שרשור חדש
המהפכה בעיצומה!אנונימי (פותח)

בחוה"מ סוכות תתקיים בתל אביב סדנת התשובה ה-7 של אגף התשובה של קוממיות.

בסדנה-העצמה רוחנית, הדרכה והקניית כלים מעשיים לפעילות תשובה.

הקמת סוכות עם תוכן יהודי במרכז תל אביב, מפגש בין אחים וארבעת המינים!

        יוצאים מהסדנה עם חברותא "חילוני"!

סדנה לבנות תתקיים בימים ראשון ושני יח'-יט' תשרי (בנות 18 ומעלה)

לפרטים והרשמה: נגה- 052-3121235

ולבנים, ביום ראשון יח' תשרי (בני 18ומעלה)

לפרטים והרשמה: אריאל- 052-6070466 
 

לפרטים מסרישי...

מצלמים בתפילה?אנונימי (פותח)
האם יצא למישהו מכם לצלם בתפילה, למשל בסליחות, או בתפילות אחרות? לא מזמן מצאתי באינטרנט כמה סרטונים כאלה, ותהיתי אם כדאי לנסות. מישהו נתקל בתופעה כזאת בקרב מכריו או בבית הכנסת שלו? למישהו יצא לצלם בעצמו? אני תוהה אם זה יתקבל טוב. מה דעתכם?

גמר חתימה טובה לכולם
בא לשמה
איך יודעים אם ילד מחבב אותי?אנונימי (פותח)

איך יודעים אם ילד מחבב אותי?

כאילו מה הרמזים לזה?

 

האם ילד חייב להיות בישיבה בראש השנהננסי
מה דעתכם?  פנו אלי הורים שרוצים שהבן (תיכוניסט) יהיה בבית בראש השנה.  בישיבה מחייבים את הילד להיות שם.  ההורים, במיוחד האבא, מרגיש שיש לו עדיין מה לתת לילד מבחינה רוחנית ושהוא רוצה שהבן ישב על ידו בבית הכנסת.  מה דעתכם?  מה על ההורים לעשות?  מי צריך להחליט?  הבן? הישיבה?  ההורים?
אני מבינה את ההורים,פלפלתיאחרונה
אבל אני מבינה גם את הישיבה. לפעמים בישיבה מקבלים הרבה יותר מבבית. יש הרבה יותר אוירה, שירים, שיחות ומאמץ כשבבית לפעמים מחפפים.
הכל תלוי באיזה בית ובאיזה ישיבה. לענ"ד.
אוףףףף.אנשים כנסואנונימי (פותח)
אוףףףףף קיבלתי קוביות וזה ניראה נורא עליי זה מעצבן אותי!
לא נורא!![:HoDi
את תתרגלי.. גם חברה שלי עשתה קוביות וזה היה נראה מוזר בהתחלה.. אחרי כמה זמן שהיא הורידה זה גם היה נראה מוזר.. זה פשוט עינין של הרגל.. חכי כמה ימים ואת כבר תתרגליי!!
רגע...אנונימי (פותח)
את גם חנציז או רחלי?
זה לא כזה נורא!תח"ל
לא להיבהל! גם אני עם קוביות וגם אני חשבתי שזה כל כך מוזר... אבל מה לעשות שמתרגלים. את יודעת? בהתחלה תמיד הייתי מחייכת עם פה סגור אבל זה נמאס אז הפסקתי...
הכאב יעבור גם לאחר כמה ימים...
לא נורא בכלל!אביטל הדר
לי עד לא מיזמן היה,וממש התביישתי ובקושי דיברתי. אבל בסופו של דבר התרגלתי. ועד שהתרגלתי כבר הייתי צריכה להוריד אותו..
עניין של הרגל!
באמת?????????????-נחמן מאומן
אני חייבת לראותותך!!!!!!!!!!!!!!! תתחדשי!!!!!!!!!!!!!!!!!
יא תודהאנונימי (פותח)אחרונה
וואי אני גם חייבת ליראות אותך בליי קשר סתם מיתגעגעת
מה כ"כ רע בסיגריות?אנונימי (פותח)
סורי נלחץ ליeliya
ארבעת המינים בסיטונאותeliya59

בס"ד

מכירת ארבעת המינים בסיטונאות.

התחייבות למחירים הכי זולים בארץ.

מחסנים במרכז ובצפון.

כל הסוגים וכל ההכשרים: אתרוגים חזוניש, תימני וכו'

הדסי צפת-מן בהכשרים של הרב וייס הרב ואזנר ועוד

לולבי אל עריש, בקעה, דרעי ועוד

ערבות בזיל הזול... לרציניים בלבד לכל כמות שהיא

תתקשרו זה לא עולה כסף לברר, לפרטים : אליה 0542022308

נא לא להשאיר מסרים.

יש לך שם יפהה...eliyaאחרונה
אבל מה את/ה רוצה שנעשה עם זהה!? יש פווללל זמן עד סוכות...חחח

אני מחורפנת לא לשים לב ליציאות
בעיה רצינית תעזרו לייאנונימי (פותח)

אז ככה..

יש לי בכיתה שני ילדים שאוהבים אותי..והם גם החברים הכי טובים

בהתחלה הייתי חברה של הראשון אחרכ נפרדנו ואז הייתי חברה של השני ואז עודפם הראשון והשניי..

ועכשיו עשיתי הפסקהה כי הם משגעים אותי כל פעם מישו אחר מציע לי חברות

היום עוד אחד הציע לי חברות ואני כבר לא יכולה יותר אמרתי להם שישכחו ממני והם לא מוכנים הם רוצים רק אותי הם גם רבים בשבילי פעם אחת הם רבו בגלל שהייתי חברה של השני והראשון חשב שניפרדתי ממנו בגלל השני ואני לא רוצה שזה יקרה כי שניהם ידידים ממש טובים שלי..

תעזרו לי בבקשה!!

דעתי-פעימה
בס"ד

דעתי היא שאין לך תועלת בזה-זה לא יעזור לך בחיי'ם הקשר הזה או כל קשר אחר בגיל הזה
ולפי ההלכה-ההדרך שאני לפחות הולכת לפי'ה היא שהקשר היחיד המותר הוא לצורך חתונה..

עוד משו-הם חברים שניהם?אולי הם 'משחקים' בך?לראות מתי תתעצבני?
ב'מת, עזבי ת'קטע-לא יעזור לך בגרוש...

אז תגיעי לגיל המתאים ושידוכך כבר יגיע בע"ה..
רק טוב!

ואם את רוצה-בכיף במסרישי..
ושאלה-פעימה
בס"ד
כבר שאלתי כאן אבל עוד לא ענו...


סליחה על השאלה ה'פוגעת' אבל אני שואלת בתור אחת שמתנגדת לעניי'ן של 'בנים בנות'

מה יעזור לך בחיי'ם "לאהוב" אותו,"לחבב" אותו????

אני באמת שואלת ב'תמימות' ואשמח לתשובות גם מאחרות..
כי תכל'ס אני אישית לא מוצאת בזה עניי'ן..
את מחפשת מישו להתפרק עליו?לספר לו הכל?-יש את הקב"ה.. זה 'דוסי' מדי?-יש חברה אבל למה חבר?מה עקרוני כ"כ בהבדל אם יש את האות ה' או לא[חבר-חברה]?

מצפה לתשובות..
זה לאאנונימי (פותח)
זה לא מה יצא לי בחיים אם טני יאהב או יחבב אותו שאת אוהבת משהו זה לא בגלל שהחלטת לאהוב אותו אלא זה בגלל שכך את מרגישה וקשה לשלוט בזה
אבל-פעימה
בס"ד

יודעת מה?'סבבה תאהבי/תחבבי אותו'[זה במרכאות כי מבחינתי זה לא כ"כ סבבה אבל לומשנה..]

מה הרעיון של 'חבר'?

גם אני 'אוהבת'[הרי אני לא מכירה אותו באמת,וזוהי בטח לא אהבה אמיתית] מישהו,אבל אפ'פם לא חשבתי להראות לו את זה/לרמוז לו וכל היוצא בכך..ולא, לא חסרה לי שום הרגשה מיוחדת-של 'להיות ביחד' אני רוצה להשפך?לספר סודות?יש לי [ולכולנו] את הקב"ה.. אני רוצה גם 'תשובות' לבעיות שלי אז יש לי חברה טובה.. למה לטפח את הקשר עם בן ולא עם חברה שזהוי אינה אהבה שמתחילה/נגמרת/נבגדת וכל שאר השטויות?

חברות בגיל צעירננסי
מהשיחות האלה עולה אולי הבדל בגישות באוכלוסיות שונות. יש צבור גדול (ואולי מתרחב) שאין ערבוביה בין בנים-בנות. בתי ספר נפרדים, סניפים נפרדים (כמו אריאל) וממש לא חושבים על הנושאים האלה עד שמגיעי לפרשת השידוכים. לחילופין, יש עדיין הרבה מקומות שבניפ ובנות מתערבבים, אם זה בבתי ספר ממדים-דתיים, אם זה בבני-עקיבא או עזרא, אם זה סתם ביישוב בקבוצות הנוער. ברגע שיש בנים-בנות השאלות האלה יעלו. האם אנחנו בפורום אמורים להתעלם מהשאלות האלה או בכל זאת להתייחס אליהם כי זאת המציאות. אני אישית בעד לנסות בכל זאת להציע עזרה אפילו אם אני מסכימה שעדיף לא להיכנס לנושאים האלה בגילאים האלה.
ממש לא מחיי'ב..פעימה
בס"ד

אני לדוג' באה דווקא ממסגרת של עזרא מעורב,אין הפרדה בחיי'ם בין בנים לבנות,כל החבר'ה זה גם בנים וגם בנות וממש אין את עניי'ן הצניעות ושמירת נגיעה.

אבל אצלנו אין ת'מדיניות של 'בנים-בנות' אז יש אחד/שניי'ם ש'יצאו לתרבות רעה' ורכשו לעצמם חברה, אין עליהם לא נידוי ולא חרם פשוט חיי'ם עם זה במחשבה שזה לא כ"כ נורא..

אני אפ'פם לא היי'תי ככה,תמיד היי'תי במובן מסויי'ם 'נגד' המצב הזה שיש חבר/חברה אבל ברור שאפ'פם לא אמרתי למישו כי אז אני 'דוסית' וכד'..
לאחרונה התחזקתי ב"ה ואני כן מקפידה על דברים שביי'שוב הם 'לא הכרחיי'ם' נגיעה,צניעות וכד' וכן, זה עוזר לי להבין למה אין צורך בחבר/חברה בגיל הזה..
אז,כן-אני ה'דוסית'-אפילו מאוד של היי'שוב אבל זאת אני עם דעותיי' ועם הבנותי שלא,אין שום צורך לקשר בגיל הזה.. ואני אפ'פם לא הבנתי מה נותן לי הקשר הזה!?!?מה!?
טוב.. קודם כל..מיטל
אם יש לך בנים בכיתה... את כנראה לא לומדת בבצפר דתי נכון? ופה כולם דתיים אז הם יביאו לך יותר דעות מההלכה.. אז אני ממליצה לך לפנות למקום אחר אבל לא משנה...

תראי.. נכון כתבת שאת לא בוחרת עם להתאהב? גמאני הייתי בטוחה ככה.. עד שלא זוכרת מי פירסמה האחד מהפורומים כאן קישור לדף שכדאי לך לקרוא אותו.. הוא יסביר לך מלא דברים!!

הנה הקישור: http://www.makshivim.org.il/n_show.asp?id=14008

ולגבי הבעיה- ב"ה זה לא קרה לי אין לי מושג איך להתמודד..
חח רציתי להביא ת'קישור אבל הקדמת אותי..פעימה
בס"ד

אני את דעתי אמרתי בעניי'ן ולא אוסיף.-לפחות לא לעת עתה



רק טוב!
קראתי חלק...מה זה הדבר ארוך הזה?!eliyaאחרונה
מה הגיל בכלל? עח מה אתם מדברים?פלפלתי
גוועלד.. זרקי להם איזה משהו בפנים!!מאחורי הקו
לא שאני בעד אלימו או משו, אבל מה הקטע בזה?! אולי הם רוצים להציק לך בכוונה?!?... קחי אותם בצחוק
דבורה.אנונימי (פותח)
לא, אולי לא קוראים לך דבורה. אבל אצל הדבורים למשל המצב הוא כזה. יש מלכה אחת והמון המון זכרים שיחד איתה, בסוף מגרשים (או הורגים?) את הזכרים (שהתועלת היחידה שלהם זה שאי אפשר להדווג בלעדיהם) והמלכה נשארת.

