שרשור חדש
קיבלתי מחזור בתאריך לידה המשוער שלי..גלוטנית לשעבר
עבר עריכה על ידי גלוטנית לשעבר בתאריך ד' בתמוז תשע"ח 23:01
אוף 8 מחזורים מאז ההפלה וכלום..
אבדתי אמון בגוף שלי... אפשר להיות בהריון ככה?
אפילו עשיתי בדיקת הריון כי היה איחור של יומיים.. לא יודעת איך האמנתי בזה לרגע
קודם כל קבלי חיבוק גדולSARITDO

וירטואלי.

 

?האם זהו הריון ראשון???טבעי?טיפולים?

 

 

בכ"א כדי ללכת לרופא לבדוק אם לא נשארו שאריות או הידבקויות ברחם

 

 

אוי, כמה מאכזב וקשה!!ציפי כהןאחרונה

תאריך הלידה המשוער נתפס בעינינו פעמים רבות כתאריך משמעותי, הוא מסמל את מה שהיה יכול להיות לנו אך נעלם ונגוז עם ההפלה, החלום שלנו שאבד... זה תאריך שסביבו נשים רבות חוות אבל וכאב, מלבד התאריך של ההפלה עצמה.

זה לא יום קל, ולקבל מחזור בדיוק ביום הזה- פי כמה...

 

אשתף במחשבה- את יכולה לקבל אותה או לא, כרצונך:

תאריך הלידה המשוער זהו תאריך משוער ללידה, אין בו ממש, נשים רבות יולדות לפני או אחרי התאריך וזה רק תאריך שבמהלך ההריון ידוע שבערך סביבו אמורה להתרחש הלידה. אין בתאריך הזה משהו ממשי.

למה אני אומרת זאת? כי לעיתים נותנים לו משקל גדול אך שוכחים שהוא לא באמת תאריך שבו יש משהו או קרה משהו. ניתן לשחרר את התאריך ולתת לתאריך משמעותי אחר להיות שם כיום משמעותי: תאריך ההפלה עצמה. זה היום בו איבדת את עוברך, וזה אכן כואב וקשה כל כך.

 

לגבי אבדן האמון בגופך- אני מקוה שהוא ישוב לאט לאט. אולי שווה לחשוב על שיטות טבעיות להקלה על ההמתנה הממשוכת. אני ממליצה על יוגה נשית- כמרגיעה וגם כפותחת אפשרויות לפוריות. וישנן שיטות נוספות.

 

מחבקת אותך על המחזור הזה, כמה לא קל להמתין ולהתאכזב בכל חודש מחדש.

 

מקווה איתך לטוב.

 

ציפי

אוף. חשבתי שאני אחרי זה..מושגחת פרטית
אחרי גרידה.
הכל היה חלק וזרם מעל ומעבר לציפיות שלי. כולל ההתמודדות האישית.
פתאום נפילה.
אין לי כח לחזור לשיגרה השבוע.
כן, אני יודעת שהכי פשוט להמליץ לקחת את הזמן ולא למהר לחזור לשצף החיים אבל כבר שבוע וחצי לא הגעתי לעבודה (לא היה מצב להתרכז.. הייתי באאוט רציני עד הגרידה). היה המון חשש מהפרוצדורה וכל מה שמסביב..
חזרתי הביתה בחמישי בערב לתוך העומס של שבת עם המשפחה והילדים ועם אפס זמן עיכול..

פתאום זה מכה. כל מה שהתרגלתי לחשוב עליו- התהפך לי.
תוכניות לעתיד הקרוב והרחוק, הכנה נפשית להריון ותינוק ץ, אפילו לשכב על הבטן ולהרגיש את הגוש הזה מתחתיי פתאום חסר לי..
כל פעם שצפה מחשבה כזו אני מפוצצת אותה כי עכשיו אין הריון ואין תינוק. אבל המחשבות לא מפסיקות לצוץ ואני מוצאת את עצמי מפוצצת אןתם בלי סוף.. זה מתיששש...

מבינה בשכל כמה כל מה שעברנו הוא ככ מבורך ומושגח אבל הנפש מותשת לגמרי...

השבוע מחכה לי מעבר לפינה עמוס בטירוף באירועי סופשנה, בעומס לימודים ועבודה ואני כבר לא יודעת מה עדיף..
מצד 1- כשיש לי פתאום כמה דקות לחשוב לבד אז אני מתפרקת ומותשת.
מצד 2 כשיש אירועים או אנשים סביבי אני זורמת כרגיל, אבל כבר הספקתי ללמוד כמה ההדחקה הזאת מתרסקת לי בפנים בסופו של דבר.
רוצה להיעלם. אין לי כח להתמודד..
יודעת שישאלו אותי השבוע לאן נעלמתי.
לפעמים לא רוצה לשתף
לפעמים רוצה לשתף והסיטואציה לא מתאימה אז אני שותקת
ולפעמים רוצה לשתף אבל לא רוצה את מבטי הרחמים ואת ההכרח "לעבור את זה מחדש" עם השיתוף..
ולפעמים רוצה סתם חיבוקים. בלי מילים. בלי ולהתמודד.. סתם ליפול נפילה חופשית..

מתחילה להבין שמחכה לי חתיכת רכבת הרים השבוע.

ואין
לי
כח....
והכי מציק-מושגחת פרטית
אני סובלת מאפס סובלנות לילדים שלי.
בימים האחרונים לא הייתי מסוגלת לסבול שום רעש, אפילו הגיוני. של משחק, צחוק...
לא הייתי מסוגלת לסבול מגע. ממש הרחקתי אותם ממני.
עצוב עצוב עצוב..

רוצה כבר לחזור להיות אני.
יואו אני ככ מבינה אותךSARITDO

אני גם בידיוק במצב כזה.....

 

והכי קשה לי מהכול שיש לי אפס סובלנות לילדים... ואני חושבת לעצמי מה הילדים אשמים????

 

רק תפילה לרבונו של עולם עוזרת לי ברגעים האלה... ומוזיקה נעימה.

 

ד יעזור שיהיו לך הרבה כוחות להתמודד עם המצב הלא פשוט הזה ותשכחי מהכול הכול מהר....

 

מה שקצת "מנחם" אותי (במרכאות כמובן אבל זה המצב)

 

זה שפעם לפני ה-4 הריונות תקינים שלי היתה לי הפלה(הריון ראשון) ואחרי 3 חודשים ב"ה נקלטתי להריון תקין עם הבן הגדול שהיום כבר בן 12 ב"ה... ואח"כ כבר ממש שכחתי את ההפלה.... -אני כן זוכרת שזו היתה תקופה קשה עד שהייתי בהריון ולא פלא כי זה היה הריון ראשון אבל הנה זה עבר...

בגדול הרכבת הרים נרגעת כשהבטא מתאפס..ישועת ה' כהרף

תחזיקי מעמד.. את נמצאת בסחרור הורמונים שמשבש אותך לגמרי..

מכירה את כל מה שאת כותבת.. חוויתי את זה.. עזר לי מאוד שבעלי היה איתי כמעט שבועיים (שבוע פסח ושבוע לאחר מכן בין הזמנים..) והוא טיפל בילדים.. לקח אותם כל יום כל אחה"צ וסיים את תהליך ההשכבה.. הרגשתי שאני לא מסוגלת לראות/לטפל בהם.. ולאט לאט חזרתי לעצמי.. הסבלנות חוזרת.. הכוחות הגופניים והנפשיים חוזרים.. ואצלי זה ממש הסתנכרן כשהבטא התאפסה.. פתאום השמש חזרה להאיר.. חזרתי להנות מהילדים המדהימים.. וחזרה לי הפרופורציה (בסה"כ החיים שלי טובים, יש לי בבית ילדים בריאים, האירוע אינו חריג וקורה להמון נשים ואם נשים בצד את ההפלה אין לי טענות..)..

לגבי החלומות שמתנפצים- כל מה שתיארת נכון.. מזדהה.. הרגשתי.. אך ככל שחולף הזמן התרגלתי לאכזבה.. יש המון אכזבות בחיים.. וזו אחת מהן.. רציתי תינוק מאוד (יותר משנה וחצי חיכיתי לו..) ולא קיבלתי בסוף.. מאכזב.. יכולה להגיד שהיום כחודשיים אחרי זה כבר לא תופס אותי חזק.. מאכזב מאוד אבל התאכזבתי מהמון דברים בחיים.. לא מקבלים מה שרוצים.. (השיח הפנימי שלי כמובן)..

ולגבי השיתוף- בחרתי מההתחלה לומר לכל מי ששואל (מה קרה? למה אני מחסירה/נראית לא טוב? וכו') שאני עוברת/עברתי הפלה.. ככל שאמרתי את זה יותר פעמים.. היה לי קצת יותר קל.. הרבה בגלל שכמעט כל מי שאמרתי לה חוותה משהו דומה (כולל לידות שקטות).. זה ממש מטורף.. ואז אני מבינה שהמקרה שלי בסה"כ עבר ממש בקלות יחסית למה שיכל להיות (הפלה טבעית, לא ידעו עדין שאני בהריון, קיבלתי מחזור מהר אח"כ וכדומה..).

כל מה שכתבתי הנו שיח שלי עם עצמי והדרך שבה התמודדתי ואני ממשיכה להתמודד.. לא העברת ביקורת חס ושלום על אף אחת/דרך התמודדות של אף אחת.. כל אחת עם מבנה האישיות שלה, סיפור החיים שלה, מעגלי התמיכה שלה וכדומה..

יצא קצת ארוך..

מקווה שעזרתי..

בהצלחה!!

את מדהימה. עזרת מאד..מושגחת פרטית
הכי טוב לקרוא שאני נורמלית בתוך חוסר השפיות הזה.. הזדהיתי המון עם מה שכתבת.
כמה זמן לוקח לאיפוס הבטא?
הרגשתי ביממה האחרונה ככ הרבה דברים שהשתנו בי- בגוף ובנפש.. כלום לא יציב.

רוצה כבר לגמור את התקופה הזאת..
היי יקירה, את אכן כל כך נורמלית.ציפי כהןאחרונה

את עוברת תקופת פרידה קשה, ואכזבה וכאב, איבדת את העובר לו חיכית, העובר אותו גידלת בבטן וכה רצית... מדוע לא תרגישי רע?

תחושותייך מוכרות ונורמליות לחלוטין, וגם העייפות, חוסר הרצון כרגע לשמוע את הילדים המשחקים, הרצון לשקט ולמנוחת הנפש והגוף, הרצון להיות כבר אחרי...

אלה רצונות טבעיים ונורמלים, את מצויה בתוך שלבי התאוששות וזה טבעי.

 

מה שאת זקוקה לו בתוך זה זו תמיכה חברית ואוהבת.

אני מציעה באמת כפי שכתבה @ישועת ה' כהרף - להיעזר באיש שלך שיקח על עצמו טיפול בילדים או ייקח אותם יותר החוצה, או אולי לאפשר לעצמך אוורור בעזרת חברות או משפחה אחרת- כל אחד קצת, על מנת לאפשר לך לשוב לכוחותייך.

הדבר השני- אני כן ממליצה לשתף. התחושה שצריך להסתיר מכולם את מה שחוית גובה ממך אנרגיות גדולות, ואת זקוקה לכוחות הללו. ספרי למי שנראה לך מתאים- "למה נעדרתי? עברתי הפלה... זה היה קשה באמת... הייתי צריכה זמן להתאפס והאמת שאני עדיין מתאוששת מזה רגשית ופיזית, לא קל..." ואם יש צורך לבכות קצת זה גם בסדר. כשמשתפים העול פהנימי משתחרר, ותופתעי לגלות כמה אנשים פתאום יהיו איתך, ילטפו ויחבקו, יתנו לך כתף. תגלי נשים נוספות שעברו דברים דומים ויספרו לך גם, או שתגלי דברים אחרים ע עצמך ועל סביבתך.

בכל מקרה- אני לא בעד הסתרה. היא גובה מחיר יקר.

חשבי על כך וראי מה מתאים לך.

