לפני שמתחיל קשר רציני וכו', כמובן שזה בהחלט יכול להעיד על חוסר התאמה שלא קשורה לקמצנות.

ה. תשלחו לנו הודעות סתם ככה, כשאנחנו אלו שמתחילים שיחה תמיד, זה לא נעים ומרגיש שאנחנו קצת מעיקים. וגם כמו שאני מניח שכיף לכן לקבל הודעה באמצע היום, גם לנו זה כיף (ואני לא מדבר על 'הי אשמח שנדבר, מתי אתה יכול?'😑)

ו. מחמאות, אנחנו הרבה פעמים לא נראה את זה, במיוחד בחורים סגורים שלא מביעים הרבה רגש, אנחנו עפים על זה. כיף לשמוע את זה.

ז. בהמשך לב, ג, וה, תעריכו את ההשקעה שלנו. זה כיף לראות שהנתינה שלנו לא מובנת מאילה, והצד השני רואה את זה.

ח. אנחנו לא מבינים רמזים, וגם אם כן, לא כדאי לבנות על זה. המון פעמים אנחנו בתחושה מוזרה של חוסר הבנה מה אתן רוצות, ומנסים לנחש. זה לא עובד (ואנחנו צריכים ללמוד לשאול, זו עבודת המידות שלנו).

ט. אחנו לא רומזים, אם אנחנו אומרים בפירוש, כנראה שאחנו מתכוונים לזה, עדיין לא נתקלתי בגבר שאמר משהו אחד והתכוון למשהו אחר.

י. כולנו, גם גברים וגם נשים רוצים שיכילו אותנו, לבוא אלנו בהאשמות כנראה יפגע ויהיה לנו קשה לקבל את זה, לכן להגיד לבחור 'איך אתה לא מתעניין בי ולא שואל אם אני צמאה' כנראה יסגור בחורים מסויימים. מצד שני משפט כמו 'אתה יודע? זה ממש היה משמח אותי אם היית מתעניין בי אם אני צמאה, זה נותן לי תחושה שאני חשובה לך' סביר להניח שיעזור הרבה יותר, זה מדליק לנו את הכפתור בסעיף ב

(כתבתי את זה עכשיו.

בשל השעה, יכול להיות המון שגיאות וכו' תרגישו חופשי לתקן)
 

וואו תודה!אליבא