אבל ככה את רוצה להיות? ממש לא נראה לי.

תחכי עוד כמה שנים, תהיי בשלה לנישואין ואז תחפשי בן זוג אחד שאיתו בלבד תחיי לעד. באהבה אמיתית.
אל תהיי חברה של בנים בגיל כזה...אלירזוש!
רק בזמן שמתאים לחתונה כו'.... רק אז........! כי אין קטע להתחיל מכזה גיל!וגם לפי ההלכה זה לא בסדר.
תיכנסי לאתר חברים מקשיבים.תח"ל
יש שם הרבה דברים מחזקים בנושא!
חשוב מאוד!!!אחת מהצפון
קמפיין טלפוני נרחב לקראת ראש השנה למען שחרור יהונתן פולארד

בימים אלו נערך מסע טלפוני נרחב בו מתקשרים לבית הלבן בשעות 16:00-24:00 (שעון ישראל)
בטלפון - 1-202-4561414 (013 )
או 1-202-456-1111 (013)
ומבקשים את שחרור יהונתן פולארד.
בארה"ב רושמים את מספר השיחות המגיעות בנושא פולארד, כך שכל שיחה חשובה.
מה צריך לומר להם????לולה=]
זה באמת נכון? כאילו, זה עוזר?? וזה באמת המס' של הבית הלבן?????
יומטוב!
כן, זה באמת המספר של הבית הלבן....אחת מהצפון
צריך לומר להם שאת מבקשת שישחררו את יהונתן מהכלא...
נראה לי שצריך לדבר באנגלית שם(אמורים להחזיר לי תשובה בנושא, אז כשיהיה לי אני אגיד...)
יותר זולאנונימי (פותח)
יותר זול לא עם קדומת 013 אלא עם קודמות 018, במיוחד אם אתם לא משויכים לאף אחד.
אפשר לבדוק את התעריפים באתר של כל חברה ולפ מה שבדקתי לא מזמן לדבר לאמריקה יותר זול (כלקוח אקראי לפחות) עם 018.
אם אתם משויכים אז יש כל מיני דילים וכאלה אצל כולם.
נקווה שזה יעזור..תפוזה 1אחרונה
בס"ד

אבל זה יעזור עם מלא אנשים יתקשרו.. לא ככה..ששתיים וחצי אנשים מתקשרים פעם בחצי שנה(במקרה הטוב..)
די.. אבל אם חייבים לדבר באנגלית עם האנגלית שלי הם לא יבינו מה אני רוצה מהם
רגשות אשם.אנונימי (פותח)

אני מקווה שזה הפורום הנכון.

תקשיבו אני לא יודע מה לעשות.

יש לי מזל שפתחתי את הפורום כאן, ויש לי כמה וכמה סיבות.

טוב אז בקשר לנושא. אז ככה.

אחותי התאבדה.

אני יודע שזה בגללי. אני ואחיי הגדולים הרסנו ומיררנו לה את החיים. החיים שלה לא היו חיים.

היינו מרביצים לה פוגעים בה עד שיום אחד היא התאבדה.

לרגע הראשון אני שמחתי. אני והאחים שלי חגגנו. אפילו להלוויה לא הגענו.

בתכלס גם לולא לא עצרתי, אפחד מהאחים לא היה יושב עליה שבעה למרות הכול.

אחרי ההלוויה קלטתי. נכנס לי לתודעה עמוק ביותר.

אמנם לא הרגנו אותה עם סכין בפרצוף אלא עם סכין בלב.

הבנתי שעשיתי את הדבר הכי גרוע והכי נורא שיש.

רצחתי.

הרגתי.

פשעתי.

כשקלטתי אאת זה הסתגרתי בחדר שלי ולא הסכמתי לצאת.

באיזה שהוא שלב של השבעה הגיע חבר טוב של המשפחה שהוא שוטר. ביקשתי ממנו שיקח אותי לכלא.

זה לא מוסרי.

לא נורמלי.

גרמתי לרצח.

רצחתי במו ידי. בהבל פי.

הוא לא הקשיב לי בכלל. הוא עזב את הבית. כאילו כלום לא קרה.

אבל אני הבנתי דבר אחד. הוא מנע מהעולם שלווה.

הוא גרם לאדם, רוצח, להסתובב חופשי.

אני עד היום לא ישן בלילות. רק חולם עליה.

ילדה יפה. חכמה.

שאפילו בבית ספר לא יכלה להצליח.

ואפילו את הנאת חייה היחדה מנעתי ממנה.

(המחשב היה הכול בשבילה. ויום אחד פשוט הרסתי לה אותו.)

בכך היא נשברה.

זמן קצר לאחר מכן, היא התאבדה.

אני שקוע עוד ברגשות אשם.

החיים נעצרו.

אין חיים יותר.

אני הרסתי לה את החיים אז גם חיי נהרסו.

זהו.

אני גם רוצה להתאבד, מה לעשות????????????

 

וואי....מיסטר דום
קודם כל-תנחומים להורים...

ב.למה למה הרבצתם לה ומיררתם לה את החיים כל הזמן חלק מזה זה כ אשמתכם

ג.אני בטוח שהיא הבה אותכם עמוק בתוך הלב וגם אתה אהבת אותה אז תחשוב על זה שהי לא הייתה רוצה שתחייה חיים של סבל אלא חיים מאושרים
ותחשוב על כל הדברים הטובים והרגעים הטובים שהיו לכם ביחד....
נראה ליפלפלתי
זה חתיכת בעיה, ואין לי מושג בזה, אני מניחה שגם לאחרים פה, אבל אני חושבת שמינימום זה להתחרט באמת, לפרט לעצמך בדיוק מה עשית לה(כי רק אתה באמת יודע) , לבקש ממנה סליחה (בד"כ לפי מה שהבנתי עושים את זה עם עשרה ליד הקבר) ולנסות לתקן לאורך שנים את מה שעשית. אתה יודע הכי טוב מה הנקודות חולשה, שלך, ושלה, ואיזה רוע ודברים שליליים הוספתם בעולם באותו הזמן.
נראה לי שתקח כפרוייקט אולי כמקצוע- לעזור לאנשים שנמצאים במקום שהיית בו. כי האכזריות לא הגיעה סתם, יש לזה והיתה לזה סיבה. תבדוק מהי, ויש עוד אנשים כמוך. תדאג למלא להם את החסר, שלא יגיעו למצבים כמו שלך.
ועוד משו- תוסיף שמחה בעוללם, תעזור לאנשים באמת, תוסיף טוב במקום הרע שגרמת. ככה תשתנה באמת מבפנים.
ואם תעשה את הטוב כהצגה- אתה יכול להמשיך לשבת בבית ולחשוב על להתאבד.
בהצלחה!
יש לי דמעות.. זה ממש עצוב!! (לא בצחוק באמת יש לי)מיטל
אל תתאבד.. תחשוב מה זה יעשה להורים שלך.. 2 ילדים שהתאבדו...

אני יודעת שקשה לך.. אבל תנסה לעשות משהו.. אולי תעשה דברים לזכרה? אולי זה יעזור לך להתמודד?
גם לי יש דמעות!!!!ברצינות, אני בוכה!לולה=]
אבל דבר ראשון: אל תתאבד!!!!
תפנה לפסיכולוג, תנסה להסביר לו או לעצמך למה קרה מה שקרה, למה הצקתם לה, תנסה לשתף את האחים שלך במחשבה על זה שאתם גרמתם לכך שאחותכם התאבדה. תראה מה האם חושבים על זה. תדבר עם ההורים שלך, ותסביר להם. אל תחשוב על להתאבד!!!!!!!!!! זה אסור מהתורה (נראלי, אני לא יודעת את התורה על בורייה...)
כן זה אסור...צאקי 2
בלבול שקורה לפעמים...נשארת חסויה
קורה... לא נורא... היו כל מיני אי הבנות שלא קשורות אליכם אבל העיקר שתודה לאל כולם חיים בריאים ושלמים... סליחה על כל הבלגן...
ללכת לטיפול.אנונימי (פותח)
מסכים עם פלפלתידובלה
הדבר האמיתי והנכון שאתה יכול וצריך לעשות - זה לעשות הכל כדי לתקן את זה, כדי להוסיף אור בעולם כנגד מה שנחסר, ולא לקלקל ח"ו.

דבר ראשון, בכוון החיובי: אני מעריץ אותך על רגשות החרטה שלך, על כך שאותה רואה אחריות מלאה על השטויות ואתה לא מתנער מהם.
אני אמנם לא בטוח שאתה צריך להרגיש כ"כ הרבה רגשות אשם. בכל אופן, אתה רוצה לתקן את זה, עד כמה שאפשר. אז כך את ההצעות שהוצעו: א, תבקש ממנה סליחה. תלך לקבר שלה, ותבקש ממנה סליחה, תבטיח לה שאתה תעשה לזכרה מעשים טובים.
ואכן, תעשה מעשים טובים באותו עניין של הקלקול: כך את זה כפרוייקט, לעזור לאנשים אחרים עם בעיה כזו. אתה הרי מכיר את זה, אולי תצליח למנוע מקרים כאלו אצל אנשים אחרים. ואפילו סתם מעשים טובים לזכרה. זה יעזור לך, לה, ולעולם שסביבך.

להתאבד, זה לא פיתרון, זה לא יעזור לאף אחד. לא לך, לא לאחותך, ובוודאי שלא להורים שלך ולסביבה. זה סתם בריחה. תחשוב על זה.

הדיכאון לא מוביל לשום מקום חוץ מלאדמה. תעשה טובה לעצמך ולאחותך, תלך בכיוון החיובי. תשמח, תשמח אחרים, תשפר את האהבת ישראל שלך, תעזור לאנשים אחרים ותנסה להציל אנשים אחרים ממצב כזה. זה הדבר הכי טוב שאתה יכול לעשות. ותשמח שאתה עושה אותו. בהצלחה.
עצובננסי
אני מסכימה שהתאבדות זה דבר נוראה-במיוחד כי זה משאיר את המשפחה עם רגשי אשמה נוראיים. וקשה לתקן את הקשר כי האדם כבר לא אתנו. אבל אני מוכרחה להגיד שבדרך כלל אנשים לא מתאבדים ככה סתם בגלל מה שעושים להם בבית-אפילו אם הרבצתם לה או שברתם לה את המחשב. כנראה שהיו אי אילו סיבות נפשיות שביחד גרמו לה להחליט ככה. מה שגרם לה להתאבד זה לא את- זאת היתה ההחלטה שלה בגלל הרבה סיבות. אני מסכימה עם זה שכדאי לפנות לייעוץ בגלל הרגשות האלה ובגלל האובדן שאתם מרגישים. וגם לחשוב ביחד איך לבנות מחדש את המשפחה.
אנשים! היתה פה אי הבנה והיא לא התאבדה..מיטל
אני חושב על שתי אפשרויות, ושתיהן לא מוצלחות...אנונימי (פותח)
או שאח שלה כתב את כל זה, סתם כדי לעצבן אותה. אבל זה לא נשמע לי.

אפשרות נוספת, שהיא עצמה כתבה את זה, כדי לשדר לנו את מה שכביכול "עלול לקרות", כדי לראות מה יהיו התגובות. ואני מאוד מקווה שהאפשרות הזו לא נכונה.

אין לי עוד רעיון. מה באמת קרה כאן? מי שיודע שיגיד.
מעניין, שנשארת חסויה כבר כתבה קודם שזה היה אי הבנה, ואף אחד לא קלט. חשבו שהיא מגיבה על הסיפור...
נראה ליפלפלתי
ילדים משועממים המציאו את זה.
אז עכשיו דנו בזה.
וכל הכבוד. אתם באמת ילדים גדולים. ובוגרים!
תקשיבוeliya
גמלי יש דמעות.

מ-צ-ח-ו-ק-!

אנשיםםם!

אתם פשוט פתיםם!

למה נראלכם שהבנאדם מדבר אמת?

נראלכם סיפור כזה בארץ?

היו מספרים את זה בעיתונות,בתשקורת!

זה סיפור מומצאא...