 

המלצה יפה שכתבה @SARITDO - להאזין למוסיקה שקטה או מרגיעה, או רועשת וסוערת (מה שטוב ומתאים לך...) יכול לעשות טוב. את יכולה לקחת אזניות ולהסתגר בחדר לזמן מה כאשר את מרגישה שאין לך סבלנות לילדייך.

 

בתקופה משברית זו, חוסר הסבלנות לילדים יכול לנבוע מעודף ההורמונים, וכן מהכאב והצורך להתרכז בו כרגע- עד שיתכווץ לגודלו הנורמלי וההגיוני ויאפשר לך לחיות חיים שלווים יותר.

איני יודעת אם תמיד, ולכולן, האיזון חוזר כאשר הבטא מתאפסת. לפעמי כן ולפעמים לוקח יותר זמן. מה שבטוח- היי קשובה לליבך ולגופך, ותני לעצמך את הזמן להירגע עכשיו ממה שהיה זה זמן מתאים לתת לעצמך לבכות, להתאבל, להצטער, להיפרד ולכאוב. זה בדיוק הזמן. תני לו את המקום.

 

איתך.

 

פרח

בבקשה אם מישהי יכולה לעזור ליSARITDO

אני שבוע אחרי גרידה

 

2 רופאים אמרו לא למנוע

 

אבל עכשיו ששוחחתי טלפונית עם הרופא נשים הוא אמר אחרי קבלת וסת סדירה לא למנוע

 

לפני, אם נמצאים ביחד אז כן.

 

אבל איך מונעים לתקופה קצרה?? (לא בא לי הורמונים זה משפיע עליי מאוווד לא טוב)

 

והאיך יתכן שיש כאן נשים שכתבו שנכנסו להריון מיד אחרי הגרידה?? יש דעות שאומרות לא למנוע גם לפני קבלת הוסת??

 

 

 

 

באותו מצבאנונימי (2)
מכון פועה אמרו למנוע חודש אחד ובזמן הזה להעזר בבדיקות ביוץ וקוטלי זרע (שקפים, נרות וכו')
מה זה קוטלי זרע??SARITDO

איפה קונים את זה ??

 

ז"א מתי שלא מזהים ביוץ ניתן לא לשים כלום??.

 

 

מעולם לא השתמשתי בערכות ביוץאנונימי (2)
אז לא יודעת לענות לך בוודאות. בטח יש פה חכמות ממני שידעו לענות לך.

קוטלי זרע יש כל מיני יש למשל נרות פרמטקס שנמכרים אצל משווקים פרטיים. מכניסים את זה לנרתיק ותוך כ20 דק' זה מתחיל להיות פעיל.
יש שקפים שנקראים vcf שמשתמשים בהם באותה דרך ונראה לי אפשר לקנות בסופר פארם או במכון פועה.
קוטלי זרע נחשבים כאמצעי מניעה יחסית לא בטוח, מניעה של 85 אחוז בערך. אבל בשביל חודש אחד זה בטוח בסדר. הרי לא תתחילי לקחת כדורים או משהו אחר בשביל חודש.
עונהישועת ה' כהרף

הרופא הפרטי שהתייעצנו אתו (מומחה גדול) אמר שברגע שהבטא מתאפסת והרחם נקי אין צורך למנוע..

פשוט צריך לוודא את שני הפרמטרים האלו..

אצלי ספציפית לא היה ביוץ לפני המחזור הראשון.. אז לא היה קונפליקט.. והבנתי שיש עוד בנות שככה היה אצלן..

בכל אופן, אם שני רופאים אמרו לך שלא צריך למנוע, למה את ממשיכה להתעסק עם זה?!

תמיד יהיו רופאים/רבנים לכאן ולכאן.. את אף פעם לא יכולה לקלוע לכל הדעות..

בהצלחה..

 

כי מסתבר שהם התכוונו שעד שישSARITDO

מחזור ברור שלמנוע ואח"כ אין צורך....

 

כי משהו הרופא הסביר שיתכן ורירית הרחם לא תיהיה מספיק חזקה לשמור על ההריון.

וגם לא בטוח שהרחם נקי לפני שמקבלים וסתSARITDO


אצלי בטוח הרחם לא היה מספיק נקי..ישועת ה' כהרף

המחזור לאחר ההפלה היה כבד במיוחד כולל קרישי דם שלא היה לי בעבר..

המחזור היה הרבה יותר כבד מהההפלה עצמה גם בכמות וגם במשך..

אז מסתבר שלמרות שראו שהרחם נקי הוא לא היה וזה מחזק את מה שאמרת..

בהצלחה.

רוב הרופאים אומרים למנוע עד למחזורממוחשבתאחרונה
כדי לראות שהכל תקין.אפשר למנוע עם שקפים/נרות.
תחזיקו לי אצבעות ותתפללו יחד איתי שמחר בבדיקה הכל יהיה תקין.אנונימי (פותח)
העובר יתאים לשבוע שלו
ושיצפה דופק
אנא ה' בבקשה אל תעמיד אותי בניסיון.
המצב הנפשי שלי אחרי ההפלות היה כל כך קשה.
כל כך קשה
בבקשה אני בחרדה נוראית.בפחד אמוני עצום
בבקשה אבא
אל תעמיד אותי בניסיון הזה
תחזיר לי את שלוות הנפש
את הכמיהה להריון תקין רגיל ומשעמם
קח ממני את כל משפטי הזוועה שמלווים אותי
אין דופק,את בטוחה שאת בשבוע 11?
חשש להריון חוץ רחמי,שאריות הריון בצוואר הרחם,
וכהנה וכהנה
אני רוצה לשמוע
את רואה את העיגול הפועם על המסך. תקשיבי זה הדופק .שלו.
רוצה להתרגש.רוצה לצפות.רוצה לשמוח
רוצה להחזיר את האמונה שלי בגוף שלי.שיודע להחזיק הריון תקין
שלא יבגוד בי שוב
תודה לכן על המקום לפרוק
בטיחותי הריונות תקינים משעממים ויכוחים לכולנו
שבסופם ילדים בריאים ושלמים

יקרה! מתפללת איתך..מושגחת פרטית
מבינה מאד מאד את החשש והמתח לקראת הבדיקה.
נסי להתערסל בשעות שנותרו לך בידיו של רבש"ע בידיעה שהוא אבא טוב ומיטיב וודאי לא ירצה להכאיב לך.. הוא רק יודע ומבין דברים שאנחנו לא.. לגבי התפקיד שלנו ושל הנשמות שמנסות לרדת.
והכל הכל בידיים שלו..

מקווה איתך לחוויה תקינה ומתקנת של נחת וברכה גדולה!
אוי, יקירה, מתפללת איתך!!! כל כך הרבה חוויות כאב עברת.ציפי כהן

מגיע לך הריון תקין וארוך ומלא ושלם.

מצטרפת לאמירה המקסימה של

@מושגחת פרטית - התערסלי בידיו וחיבוקו של הקב"ה, אולי ההרגשה הנעימה של חיבוקו יביאו לך מרגוע, ולעוברך יביאו את ההיכל השומר שימשיך להזרים לו את כל מה שצריך על מנת להתפתח תקין ומלא.

הו, הלוואי...

 

מקווה איתך ובשבילך.

 

ספרי לנו מה שלומך אם יתאים לך.

 

מחבקת!

 

ציפי

ברור שאעדכן. תודה לכן מקסימות.וחודש טוב!אנונימי (פותח)
מקסימות חוזרת לעדכן. שברוך ה יש דופק.אנונימי (פותח)
הציפייה להריון תקין.
תודה לכן על הכל
אתן קרש ההצלה שלי
איזה בשורה טובה ומשמחת!!אנונימי (3)
שימשיך בבריאות, בשמחה וברוגע בידיים מלאות.

כיף שחזרת לעדכן.
יההההה!! מתרגשת איתך!!! משמח כל כך לשמוע!!!ציפי כהן

הלוואי ויהיה תקין. תקין. בריא. בריא.

ושלם עד לסוף!!!

 

שיהיה לך טוב.

עכשיו מצאי לך את הדברים שיתנו לך כוחות כנגד חרדה שמתעוררת. מצאי את הדברים שעושים לך טוב.

ואנחנו כמובן כאן איתך.

 

חיבוקים חמים ומלאי שמחה והקלה!

 

פרח

שתמשיכי לבשר בשורות טובות!! איזה יופי!! ב"ה!!תחיה דולהאחרונה


עדכון מצבSARITDO

שלום לכולן

 

לצערי עברתי גרידה שבוע שעבר ביום שני

 

עבר טוב ב"ה.

 

עכשיו אני בלי דימומים כמעט רק הכתמות ממש מידי פעם שהולכות ונגמרות

 

מתי צריך ללכת לרופא??? 

התקשרתי לרופא והוא אמר שאין לחץ ואפשר לבוא גם אחרי חודש

אבל מנגד גם אמר שאין  צורך במניעה. (עוד 2 רופאים אמרו את זה) ואני שואלת את עצמי איך אני יודעת שהכול תקין ואפשר לנסות שוב?? לא צריך לבדוק לפני???

 

ממתי מותר לקיים יחסים??

 

והשאלה הכי גדולה- מתי אני יחזור לעצמי ולשמחת החיים???

 

שבוע שעבר היה לי דווקא מצב רוח מעולה!!

אבל מלפני יומיים אני מממש שבורה!!!  כל הזמן בכי לא מתייחסת לילדים צעקות על הבעל מרגישה רע נפשית! ומתוסכלת מזה מאוד.

 

 

יקירה. א. שמחה שעבר טוב. ושעבר.ציפי כהן

ב. המילים המרכזיות שלי כרגע ביחס לדברים שכתבת הן הקשבה, וזמן.

הקשבה- שימי לב לגוף שלך. ולנפש שלך.

תני לגוף את הזמן לשחרר את מה שצריך להשתחרר ממנו (כתמים... הפרשות... זה בא והולך עד שמסתיים)

תני לנפש שלך זמן לעכל ולהיות עם מה שהיא. השמחה לא פורצת כאשר מאבדים משהו יקר. בהתחלה אולי חשת בטוב כי יש מעין הכחשה פנימית, או רצון פנימי להעלים את מה שקרה ולהמשיך הלאה.

אך לאחר מעט זמן, כשהיומיום ממשיך והחיים הרגילים חוזרים למסלולים, והאבדן מחלחל, הנפש נזכרת. ומתאבלת. וכואב ובוכה את שאיבדה. תני לה להיות באבל, למרות שהוא לעיתים בלתי נסבל.

תני לעצמך זמן ורכות והקשבה, אנחנו פה איתך עם הזמנים המשתנים שלך ושל גופך-

ובהקשבה איתך פנימה. אל מה שאת זקוקה לו.

 

שמחת החיים תבוא לאחר שהאבל יירד מעט, תוך הקשבה פנימית לעצמך.

וזה תהליך שאי אפשר להאיץ אותו. הנפש צריכה אותו כדי להחלים. ואם מאיצים- לפעמים זה מגיע כמעין מסכה של שמחה, אבל בפנים הלב רוצה להתאבל ולהיות בעצב עוד זמן מה לפני שיחזור, ואז הוא מתחבא בפנים... ולבסוף יפרוץ החוצה בדרך כלשהי.

אל תחביאי. היי עם רגשותייך.

והיי עם הכאב, את יכולה גם לדבר אותו מול הילדים, אם הם יודעים שעברת גרידה.

תבכי. זה בסדר. זה מה שאת צריכה עכשיו. זה הזמן שלך.

תני לעצמך בחמלה ורכות.

(ואם את מרגישה שזה יותר מדי- פני לקבל עזרה נפשית ותמיכה על מנת שתצליחי להיות גם עם האבל וגם עם הבית והילדים והעולם שמחכה לך שם בחוץ).

 

לגבי הבדיקות-

אם עשו בדיקת או"ס וראו שאין שאריות- אכן הרופאים אומרים דבר נכון ואין שום סיבה לעשות עוד בדיקות, ואפשר להיטהר וכבר לנסות שוב.

ישנם כאלה הממליצים לחכות למחזור שאחרי.

אבל זה לא חובה, ולא כל אחד אומר זאת.

 

עשי כהבנתך,

בחיבוק חם,

 

ציפי

 

 

ציפי תודה רבהSARITDOאחרונה

על התגובה החמה..