חחחחחחחחח

אתם לא יודעים איך צחקתיי!
אז מה....צביקה
אז מישהו המציא או לא המציא....
ברמת העיקרון זה לא משנה...אולי עזרנו למישהו בכל זאת, לאדם הזה או אולי למישהו אחר.
מה??????? רציני????? או שאתה עובד עלינו?????אנונימי (פותח)
בן כמה אתה בכלל ובת כמה היתה אחותך ולמה באמת עשיתם לה את זה????????????????
באמת איך אפשר להאמין לסיפור כזה??????אנונימי (פותח)
הוא עבד על כולם-תתעלמיפעימה
אני מניחה שאפשר לבדוק את זה...פלפלתי
לא, משה?
לי כבר עולה בראש איך הייתי מנסה לבדוק את זה.
אפשר לפי האייפי... אבל זה עדיין יהיה אותו מחשב..מיטל
הסיפור נבדק איכשהו. אני מחכה לתשובהמשה
נראה לי שהסיפור הזהסירת עץ
סתם מפוברק!
אוו, כן, בטח! לך תעבוד על משהו אחר!!!!!star
יחתיכת משועממם!!!!!
לאיפה נסחפת?????
חחח..וואי אני האמנתי כמו מפגרת..יעלו'ש
איזה אנשים משועממים יש בעולם!!!!
בכיתי כשקראתי את זה..סוכנת_כפולה=]
אני לא יודעת מה לאמר...אבל רגשות האשם ממש קשות!!
מה תחליטו זה אמיתי או לא??סוכנת_כפולה=]
חומר למחשבהננסי
באמת הסיפור נשמע לא כל כך אמין, אך בכל זאת זה נושא מאד כאוב ודורש התייחסות. זה נותן לנו עוד סיבה לנסות לשפר את היחסים במשפחה. במיוחד עכשיו שאנו מתקרבים לחודש אלול, זאת הזדמנות לעבוד על קשרי המשפחה ועל רגישות כלפי הזולת.
נכון, זה חומר למחשבהדובלה
אבל זה ממש לא נותן היתר לצחוק על נושאים כאלו. ראש השרשור גרם להרבה אנשים כאן לבהלה וצער גדול. לנסות להשתתף בצער ולנחם את מי שלא קרה לו בעצם כלום. זה ממש לא בסדר.

לאחר מעשה, ברור שאנחנו צריכים בכל אופן לקחת חומר למחשבה ולשפר את עצמינו בנושאים האלו, אבל לא לתת לגיטימציה למה שנעשה כאן.
מילה אחת------------------------------------------נחמן מאומן
לא צוחקים על נושאים כאלה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אתם צודקיםננסי
אתם צודקים-אני מבקשת לנצל את הפורום לליבון נושאים אמיתיים, ולא לשחק עם רגשות של אנשים. אנחנו באמת כאן בכדי לסייע אחד לשני. לצערנו יש מספיק כאב בעולם ולא צריך להוסיף.
רחלי את צודקת ובגדוללללללל!!!סוכנת_כפולה=]
יש פה כמה אנשים שצוחקים על דברים כאלההההה!!
די אסור לצחוק על זה!!אתם משוגעיםםםם!
נכוןןן!!! זה ממש חסר התחשבות..!!צאקי 2
אני אחת שלוקחת סיפורים כאלה קשה.. והסיפור הזה ממש השפיע עליי כול היום.. וזה ממש לא בסדר..
וואי איזה פחד...מה עובר על אנשים?? מה קורה איתכם?רעותותי
אגב, לפי דעתי זה יכול להיות דבאר כל כך מציאותי..
אבל באמת כל עוד אף אחד לא שמע על הסיפור הזה (המצאה של ..לא יודעת איך להגדיר אותם) סימן שזה מוקרץ ממוח..של חבורת משועממים ביותר..

וואי כמה שעשה לי רע לשמוע את זה..

אבל אולי בכל זאת אנשים תחשבו זה יכול לעורר פה כל אחד ואחת..נדון אותם לכף זכות אה..חח.
מסכימה במאה אחוז!!!ארטיקאחרונה
וזה שהסיפור מומצא זה לא עושה את זה בסדר ליצחוק על זה!!!!
לכולם! גם אם הסיפור לא אמיתי אז,אנונימי (פותח)
אולי יוצא מהסיפור הזה מסר שקשור לחודש אלול.

אולי הכותב רצה לרמוז למשפחות שיש אצליהם מריבות כאלו בין אחים,

שהאחים יתפסו את עצמם בזמן, וישפרו את ההתנהגות שלהם..
חודש אלולננסי
חודש אלול הוא באמת זמן טוב לבנות את עצמנו מבחינה רוחנית. זה זמן באמת לשפר יחסים עם הורים, עם אחים ועם חברים. נשמח לשמוע עצות איך עושים זאת ואיך להתגבר על הכעס.
אני לא יודעת מה לעשות!אנונימי (פותח)

אני מחבבת איזה ילד אחד ואני רבתי איתו

וגם יש לו חברה וממש התבאסתי מיזה..

מה לעשות?

בבקשה תענו!!!אנונימי (פותח)
דעתי-פעימה
בס"ד

דבראשון-בקטע של 'רבתי איתו'-עכשיו אלול אז זה אחלה זמן להתפיי'ס..

דברשני-תגידי בת כמה את..
אין לך כרגע תועלת בזהמשה
את צעירה, כך קוראים בין השורות, והוא בכלל לא חושב עלייך, ואין בכלל סיבה שזה יקרה, אז בשביל מה?

לענ"ד המקוצרת, חבל לבזבז זמן.
טוב אז ככה..אנונימי (פותח)
מכורה לעם-אני בת 13 וחצי
וזה שלמטה לא הבנתי מה רצית..
אני מסכימה עם משה [admin]פעימה
בס"ד

מה שהוא התכוון-להבנתי-
שאין לך תועלת בזה-זה לא יעזור לך בחיי'ם הקשר הזה או כל קשר אחר בגיל זה
ובנוסף לזה-הוא לא רוצה אותך במילא אז חבל לבזבז זמן..
ולפי ההלכה-ההדרך שאני לפחות הולכת לפי'ה היא שהקשר היחיד המותר הוא לצורך חתונה..

אז תגיעי לגיל המתאים ושידוכך כבר יגיע בע"ה..
רק טוב!
גם אני מצטרף לנ"ל, ועל זאת באתי על החתום- עמישב...עמישב
?! כנסי ?!מיטל
עם רבת איתו...

והוא כביכול לא שם עלייך (כי יש לו חברה)...

אז מה אכפת לך ממנו?

תנסי לשכוח אותו וזהו.. (לא שזה קל אבל לומשנה)
כה אני חושבת שבאמת עדיף לשכוח ממנו..אנונימי (פותח)אחרונה
תודה לכל מי שניסה לעזור
לקראת שנת הלימודיםננסי
לקראת פתיחת שנת הלימודים, איזה עצות יש לכם להורים ולתלמידים כדי לעודד את ההצלחה.  מצד אחד, ניג'וזים בדרך כלל אינם עובדים, ומצד שני, קצת מעורבות של ההורה לפעמים זה מה שדרוש.  הייתי פעם באסיפה של תלמידים שמיניסטיים עם הוריהם ודווקא השמיניסטיים התלוננו שהישיבה לא מספיק דרשה מהם לעבוד קשה.  זה ישיבה שמאמינה הרבה בלתת לתלמידים אחראיות על עצמם.  מה דעתכם? 
לדעתי-פעימה
בס"ד

אני מביעה את דעתי בעניי'ן של מבחנים וש"ב.

ההורים מכירים הכי טוב את הילד שלהם לכן עד שהוא לא מגיע לגיל שבו הוא מבין לבד מה טוב לו ומה לא [ולא,זה לא כשהוא בן 12] הם צריכים להיות אחראים להצלחה שלו, לשבת איתו בש"ב, ללמוד איתו למבחנים,לצ'פר אותו.
במקרה וההורים רק מכריחים את הילד לעבוד ומענישים במקום ללכת דרך הדרך הטובה ולא הקשה אז יש לילד יותר רצון ללמוד להתקדם בידיעה שיש לידו את הדמות שהוא מעריץ[בד"כ] שתומכת בו גם כשקשה וגם כשלא קל.
וברגע שהילד מבין מה טוב לו[ולא רק חושב שהוא מבין],אז שההורים יעירו פעמיי'ם בכל יום על ש"ב וזהו,הוא יי'שא בתוצאות והוא יי'טול את האשמה.

יומטוב, וב"הצלחה לכולם!
כשילד בפנימיהננסי
מה דעתך בקשר לילד שנמצא בישיבה עם פנימיה? כשהילד מטלפן הביתה, האם "מותר" להורה לשאול אם הבן/בת לומד/עושה שיעורים/קם למנין וכו'? איך לשאול בלי שהבן יפסיק להתקשר הביתה?
את סומכת על הבן/בת שלך?אנונימי (פותח)
הכל מתחיל קודם כל מגיל 0- איך שמתנהגים עם הילד, האהבה כלפיו, נתינת אחריות וכו'- הקו המנחה הוא- כבוד ואימון!!!
אמא שבודקת כל הזמן אם הבן שלה עשה שיעורים למה שיעשה? הרי האחריות לא בידיים שלו אלא בידיים של אמא שלו!!
אם מכתה א' בשבוע הראשון אמא שלו תלמד אותו מה עושים- חוזרים הביתה, אוכלים, מכינים ש"ב והולכים לשחק ומכאן והלאה האחריות עליו- תאמינו לי שהוא יהיה התלמיד החרוץ והטוב מכולם. כמובן שהילד מודע לכך שזו אחריותו וכן הוא יודע שאמא ואבא כאן לעזרתו מתי שצריך וכשיחזור מבי"ס לא אשאל מה היה היום? או מה למדתם היום? אלא איך היה היום!!!!
כמו כן אמא ששלחה את הבן או הבת שלה לפנימיה והיא לא סומכת עליה- שלא תחשוב שאם היא בטלפון כל יום תנג'ס לו/לה זה יעזור...
הכל מתחיל מגיל קטן!!!
כמוני..פעימה
בס"ד


לדעתי דווקא בפנימי'ה אין צורך להתערב בכלל חוץ ממה נשמע ואיך בסכ"ה..

כי בפנימי'ה יש מורים שיותר 'לוחצים' כי אין את ההורים שיעשו את זה..

ודווקא בםנימי'ה נענשים יותר בחומרה על דברים כמו אלה כי כל הסדר יום שלך מבוסס על זה..
בעקרון-ההורה צריך לדעת האם 'מתאים' לבן שלו שישאלו אותו על זה או לא..
אני לדוג' ממש אשמח שיתעניי'נו בי כשאני בפנימי'ה אבל לא ילחצו כי המורים יעשו את זה בלאוו הכי..
התענינותננסי
אני שמחה לשמוע שיש לך צוות בפנימיה שעוקב אחריך. מהנסיון שלי, זה לא תמיד נכון. ולפעמים ילד יכול ללכת לאיבוד כי אין מספיק השגחה מצד הפנימיה (האולפנה/ישיבה). לדעתך, האם הורים צריכים להתקשר מידי פעם לישיבה/אולפנה לשאול לגבי הבן/בת, או רק באסיפות הורים?
דעתי-פעימה
בס"ד

אם הם מרגישים[אין מה לעשות זה הורים ויש להם אינטואיצי'ה-לפחות לאמא] שהילד שלהם 'הולך לאבוד-כדבריי'ך- יש צורך פעם בכמה זמן להתקשר למחנכ/ת כדי לוודא שהכל בסדר איתו, הממוצע ציונים לא ירד וכד'...

אבל אם הם מרגישים שלא, אינצורך להתעניי'ן יותר מדי חוץ מבאסיפות הורים..
ויש עוד כלי להתעניי'נות 'מהצד'-שמומלץ לעשות בכל מצב.. קורה מדי פעם שההורים מדברים עם המחנכ/ת לאישורים וכד' אפשר במצבים כאלה להתעניי'ן קצת במצב הילד..


אהה ואם לא הבנת נכון-אני אתחיל בע"ה ת'אולפ' ביום רביעי הבא [עולה לט'..] אז עוד לא חוויתי את האול' אבל מניסיון של שתי האחיות שלי הי'ה להן בסדר גמור בקטע הזה..
אני נמצא בישיבה משוחררתאנונימי (פותח)
לעניות דעתי זה יכול לעזור אם ההורים יתקשרו מדי פעם לרם או אפילו לראש ישיבה לפעמים ויתעניינו מה קורה. בד"כ כדאי שבן/ בת לא ידעו על זה. סתם מנסיון שלי
אנחנו מתחילים יום רבעי הזה אנונימי (פותח)
בעניין ה"ניג'וזים"עמישבאחרונה
בס"ד לק"י

מתוך ניסיון, זה בבחינת "שלח לחמך על פני המים כי ברוב הימים תמצאנו".