 

 

היא בהחלט מאוששת ומעודדת.

 

היום אני ב"ה קצת יותר טוב...

 

לגבי בדיקות אחרי גרידה- אני בידיוק שבוע אחרי. לא עשו שום בדיקות

 

והרופא אמר לי לבוא חודש אחרי הגרידה.

 

השאלה אם למנוע עד שאגיע לרופא?? (ממנו הבנתי שאין צורך ...אבל איך הוא יודע שהכול תקין????) 

 

 

האם ניתן לבקש ממנו בינתיים עד שיהיה תור - הפניה לא.ס במוקד נניח? 

 

אם למנוע עד המחזור??

 

למה בעצם אפחד לא מביא את התשובות ברורות אצל הרופאים????

 

שוב תודה רבה

 

והלוואי שאזכה לבשר ולהתבשר בבשורות טובות בקרוב

 

 

 

תעזרו לי לעשות סדר. בדיקות אחרי גרידהאנונימי (פותח)
אחרי גרידה בשבוע 20
הבנתי שמומלץ לחכות למחזור הראשון לפני הריון נוסף.
מה עוד צריך לעשות? צריך לבדוק שהבטא התאפסה? תוך כמה זמן זה אמור להיות?
ובדיקת רופא- כדאי רק אחרי מחזור ראשון? אבל התורים פה זה לעוד חודש וחצי, לא יודעת מה יהיה עד אז- מחזור, הריון, כלום...
במכון פועה המליצו בנוסף לאולט' רגיל עןד בדיקה משהו עם סיב אופטי. יודעות על מה מדובר? הרופא נשים יכול לעשות את זה במקום?
סליחה על מבול השאלות...
אוקיי. אנסה לעשות לך סדר, ובנות יוסיפו אם פספסתי משהו.ציפי כהן

אכן מומלץ לחכות אחרי המחזור הראשון לפני הריון נוסף. כדי שהרחם יתנקה.

חשב מאוד לבדוק איפוס של הבטא.

לאחר גרידה ישנן נשים שהצליחו להתנקות מהדם כשבוע אחר כך, יש שכמה ימים ויש ששבועיים עם טפטופים... בגדול לא אמור להיות דימום רב. לדעתי לוקח בערך שבועיים להיטהר. אך נשים יקרות- תקנו אותי אם טעיתי, איני מנוסה בכך.

חשוב לעשות אולטראסאונד כדי לראות שאין שאריות.

בדיקה עוד כחודש וחצי זה נשמע טוב, יכול להיות שיהיה אחרי המחזור הראשון ויכול להיות שלא. ובכל אופן- עשי בדיקה לפני כן אם יש לך הרבה דימום או כאבים.

 

מה שמכון פועה המליצו עליו הוא בדיקה שנקראת היסטרוסקופיה. זהו אכן סוג של סיב אופטי שמחוברת אליו מצלמה זעירה. הוא מוכנס לנרתיק ובעזרתו בודקים האם יש מחיצות ברחם או ישנה בעיה אחרת כלשהי.

אני מניחה שמכון פועה המליצו על בדיקה זו לבדיקת בעיות כלשהן ברחם או לבדיקה שלא נשארו שאריות.

לרוב, בדיקת אולטראסאונד מספיקה. 

זו המלצה שאת צריכה לקבל מהרופא שלך. לא כל אישה עושה בדיקה זו לאחר גרידה.

 

חיבוקים. הלוואי ותרגישי טוב במהרה.

מקווה שהמידע מקל מעט על ההתמודדות.

מתחדשת מקסימה, תודה רבה!!אנונימי (פותח)
ב"ה הדימום כנראה מאוחרינו. גם כאבים אין.
אפשר כבר לבדוק התאפסות של הבטא או שזה מוקדם מידי? (עבר שבוע בסה"כ)
אז אחכה באמת לבדיקת רופא. הוא יכול בעצמו לעשות את ההיסטורוסקופיה או שנותן הפניה? מכון פועה הציעו לשאול את הרופא על זה כדי לוודא שלא נשארו שאריות.
אני לא הייתי ממליצה לרוץ לעשות היסטרוסקופיה.ציפי כהןאחרונה

זו עוד בדיקה פולשנית, ולמה לך להתנדב לעשות בדיקה נוספת?

הייתי ממליצה-

1- לבדוק בטא. את יכולה לבדווק כבר עכשיו ולראות את המצב.

2- לעשות אולטראסאונד. 

3- לשאול את הרופא לאחר האולטראסאונד האם יש צורך בהיסטרוסקופיה. אך לא חייבים. וגם אם ישנה הפניה (לדעתי לא עושים זאת בכל קליניקה ולא כל רופא, אלא בבית חולים.)- לבדוק היטב לפני שאת הלכת מה בדיוק התהליך, ולהיות מוכנה אליו. לדעת לאן את הולכת. זו בדיקה פולשנית נוספת ואני הייתי ממליצה ללכת קודם כל על הבדיקות הרגילות.

 

זו דעתי, את כמובן מוזמנת לשאול את הרופא.

 

שמחה שאין לך כאבים ושהדימום נראה מאחוריכם. פרח

אני לא הלכתי לאף רופא.. והחרדה ממשיכות.תור לראות דופק רק ביואנונימי (פותח)
ואני בחרדה מוחלטטטטת
לא מצליחה להחזיק עוד דקה.
שוב הכאבים הולכים חברים שישראל עושים לי פלשבקים להפלות.
ואני לא מצליחה לנשום.
מצד אחד משתדלת לשכנע את עצמי שהכל בסדר.
הנה אין דימום.
מנגד הייתה הפסקת דופק גם בלי דימום.
לא מצליחה להשץחרר מהלחץ.התור לדופק רק יום שלישי.
רביעי שעבר בטא 1500
מתלבטת אם לעשות שוב בטא??או ללכת ישר לאולטרסאונד.
שוב החרדה לשמוע
אין שק הריון..דייי ריבונו של עולם איך מתפטרים. מחרדות? איך ממשיכים לחיות תקין ולהתחזק באמונה שהגוף שלי מסוגל אחרת

סליחה שאני פורקת פה. אין לי עם מי לדבר כמובן לא סיפרנו לאף אחד על ההריון.
ואני לא רוצה להכביד על בעלי
מבינה אותך..ישועת ה' כהרף

כל כך מבינה אותך ומתחברת לתחושות שלך..

אבל 

אי אפשר לחיות ככה..

צריך לחשוב טוב, לדמיין את הכל טוב, לדמיין אותו מתפתח, לדמיין את הלידה..

על כל מחשבה לא טובה להכריח להביא שתי מחשבות טובות..

אל תעני את עצמך..ואם יקרה משהו.. לפחות היית בטוב עד אז.. ולא סבלת..

ככה החלטתי שאני מתמודדת עם זה..

אלפי פעמים ביום עולות המחשבות השליליות ואני מורידה אותן.. אי אפשר לעבור ככה הריון.. זה לא בריא לי, לבעלי, לילדים, לסביבה שלי..

אנחנו בידיים של ה'..

הכל יהיה טוב.

אני כועסת על עצמי שלא התחלתי לקופרמינץ..ועכשיו מרגיש לי מאוחאנונימי (פותח)
כי אם משהו לא התפתח טוב..
אז ארגיש אשמה.
וגם שהרופא שלי לא רוצה לתת תמיכה..
כי הוא חושב שאני עדכשיו בצד הרע של הסטטיסטיקה..
תנסי ללכת לרופא אחרממוחשבת
ותמיכה, נראה לי שנותנים רק אם יש דימום.
מבינה אותך.ישועת ה' כהרף

אם ככה חושב הרופא אז מעכשיו את בצד הנכון של הסטטיסטיקה.

תסתכלי מסביבך.. כל העולם זה בעצם תינוקות שנולדו.. 

רוב הסיכויים הם שיוולד תינוק.. עכשיו תורך..

תורידי לחץ, זה לא בריא.. תחשבי מחשבות טובות..

אם לא הלכת (בדיעבד) כנראה שזה מה שהיה צריך לקרות.. 

אי אפשר ללכת עכשיו?

יש לי פיתרוןהרב שלי

קודם נתחיל , שישנם שתי דברים לטפל בזה הראשונה cbt - ועליה אני לא ממליץ כי היא פשוט לא עוזרת - מניסיון של שנים עם חברים שעברתי איתם על זה , והשנייה tat - אני מכיר את האדם אישית קוראים לו אליעזר ספסטר והוא מומחה לכל מה שקשור לחרדות - השיטה הינה דרך אנרגיות (והכל דתי הוא חרדי ויש גם לנשים  ע"י אישתו  )ואני יודע  בוודאות שהוא עזר להרבה אנשים שהיו במצבים הרבה יותר גרועים משלך , ויש עוד הרבה נשים שעברו את מה שאת עוברת לכן אני ממליץ לך שתכתבי TAT אליעזר - ותקראי מה כתוב שם - לכן אני ממליץ בחום שתלכי אליו ותזכרי את מה שאני אומר שעוד בעז"ה כמה חודשים את תראי שהכול יעבור ... שיהיה בהצלחה רבה רבה ...

 

יקירה, קודם כל- את נורמלית. זה הגיוני לחוש מה שאת חווה.ציפי כהן

החוויה שעברת היתה טראומטית עבורך, לא עשית לה עיבוד והיא לא יושבת במקום רגוע בנפש- ולכן היא קופצת עכשיו, כשבא הריון חדש, והחרדות קופצות עלייך יחד איתה.

את צודקת, זה באמת קשה מאוד לעשות הפרדה בין מה שהיה למה שעכשיו.

ההריון ההוא הסתיים בלי דימום, רק הפסקת הדופק, ואין לך ערובה לכך שההריון הזה יימשך חלק.

חיכית, ציפית ורצית כל כך... אבל עכשיו כשהוא הגיע את פוחדת כל כך...

זה טבעי ונורמלי והגיוני.

אז קודם כל חיבוק.

 

הצעות ומחשבות לששיפור מצבך יכולות ללכת בכמה כיוונים.

- תמיכה חיצונית- חפשי מטפל/ת שתוכלי להתחבר לאישיות שלה/ו, ושיעבדו איתך על הורדת החרדה. יש הרבה שיטות טובות היום בטיפול. החל מדמיון מודרך,

TAT כמו שאחד הכותבים הזכיר פה,

CBT- שהוא טיפול מוכח להורדת סף חרדה ודיכאון,

EMDR- שעוזרת לעיבוד טראומה ולהפחתת חרדה בזמן קצר יחסית,

ועוד טיפולים רגשיים שעוזרים לתמיכה והרגעה של המקומות הכואבים כל כך.

לפי מה שאני קוראת, את זקוקה להרגעת החרדה ולליווי סביב ההריון, ואינך חשה שבעלך יכול לשאת את חרדותייך לכן אינך משתפת אותו. מצאי לך מישהו שיהיה לצידך וירגיע אותך בזמנים קשים. זו יכולה להיות גם דולה.

 

- הרגעה פנימית בעזרת דמיון, מוזיקה מרגיעה, מחשבות טובות על עצמך ועל ההריון, נשימות פנימה עמוק אל הבטן והרבה עבודה פנימית על אמונה ובטחון שהפעם יהיה אחרת. עבודת הפרדה בין מה שהיה למה שעכשיו. מה שהיה אינו אומר דבר על מה שעכשיו. כל הריון הוא שונה. בסדר?

 

- פניה אל רופא מומחה שיקשיב לך ויסייע במידת האפשר.

אני לא יודעת את סיפורך- היתה הפלה אחת? היו כמה? מה היתה הסיבה להפלה/הפלות? יכול להיות ששווה לך לפנות לקופרמינץ אפילו כעת, ויכול להיות שזה לא השלב המתאים לפנות אליו. זו שאלה.

אך אפשר גם לפנות לפרופסור סמואלוב בשערי צדק, או לפרופסור כארפ בתל השומר, הם גם מומחים להפלות חוזרות. השאלה כמה הפלות היו לך.

 

ומה שלומך כעת?

שתפי אותנו. ונסי לעשות עבודה פנימית.

חיבוק גדול!

 

ציפי

היו 3 הפלות.. זה הריון שביעי..אנונימי (פותח)
בשבועות שונים
אחד כימי שמהתחלה היו דימומים. אחד שבוע 11 שפתאום פסק דופק
אחד התחיל דימום ונפל בשבוע 6
אם כך, את יכולה בהחלט לפנות לקופרמינץ.ציפי כהן


עדיף לחכות שנראה דופק או עדיף כמה שיותר לפני??אנונימי (פותח)
מה העלויות לקופרמינץ?
בפרטי, אם איני טועה- 800 ש"ח לפגישה ראשונהציפי כהן

ואולי אחר כך מעט פחות, או אותו דבר. זה סדר הגודל לפגישה.

מתוך זה- קופות החולים נותנות החזר. תלוי באיזה ביטוח את, אני קיבלתי החזרים של 70% מהפגישות.

פשוט ביקשתי את הקבלה ושלחתי לביטוח קופ"ח, החזירו לי מתוך סל ההריון או מתוך הסל של הזכות להתייעצות עם רופא מומחה.

 

אם יש הריון הייתי ממליצה כבר ללכת אליו.

 

בהצלחה!

רצופות?SARITDO


כן לצעריאנונימי (פותח)אחרונה
מרוסקתמאמינה ובטוחה
חושבת שיש לי את כל הסיבות
תודו שהאמנתי וקיוותי
אבל הקב"ה רצה אחרת
ונסתרות מי יבין
עברתי היום שוב הפלה😢

מה יהיה הלאה?האם ארצה לנסות שוב?לא יודעת...
ה' תן לי ולכולן פה ברכה וכח!
אויייי יקירה!!! כמה צער!!! 5 הפלות ברציפות? אני צודקת?ציפי כהן

יש לך כל הסיבות בעולם להרגיש רע, לכאוב, להתאבל ולבכות על מה שאבד.

כמה כאב!!!

יקירה, רוצה לספר לנו מה קרה? ואיך קרה? ומה שלומך כעת?

 

חיבוק גדול ואוהב.

מקווה שאת בטיפול כלשהו שנותן לך מענה לקשיים הרגשיים סביב האכזבה והאבדן הגדול.

 

איתך.

 

(ויש תקווה. כמדומני, אם אני זוכרת נכון, יש לך ילדים בבית? יש תקוה. ואולי שווה לנסות רופא אחר, עם כמות קלקסן אחרת, עם שיטה אחרת, איני יודעת. אך זה עוד מעט רחוק במחשבה. בינתיים- יש האבדן הנוכחי שמצטרף לאחרים. וזה כה כואב שקשה לתאר.)

 

פרח

תודה ציפי..מרגישה את החיבוק..מאמינה ובטוחה
אכן..הפלה חמישית😣 רצופה.
יש ב"ה ילדים אבל רוצה עוד..עכשיו מנסה לאסוף את עצמי ולא לחשוב מה יהיה..
תודה לך על החיזוקים.
אני בוודאי מלווה..כבר מההפלה השלישית..
מקווה שלא אפול חזק הפעם..בעזרת השם
אוי. כמה קשה .לא כרגעאחרונה
לא נתפס.. חיבוק גדול.
הלוואי שה' ייתן לך כוח להתמודד ולהתחזק.
תדעי לפחות שנגעת לאנשים פה וחושבים עלייך.
יצאתי מבולבלת..מושגחת פרטית
ביקור ראשון אצל רופא. שבוע 9+1.
אולטרסאונד ראשון לפני שבועיים תקין לגמרי.
ביקשתי מהרופא היום אולטרסאונד קצר רק כדי לוודא שהכל טוב.
קצת צחק עלי אבל הסכים.
אולטרסאונד בטני... אין דופק.
חיפש המון. מדד את העובר והוא מתאים לעכשיו בדיוק אבל רואים את כל העובר ואין תזוזה של דופק בכלל.

לא הסכים לבצע ואגינלי ושלח אותי למומחה מחר דחוף.
לפני 25 שעות מורטות עצבים.. ואני צריכה לצאת תכף לאירוע חברתי קריטי הערב. האפשרות היחידה לא לנסוע היא רק אם חלילה יתחיל דימום..

מצד 1- ראיתי בעיניי שאין דופק.
מצד 2- אולי לא רואים טוב בגישה בטנית? אני לא רזה..
חוצמזה העובר גדל והתפתח עד עכשיו..

מרגישה בידיים של הקב"ה אבל עומדת רגל פה רגל שם ומחפשת איזון שפוי ליממה הקרובה.
חייבת להמשיך לתפקד כל עוד לא הוכח שום דבר.. מחר יום לחוץ וחשוב בעבודה.
מרגיש לי הזוי כל העסק...
למה לא הסכים לעשות וגינאלי??מצפה בקרוב
למיטב ידיעתי רואים טוב יותר.. מצד שני לצערי הדופק גם יכול להפסיק 😞
אם את לא רגועה הייתי הולכת למיון.. בהצלחה רבה רבה
מחזיקה אצבעות שתקין!!
גם לי היה מוזר שהוא לא רצה..מושגחת פרטית
והתביישתי לדרוש וגינאלי.
אני עם צניחת אנרגיה רצינית בעבודה. לא בא לי כלום.
וסגרנו נסיעה לשבת לחמותי. מקווה מאד שזאת לא טעות..
תהיי חזקהמצפה בקרוב
תשמעי ממה שאני חוויתי עם רופאין הבנתי שפשוט צריך לדרוש.. כי אחרת זה לא עובד.. לגבי השבת, אפ את מרגישה נוח יותר לכי להורים שלך. אצלי יצא שבמזל (אירוני משהו) היינו אצל אמא שלי בתחילת ההפלה ולא אצל חמותי כפי שתוכנן
לא ממש פשוט לשנות כיוון בשלב הזהמושגחת פרטית
במיוחד כשאני לא רוצה שידעו את הסיבה.
אנחנו כבר ממש לא זוג צעיר ונערכים לאירוח שלנו..
אני יודעת שאין לה זמן לבשל מחר אז מן הסתם הכל כבר מוכן.

בקיצור- או שנגלה בשעות הקרובות שזו היתה אעזקת שוא או שאצטרך להשתמש בכוחות נפש לא מעטים בסוף השבוע..
א. היית בבדיקה היום? יש תוצאות? ומה שלומך?ציפי כהן

ב. לגבי החשיבה על חמותך- אני חושבת שבמצבי קושי שכאלה את צריכה להתחשב בעצמך ובצרכייך, ולא באנשים סביבך. אפילו אם זו חמותך היקרה.

את עוברת משבר. את זו שצריכה את התמיכה. מדוע שתטרכי לעבוד על עצמך קשה, או לכאוב מבפנים ולעבוד קשה על הסתרה, להתאמץ להתחשב בסביבתך, בעוד את היא זו שעוברת את התקופה הקשה ובך צריך להתחשב?

 

אני בכלל שואלת את עצמי לא מעט מדוע מסתירים הפלות.

זה נשמע לי כמו מאמץ מאוד מיותר.

נשים רבות עוברות הפלות, וזה נושא שמתאמצים להסתיר אותו... ורק כשעוברים אותו מגלים כמה הוא נפוץ... מדוע מסתירים? מה עשית רע בכך שהפלת? מדוע שלא, נניח, תאמרי שאת עוברת הפלה (או תספרי בדיעבד שעברת)- ולכן את זקוקה למנוחה בבית?

זה יהיה הרבה יותר קל ופשוט מאשר להסתבך עם הסברים...

יחסוך ממך מאמצים עילאיים של הסתרה וכאב פנימי,

ואולי גם יגרום לכך שתקבלי עזרה, תמיכה או אפילו רק יניחו לך ויבינו אותך.

מדוע לא?

 

הסתרה שואבת המון אנרגיות.

 אם את אכן עומדת לעבור הפלה איני רואה צורך להסתיר אלא לגלות- לא לצעוק ברחבי ישראל, אבל כן להגיד למי שקרוב ואולי גם יכול לסייע או לתמוך.

 

ובכל מקרה, חיבוק גדול.

תודה על המחשבה והעידוד.מושגחת פרטית
הבדיקה הנוספת אכן העלתה את התוצאה הסופית שהעובר ללא דופק.
השבת עברה ממש בטוב. חוץ מחלום קריפי במיוחד בלילה...

אני לא מסתירה. סיפרתי לחברות, לחלק רלוונטי מהמשפחה, ואני מקבלת תמיכה.
חשבתי במהלך השבת אם לשתף את חמותי אבל ברור לי שכשהיא תדע זה רק יפריע לי להתמודד.. חוקרת בהמון שאלות טכניות ובעלל בכלל לא בעיוון
קפץ לי..מושגחת פרטית
בכלל בכלל לא בכיוון של חיבוק, תמיכה או הצעת עזרה..
לא יעזור לי לקבל ממנה טלפונים חוזרים ובקשות חוזרות להתעדכן מה איתי..

לכן בוחרת באופן מושכל את מי לשתף ומתי.
בוחרת בפינצטה רק את מי שיוכל להיטיב איתי כרגע ולא להפריע להתמודדות..
יפה. אני מבינה שזה מתוך מחשבה על הצרכים שלך, וזה טוב.ציפי כהןאחרונה

ישנן אחרות שמסתירות מתוך בושה או תחושת אשמה, או דברים רבים אחרים- ורציתי לעורר את הנקודה.

תפסתי "טרמפ" עלייך... מחילה...

 

אני מאוד מצטערת לשמוע על הבדיקה הסופית. ומקווה שתעברי את זה באופן הכי פחות כואב.

ושתאפשרי לעצמך לעבור תהליך אבל ופרידה.

 

מחבקת.

 

 

אוי, איזה מצב קשה!!! כואב לי איתך. מעורר חששות!ציפי כהן

המצב של המתנה בחוסר ידיעה, והצורך לתפקד בתוך כל זה באירוע חברתי ובעבודה לחוצה- מצב דורש המון המון כוחות פנימיים! מאוד לא קל.

מן הצד השני אני חושבת שדווקא האירועים והלחץ בעבודה יכולים לעזור לך להישאר "שפויה" איכשהו בלי להתעסק ממש ממש כל הזמן במה שקורה לך שם בפנים... זו מעין חרב פיפיות כי יש בזה שני צדדים. צד אחד שמאוד מקשה, וצד שני שמסיח את הדעת ועוזר להעביר את הזמן עד לבדיקה.

 

זה קשה.

אני מצטערת איתך,

לפעמים אכן אין דופק ויכול להיות שפשוט הוא הפסיק היום/אתמול כך שהגדילה אכן התרחשה עד אז.

מצד שני יכול להיות שכן יגלו דופק. אך נשמע לי כסיכוי מעט חלש אם אכן הרופא חיפש ובדק היטב... ובכל זאת. אין לדעת.

 

מחזיקה לך אצבעות לטוב ביותר.

מאחלת כוחות.

 

חיבוקים

ספרי לנו מה שלומך.

 

ציפי

אצלי פעם לא ראו דופק בבטניאנונימי (2)
וכן בוגינלי. מאוד מוזר שלא עשה לך. מצד שני... הדופק היה איטי ובדיעבד כנראה זה היה היום האחרון של העובר (גילינו בשקיפות והעובר תאם אותו גודל בערך). רופאת הנשים שליוותה אותי בהריון התקין שאחרי ההפלה אמרה שהיא במקרה כזה מזמינה לביקורת אחרי שבוע, לפעמים זה ממשיך תקין ולפעמים לא.

הרבה הצלחה ושיהיה בטוב.
מישהי הייתה אצל קופרמינץ יש לו אולטרסאונד החדר??אנונימי (פותח)
איך הולך הביקור הראשוני אצלו??
כן. יש לו או"ס בחדר.ציפי כהןאחרונה

לביקור הראשון כדאי להביא את כל המסמכים הרפואיים השונים כדי שתהיה תמונה מלאה כמה שניתן של מצבך הרפואי.

הוא ישאל שאלות על עברך המיילדותי והבדיקות השונות שביצעת.

אם יש הריון הוא יערוך בדיקת אולטראסאונד. 

אם אין הריון הוא ייתן הנחיות עד להריון.