עוד פעם ועוד פעם. בסוף הדברים יתישבו על הלב.

חשוב כמובן לראות מתי נכון להגיד ומתי לא. חשוב לנסות להראות לילד שלא רק ההורים ("שלא מבינים כלום"... או ש"היו חושבים אחרת אם היו מכירים אותי באמת" וכדו') חושבים כך. גם חברים ומכרים למיניהם. רבנים ומורים וכדו'.

בעניין התקשורת עם הבית. חשוב להסביר לילד שההורים מתעניינים. גם להם "מותר" לקבל קצת יחס מהילד. בכל זאת הם עשו בשבילו מספר דברים פעוטים. כמו לגדל אותו לחנך, וכּן, גם להאכיל אותו בגרבר ולהחליף לו טיטול. אז נראה לי שגם להם "מגיע" קצת צומי. אם מצאתי חן בעיני הילד, ואם על הילד טוב, יותן מעט צומי מאת הילד, ואני?! עד חצי המלכות, ואף כולה, ותעש...
מה עושיםננסי
מה הייתם עושים במצב כזה?  נערה אחת ספרה שאמה צרחה על אחותה כשחברה של אותה נערה היתה בבית.  הנערה ממש התביישה וכבר לא מדברת עם האמא יותר משבוע.  מה הייתם מייעצים לנערה.למשפחה?
קורה..אין מה לעשות...=)שירה
שתדבר עם אמא שלה...שכשהיא מביאה חברות להשתדל לא לצעוק וזה...
אין הרבה מה לעשות..אביטל הדר
שתדבר עם אמא שלה,תסביר לה שזה לא ממש כייף לה שהיא צועקת שחברות שלה נמצאות..ושזה פוגעה וכו',אני בטוחה שאמא שלה תבין ותפסיק.

יומעולה(:
אוף... סיפור עצובדובלה
השאלה איך האמא מתייחסת לזה עכשיו. האם גם היא משתפת פעולה ב"ברוגז", או שהיא מנסה לפייס את הבת בכל מיני דרכים ורק הבת דוחה את זה.

כי אם הדבר הראשון נכון, צריך דבר ראשון לטפל באמא...
בכל אופן, אני בעד שהיא (הילדה) תתגבר על האי-נעימות, תפנה לאמה, תבקש סליחה על השבוע הזה ותסביר לה למה היא מאוד מאוד נפגעה ממה שהיה.
לא פשוטעמישב
בס"ד לק"י

אקווה שה' יתן עצה נכונה...

ראשית, כמו שנכתב, צריך לראות מהי תגובת האמא.

אם שתיהן כעוסות, אזי הייתי אומר שכדאי ללכת עפ"י שיטה עתיקת יומין- שיטת אהרון הכהן (כדברי הלל הזקן-"הלל אומר הווי מתלמידיו של אהרון אוהב שלום רודף שלום אוהב את הבריות ומקרבן לתורה" [אבות א', י"ב], וכדברי ר"ע מברטנורא שם, בשם "אבות דרבי נתן"- "כיצד היה אהרון אוהב שלום [ונראה בעיני הדלות שהוא טעות דפוס והיה לו לכתוב "כיצד היה אהרון רודף שלום", וכן הוא בדיבור המתחיל. עמישב]. כשהיה רואה שני בני אדם מתקוטטים היה הולך לכל אחד מהם שלא מדעת חברו. ואומר לו ראה חברך איך הוא מתחרט ומכה את עצמו על שחטא לך. והוא אמר לי שאבוא אליך שתמחול לו ומתוך כך כשהיו פוגעים זה בזה היו מנשקים זה את זה...".

ואם רק הבת, יש גם כן לישב עמה בדברים, ולהביא אל ליבה שהכל היה בשוגג, ואין כלל זדון אצל אמהּ, שהרי היא גדלה אותה, אז עכשיו היא תעשה לה כך ותשנא אותה?! הרי אין בזה הגיון כלל!!!!

ופעמים שדברים "קטנים" כאלו, חושפים קרע עמוק יותר, חלילה, שמתחת לפני השטח. כיצד מזהים אותו? מן הסתם כשתנסי לדבר עמה את הדברים המובאים בפיסקה הקודמת, והיא לא תסכים איתך, זה סימן כלשהו לקרע עמוק, ותנסי לברר יותר לעומק, ולדלות בעדינות את מה שיש לה. שכן, זה קצת מוזר שבגלל מריבה קלה שכזו בת לא תדבר עם אמהּ שבוע ימים!!!

בהצלחה בס"ד.
האם הורים יכולים להתנצל?ננסי
התפלאתי שלא הצעתם גם לאמא להתנצל על זה שהיא ביישה את הבת שלה לפני חברה. האם הורה יכול גם להתנצל? לדעתי, חשוב שההורה יהיה קשוב לרגשות של הבת וגם ידע להתנצל אם הוא טעה. כך הוא גם מהווה דוגמא אישית לבת לגבי התנהגות ראויה.
מרתקיונה
ארבעת המגיבים כאן הם בני נוער,שבאופן טבעי מזדהים יותר עם הנערה.
בכל זאת אף אחד מהם לא העלה את הרעיון שהאם תתנצל.
זה מראה על חינוך טוב ובריא של כיבוד הורים וקבלת הסמכות שלהם.

דוקא הדמות ה"מקצועית",המבוגרת יותר (שאני מניחה שהיא גם אמא בעצמה) הציעה לצפות מהאמא להתנצל.

נקודה מעניינת למחשבה....
באמת מעניי'ן-אבל כל אחד מה שחשוב לופעימה
בס"ד


לאמא חשוב להקשר לילדים שלה-אז היא 'מחפה' עליהם ושומרת עליהם מפני פגיעות כלשהין

ולנוער אכפת רק איך אני מציל ת'צמי מהמצב בלי להשתמש באמא שכבר במילא פגעה בי בזה שהיא צעקה בלי קשר לחברה..'אם אין אני לי מי לי..'
אנני מבינהננסי
אנני מבינה איך התנצלות של הורים קשור לכיבוד הורים. האם זה מוריד מהכבוד של הורה שיכול להודות בטעות? לדעתי, הורה שיכול להתנצל יקבל עוד יותר כבוד מהילד כשהוא יראה שההורה גם מכבד את הרגשות שלו. נכון-אני גם אמא וב"ה זכיתי לילדים שיודעים לכבד אותי. אף פעם לא דברו אלי בחוצפה. וכן, אני גם יודעת להתנצל אם צריך. זה בכלל לא מוריד מהכבוד שלי. האם מצוות בין אדם לחברו אינם כוללים ילדים? לפי ההלכה, בכדי לעשות תשובה צריך לפייס את חברו. למה זה לא כולל ילדים?
אני לא רוצה להכנס לויכוח איתך ,ננסי.יונה
זה המקור שעלה בזכרוני כשראיתי את הדיון הזה
(לקח לי קצת זמן לחפש...)


רמבם,הלכות ממרים,פרק ט,הלכה ז:

" עד היכן כיבוד אב ואם:
אפילו נטלו כיס של זהובים שלו, והשליכוהו לפניו לים--לא יכלים אותן, ולא יצעק בפניהם, ולא יכעוס כנגדם; אלא יקבל גזירת הכתוב, וישתוק.

ועד היכן מוראן: אפילו היה לובש בגדים חמודות, ויושב בראש בפני קהל, ובא אביו או אימו וקרעו בגדיו, או הכוהו על ראשו, וירקו בפניו--לא יכלים אותן, אלא ישתוק, ויירא ויפחד ממלך המלכים, שציווהו בכך: שאילו מלך בשר ודם גזר עליו דבר שהוא מצטער יתר מזה, לא היה יכול לפרכס בדבר; קל וחומר, למי שאמר והיה העולם ברצונו"

אם זה לא היה פורום לנוער,אלא פורום להורים,הייתי מביאה גם את הלכה ח'.

(טוב,אני אביא....
" אף על פי שבכך נצטווינו, אסור לאדם להכביד עולו על בניו ולדקדק בכבודו עימהם, שלא יביאם לידי מכשול, אלא ימחול ויתעלם: שהאב שמחל על כבודו, כבודו מחול"

שנזכה לביאת אליהו ולקיום "והשיב לב אבות על בנים ולב בנים על אבותם"

לילה טוב !
אולי אפשר ליישב את הדבריםננסי
אולי אפשר ליישב את הדברים כך: ההלכות שהבאת מהרמב"ם מתייחסים לחובת הילדים בכיבוד הורים. והדברים האחרים שהבאת יכולים להתייחס לגישה של ההורים כלפי הילדים, כשהם מוכנים למחול על כבודם כשיש צורך. זאת אומרת, אולי זה לא יהיה ראוי מילד לדרוש התנצלות מההורים, אך הורה שרוצה לעבוד על המידות שלו וגם לחנך את בנו למידות טובות יראה לנכון לבקש סליחה כשהוא פגע בילד. לילה טוב ותודה על ההערות.
חשבתי שלזה יונה התכוונה מלכתחילה.דובלה
אבל בכל אופן, הסיבה שאני לא הצעתי שהאמא תתנצל, היא בגלל שאת שאלת על הצד של הנערה. שאלת מה על הנערה לעשות, ולא מה על האמא לעשות. אם היית שואלת על האמא, מן-הסתם התשובות היו קצת שונות....

אבל בכל אופן, במה שכתבתי לעיל, כללתי גם את זה - כי אמרתי שהילדה תסביר לאימה כמה שהיא נפגעה ממה שהיה. בתקווה - שהאם תבין ותתנצל!!! זה הרעיון פה, וכך היא תפייס אותה. אלא ששיחה כזו הילדה צריכה בעצמה לפתוח בהתנצלות, כדי שהשיחה תישא אופי של פיוס.
אבל כאמור, אם האם עצמה לא מבינה שצריך לפייס את הבת, אז... צריך לטפל בבעיה גם מצד האם. בהחלט.
לענ"ד כוונת הדברים כך:עמישב
בס"ד לק"י

החובה ההילכתית גרידא, ללא שום שיקול חיצוני, היא הלכה ז. ובאמת, אין כל חיוב הלכתי (בכבוד, אך בנישואין והאכלה וכדו' יש עד גיל מסויים) להורים כלפי הילדים. אבל, וכאן האבל הגדול, ממליץ הרמב"ם להורים ומלמדם כיצד כדאי וראוי להם לנהוג, שימחלו על כבודם.

אל לכם לשכוח שהיד החזקה הוא ספר הילכתי טהור ברובו (חוץ מחלק גדול מהלכות דעות ועוד כמה, כמו הלכה ח', וכמשמע בלשון הרמב"ם- "אף על פי שבכך ניצטוינו...", כלומר שלמרות שהמובא לעיל, בהלכה ז', הוא המצווה האמיתית, הרי שראוי להורים...), והוא לא מחנך או עוסק בעניני מחשבה והורות.
בהחלט כן, צודקת, לא שמתי לבעמישב
מה הכוונה כבוד?ננסי
כשאני מדברת על כבוד של הורה כלפי ילד לא התכוונתי לשים את ההורים והילדים באותו מישור. הם בוודאי לא שווים מבחינת מי מכבד את מי. אך אני שואלת: האם לילד לא מגיע אותו כבוד ונימוס שההורה היה נותן לכל אדם ברחוב? האם זה לא ראוי להורה להגיד לילד תודה ובבקשה כמו שיעשה לכל אחד אחר? לזה התכוונתי. אני מאמינה שהורה שמתנהג כלפי הילד בכבוד (אולי נימוס יכול להיות מילה תחליפית לכבוד) ילמד את הילד גם איך לדבר עם אנשים אחרים. וגם מותר להתנצל, כמו שההורה היה מתנצל לשכן אם הוא פגע בו במשהוא.
אני חושב שהורה חייב להתנצלמיסטר דום
גם אנחנו בני אדם!!וזה טעות של הורים שהם חושבים שאם הם יתנצלו זה יוריד מהכבוד שלהם או מהערך שלהם וזה טעות!!אני גם לא הייתי מדבר עם אמא שליח שנתיים לא שבוע..
אתה מגזים לחלוטיןדובלה
גם אם ההורה עושה טעות, וגם אם הוא צריך להתנצל, וגם אם הוא בכל זאת לא עשה את זה, הוא עדיין הורה, ואתה רק ילד שלו.