באופן כללי הוא יחשוב איתך ביחד על הדרך הטובה ביותר עבורך לעבור הריון בשלום, על סמך כל הבדיקות שערכת.

לפעמים הוא מפנה לבדיקות נוספות ע"י רופאים שהוא מכיר וסומך עליהם- כדי לקבל חוות דעת נוספת מאדם שהוא סומך עליו ואז לקבל החלטה.

 

עד כמה להכנס לפרופורציותSARITDO

שלום לכולן.....

 

מעניין אותי לשמוע דעות של נשים...

אני יודעת שלכול אחד עבר שונה וכו....

 

אני מועמדת להפלה שבוע הבא בעז"ה בגלל שאין עובר בשק ההריון. אהיה שבוע 9.

 

יש לי בבית ב,ה 4 ילדים בריאים.

והיתה לי הפלה טבעית בשבוע 6 בהריון ראשון.

 

האמת שאחרי הקטנה עשינו הפסקה די גדולה של שנתיים וחצי.

ואחרי שהפסקתי מניעה אמרתי לעצמי אני לא בלחץ... מתי שיבוא יבוא ידעתי שיקח אולי כמה חודשים עד שהגוף יתאושש מעצמו....

 

ובאמת לקח לי חצי שנה להכנס להריון הנוכחי (הייתי עם נובהרינג לפני וחיברתי טבעות כמה חודשיםם אז אמרו לי שזה קשורי כי לוקח לגוף זמן לקלוט שהוא בלי מניעה) בהריון הקודם הפסקתי מניעה ותוך חודש הייתי בהריון. (ומממש רציתי הריון אז)

 

כל החצי שנה הזו עד החודש האחרון לא הייתי בלחץ בכלל. התפללתי להקב"ה שבעז"ה יהיה לנו זרע של קיימא. והרגשתי כאילו התפילות לא יוצאות מעומק ליבי כאילו אני מפחדת לבקש . מה לא טוב לי עם מה שיש לי?? אני אפילו מכירה מישהי שאין לה ילדים כבר 16 שנה אז מה אני בכלל מעיזה לבקש... אבל מנגד גם מכירה משפחות עם 7-8 ילדים אז למה בעצם לא מגיע לי?? ככה הקולות עולים וחוזרים.... אבל מתפללת להקב"ה.

 

ולפני חודש באמת התבשרתי בהריון... בהתחלה שמחתי מאוד ולא חששתי ואחרי שבוע התחילו התהיות.... שאפעם לא היו לי בהריונות אחרים... תהיות של- מה יהיה בכלל אם ההריון ישרוד.... ושיש די הרבה מסיביבי שאני מכירה שעברו לע הפלות אחת בשבוע 6 אחת שבוע 12 ו17 אחת בשבוע 22.... כל הזמן חרדות.... לא הייתי שקטה.

 

והנה התבשרתי לצערי שאני צריכה לעבור הפלה. בהתחלה כמובן בכיתי וכאבתי... אבל מהר מאוד עם קריאת חומר וקבלת תגובות מהסביבה שהרבה עוברות את זה נכנסתי לפרופורציה שהנה הרבה עוברות את זה אפילו בשלבים יותר מתקדמים.... זה הרגיע אותי.... מצד שני אני מממש מפחדת שוב להיות בחרדות בהריון הבא בעז"ה של האם ההריון יהיה תקין.....

 

אני מפחדת שכאילו אני מביאה את זה על עצמי....שהנה בהתחלה לא הייתי בלחץ להיו בהריון ובאמת לקח זמן ואחכ כל הזמן היתה לי חשבה בראש שההריון לא יהיה תקין ובאמת לא היה תקין.... איך מתפטרים מכל המחשבות האלו.. והאם זה בכלל קשור??

 

כמה צריך להכנס לפרופרציות ולמה אני לא נותנת לעצמי לכאוב.....???

 

 

יקירה, הכאב שלך גדול וזה הגיוני ונורמלי.ציפי כהן

קודם כל חיבוק על ההמתנה להפלה. כמה קשה להמתין עם שק הריון ריק בתוכך.

כמה הרבה כוחות זה שואב.

וזה במקביל לטיפול בילדייך, שדורש לא פחות כוחות, ובטח חשים שאמא לא במיטבה.

 

נראה לי שהמחשבות שלך הולכות לכיוון של אשמה על הפחדים שהיו לך, ומחשבה אולי חלילה גרמת להפלה או יצרת אותה בגלל המחשבות הללו.

אני מכירה את המחשבות הללו, נשים רבות חושבות מחשבות בסגנון-  "מה היה קורה אילו לא הייתי...." או "בגלל שחשבתי כך וכך- ההריון נפל", או- "בגלל שעשיתי כך וכך ההריון נפל" וכדומה.

המחשבות מנקרות בראש ואינן מרפות.

אני רוצה לומר לך שהפלות אינן קורות בגלל פחדים או אמונות או מעשים סמליים כאלה ואחרים. הן קורות בגלל שהן כנראה היו צריכות לקרות. את אינך אשמה בדבר. היה לך הריון, ופחדת שיפול כמו שכל אישה מפחדת שזה מה שיקרה, לעיתים. אולי כי גם חוית בעבר הפלה- והיא היתה טראומטית, וחיכית להריון הזה זמן ארוך- אולי בגלל זה חששת יותר מהפלה עכשיו.

אולי בגלל דברים אחרים.

מה שבטוח- החשש אינו מוביל אף פעם להפלה.

אני מכירה נשים רבות שחוששות... ויולדות ב"ה ילד בריא.

ולעומתן אחרות שחוששות... ולצערי הרב עוברות הפלה.

האם זה קשור?

זו בחירתה של האישה לקשר את המחשבות והפחדים אל ההפלה, אך אני חושבת שממש ממש לא.

 

אשמה הינה דבר נפוץ אצל נשים שעוברות הפלה, כי יש לנו נטיה להרגיש שיש לנו שליטה. שהדברים בידיים שלנו. שאילו היינו עושות כך או אחרת- זה היה משפיע.

ובכן, צר לי לומר אבל אנו לא באמת יכולות לשלוט בכל, ומקרים כגון אלה עוזרים לנו להבין שזה מה שקורה. אנחנו לא תמיד שולטות במה שיקרה לנו.

וגם בהפלה איננו יכולות לשלוט.

 

במה יש לנו בכל זאת שליטה?

בבחירות שאנו עושות, בהתמודדות מול אבדן ההריון, באמונות שלנו.

 

לכן, יקירה, אני מציעה לנסות להניח בצד את מחשבות האשמה, ובמקום זאת להתחבר לכאב שלך, לאבל שלך על אבדן ההריון שכה המתנת לו וכה רצית אותו, ולתת לעצמך לבכות, להצטער, לכאוב ולהיפרד מהעובר שרצית כל כך.

 

ממני בחיבוק חם.

 

ציפי 

פרוט האשמה..ישועת ה' כהרף

אשמה שעבדתי קשה מדי לפסח..

אשמה שאכלתי מפלסטיק מחומם במיקרוגל..

אשמה שהייתי יותר מדי עם בעלי..

אשמה שהרמתי את בתי הקטנה..

אשמה שהלכתי באותו יום ברגל (משער יפו לכותל..)..

אשמה שהרמתי ילדים בגן בעבודה..

והרשימה עוד ארוכה..

משוגעת, לא?!

על מה את מרגישה משוגעת?ציפי כהן

על כל מה שעשית, או על כך שאת מרגישה אשמה?

 

גם וגם..ישועת ה' כהרף

בעיקר מהמחשבות שלא מרפות..

זה כמו פיצול אישיות..

אני מאשימה את עצמי בגלל כל הרשימה ואז חושבת שעשיתי חלק גדול בעבר ולא קרה כלום..

ואז מאשימה את עצמי שכזה אוסף של מחדלים לא עשיתי בעבר ואז חושבת שאם העובר הזה היה צריך להיוולד ה' היה משאיר אותו למרות מה שעשיתי..

וככה זה חוזר חלילה בכל מיני וריאציות...

קצת מרגיש פיצול אישיות..

זה לא פיצול אישיות. אלה צדדים שונים בתוכך שמקיימים שיח.ציפי כהן

זה כמו חלקים שונים בתוכך, כל אחד מרגיש משהו אחר, והם יוצרים שיח ביניהם.

 

את יכולה ממש "לפתוח שולחן". אפילו לצייר את זה כדי שיהיה מול עינייך.

ציירי עידול, או ריבוע. דמייני שאת מזמינה את החלקים השונים שלך למקום נינוח ורגוע כדי ליצור שיח.

את מושיבה כל חלק להתיישב סביב השולחן, וכל אחד אומר את דברו.

יכולים להיות חלקים רבים, ולכולם יש מקום.

לדוגמא:

כעס

אשמה

עלבון

חמלה

רכות

אהבה

שמחה

עצבות

כאב

אבל

 

ועוד...

לכל אחד מהם יש מה לומר על הסיטואציה. וניתן לאפשר להם לומר.

לדוגמא:

כעס- על עצמי שלא שמרתי יותר

אבל- על מה שאיבדתי, (וניתן לפרט מה איבדת)

אשמה- על כל מה שפירטת למעלה, ועוד ועוד

אהבה- לעצמי, ללב שלי, ליכולת שלי לקום ולצאת מתוך הקושי הזה בכל יום מחדש

חמלה- על עצמי, על קרובי, על כך שבאמת איני אשמה, איני יכולה לשלוט בכל זה, זה באמת לא היה אשמתי

שמחה- על חלקים מסוימים שכן היו טובים לי בתוך התהליך הזה, אם יש כאלה,

כאב- על אבדן, על חוסר, על כל מה שאני צריכה לעבור...

 

 

זה לא נקרא פיצול אישיות.

את עומדת מלמעלה כביכול, ובתוכך קיימים הרבה צדדים. כולם מרכיבים אותך והם חלק ממך, ואת השלם הגדול שמעל להם, שמכיל אותם.

זה בסדר לאפשר לחלקייך השונים ליצור שיח ביניהם.

 

ושוב: אינך אשמה. אינך אשמה. אינך אשמה.

 

חיבוק.

 

 

 

תודה ציפי..ישועת ה' כהרף


קפץ..ישועת ה' כהרףאחרונה

קודם על ההכלה.. אח"כ על הרעיונות..

אנסה את התרגיל.. נשמע מעניין..

מעניין מה יעלה בשולחן..

לרגעים יודעת שאני לא אשמה.. לרגעים חושבת שבעלי אשם.. ולרגעים יודעת שאף אחד לא אשם.. 

פשוט ככה היה צריך להיות..וזהו..

למרות שאם אנחנו אנשים מאמינים אז ייתכן ש"מחדל" (רוחני) שלי או של בעלי גרם לקבל את ה"עונש" הזה.. ואז שוב חוזר עניין האשמה..

אני ממשיכה עם הנושא מכיוון שאולי מישהי נמצאת גם במקום הזה ותוכל להפיק מזה גם תועלת..

תודה ציפיSARITDO

המילים שלך חמות ומרגיעות וכ"כ במקום...

 

מנסה לשאוב מעצמי כוחות ולהרגיע את עצמי ולדעת שהכול משמיים ולטובה....

 

לצערי יש זמנים שזה בסדר ויש זמנים שלא- שמתי לב שזה בד"כ קורה לי בחיק המשפחה..

 

ואז אני שואלת את עצמי- מה הילדים אשמים?? למה אין לי כח לטפל בהם??

 

בתקופות קשות מותר לקבל עזרה. מותר לך להיות חולה או חלשה.ציפי כהן


היי בנות יש לי 2 שאלות בבקשה תעזרו ליאנונימית94
אני אחרי הפלה טבעית בבית עובר שבוע 11 העובר התאים לשבוע 7 ללא דופק..עבר שבוע מאז ההפלה ואני עדיין מדממת..
מישהי עברה הפלה טבעית שיודעת מתי יהיה הפסק בערך?
וזה כזה גרוע אם אני ינסה להכנס שוב להריון בהפסק הזה?
אני ממש רוצה ילד המחשבה שזה הלך ממני גומרת עלי ועל חיי הנישואים שלי ..
חיבוק יקרהתחיה דולה

פחות יודעת לענות על השאלות הפיזיות- טכניות ומשאירה לבעלות הניסיון לספר

 

תני לעצמך את הזמן להתאבל, להרגיש את כל מה שמגיע.