מה שננסי כתבה הוא נכון ב-100%, אבל אתה כבר איבדת פורפורציות, במחילה. באמת במחילה... ננסי גם הדגישה שההורים הם לא באותו מישור של הילדים, הם הורים שלך ולא חברים שלך.
כשמדברים עכשיו מה האמא הייתה צריכה לעשות - ברור שהייתה צריכה להתנצל. אבל כשמדברים עליך, כילד, איך אתה צריך להתייחס לזה, אז התשובה היא שבכל מקרה שהוא צריך להתייחס בכבוד אל ההורים.

אני מבין לחלוטין את הנערה המדוברת, כיון שלדעתי בהחלט האמא עשתה כאן טעות. אבל לא צריך להיסחף
ולמכורה-לעםדובלה
שהשאלה כבר עומדת לה שוב על קצה הלשון לגבי השעה....
אצלי בניו-יורק השעה עכשיו עשר בערב.
ללאל נכוןן!!מיסטר דום
אני חשוב שהורה שלא יודע להתנצל גם בתור בן אדם הוא כזה...

ות'אמת שלי כבר יודעים /שאם לא מבקשים ממני סליחה על דברים שסאאם מאשימים אותי <רוב הזמן> אז ני לא מדבר...והם מבקשים לפעמים...
חבל מאוד. זו הבעיהדובלה
שאתה שכחת משהו חשוב מאוד:
ההורים שלך הם לא חברים שלך. אתה מחוייב בכבודם, הן מצד התורה, והן מצד השכל הישר:
הם הביאו אותך לעולם, גידלו אותך במסירות, השקיעו בשבילך את כל הנשמה, האכילו אותך, חינכו אותך (לפחות ניסו... סתם סתם) וכו' וכו'. הם אוהבים אותך. אבל לפעמים נדמה לך שהם פגעו בך מידי, ולפעמים אפילו זה באמת כך וקורה שהם טועים, כמו כל אדם. אבל זה לא נותן לך רשות להייחס לזה כך... אל תשכח שגם הטעות הזו עצמה נעשתה בשבילך, אבל אולי באופן שגוי. הם רוצים בטובתך. וכך או כך - אתה חייב בכבודם ע"פ כל הכללים.

וזה שאתה נהנה שאתה מצליח כביכול "לדפוק" אותם שאתה לא מדבר איתם, זה חבל מאוד. וההפסד הוא שלך.
אני לא מתכוון להתקיף, ח"ו, רק להעמיד אותך קצת על מקומך. פליז, אל תיפגע.
מסכימה עם דובלהפעימה
בס"ד

ומה אתה עושה בניו יורק!? איזה חור..

טוב, אזת'ה לא משוגע כמו שחשבתי..
אני מזדהה עם הבתת..[:HoDi
ויש מצב שזה גם מה שאני הייתי עושהה...
זה בחיים לא היה קורה לי-נחמן מאומןאחרונה
אבל אם זה היה קורה הייתי מדברת אח"כ עם אמא שלי שלא תעשה את זה שוב...
עזרה...................מיטל


אני צריכה קצת עזרה:


אני וחברה שלי היינו המסע פסח של בני עקיבא... במסע פגשנו 3 ילדים שהכרנו כבר בביריה... עכשיו כל הערב הם התעלקו עלינו...

הם במקרה חברים של ילד מהשבט שלי שלא היה...

והוא הביא לי מספםר טלפון של מישו מהם כי הייתי צריכה לדבר איתו (בקשר להתערבות כלשהי)...

הילד הנחמד הזה דאג להעביר תמספר פלאפון דשלי גם לעוד ילד והילד הזה רצה תאייסי שלי ונתתי לו...

דיברנו והכל... ואז גיליתי שהוא גם בא לצעדת יום ירושלים שגם אני הולכת לשם...

אז אחרי מאמצים רבים וחיפושים רבים מצאתי אותם (זה היה הוא וחברים שלו שאני מכירה את כולם) והם התעלמו ממני בכוונה!!

ואני לא הייתי לבד הייתי עם עוד 2 חברות...

ויום אחרי זה ועד עכשיו הוא מתעלם ממני באייסי.. ואני יודעת שאני לא על רשימת ההתעלמות... (יחש לי דרך לבדוק)...

ופעםן הבאה שנתראה נראלי יהיה במחנה...

ואני לא רוצה לנתק איתו קשר..

יכול להיות שזה גם היה לחץ חברתי... לא יודעת

פליייז מה אני יכולה לעשות???

אה.. ואני גם קצת מחבבת אותו.. אבל קצת.. חחח

 

ובנות שמכירות אותי!!: דירבלאק אתם אומרות משהו!!!

מה אכפת לך בעצם?משה
התעלם, מתעלם, יתעלם.

חפיף. הוא לא חשוב לך יותר מדי, ואם הוא כן זה גם סוג של בעיה.
אני לא יודעת...מיטל
זה מעצבן שמישהו מתעלם.. אני צריכה להבין למה...
יש הרבה דברים מעצבנים.דובלה
אבל אני לא חושב שיש טעם לרדוף אחריו, בפרט שהוא נראה שלא מעוניין בקשר. בשבילו זה סתם היה משחק.
אז למה לך לרדוף? זה מעצבן שמתעלמים, נכון. אבל כמה שתבליגי על ה"מעצבן" מהר יותר ותשכחי מזה מהר יותר, יהיה לך יותר קל. אח"כ זה עלול להיות קשה יותר, וחבל.
שכוייח,מוישה.יונה
חג שמח !
כתבתי לך תגובה בראש צעיר...[:HoDi
כנסי שניה...אנונימי (פותח)
תראי יש לי עצה בשבילך איך להתייחס למצב. זה לא מנסיון זה לגמרי הפוך, זה מחוסר נסיון : אף פעם לא הייתי בפעילויות של בני עקיבא מהסיבה הפשוטה שאני באריאל... לא באתי לעשות תעמולה אריאלתית.. ממש לא כי גם באריאל לא הכל מושלם... אני רק רוצה להגיד שבאופן כללי המנטליות של לדבר עם בנים בסבבה נראית לי קצת מיותרת לבנות דתיות אני יודעת שזה ממש נפוץ בציבור שלנו אבל אני מציעה לך לשאול את הרב שלך אם בכלל מותר לדבר עם בנים אח"כ תחזרי אליי...
רק הבהרה קטנה: תמיד קופצים עליי שבנים הם גם בני אדם וכו וכו.. אז כן אפשר לדבר איתם על פרטים טכניים וכו וכו אבל שיחה סחבקית נראית לי פשוט מיותרת עד שתגיעי לגיל המתאים.
יש מספיק בנות בעולם... תחשבי שכל פעם שאת מדברת עם בן עולות לו מחשבות בראש שאין זה המקום לפרטן אין מה לעשות זה הטבע שלהם
קיצר בהצלחה בחיים
(נ.ב: אהבתי את המשפט שלך...)
וואלה, מה עשית מבנים.ישי ויזנר
זה לא לגמרי נכון.
התורה לא אסרה על בנות לדבר עם בנים (והתורה יודעת מצויין מה הטבע של הבנים), היא אמרה שלא לדבר בקלות ראש.
אבל אני מסכים עם הרעיון- שיחה סחבקית זה ממש לא במקום. שיחה טכנית- במקום שצריך.
אין עניין סתם ליצור חיכוך בין בנים לבנות, ולא מבחינה הלכתית- מבחינה אנושית. זה לא בריא חיכוך בגיל כזה בין בנים לבנות.
מנסיון, ומידיעהמשה
אין סיבה לנגן על האיסור והחומרות, כאשר צריך פשוט להסביר שהקשר הזה לא בריא ומזיק לה. פשוט מאוד.
זה בדיוק מה שכתבתי.ישי ויזנר
תקשיבו..[:HoDi
היא לא רצתה לדעת מה אתם חושבים על קשר עם בנים בגיל הזה.. היא בסה"כ רצתה פתרון.. ולא נראה לי שהיא רצתה שישר יגידו לה שזה לא טוב..
אבל היא ידעה שזה יקרה.ישי ויזנר
כל פעם זה קורה פה, אז זה ממש לא מפתיע.

וחו"מ, כשבן-אדם מביא בעיה מנסים לעזור לו לטפל בה מהשורש.
וואי.. תודה.. אבל...מיטל
ץודה שאמרת לי שמלכתחילה לדבר אם בנים זה לא בסדר... אבל בשביל זה אני יכולה לשאול רב.. אני לא צריכה כמה בני נוער שיגידו לי...

אני שאלתי במיוחד פה כי אני יודעת שיש פה נוער שאולי זה קרה גם להם והם יכולים לעזור מנסיון.

אז אם מה שבא לך להגיד זה רק שאסור לדבר אם בנים אז בבקשה- לא פה! אם בא לך אז במסר"ש...

פה אני רוצה תשובה מה לעשות בגלל שמישו מתעלם ממני...

ביקשת פיתרון? לדעתי זה הפיתרוןדובלה
להתעלם ולשכוח. לא בא להטיף שאסור. כמו שמשה וישי אמרו, זה לא מצד האיסור. זה פשוט מה שהכי בריא בשבילך.
מה את רוצה? שנייעץ לך איך להמשיך לשגע אותו? פשוט לא כדאי. זה הכל.
למה את צכה עזרה בזה???אנונימי (פותח)
תגידי ילדה,
אז בן לא שם עליך- אז? נחרב העולם?
את שאלת:"פליייז מה אני יכולה לעשות???"
אז: לומר תודה ולהמשיך לחיות חיים ללא הבן הזה!!!!! העולם הוא לא רק בנים!!!
טוב נראה לי שככה אני יעשה........................מיטל
בהצלחה נשמה אנונימי (פותח)
בהצלחה נשמה אנונימי (פותח)
ווואאאאאאאי אתם לא יודעים איזה משוגע הוא!!!!!!!!מיטל
התקשרתי אליו 3 פעמי כי הייתי צריכה לשאול משו ואז פתאום יומיים אחרי הוא שולח לי אסמס- "אם תתקשרי עוד פעם אני יתקשר למשטרה" ואני לא הבנתי מה הקטע שלו אז שאלתי למה והוא אמר לי בגלל שהתקשרתי

קיצר הוא בנאדם מגעיל (הגעתי למסקנה הזאת) ובלעעעעע אני שונאת אותווווו אני לא יודעת מה אני יעשה כשאני יראה אותו
חחח איזה מזל[:HoDi
שהוא לא דיבר איתך.. עכשיו גילית ת'פרצוף האמיתי שלו..
יאלללהה אם הוא מתעלם ממך אז למה את צריכה אותו?!?צאקי 2
תמחקי אותו מהאייסי שלך... מה הוא עושה לך טובה שהוא מדבר איתך?!? יאאאאלללללההה תמחחחקיייי אווותוווווו!!! =]]
אני די משוכנע שהיא כבר מזמן שכחה מכל הסיפור הזהדובלה
כולל הבנאדם עצמו. זה היה לפני חודשיים!
אולי... הוא חשב שאת נראת יותר טוב.. והוא התאכזב...אנונימי (פותח)
הוא ראה אותי לפני זה אז זאת לא הסיבה..מיטל
נפגשנו גם בביריה וגם במסע ככה שהוא ידע טוב מאוד איך אני נראית..

חוצמזה סה היה ממש ממזמן ועכשיו אם אני רוצה הוא מדבר איתי.. הקטע הוא זה שאני לא רוצה.. חחח

אני אומרת לנעול..
פעם הבאה תחשבי לפני שלא צריך בכלל להתחיל עםרעותותיאחרונה
השטויות האלה בנים בנות בלגאנים ותיפתרי מהמון בעיות ושטויות

בהצלחה
בואנה...פתחו דחוף...מיסטר דום
איזה מגעילים החיילים והיסמניקים האלה..............................................מזה כל קיץ יש פינוי לפני שנתיים גוש קטיף...לפנמי שנה עמונה והשנה חברון?!? מה הממשלה סתומה?לפות את עיר הקודש עיר האבות חברון?! לפנות יהודים מהמקום שלהם הם ממממש מגגגעעיייייליייייםםםםם ואני ממש לא הולך להתגייס לכזה צצבא...
שני דברים לי אליך-פלפלתי
מה פשר הכותרת?
ומה אתה רוצה ממנו תכלס..?
כותרת באמת לא משו....מיסטר דום
אבל זה היה ברגע להט אז לא כל כך שקלתי כותרת..

ושתסבירו לי איך יש לנו כזאתי ממשלה דפוקה שמפנה יהודים?! כל קיץ?!
אה... אתה רוצה הסבר? בבקשה:דובלה
אין לי הסבר. מצטער (תרתי משמע).
אז לי יש הסבר.פלפלתי
כן, כל קיץ יש לנו התדבויות של אש. כי כל שנה אנחנו חוזרים מחדש על אותה טעות- ולא מסתכלים בעיניים אמוניות לאן פנינו מועדות ולאן אני ואנחנו אמורים להגיע ואיך אני הקטן הפרטי תורם למהלך הגדול להגיע לידי מעשה. לידי מימוש.
אולי מחריבים לנו את הבית כדי שנזכור שגם לו, הוא שם למעלה החריבו בית? אנחנו חשבנו איך לתקן את זה? או שאנחנו מחכים שמישו אחר יעשה את העבודה במקומנו?
אנחנו מקשיבים ופותחים עיניים טוב כדי לשמוע ולראות באמת כמה שאנחנו יכולים מה הקב"ה מסמן לנו? מה הו אדורש ורוצה מאיתנו?

עשינו משו כדי לגרש את המושחתים מהשלטון? או שאנחנו עסוקים רק בלקטר?
אז עכישו, יש אדם אמוני, שמנסה לתקן את המצב המטורף שהצבעת עליו ואנחנו כולנו הגענו אליו- והוא גרוע, ואם כל אחד מאיתנו יתאמץ באמת בכל כוחותיו- יש סיכוי שנתקדם. יש סיכוי שנשנה.
אבל רוב האנשים שם...מיסטר דום
שגם רוצים להיות ראשי ממשלה מושחטיייםםםםםםם...
אי אפשר לסמוך ך אף אחד...בשביל מה צריך פיגועים או קאסמים אם אנחנו פוגים בעצמנו?!?

שמאלמרט הוא ראש ממשלה מהדבילים שראיתי ג ם לא תרם למדינה וגם מפנה אותה...והוא יפגע כמו קודמיו רבין שרון..

מלא שרון גם עשה טעות אבל ממש תרם למדינה....

גם רבין תרם למדינה ...

אולי באמת צריך לשנות את עצמנו קודם ולא להתבכיין אלא לעשות מעשה....

אולי באמת כדאי שנקום ונעשה משו בנושא הזה שיראו שלעם לא רוצה שיהיה פינויים שיהיה באמת תהליך דמוקרטי ולא שילטון יחיד

בסוף נגמור כמו האירנים שאם מישו גונב אז לא מכניסים לכלא אלא או שהורדיםאותו או שכורתים את היד וירו עלינו ברחוב צריך לעשות משוווו דחווף...
יש לך טעות בסיסית,פלפלתי
אתה מסתכל בעיניים מיואשות. אם תסתכל בעיניים אמוניות, ותסתכל על ע םאחד שהולך כבר הרבה משוד שנים, ויש לו דרך, ויש לו מסלול גם אם הוא טועה לפעמים - תוכל למצוא את הדרך לתקן.
ובעיקר- לשמור על התקוה. כי את העם הזה אי אפשר להפסיק. ולעם הזה יש כוחות. הוא לא סתם עם סגולה.
זה לא כזה קלל...מיסטר דום
אבל נשתדל.ץ.....
מצטערת אבל מפריע לי כשאומרים פינוי-תח"ל
ככה השמאלנים אומרים- כדי לחפות על הדבר הנורא הזה פינוי נותן למשמעות משמעות יותר נחמדה.

קוראים לזה גירוש!!!!!!!!!
תגובה שלי:eliya

קיבלתי את זה באימל,זה חשוב ונכון ויפה,כדאי לקרוא עד הסוף:


עמוד גאה!
זו הסיבה שאני אוהב להיות יהודי:

מעולם לא היה לנו טוב יותר.

זו רק הטלויזיה והתקשורת שגורמת לאנשים לחשוב שסוף העולם מגיע.

רק לפני 64 שנה הובילו את היהודים למוות כמו כבשים לטבח

רק לפני חמישים ושמונה שנה ללא מדינה ללא צבא ..

שבעה צבאות ערב הכריזו מלחמה על מדינה יהודית קטנה בת כמה שעות בלבד.

היינו אז רק 650,000 יהודים כנגד כל העולם הערבי.

לא כח צבאי

לא כח אוירי

רק אנשים שאין להם לאן ללכת.

לבנון, סוריה, עירק, ירדן, מצרים, לוב, ערב הסעודית התקיפו כולן ביחד.

המדינה ש UN" " האומות המאוחדות "נתנו לנו" היתה 65% מדבר.

המדינה שהתחילה מכלום.

לפני 39 שנה נלחמנו בשלושת הצבאות החזקים במזרח התיכון והיכינו אותם בשישה ימים.

נלחמנו כנגד קואליציות שונות של ארצות ערב בעלי צבאות מודרניים, נשק וטילים סובייטיים.

וניצחנו!

היום יש לנו מדינה

צבא

חיל אויר חזק

הייטק וייצוא של מיליונים.

אינטל – מיקרוסופט – אי.בי .אם מפתחים את מוצריהם כאן



הרופאים שלנו זוכי פרסים עולמיים לרפואה ולפיתוחים רפואיים.

הפכנו את המדבר לפריחה

אנו מוכרים תפוזים וירקות לעולם.

ישראל שלחה את הלויין שלה לחלל.

שלושה לוויינים ביחד.

אנו יושבים בגאווה יחד עם - ארצות הברית עם מאתיים וחמישים מיליון איש. רוסיה עם מאתיים מיליון איש, סין עם 1.1 ביליון איש. אירופה – צרפת אנגליה גרמניה עם שלוש מאות וחמישים מליון.

המדינות היחידות בעולם ששלחו משהו לחלל.

ישראל היום במשפחת המדינות בעלות כח גרעיני - עם ארה"ב רוסיה סין הודו צרפת ואנגליה (איננו מודים בזאת אבל כל אחד יודע...)

לחשוב שרק לפני 64 שנה הובלנו

מושפלים וללא תקווה - אל מותנו.

זחלנו החוצה מהכבשנים העשנים של אירופה. ניצחנו את מלחמותינו כאן. עם פחות מכלום בידינו. בנינו "אימפריה" מכלום

מי זה לעזאזל נסראללה?

לגרום לנו לפחד?

לגרום לנו להיות מבוהלים?

אתם מצחיקים אותנו.

פסח נחגג.

הבה לא נשכח על מה כל הסיפור

התגברנו על פרעה

התגברנו על היוונים

התגברנו על הרומאים

התגברנו על האינקוויזיציה בספרד

התגברנו על הפוגרומים ברוסיה

התגברנו על היטלר

התגברנו על הגרמנים

התגברנו על השואה

התגברנו על 7 מדינות ערב

התגברנו על סדאם

קחו את זה בקלות חברה

אנחנו נתגבר גם על אוייבנו העכשוויים.

לא חשוב איזה חלק מן ההיסטוריה של האנושות תנסו.

חישבו על כך

בשבילנו היהודים הסיטואציה שלנו מעולם לא היתה טובה יותר

אז הבא נרים את ראשנו בגאווה והבה נזכור:

כל אומה או תרבות שניסתה לרמוס אותנו הושמדה בעוד

אנחנו ממשיכים.

מצרים?

מישהו יודע לאן האימפריה נעלמה?

יוון?

אלכסנדר מוקדון?

הרומאים?

האם מישהו היום מדבר לטינית?

הרייך השלישי - מישהו שמע עליו בחדשות מאוחר יותר?

הביטו בנו .

האומה מהתנ"ך. מהעבדות במצריים אנחנו עדיין כאן!

מדברים את אותה השפה בדיוק כאן בדיוק עכשיו.

הערבים עדיין לא יודעים זאת אבל הם ילמדו שיש אלוהים אחד.

ככל שאנחנו שומרים את הזהות שלנו אנחנו נצחיים.

אנו מצטערים שאנחנו לא דואגים

לא מייללים

לא בוכים

ואפילו לא פוחדים.

הדברים בסדר כאן.

הם לבטח יכולים להיות טובים יותר אבל עדיין:

אל תלכו שבי אחר הזבל של המדיה והתקשורת.

הם לא יספרו לכם שיש פסטיבלים, שאנשים

ממשיכים לחיות. שאנשים יוצאים החוצה שאנשים פוגשים חברים.

כן, המוראל שלנו נמוך. אז מה?

זה רק בגלל שאנחנו מבכים את מתינו כאשר הם נהנים מן הדם.

זו אותה הסיבה למה אנחנו ננצח אחרי הכל.

אתם יכולים להעביר אי מייל זה אם אתם בוחרים לכל

הקהילה היהודית ולכל האנשים בכל העולם.

הם חלק מעמידתנו.

זה עשוי לעזור לכמה מהם להשאיר את ראשם מורם.

אמור להם

שאין מה לדאוג

אמור להם לחשוב גדול ולראות את כל התמונה.

אהה? איך זה?eliya
כל פעם שאין לכם מצב רוח למדינה הזאת,

תקראו את זהה!

חחח ; )
אבל זה שלושת-רבעי בלוףדובלה
לא נכון!!! הכל שם נכון!!! תלמד הסטוריה..מיטל
עוד פעם אתם תוקעים את הפוליטיקה הזאת???סירת עץ
אין כבר בנמצא פורום בלי טיפת פוליטיקה.
כל הזמן זה או חומש או סיבוב שערים או גוש קטיף או פולארד וכו'
דדדדיייייייייייייייייייי!!!!!!!
אולי תבין פעם ילד!זהבית
שאנחנו בגלות?
אולי מתישהו תביני שאנחנו לא?מיטל
כל עוד אנחנו בארץ ישראל ועם שלטון (שאם כל הכבוד) יהודי אנחנו לא בגלות..

תגדירי את זה איך שבא לך.. אבל אנחנו ממש לא בגלות!

אולי תנסי להיות פעם בגלות,. אחר כך נדבר..
עם כל הכבודסירת עץ
למי שלא יודע אנו בגלות הנקראת: גלות ישמעאל
מה זה בדיוק גלות ישמעאל?מיטל
אוי ואבוי, זה מה שנקרא "אפרוחים שלא נפקחו עיניהם"דובלה
איפה אנחנו אם לא בגלות? בגאולה? ה' ישמרנו מגאולה נוטפת דם שכזו. "גאולה" כזו שילדים מתפוצצים ברחובות, ושהלב שלי מחסיר פעימה כל פעם שאני נכנס לשוק או לקניון בארץ, "גאולה" כזו שהממשלה הסתומה שלה משחזרת את הפרעות והפוגרומים של פעם, ובכישרון מופלא באותם תאריכים שזה קרה לנו בעבר, ורק ההבדל הוא שהפעם זה נעשה על ידי יהודים.
"שילטון יהודי", זו בדיחה עצובה? שלטון שכזה עדיף שלא היה יהודי, המכות היו פחות כואבות. הגירוש היה פחות כואב. אני לא יודע מה המעלה בכך שהשלטון הזה "יהודי". אני חושב שבאמירקה יש כבר פחות הגבלות לדת היהודית...

ומה שאמרתי שזה בלוף, זה לא על העובדות, אלא הכוונה היא שלוקחים דברים חיצוניים כאלו ומנסים לחפות בעזרתם על המצב האמיתי. זה רק עובדות צדדיות, זה לא המצב.

ותראי למשל מה כותב דני חלמיש, אני אצטט בתגובה הבאה:
Forum/lmf_Forum.aspx/22

זה גם עובדות. כולם נכונות. אני לא כ"כ מסכים עם ההסתכלות שלו, אבל אני רק רוצה להראות לך שעובדות יש הרבה. זה לא חכמה לצטט. צריך להסתכל על המצב הכללי, שבו אנחנו בגלות מלאה דם יהודי.
הנה הציטוט, מה שהוא כתב:דובלהאחרונה
המנדט הבריטי והממסד הישראלי
מאת דני חלמיש

שלטון הממסד הישראלי מזכיר את המנדט הבריטי.