שימלאו ידייך בשמחה ובבריאות בע"החיבוק

לי לקח חודש להטהר ממצב כזהאמא של שבת
הרופא אמר שאין בעיה בשלב כזה לנסות שוב ישר.
בשורות טובות
היי יקרה, כל גוף והזמן שלו להיטהר, וכל הפלה ומה שהיא.ציפי כהןאחרונה

אין כללים ברורים וחד משמעיים בהקשר הזה.

מה שכן- את אומרת שההפלה גומרת על חיי הנישואין שלך.

במה הדבר מתבטא? נשמע שאת חשה במצוקה רבה. ספרי מה את מרגישה ומה עובר עלייך, ומדוע את מרגישה שמה שקורה לך גומר עלייך ועל הזוגיות שלך?

 

חיבוק, הפלה אינה דבר קל.

לעיתים היא מלווה בהורמונים רבים. אין זה אומר שבגלל המשבר הנוכחי אתם חלילה עלולים להיפרד. 

ידוע שממשברים צומחים לרוב.

קחו אויר. חיי הנישואין שלכם יכולים לשרוד זאת ואף לגדול מכך. נו להיות מיטיבים זה כלפי זה בתקופה קשה זו.

ואת- היי סבלנית, קשה להיטהר ברגע ולהרות ברגע, תני לדימום להיות. ותני לעצמך להירגע ולהיפרד מהעובר שהיה.

תני לעצמך עוד טיפה זמן כדי להחלים לפני קפיצה ישירה להריון נוסף.

אני יודעת שיש רצון להרות מיד.

זה טבעי.

ועם זאת ממליצה לאפשר לעצמך להתאבל.

כמה שזה קשה- זה חשוב.

 

חיבוקים.

שבוע וחצי אחרי הפלה טבעית והבטא שלי ירדה ל105אנונימית94
הבנתי שזה לא תקין מה אני אמורה לעשות?
פני לרופא שלך להמשך בירור. חיבוק.ציפי כהןאחרונה


ייעוץ דחוףSARITDO

הי שבוע הבא אנ אמורה לעבור גרידה בעז"ה

אהיה שבוע 9 בעקבות שק הריון ריק

מלפני שבוע וחצי יש לי הפרשות חומות מעטות שהולכות וחוזרות....

כאילו מביא אותי למחשבה שאולי בכ"א משהו כן מתפתח למרות שזה מאוד לא הגיוני

האם אפשר לבקש מהרופא באסותא לעשות לפני זה א.ס לראות שבאמת צריך לבצע גרידה???

או שבכ"א עושים??

תמיד את יכולה לבקש ויעשו לךאנונימי (2)
לא רוצה להלחץ אבל לי כחה התחילה הפלה בשבוע 7 עם הפרשות חומות מדי פעם
מקווה שהיה אצלך אחרת
את לא מלחיצהSARITDO

כי אני בכ"א מיועדת לגרידה בגלל שק הריון ריק

הם עושים לפני הגרידה, אם את מבקשתממוחשבת
ותשימח לב שההפרשות לא הופכות לדימום מסיבי.
אם כן-צריך להתפנות למיון מחשש לאיבוד דם.
זהו באמת לא היה לי את מי לשאולSARITDO

נניח ומתפתחת לי הפלה טבעית בבית

 

האם צריך ללכת למיון? או רק עם דימום מסיבי??

מה זה אומר דימום מסיבי??

 

מתי בכ"א צריך ללכת ??

אני לא רופאהממוחשבת
אבל לדעתי על כל מה שהוא מעבר לדימום קל, צריך ללכת למיון.

אני שמועת את חששותייך. לא קל כך להמתין לגרידה או הפלה.ציפי כהן

אם מתפתחת הפלה טבעית אינך צריכה ללכת מיד למיון. אך כן להיות עירנית לגבי כמות הדימום והתחושות סביבו.

אם את מרגישה שהדימום הוא יותר ממה שיש לך במחזור רגיל, או אם יש לך כאבי ראש, סחרחורות, חולשה גדולה,

ואני אומרת- אפילו אם את מודאגת בשל דימום שמתגבר ונראה לך הרבה מדי- לכי למיון נשים.

 

אנחנו פה איתך.

מקווה שתעברי את כל הסיפור בשלום, ושלא יהיה כה טראומתיפרח

אני חשבתי שאו"ס לפני גרידה זה חלק מהנוהל!אנונימי (3)אחרונה
לדעתי - בשום פנים ואופן לא לגשת לגרידה בלי או"ס במקום לפני. אי אפשר לדעת מה יהיה.

חיבוק גדול.
תחילת טיפולים לאחר הפלה.אנונימי (פותח)
היי בנות. 3 חודשים לאחר הפלה בהריון ראשון. לצערי גילו שחלות פוליצסטיות אחרי שלא קיבלתי ווסת חודשיים וחצי לאחר ההפלה. כיום 40 יום לאחר הווסת ולאחר מעקב זקיקים ובדיקות דם הרופא החליט על דופסטון לקבלת ווסת ואחכ להתחיל טיפולים הורמונליים ביום החמישי למחזור באמצעות זריקות. דווקא באולטרה סאאנד לפני יומיים ראו זקיק מוביל של 12 ממ.. לדברי הרופא אין סיכוי לביוץ בגלל ההורמונים.. בעיקר אסטרוגן שעולה ויורד כל הזמן.. בפנים שבורה ממש.. מרגישה שאף אחד באמת לא מבין.. אמא שלי צועקת עליי שאני לןקחת הכל קשה וחברות אומרות לי לצאת מהדיכאון.. ( למרות שאני מתפקדת רגיל עבודה וכו אבל בפנים עצובה ככ). בעלי תומך אבל כמה אפשר..
מחפשת עידוד קטן.. מפחדת מהטיפולים ככ.. לפני האבדו הכל היה תקין..
יקרה, קודם כל קבלי חיבוק!תשוב תחיני
שחלות פוליצסטיות הן דבר נפוץ מאוד בימינו וב"ה יש דרכים די פשוטות להתמודד עם זה.

מבינה ממש את ההרגשה שלך (גם לי יש שחלות פוליצסטיות ועברתי כמה הפלות)
קשה לגלות שהדבר שנראה לכולנו הכי פשוט וטבעי פתאום לא עובד ודורש כל מיני התערבויות חיצוניות..

את גיבורה שאת ממשיכה לתפקד והכי מובן שאת מרגישה עצובה.
הלוואי ותמצאי מסביבך חברה לשתף אותה שתדע להיות איתך בכאב ולא לבקר אותך.

ואם לא, טוב שיש את הפורום הזה..
תודה רבה ❤️אנונימי (פותח)
לפעמים החברה פשוט לא מבינה. פשוט לא מבינה מה עובר על אישה!!ציפי כהן

הציפייה החברתית לחזור לעצמך, כאילו הכל כרגיל,

בקושי נותנים לך שבוע מנוחה (וגם את זה הרופא רושם רק לעיתים, לא תמיד)

ואת, הופ! חייבת לחזור לשחות במים כאילו לא קרה כלום,

כאילו לא חווית אבדן

כאילו לא איבדת את הציפיות, החלומות, התקוות, רגשות ההיקשרות אל העובר שצמח בך...

כאילו את אינך מדממת,

כאילו את כרגיל ויכולה לתפקד...

לפעמים כל כך קשה לראות ולהבין כמה לא מבינים.

 

אישה צריכה זמן.

היא עברה אבדן. גם אם בשבוע מוקדם. אבדן חלומות, תקוות, ילד בדמיון.

האבדן של מה שצמח מבפנים, ועכשיו איננו...

ואולי גם עוד אבדנים בדרך כמו- אבדן תחושת הבטחון בגוף וביכולותיו, 

אולי גם אבדן האמונה שיהיה עוד,

או תחושת אשמה חזקה.

 

ישנם רגשות רבים סביב אבדן הריון. הם קורים להרבה מאוד נשים. (מוזמנת לקרוא פה בפורום. זה באמת אוניברסלי, כל אחת ותחושותיה- ובכל זאת ישנו אלמנט אוניברסלי בתחושות סביב אובדן הריון).

ואישה צריכה את הלגיטימציה לכאוב, לעבד את האבדן, זמן לעכל, לבכות את שאיבדה- וזמן לקום ולהמשיך הלאה.

 

ובנוסף, אצלך, יש גם ההתמודדות מול גילויים של קשיי פוריות, שמות כמו "שחלות פוליציסטיות" והרבה מאוד חרדות ודאגות.

 

אז א.

את נורמלית בתחושות סביב האבדן.

ב. את נורמלית סביב החרדות שלך, כשמגלים דברים חדשים על הגוף, וישנן אמירות רפואיות רבות, והכל חדש- זה מעורר חרדה. את לא לבד, אנו כאן איתך, מוכנות ללוות ולתמוך. וזה אכן דבר בר טיפול שקיים המון. נשים רבות הרו עם שחלות פוליציסטיות. 

ג. מצאי לך את המקום בו את כן יכולה להיות עם כאבייך, כי זה באמת קשה להיות בסביבה ששופטת אותך על לא עוול בכפך.

 

מחבקת אותך וכואבת איתך

ומחזקת את ידייך שקיימת תקווה רבה-

 

ציפי.

תודה רבה על התגובה המעצימה והתומכת 😘 אעדכן בבשורות טובותאנונימי (פותח)אחרונה
שבוע וחצי אחרי הפלה טבעית והבטא שלי ירדה ל105אנונימית94
הבנתי שזה לא תקין מה אני אמורה לעשות?
איך מספרים לילדים על הפלה? (פתחתי ניק חדש לשאלה)בתחן123

שבוע 16 היפראמיזיס קשה מאד שלא הותיר לי ברירה אלא לספר לבנות שלי בשבוע 10 (גילאי 9,7)

לצערי הרב אתמול בus התברר שאין דופק (מחכה לתור כדי לעבור גרידה)

נורא מטריד אותי איך מספרים לבנות?

תודה ושלא נדע צער!

 

שלום לך. אשתף אותך בצורה בה אני סיפרתי, ואתן לך נקודות מבטציפי כהן

על הבנתם של ילדים ותפיסתם את מושג המוות, כפי שרואים זאת בפסיכולוגיה ההתפתחותית.

 

הילדים שלי היו בני 4 ושנתיים וחצי כאשר הייתי צריכה לספר להם על הלידה השקטה.

הם ידעו על ההריון (ראו כבר) וחיכו לתינוק. (בן ה-4 חיכה. בן השנתיים לא ממש הבין אבל שמע את המילה "תינוק" סביבו)

כאשר חזרתי הביתה אמרתי להם בערך כך:

"חמודים, נכון אנחנו אוהבים לפעמים לשתול זרעים בגינה? אנחנו חופרים בור באדמה ומניחים בתוכו את הזרע, מכסים ומחכים שיצמח... ומשקים אותו... לפעמים קורה שהשתיל צומח וגדל ונהיה פרח או עץ. אבל לפעמים הצמח לא גדל.
זה מה שקרה לנו עם התינוק. ה' שתל לנו תינוק בבטן של אמא, והוא היה כמו שתיל קטן. אבל הוא לא צמח. וזה עצוב שהוא לא צמח. אנחנו מקווים ומתפללין שה' ישתול לנו תינוק קטן וחמוד- כמו שתיל קטן וחמוד- ושהוא יצמח".

 

זה היה יותר קצר אל עקרונית הרעיון היה זהה- כמו ששתיל לא צומח לפעמים כך גם התינוק שלנו לא צמח.

אישית, בחרתי לא לשתף את הילדים בכל מסכת הייסורים שעברתי. החלטתי שאתן להם להבין שהתינוק מת בבטן ושהוא "לא צמח", זה הספיק לרמת ההבנה שהם נדרשו אליה בגיל זה.

כמה שנים אחר כך עוד השתמשנו מדי פעם בטרמינולוגיה הזאת של "התינוק שלנו לא צמח, ואנחנו מתפללים שה' ישלח לנו תינוק חדש שיצמח".

 

כאשר הילדים גדלו ותפיסת המוות שלהם השתנתה- יכולנו לדבר איתם על מותו של התינוק בבטן.

אמרנו שזה קורה לפעמים שתינוק מת בבטן. הם כבר ידעו, זה הרי קרה... ואמרנו שזה לא אשמת אף אחד, זה פשוט מה שקרה.

 

 

כמה עקרונות חשובים בדיבור עם היילדים:

 

1- היי קשובה לשאלות של הילדים ונסי לענות על מה שהם שואלים. בלי להוסיף דברים משלך. תתפלאי לראות עד כמה לפעמים הפחדים שלנו הם גדולים בהרבה ממה שמעסיק את הילדים. עני על מה שהילד שואל. 

 

2- היי אותנטית. אם את עצובה- היי עצובה. אמרי שאת עצובה. היי את והיי מחוברת לרגשותייך. כך הילד גם ירגיש שהוא יכול לתת ביטוי לרגשותיו, ואולי אפילו תוכלו להיות עצובים יחד. ולחבק אחד את השני.
מצד שני- אל תפילי על הילד את יגונך, היי חזקה, ותני לו להתפרק אם ירצה בכך- תוך חיבוק שלו. אפשר להיות עצובים יחד אך מול הילד לא להתפרק באופן שהוא ירגיש שאינך יכולה לשאת את הצער שלו או הכאב שלו.

 

3- תני ביטוי לרגשות של הילד אם הם נמצאים שם. שאלי אותו איך הוא מרגיש. נסי להביע הבנה. לחבק, לתת מקום לרגשות העולים.

 

4- מצאי מקום לכאבייך שלך. 

 

5- ילדים נוטים לחוש אשמה על אירועים קשים שקורים להם או לסביבתם (למשל: "זה בגלל שקפצתי לך על הבטן פעם...?" או "זה בגלל שהרגזתי אותך אתמול...?" או משהו פנימי- "זה בגלל שחשבתי לפעמים שאני לא רוצה את התינוק...?"). חשוב להבהיר שאין זה אשמתם וגם לא אשמת אדם אחר לכך שזה מה שקרה.

 

ולבסוף, אני מצרפת פה חלק ממאמר על תפיסת המוות אצל ילדים בגילאים השונים, אולי כהדרכה כללית על היכולת שלהם לגשת אל המוות, כל ילד ורמתו וכל גיל ורמתו:

 

בשנות ה-40 וה-50 נעשה בארה"ב ניסיון להגדיר את השלבים בהם מתמודדים ילדים בגילאים שונים עם המוות. חלוקה זו נעשתה על סמך צפייה בילדים, ולא על סמך תיאוריות התפתחותיות, ונחשבת לדינאמית ומדויקת יחסית, אם כי דוגמאות קליניות מראות שילדים מתחילים להתעניין במוות עוד לפני גיל 3.

 

גיל 3-4: הבנה מועטה של המוות, או העדר הבנה.
גיל 4: שימוש מעורפל במושג מוות. הילד יכול לבטא את הרעיון של צער הכרוך בכך אך המוות אינו מעורר עדיין תגובה רגשית של ממש.
גיל 5: מושג עובדתי ומדויק יותר של המוות, כשהעמדה כלפיו היא עניינית ולא רגשית, תוך התמקדות בצדדים הפיזיים, ותפיסת המצב כהפיך.
גיל 6: מתחילה להופיע תגובה רגשית למוות, ודאגה ביחס למוות של קרובים (במיוחד האם). המוות מטריד את הילד וגם מסקרן אותו, אך הוא עדיין אינו מאמין שהוא עצמו ימות.
גיל 7: תפיסת המוות הולכת ונהיית מציאותית, עם דגש על התעניינות במוות של בני אדם.
גיל 8: התחלה של התעניינות במה קורה לאחר המוות, וקבלת ההכרחיות של המוות, כולל של עצמו.
גיל 9: הבנה עמוקה יותר לתהליכים הביולוגיים של המוות וסופיות החיים, פחות דאגה לגבי המוות, ותגובה רגשית מתונה יותר.
גיל 10: גישה מציאותית וקונקרטית כלפי המוות, ללא התעניינות בהיבטים הפילוסופיים שלו.
גיל 11: מתחילים לשאול יותר שאלות תיאורטיות פילוסופיות לגבי המוות ומה שקורה לאחריו.
גיל 12: התעסקות בגישות נורמטיביות לגבי מה שקורה לאחר המוות, בד"כ מתוך ספקנות.
גיל ההתבגרות: התייחסות מורכבת ומעמיקה למוות, התעניינות פילוסופית לגבי החיים שלאחר המוות, תגובה רגשית חזקה ופחד חזק מפני המוות. קבלה מוחלטת של הכרחיות המוות.

 

(קישור למאמר הרחב יותר: בטיפולנט | התפתחות תפיסת המוות אצל ילדים)

 

תודה רבה על התשובה המושקעת!!בתחן123אחרונה

אעדכן בעז"ה 

שרשור מה שלומכן/ם בצירוף שירציפי כהן
אז מה שלומכן בנות? מזמינה גם גברים לענות.
אפשר לשתף באמצעות מילים- מעט או הרבה,
ואפשר דרך שיר.

מצרפת פה קישור לשיר משלי שליווה אותי לעיתים בתקופות קשות. מוזמנותים לצרף שיר משלכןם.

"מהמרחקים" / סגיב כהן וגלי עטרי.



שיהיה יום שקט.
הזמנה להשתתפות במחקר בנושא הקשר בין אירועי חיים לבין בריאותציפי כהן

שלום כולכן/ם.

פנו אליי בבקשה לפרסם הזמנה להשתתפות במחקר המקשר בין אירועי אובדן הריון ולבין בריאות ודאגה לבריאות. 
אני רואה חשיבות בקידום מחקרים בנושא זה, אך לפני כן ערכתי בדיקה מקיפה שהמחקר אינו פוגע, והוא עדין ורגיש מספיק.

 

המחקר אכן רגיש, אך אם מאיזו סיבה אתן מרגישות לא בנח לענות- הפסיקו באמצע.

 

אני ממליצה למלא אותו- משתי סיבות:

1- לקדם את המחקר בנושא זה, שלא נחקר מספיק באקדמיה (אני גם עובדת על כך מהכיוון שלי בתרפיה במוסיקה, אפרסם בעזרת ה' בהמשך...)

2- השאלות שנשאלות במחקר יכולות לסמן לאישה האם היא נמצאת במצב רגיש שמצריך פנייה לטיפול על מנת להתמודד עם המצב הרגשי-גופני שלה.

בתחילת המחקר וגם בסופו, החוקרות מציעות לפנות לטיפול אם המענה על השאלות יצר קושי נפשי כלשהו, ואני מדייקת ומוסיפה: אם המענה על השאלות גרם לכן להבין שמצבכן הבריאותי (הרגשי) אינו טוב בחודש האחרון ויותר, בעקבות האירוע שעברתן- יכול להיות שכדאי לשקול ברצינות לפנות לטיפול כדי לסייע לעצמכן לעבד את האירוע שעברתן, ולהמשיך הלאה בטוב ובבריאות הנפש והגוף.

 

לא לכולן אני ממליצה ללכת לטיפול, יש בכולנו הרבה מאוד כוחות נפשיים להתמודד עם טראומות ומצבי דחק. 

אך אם יש לכן/ם ספק- אפשר לפנות אלי באישי כדי לבחון זאת ולקבל אפשרויות.

 

 

ההזמנה לפניכן/ם. מוזמנות/ים לענות, מחקר חשוב בעיניי. 

 

הזמנה להשתתפות במחקר בנושא הקשר בין אירועי חיים לבין בריאות

שלום, 
בימים אלו אנו עורכים מחקר בבית הספר למדעי ההתנהגות במכללה האקדמית תל-אביב יפו שמטרתו לבדוק את הקשר בין אירועי חיים שונים כגון היריון, לידה ואובדן היריון לבין היבטים בריאותיים ורגשיים.
נודה אם תסכימו להשתתף ולתרום למחקר בנושא חשוב זה. ההשתתפות במחקר מיועדת לכלל הנשים והגברים בגילאי 20-40 (גם אם לא היו בהיריון מעולם או שבת זוגם לא הייתה בהיריון מעולם), למעט לנשים, ולבני זוג של נשים, הנמצאות בהיריון כעת. ההשתתפות במחקר כרוכה במילוי שאלון שאורך כ-15 דקות. מילוי השאלונים אנונימי לחלוטין.

למילוי השאלון, לחצו: Online Survey Software | Qualtrics Survey Solutions

בתודה על שיתוף הפעולה,
פרופ' רונית אביצור-חמיאל וד"ר סיגל לוי
נופר הוך בן-ישי, יהודה קאהן ודברה וולר

בהמשך למחקרyuda

שלום לכולם,

אני חלק מצוות המחקר, החלק שלי במחקר הוא לבחון את אובדן ההריון בקרב הגברים.

לצערי,  פעמים רבות גברים נוטים לא לשתף בכל מה שעובר עליהם למרות שהם מתמודדים עם הרבה קשיים ומורכבויות.

גברים רבים מושפעים מאובדן ההריון של בת הזוג אך מנסים להסתיר את הקושי שהם חווים. אז ראשית אני רוצה להגיד שכדאי להסתכל גם על הגברים שבנות זוגם חוו אובדן הריון ולראות אם הם צריכים כתף ותמיכה נפשית. שנית, אשמח אם תוכלו להעביר את השאלון לבני הזוג שלכם לצורך קידום התחום והמחקר שכמעט ולא נבדק בארץ ובעולם.

תודה, יהודה

תודה יהודה, אכן משמעותי ביותר לבחון את ההיבט הגברי.ציפי כהן
בהמשך למחקרyuda

ציפי שלום,

ב"ה יש לנו כבר די הרבה נשים שחוו אובדן הריון אך חסרים לנו הרבה גברים.

האם תוכלי לפרסם את הטקסט:

 

שלום לכולם, אני סטודנט לתואר שני בפסיכולוגיה, בתקופה האחרונה נתקלתי בגברים שמתמודדים עם אובדן הריון שחוותה בת הזוג.
לצערי אובדן ההריון נתפס כשייך באופן בלעדי לאישה וכמעט ואין מחקר והתייחסות להתמודדות הגברית. לכן החלטתי שאת עבודת הגמר שלי אני אעשה על אובדן ההריון של הגברים. 
לצורך המחקר אני זקוק לכלל הגברים(למעט גברים שבנות זוגם בהריון) אך בעיקר לגברים שחוו אובדן הריון בכל שלבי ההריון בשנה האחרונה. אני יודע שהשאלון מעט ארוך(כרבע שעה) אך ביכולתו לשפוך אור על החוויה הגברית.
המחקר נערך בבית הספר למדעי ההתנהגות במכללה האקדמית תל אביב יפו בהנחית פרופ' רונית אביצור חמיאל וד"ר סיגל לוי ועומד בכללי האתיקה.
תודה, יהודה קאהן
למילוי השאלון, לחצו: Leaving Facebook

פרטים ויצירת קשר- yekahn@gmail.com

תודה רבהyuda


נשים יקרות, וגברים יקרים- אנא שימו לב למה שכתב כאן יהודה^^ציפי כהן


אוכל לתת לבעלי את השאלון אבל זה לא נגיש לי..ישועת ה' כהרף

אנחנו עם אינטרנט מוגן והשאלון לא נגיש לי. 

נסי את הקישור מההודעה הראשונה. זה אמור לעבוד.ציפי כהן


מקפיצה- מחקר גם לגברים על השפעות הלידה השקטה.ציפי כהןאחרונה


מתלבטת מה לעשות..תשוב תחיני
היי,
אני אחרי הפלה, מדממת כבר שלושה שבוע
אוייש קפץ לי...תשוב תחיני
אז אני מדממת כבר שלושה שבועות ואתמול בצהריים היה נראה שממש נגמר, עשיתי הפסק בקלות ולא היה דם עד היום בצהריים.

העניין הוא שהתחלתי עבודה חדשה, משו זמני שהוא ממש אינטנסיבי. אני עומדת הרבה שעות ולא יכוחה כל כך לעצור לנח.
תהיתי לעצמי אם יכול להיות שזה שהדימום חזר קשור לזה...?