רבים טועים לחשוב שכאשר התחלף שלטון המנדט הבריטי בשלטון מדינת ישראל הגענו אל המנוחה ואל הנחלה, והתגשמו שאיפותינו. אבל היום רואים יותר ויותר, כי לא כך קרה. שלטון הממסד הישראלי מזכיר יותר ויותר את המנדט הבריטי, ודווקא בשעותיו המכוערות יותר של המנדט. הבה נשווה את השניים:


רבים טועים לחשוב שכאשר התחלף שלטון המנדט הבריטי בשלטון מדינת ישראל הגענו אל המנוחה ואל הנחלה, והתגשמו שאיפותינו. אבל היום רואים יותר ויותר, כי לא כך קרה
• המנדט הבריטי הוקם על מנת להקים בית לאומי לעם היהודי בפלסטינה. מדינת ישראל הוקמה כדי לממש שלטון יהודי על חלק של ארץ ישראל.

• המנדט הבריטי נתן את עבר הירדן המזרחי - ¾ משטח ארץ ישראל לערבים כדי שלא תהיה איבה בין הצדדים. מדינת ישראל נתנה את סיני ואת חבל עזה לערבים כדי שלא תהיה איבה בין הצדדים.

• המנדט הבריטי אמור היה לעודד את ההתיישבות היהודית בארץ ישראל, אבל כתב את "הספר הלבן" שבו הגביל את היהודים מלהתיישב בארץ, והאשים את המעפילים בכך שהם "בלתי לגאליים", כלומר לא חוקיים. מדינת ישראל אמורה ליישב את היהודים בארץ ישראל, אבל היא מחריבה ישובים יהודיים ואוסרת על הקמת ישובים חדשים. היא גם מאשימה את היהודים שמקימים ישובים חדשים בכך שהם "לא חוקיים", כלומר בלתי לגאליים.

• המנדט הבריטי אמור היה להשליט סדר ולשפוט בצדק, אבל נטה בצורה יותר ויותר מובהקת לטובת הערבים. מערכת המשפט של מדינת ישראל של היום נוהגת כנ"ל.

• המנדט הבריטי אסר על החזקת נשק בידי אזרחים, אבל אכף את האיסור על יהודים בלבד. מדינת ישראל לוקחת נשק מידי יהודים ומוסרת נשק לערבים.

• המנדט הבריטי אסר והגלה לאפריקה יהודים שנלחמו על ארץ ישראל. מדינת ישראל אוסרת ומגלה בתוך שטחי ארץ ישראל המערבית.

• המנדט הבריטי שיסה את שוטריו וחייליו ביהודים ב"שבת השחורה". יהודים רבים הוכו ונפצעו. מדינת ישראל שיסתה את שוטריה וחייליה ביהודים בעמונה. יהודים רבים הוכו ונפצעו.

• המנדט הבריטי, בסוף ימיו, שיתף פעולה יותר ויותר עם הערבים עד כדי העברת מפקדות משטרה, בסיסי צבא ונשק לרשותם. מדינת ישראל נוהגת כנ"ל.

• רוב היהודים התייחסו למנדט הבריטי כאל ידיד ומגן, גם כאשר לא נהג כידיד. היחס למדינת ישראל הוא כנ"ל.

• בן גוריון ואחרים לא העלו בדעתם כלל כי הישוב היהודי בארץ ישראל יכול להתקיים ללא תמיכה בריטית. אנשי מועצת יש"ע ואחרים אינם מעלים בדעתם כלל כי הישוב היהודי בארץ ישראל יכול להתקיים ללא תמיכת מדינת ישראל.

את הרשימה אפשר להמשיך עוד ועוד, אולם התמונה ברורה. המסקנה מכל זה היא גאולת עם ישראל, תהליך שמורכב משלבים רבים. כל שלב נראה בתחילה כפסגת ההר, אבל מתברר בהמשך כרמה זמנית שאחריה יש פסגה גבוהה יותר. בכל רמה יש את אלו שרוצים לנוח, להישאר במקום, וכועסים אל אלו שרוצים להמשיך הלאה. באירופה כעסו על "הציונים". אנשי ההגנה כעסו על "הפורשים". מועצת יש"ע כועסת על ה"קיצוניים". אבל התהליך מתקדם, כך או כך. בסוף ימי השלטון הבריטי בארץ התחברו גם אנשי ההגנה אל "הפורשים" שדרכם הוכחה כנכונה יותר, ותקפו את הבריטים ביחד. גם עכשיו מתחברים יותר ויותר אנשים אל הקבוצה הגדלה והולכת של אלו הרוצים להחליף את הממסד הישראלי במשהו קצת פחות עוין ליהודים. בסופו של דבר יתחברו כולם, מי במוקדם ומי במאוחר.

חשוב לזכור כי גם אחרי שנחליף את הממסד שבגד בממסד אחר שיהיה טוב יותר, עדיין לא נהיה בפסגה.

עוד הדרך ארוכה....

יש ליי אח קרציייייייייייייייייהההההההההה.........מיסטר דום

טוב אז ככה הוא כזה מעצבן אני מדליק רדיו הוא מכבה אני אומר משו הוא שתוק הוא מסיט את אחי הקטן נגדי תמייד לומרות שהוא אוהב אותי יותר......

והוא מקנא הוא כזה קנאי ושטינקר ומתערב בהכווול אז תמיד הוא מתבכיין לאמא שלי שמצדיקה אותו כל הזמן ואז אנחנו רבים ואני גם ששונאא אותההה....והיא אותי...

גם היא ממש מעצבנת פשוט אני יעשה כלים היא תגיד לי מה אתה רוה לעבן אותי שאני יקבל התקף לב מה "?!

וכל מיני שטויות למשל הצהריים ררציתי להכין לעצמי טוסט אז היא החליטה שהיא רוצה לריב אז היא אמרה לי אתה לא פותח את הזיתים אז רק בשביל הקטע לא פתחתי כי הייתה בטוחה שאני יפתח והכנתי לעצמי היא פשוט קרציה

הייתי בטלוויזיה אז היא קמה משינה וצעקקקהה עליי תנמיך שאני רק לפני שנייה הייתי בטלוויזיה והאח הקריה השני הזה היה עד עכשיו בווליום הזה והיא לא אמרה לוו כלוום היא מפלה ומגעילה..

ראיתי הבוקרר טלוויזיה בחדר שלהם שהיה מבולגן אז היא אמרה למה הבילנת אז אמרתי לה לא בילגנתי אז היא אמה העיתונים היו מסודרים שכל החדר היה הפוך אתם מבינים זה מה שמפריע העיתונים !!! שהמיטה הייתה לא מעת דברםי בריפה עיתונים בכל החדר והעיתון ששמתי לא מסודר על המיטה הפריע אז אמתי לה שלא אני בילגנתי ולא  עשיתילכלום והיא סתם רוה להפיל עליי משו שהיא ריכה לעשות לסדר את החדר שלה אם יא הייתה מבקשת הייתי מסדר....אבל היא ישר כאליו אני בילגנתי...אמרתי לה שזה טעות שלה לא שלי אז היא אמרה לי יותר אתה לא נכנס אליי לחדר אמרתי בסדדדדששש ממש לא שואל אותך כי היא סתאאאאם..

או שאבא שלי התקשר אליי לפלא' ושאל איפה אמא שלך?אזהיא הייתה לידי ואמרה לו מתה ושלחה לי את הטלפון אז אמרה לו שאני אמרתייי אתם מבינים היא גם משקרת ומסכסכת ועושה סתם פרנציפיים והיא פוול פעם משקרת לי אני כבר מממש לא מאמין להה....והאח הזה עוד יותר הורס לי ת'חיים....ושאני אומר ל להפסיקק אז הוא כזה לא רוצה שתווק סתלוום כאילו עוד מעצבן והוא מנבל את הפה שלו אומר מילים לא יפות ובלי קשר כאלה ...

עצוות דחוווףףף אני חייב לשרוד את החודש שנשאר לחופש בשלום ורוגע נפפשי מינמליי...

ואווו, מה אומרים???לולה=]

אין לי כ"כ מה להגיד לך. אני אכתוב מה שעולה לי בראש.
תנסה לפרוק הכול הכוול כל פעם שמפריע לך משהו הכי הכי הכי קטן על מישהו שמבין או סתם לכתוב את זה. אבל הכול, לא רק את הדברים הגדולים כמו מריבות,או מילים לא יפות אלא גם דברים קטנים כמו למה קנו לאח שלך ממתק ולך לא ( זה סתם המצאתי, לדוגמא למשהו קטן וחסר חשיבות כ"כ)
תנסה להראות שלא איכפת לך ממה שהם עושים ( אם אתה יודע שהם עושים את זה כדי להכאיב לך בכוונה.)
אבל בתכלס, כדי לשרוד, תנסה ללכת לישון יותר מוקדם, לקום מאוחר, לצאת מהבית יותר ויותר, וכמעט לא להיתקל עם המשפחה שלך.
תאטום את עצמך מפניהם.

ותראה שוב את המשפט החכם בחתימה שלך:


"זה לא חוכמה לצחוק שהכול סבבה וורוד

החוכמה זה לצחוק גם כשעצוב לך וכואב.....=)"

תנסה לדבר עם אבא שלך. בהצלחה, ושיהיה לך טוב!!אנונימי (פותח)
תנסה לדבר עם אבא שלך. בהצלחה, ושיהיה לך טוב!!אנונימי (פותח)
תחשוב גםדובלה
דיברנו על זה פעם באריכות.

אבל אם כולם מסביב מעצבנים, אז תבדוק, אם אתה לא טיפ-טיפה אשם בזה. או ליתר דיוק, אם אין לך אפשרות לשפר את המצב...

תנסה לוותר, להיות נחמד יותר, להבליג על קללות, גם אם אתה חושב שאתה צודק. תלך לפנים משורת הדין. תאמין לי שאתה תהנה יותר מעצמך, ודי מהר גם לאחיך ימאס לנסות לעצבן אותך.... כי הוא פשוט לא יצליח. כמה שהוא יקלל אתה תשאר נינוח ונחמד, תמשיך להיות נחמד לאח הקטן והוא יאהב אותך למרות הכול.
קח פרוייקט לחיים. מניסיון, זה עוזר. אחים נהנים להרגיז, אך-ורק אם הם מצליחים להרגיז. אם זה לא מצליח הם מפסיקים מהר מאוד.

במקביל, תדבר באמת עם אמא (או עם אבא, אם אתה מעדיף), ספר להם את ההרגשה שלך (בלי צעקות), ותגיד להם שאתה רוצה להתחיל חיים שקטים יותר, ואתה מצדך תעשה את המאמץ כדי שיהיו פחות מריבות, ותבקש מהם לשתף פעולה, לשים לב למאמצים שלך, ולעזור לך.

צעקות אף פעם לא עוזרות. הפתגם אומר: אם תצעק, אני אשמע אותך. אם תדבר, אני יבין אותך".
נסה ותיווכח. אם אתה באמת רוצה שינוי.
הוספהדובלה
החיים הם גם שרשרת. ברגע שאתה משדר מרירות, כעס, שנאה, המצב רק מחמיר. כי גם הזולת פחות מסמפט אותך, והמריבות מגיעות חדשים לבקרים.
אח"כ זה גם יכול לגלוש לחברה בבית-הספר, כי גם הם יתרגלו לראות אותך מריר ועצבני, מה שלאו-דווקא יגרום להם להיות יותר מידי נחמדים כלפיך.
זו לא נבואת זעם. אני רק רוצה לומר, שככה זה בדיוק בצד ההפוך:
אם תהיה נחמד, תחייך, תפרגן, כולם ירגישו את זה, וכולם יהיו נחמדים יותר כלפיך.

וכלל חשוב מאוד: אומרים, "בכביש אל תהיה צודק, תהיה חכם". אתה בטח מכיר את הפתגם. כי כמה שתסביר למכונית שאתה צודק, ועכשיו תורך לעבור את הכביש, זה לא יעזור אם המכונית ח"ו תפגע... בקיצור, לא הצדק יציל אותך מפגיעה אלא השכל.

ככה זה גם בחיים. זה שאתה צודק, וכולם אשמים, זה לא יעזור לך. אתה צריך להיות חכם, לדעת איך להתמודד איתם, איך לגרום לכולם להיות נחמדים למרות שאתה בעצם הצודק. כי אם אתה מחפש שיהיה לך טוב, אז השכל יעזור לך כאן.
גם בשביל החיים, לא מספיק להיות צודק. צריך חכמה.
דווקא...מיסטר דום
אני משתדל לא לענות לא עד שאפילו הבן אד םהכי אדיש הי מתפרץ עליו............................