מה אתן אומרות?
לא בטוחה שקשור. מה שכן- נראה לישאת צריכה מנוחה בזמן הזהציפי כהןאחרונה

כשיש דימום חזק הגוף צריך יותר מנוחה.

יש אפשרות בכל זאת לנוח מעט יותר?

האינטנסיביות הזו לא מיטיבה לגופך כפי הנראה.

 

 

פורקת ומבקשת ייעוץSARITDO

שלום לכולם

 

אני עכשיו שבוע 8+2

וצריכה לעבור הפלה כי השק ריק

 

ב"ה לא הריון ראשון

אבל אני עצובה ככ

 

החלטתי לקבוע תור לגרידה ואם יסתיים לבד מה טוב

 

כדורים לא אופציה מבחינתי - מפחדת מאוד מאוד מהכאבים מהדימומים ומההיטהרות

 

אז איך הולך תהליך הגרידה??

איך עושים את ההרדמה? איפה??

כמה זמן לוקח כל התהליך?

האם מפחיד?.

כמה זמן יש דימום אח"כ וכמה זמן לוקח להטהר??

 

והאם צריך ללכת לרופא אח"כ??

 

 

קודם חיבוק גדולאנונימי (2)
את מגיע לבית החולים ואת צריכה להיות בצום צריך לשאול כמה זמן לצום.
מתאשפזת בדר כלל במחלקת נשים את צריכה להוציא טפסים מקופה אם אני זןכרת נכון .
מחדרים לך ציטוטק דרק הנרתיק או כדור אחר לי שמו את זה לי לפחות שמו יגול להיות כי הייתי בשבוע יותר מתקדם והיה עובר . את מחכה שירדו אותך לחדר ניתוך המרדים מרדמים אותך ואחרי שאת מתעוררת את נשארת קצת בחדר התוששות ואז חוזרת למחקלה יבקשו ממך לאכול ולשתות ללכת לשירותים לעשות סיבוב והם אין סיבוכים תוך כמה שעות את בבית.
יש דימום כמו של מחזור לפעמים קצת יותר חזק לי באופן אישי לקח שבועים לטבול והייתי בקשר עם מכון פועה
בשבעת הנקיים והם הנחו אותי איך כל לבדוק וכמה. מנסיון תביאי איתך דבים להתעסק עד התור לרדת לגרידה לפעמים מתעכב לי התעכב ולקחתי פרטי.
עזר שאחרי הגרידה בעלי לקנה לי דברים לאכול שאני יאוהבת פחות מתחברת לאוכל של בית החולין
באופן אישי לא פחדתי כי שהייתי קטנה עברתי ניתוח
אני עברתי בהר הצופים והצוות היה ממש מקסים .
בהצלחה וחיבוק חם אשמח לעזור אם יש עוד שאלות
ושתבשרי בקרוב בשורות.טובות
חיבוק גדול. לא עברתי גרידה אז עדיף שמי שעברה תענה לךציפי כהן

בינתיים אני פה, תומכת ומבינה את הכאב.

כואב כל כך לאבד הריון.

 

חיבוק.

הי יקירהעונה חמה
חיבוק על האבדן, זה כואב מאוד
וב"ה שזה לא הריון ראשון..

התהליך של הגרידה לא מפחיד, הוא די בטוח ובעז"ה שתעברי אותו בשלום!
עברתי את זה פעמיים במקומות שונים, ובכל אחד היה נוהל אחר לחלוטין, באחד היה בסדר ובשני היה נורא.. אם את רוצה פירוט או המלצה באישי, בשמחה.
באופן כללי צריך להגיע בצום, מקבלים ציטוטק ונכנסים לחדר ניתוח שם את מקבלת הרדמה מלאה, שהיא קלה יחסית(לא כמו בניתוחים רציניים), אחכ את מועברת להתאוששות, מתעוררת די מהר, ואחרי מעקב קצר משוחררת הביתה.
בשבוע שלך זה אמור להיות יחסית פשוט גם מבחינת הדימום, במקרה דומה לקח לי קצת יותר משבועיים..
יגידו לך שם אבל בעקרון צריך ללכת לביקורת אצל רופא אחכ.

בהצלחה ובקלות, שה' ימלא חסרונכם במהרה!
תודה על התגובותSARITDO

האת לא ידעתי ששמים ציטוטוק....

למה שמים ציטוטק אם בכלל עושים ניתוח.? או שזה עוזר להוריד את השק למטה??

 

 

זה פותח ומרכך את הצווארעונה חמה
כהכנה לגרידה.
זה עלול להיות שלב כואב..
אצלי זה גרם לצירים כואבים, תבקשי משככי כאבים, ואם את לא נכנסת מהר, תבקשי גם עירוי נוזלים.
האמת אולי זה שונה מבית חולים ציבורי לפרטיSARITDO

אני ביקשתי חוות דעת על אסותא- שזה פרטי 

 

ולא אמרו לי שיש כאבים בשום שלב.

 

פשוט נכנסים מרדימים ומוציאים.

אז אולי זה שונה....

לא מאמינה שיש הבדל בתהליךעונה חמה
לא הייתי שם אז לא יכולה לומר בוודאות.
מה שכן, יכול להיות שעלייך זה לא ישפיע ככה. אולי זה בגלל שאני מאוד רזה (שהתלבטו אם לתת לי את המינון הרגיל).
שיעבור בשלום, ובמהירות!
תודה רבה רבהSARITDO

הריון קל ותקין במהרה לכולנו

לפי מה ששמעתי (ושמעתי הרבה סיפורי גרידה)- לא היו כאביםציפי כהן

בשום שלב. לפחות לא בגרידה הקלאסית. לפעמים מתחילים עם נסיונות של ציטוטק ואם זה לא מצליח עוברים לגרידה.

לפי מה שהבנתי מסיפורים אלה (ולא מנסיון)- הכניסו לניתוח, היתה הרדמה, והאישה התעוררה בחדר ההתאוששות לאחר הגרידה.

 

מעניין ושונה לשמוע ששמו לך ציטוטק לפני כן.

 

אשמח לשמוע עוד נשים שעברו גרידה ויוכלו להעיד האם היה או לא.

 

בהצלחה לפותחת, בכל מקרה.

כנראה זה קשור לשבוע שבו עושים את הגרידהעונה חמה
לפותחת- עכשיו אני רואה שאת בשבוע מוקדם יחסית, אני עברתי בשבועות מאוחרים יותר וזה מה שאני מכירה, אז יש סיכוי שלא תעברי את זה.
שמעתי שלא תמיד רופאים שולחים לגרידה, אז ב"ה תוכלי לעבור את זה בלי להרגיש..
בשורות טובות לכולנו!
גם לי שמו פעמיים לפני.אנונימי (2)
אבל הייתי בשבוע 15 ו13 אז יכול להיות שזה שונה.
נכוןSARITDO

בשבוע כמו שלי יש הרבה שאומרים לנסות כדורים ....

והאמת השק שלי בכלל קטן ומתאים לשבוע 5

 

אבל... עברתי פעם הפלה בשבוע 6 וזה היה בשבילי טראומה.... והרופא דווקא המליץ לי על גרידה ואמר שבשבוע שלי זה תהליך מאוד קל ומהיר בעז"ה. 

 

גם עם כדורים מירב הסיכוווים שזה יצא לבד.. אבל יש סיכוי גם שלא ואז יצטרכו גרידה....

 

או שיפול עד אז טבעי.

 

התקשרתי אתמול לאסותא אפילו לא שאלו איזה שבוע אני מוזר.. רק אמרה שלא שמים כלום לפני. 

אני שמחה לשמוע שאמרו לך שלא ישימו כלום לפני.זה מה שאני מכירהציפי כהן

מכניסים לגרידה, כסוג של ניתוח.

את מורדמת, וקמה בחדר ההתאוששות לאחר הגרידה.

 

הציטוטק ניתן כשלב לפני גרידה כאשר מנסים ליצור הפלה טבעית, ללא צורך בגרידה.

לעיתים מנסים מספר פעמים עם ציטוטק, כמו שכתבו פה לפניי, ואם לא הולך מכניסים לגרידה.

לעיתים הציטוטק משפיע ואין צורך בגרידה. ולעיתים הציטוטק משפיע ובכל זאת יש צורך בגרידה כי לא הכל יצא.

בכל אופן, הציטוטק אינו שלב הכרחי לפני גרידה, ואישה יכולה לבחור לבקש לעבור גרידה בלי הציטוטק.

אם נותנים לה בכל זאת- שווה לברר מדוע ולשם מה. ולאפשר בחירה. לא בכל בית חולים נותנים.

 

ולאחר כל העיסוק הטכני...

 

מה שלומך יקירה?

איך את עם המידע המסחרר לב ונפש הזה, הקשה כל כך, ואיך הגוף שלך מרגיש?

קבעת כבר תור לגרידה?

 

חיבוקים על מה שעובר עלייך.

 

ציפי

איך אני מרגישה....SARITDO

האמת לא יודעת להגיד....

אני חווה הרבה נפילות של המצב רוח...

 

לפעמים אני יותר טוב לפעמים הרבה פחות

 

בעיקר זה קורה לי כשאני בבית עם בעלי והילדים אין לי כח להרים את עצמי לטפל בהם.

 

וזה ככ מתסכל.....

 

גם מבחינה גופנית אני מרגישה מממש חלשה.

 

אני כבר ממש רוצה להיות אחרי כבר!!!!

 

 

מובן כל כך והגיוני. את בתקופה קשה. אפשר לקבל עזרה.ציפי כהןאחרונה


בשבוע 15 שמו לי לימינריות קודם+mp8
כדי שצוואר הרחם יתרכך וייפתח קצת- וחא יצטרכו לפתוח אותו מכשירנית תוך כדי ההליך.

אבל בשלב מוקדם לא נראה לי שצריך.
לא מקבלים ציטוטק כנוהל..ממוחשבת
אלא א"כ זה הריון ראשון/מנסים לפני הניתוח
אולי לא הובנתי נכוןעונה חמה
אבל עברתי את זה פעמיים ואם יש נשים שהולכות לעבור גרידה כדאי שיהיו מוכנות לזה.
הציטוטק שקיבלתי לא היה כניסיון להמנע מגרידה או משהו כזה. זה היה נטו הכנה לקראת הגרידה, ענין של שעתיים או יותר אחרי הכדורים.
רק שיתפתי שבחוויה שלי זה היה שלב קשה וכואב.
כל הנ"ל כנראה שייך רק לגרידה בשבוע קצת מתקדם (אצלי זה היה גם ב11).
שאף אחת לא תזדקק למידע הזה..
בהצלחה ובשורות טובות בקרוב!
אוקיי, תודה שהבהרת לגבי החוויה שלך, כנראה שאכן עושים זאתציפי כהן

כחלק מהתהליך- לפחות בחלק מהמקומות או בשלבים מסוימים.

 

תודה לך על השיתוף, חלילה לא התכוונתי לשלול את חווייתך או את דברייך. מחילה אם הבנת כך...

 

חיבוק על שתי ההפלות. כמה לא קל.פרח

 

ציפי

כנראה כן יש הבדלים בין בתי החוליםצעיף
אישית עברתי פעמיים גרידה, בשבועות מתקדמים (12, ו-20) ובשניהם לא קיבלתי כלום.
התאשפזתי בנשים, כשהתפנה חדר הניתוח הוכנסתי, קיבלתי הרדמה ואח"כ התעוררתי בחדר התאוששות.
הכאבים לא היו משמעותית יותר כואבים ממחזור, השתחררתי אחרי כמה שעות.
אה, עברתי אותן בשערי צדק.
לגבי הדימום, כמו שכבר אמרו לפני, משהו כמו שבועיים.
שה' ישלח לך כוחות ושמחה.
בשבוע כזה זה יחסית די מהיר ופשוט+mp8
צום כמה שעות קודם,
לא מרגישים כלום,
ההליך עצמו לוקח גג חצי שעה,
גם אחריו אין כאבים או דימום יוצא דופן (אולי קצת אי נוחות מהקטטר),
בדכ כשהכל תקין- אחרי כשעתיים משתחררים הביתה.