אבל הוא קרציההה...ואגב אבא שלי 90% לתומך בי זה לפחות פייר ואני כן לא עצבני ומחייך ואפילו שאני מפעיל כביסה.....היא צועקת עחיי ואומרת לי שטויות...

אז החלטתי מהיום להסתגר מול טלוויזיה מחשב ללכת לדודים חברים העיקרר כמה שפחות זמן לבלות איתה ואיתו....עד שאבא שחי יגיע אני הולך לריצה כל ערב <חוץ מהיום>.....עד בערך לשתים עשרה אחת בלילה...

העיקר לא לראות אותם לחזור לבית יושן....אני לא מבין איך אנשים שאני כל כך אוהב עושים לי ככה...........

וחוצמזה אני צועק רק רחקי שאני מדבר יפבה וזה לא עוזר אז בצעקות לפחות זה "מאגיע" את האווירה...
וחוצמזה..מיסטר דום
הלכו עכשיו לאכול פיצה וגלידה אני אחי אח י הגדול ואנא שלי ואחי הקטן דווקא היה נחמד....היא עצבנה אותי גם שם אבל לא נתתי לה להרוס את האווירה הנחמדה...
מה שלא הולך במוח הולך בכוח!יהודה הכריש
לא ולא יהודה, במקרה הזה, אין זה נכון כלל ועיקרעמישב
תראה לו את מה שכתוב על "הרגשות אשם"מכאל 2 3
נסה לדבר עם אמא שלך או לכתוב-נחמן מאומןאחרונה
לה מכתב... -מניסיון- הכי עוזר זה לדבר ולהסביר!!!!!!!
הי אני חדש פה ..אנונימי (פותח)
מישהו יכול לעזור לי קצתת??
מה לעזור לך, להיות ישן? או שאתה רוצה להשאר חדש?דובלה
סתם, אני מתלוצץ .

אבל אם רק תציג בעיות, אני מניח שינסו לעזור לך איתן.
בטח!פלפלתי
אני יכולה לעזור לך.
אני נמצאת בסוף המסדרון- שמאלה.


סתם. מה זה השאלה הזאת? אנחנו מוכנים לעזור- תגיד רק במה.. מ האתה משאיר את זה פתוח?

ברוך הבא!!
למה לא נועלים את זה?!מיסטר דום
תנעלו את ההודעה הזאתי...
איך בדיוק לעזור לך?סירת עץאחרונה
הייתם מאמינים לחוצפה?!סירת עץ

נמאס לי כבר לחיות בבית המתחרד הזה! מה הולך כאן?!
ההורים שלי פשוט עברו כל גבול. אין הגיון מאחורי הדברים.ועכשיו שימו לב:

אני נמצאת בכלוב!באינקובטור!בכלא! אי אפשר לנהל חיים פרטיים בבית הזה. כל צעד שלי נשמר תחת עינה הפקוחה מאווד של אמא שלי ש-ח-ו-ש-ב-ת שאני מנהלת רומנים עם גברים בני 20+!!!!
ולפיכך,יש לה דמיונות שבכל פעם שאני מדברת בטלפון זה כביכול עם הבחורים ההם וכבר יש לה פנטזיות אודות מה שאני עושה איתם! זה נורא! מימי לא היה לי חבר! זה פשוט מגוחך!

מה עושים מה עושים???? איך אני משתחררת מכל המעקבים,החדירה לפרטיות,הציטוטים לטלפון ומאמא שלי?!?!?!

וואי... קודם כל תרגעי...עדי:)
הפחדת אותי!! )
בת כמה את?! אולי זה הסיבה לדאגה..
קורה, כלומר קצת מוכרדובלה
ב"ה לא ממש מנסיון אישי. אבל תופעה מוכרת.

שאלה: ניסית לדבר עם ההורים שלך? (אני לא מתכוון אם ניסית לצעוק עליהם. אלא אם ניסית לשבת איתם איזה ערב ולשאול ברצינות מה הם רוצים, למה הם חושדים בך ולהסביר כמה זה משגע אותך) -

אם כן ולא עזר, או שאת יודעת מראש שזה לא יועיל, תחפשי מישהו (או מישהי...) שאת מכירה ואת יודעת שההורים שלך שומעים לו ומעריכים אותו, ותספרי לו את הבעיה. אולי הוא יצליח להשפיע אליהם באיזה אופן שהוא. אולי אפילו סתם יועצת של הבי"ס או משהו דומה.
וואו כן..אתם לא מכירים את אמא שליסירת עץ
מזמן כבר עליתי על זה שיש פה הפרעה נפשית של שליטה...תמיד היו לי בעיות איתה וזה לא מאתמול ולא משלשום..
אני בדיוק חושבת כמו דובלהליטללל
בהמשךננסי
אשמח לשמוע תשובות לשאלותי ואז נוכל לחשוב ביחד מהכדאי לעשות
חדירה לפרטיותננסי
זאת הרגשה ממש קשה להרגיש שלהורים אין אימון בך ושמתחילים לעקוב אחריך. תנסי לחשוב על הקשר אתם בכלל. מתי התחילה כל החשדנות הזאת? מתי (אם בכלל) היחסים היו תקינים? תנסי לחשוב איך הקשר התגלגל לאן שהוא היום. האם יש זמנים טובים אתם גם? אם תגלי תשובות לשאלות האלה, אולי תוכלי לדעת איפה הקצר ולהתחיל לתקן.
וואויייאנונימי (פותח)
טוב, תאמת אני מרחמת עלייך...

אבל בתכלס לכל בת יש בעיות עם ההורים שלה... תלוי באיזה צורה.
כל אדם היה רוצה לשנות את ההורים שלו באיזה שהוא צורה..

את צריכה פשוט ללמוד לחיות איתהה..

ולעוף מהבית כמה שיותר מהר...
איזה מעודדת שאת..זה משהו...קראתיך
כן אשכרה..חחחeliya
סתם.

ברצינות.

דברי איתם,תגידי להם,תספרי להם,


ותוכיחי גם שאפשר לסמוך עלייך!

אפילו בסתם עבודות בבית.

תוכיחי שאת אחראית למעשים שלך,שאת לא ילדה קטנה, וכו...
אני חוזרת בי...סירת עץאחרונה
הכל בסדר אין סיבה לדאגה
חזרנו ב"הננסי
שלום לכולם!  חזרנו מהחופשה ואני מקוה להגיב לחלק מהפניות בשעות הקרובות.  אני רואה שהייתם עסוקים מאד השבוע עם כל מיני נושאים מענינים וגם חל כואבים (מאד אפילו).  אני אספר לכם קצת על הטיול אבל מה שרציתי להגיד עכשיו הוא שאפילו טיול משפחתי כזה יכול להיות הזדמנות לעבוד על המידות ולהתעלות על עצמנו.  למשל, ביום הראשון כשהלכנו להביא את האוטו ששכרנו פשוט לא היה אוטו.  היו לנו שתי אופציות-להתעצבן על בעל השכרת הרכב, לעשות לו בעיות, או לקבל את זה-וב"ה קבלנו את זה ברוח טובה (יחסית) ולקחנו את האוטו שלנו.  וגם בכל הקשור לויתורים כמו שדברנו פה לפני הטיול-אפילו הכנתי מגוון של סנדוויצ'ים כמו שכמה בקשו וזה היה בסדר.  חשוב לנצל כל אירע בכדי לשפר את עצמנו.
ברור שאם אחד ההורים שלי היה עושה את זה...מיסטר דום

אז לא הייתי מדברא איתו תלוי איזה חבר...1

וגם הורה חחיב להתנצל מזאמרת כולם בני אדם...

והילדה איחן לה על מה להתנצל זה טעות מספר אחד של הורים שהם חושבים שהם תמיד צודקים!

זה כתבתי על מה שננסי רשמה שם למטה...מיסטר דום
אבל למה פתחת הודעה חדשה??=)שירה
למה לא כתבת תגובה??
זה היה בטעוווות!מיסטר דום
חח אז למה לא נועלים את זה??=)שירה
OKאנונימי (פותח)
כי ננסי בטיול.....והיא מנהל הפורום....מיסטר דום
אז בגלל זה......לא נועלים..............
*מנהלת...420malאחרונה
טיול משפחתיננסי
אנחנו יוצאים בע"ה בשבוע הבא לטויל משפחתי לכמה ימים.  אז קודם כל, אני מקוה שתסתדרו בלעדי- אני בטוחה שכן מאחר ונהלתם את הפורום הזה פחות או יותר לבד עד לפני שבוע.  וגם אתם צבור מאד רגיש וחכם ותמיד יש לכם הערות מאד טובות.  שנית, שאלה:  איך אפשר לצאת לטיול משפחתי עם 15 איש בין הגילאים 9 חדשים(הנכדים)-50 ושכולם יהיו מרוצים.  למרות שהילדים שלי ממש לא מתלוננים, כבר קבלתי בעדינות רמזים שלא כולם אוהבים את הסנדוויצ'ים שאני מכינה (אותו דבר כל יום-זה באמת נכון), וגם רמזים על השעה המאוחרת שאנחנו יוצאים מהבית (זה גם נכון אבל זה לא אשמתי) ועוד קצת תלונות על מה שאנחנו עושים כל יום (עם זה אני לא כל כך מסכימה כי בסוף כולם-אולי 99% נהנים).  שמעתי את זה מהרבה משפחות- האם יש טיפים שאתם יכולים להציע כדי שכולם יהנו ואף אחד לא יפגע (למשל אם עושים משהוא בגלל הרוב ואחד לא מרוצה)
יש ספר כזה 'טיולי משפחה בכיף' שממש מנעים את הזמן לפעימה
בס"ד

לכולם..

יש בסופו משחקים לרכב ולמסלול עצמו וכמובן יש בו מסלולים משפחתיי'ם..

בקשר לסנדוויצ'ים-היי'תי שואלת מראש את כולם מה כל אחד רוצה ואחרי זה אם יש לו בעיות זוהי אשמתו האישית בלבד..

טיול מהנה ושב"ש!
מספר עצות מניסיוןעמישב
בס"ד לק"י

ראשית, בעניין הסנדוויצ'ים, זה לא כ"כ קשה. תמיד אפשר לגוון, ולעשות הרבה וריאציות שונות לדבר אחד. (אגב, לכמה ימים אתם נוסעים? אם אתם נמצאים בבית שיש בו גז, בערב אפשר לבשל דברים קלים [מקרונים, פתיתים וכדו', יחד עם סלט ושאר דברים המוסיפים נופך לארוחה. ואילו בבוקר, חביתות מגוונות [עם ירקות, עם טיבול וכו' וכו'], ולצהריים יש סנדוויצ'ים. וגם תמיד אפשר להוסיף מנגל באמצע...).

שנית, בעניין המסלולים והפעילויות. על זה אפשר לשבת עם כל המשפחה (אין הכוונה לכל הנכדים, אלא שכל משפחה תשלח נציג, שיציג את ה"אינטרסים" והרצונות של משפחתו). כל משפחה תחשוב על אתר לטיול שנראה לה הכי טוב וככה אפשר לשלב. וגם אם מישהו לא נהנה במסלול הראשון, בשני הוא בטח יהנה. וכן על זו הדרך... (העצה הזו מתאימה למשפחות גדולותיותר, משהו כמו 40 איש. אבל גם בשביל 15, אפשר לחשוב ביחד על מסלולים ופעלויות. אם מישהו מתלונן, אדרבה שיציע חלופה, אם היא סבירה ומעניינת את רוב האנשים אהלן וסהלן, ואם לא...)

לגבי השעה- זה עניין של החלטה וכדאיות. כל אחד יחליט מה כדאי לו, מוקדם או מאוחר יותר, וכמה הוא מוכן ל"הקריב" בשביל זה. גם זה נתון להחלטת הציבור.
עוד לא יצאנוננסיאחרונה
טוב-אז השעה 11:30 ואנחנו עוד בבית-הפעם אני אפילו לא יכולה להאשים את מי שאני בדרך כלל מאשימה-חשבנו לשכור רכב וכשהגענו לשם, הרכב לא היה מוכן. זה סוג האכזבות שצריכים להתמודד אתה ובע"ה נסתדר עם הרכב הישן שלנו. זה גם חלק מהלימוד לחיים-איך לקבל אכזבות קטנות כאלה. תודה על כל הטיפים.