שרשור חדש
שאלה בנוגע למיסויבינייש פתוח

השתכרתי החודש ברוטו ב16k ושילמתי 1k מסים. 7 מהם היו על העבודה של חודש מרץ ו9 מהם היו על 30 ימי מילואים שרובם היו בפברואר.

האם כמות המיסוי ביחס לברוטו הם למעשה הטבת מס לחיילי מילואים?

(היו לי עוד הרבה ימי מילואים לאורך 2023)

אתה שכיר ומקבל תלוש משכורת מהמעביד, מידי חודש?אחת מכאן

המעביד משלם לך מידי חודש את השכר השוטף, גם בחודשים בהם אתה במילואים, וברקע הוא מתחשבן עם ביטוח לאומי.  

חישוב מס הכנסה נעשה מידי חודש לפי מדרגות המס. 

 

יש תוספת נקודות זיכוי על שירות מילואים ממושך. 

לפי הנוסחה בקישור.  

תגמול נוסף לחיילי מילואים

כן, אני שכיר עם תלוש פעם בחודשבינייש פתוח

יש מצב שלקחו בחשבון מילואים כשיחשבו ולקחו 1k מתוך 16k?

ואגב בפברואר הייתי במילואים ולא קיבלתי שכר, במרץ עבדתי באופן כמעט מלא ולאחר מכן קיבלתי 2 משכורות.

מדוע לא קיבלת שכבר מהמעביד על חודש פברואר?אחת מכאן

שכירים מקבלים שכר חודשי, גם אם נעדרו מהעבודה בגלל מילואים.  המעסיק מתחשבן עם ביטוח לאומי עם טופס 3010 שאתה מגיש בסוף המילואים.  


 

עכשיו במצב מלחמה, נוצר מצב שרבים מהשכירים היו במילואים ארוכים של חודשים, והמעסיק המשיך לשלם מידי חודש, בלי לחכות ל 3010 של סוף המילואים. ביטוח לאומי הזרים למעסיקים כספים מידי חודש לפי דיווחים של המעסיקים על עובדים במילואים.  


 

איך יכול להיות שבעצם היית במצב של הלנת שכר על פברואר?

עכשיו בסוף מרץ גם הזרימו עבורך הפרשות פנסיוניות בנפרד עבור פברואר ועבור מרץ? להשלמת הפערים?


 

 

מס הכנסה בסדר גודל של 1k (קצת יותר, סביב 1700) הוא המס המחושב לשכיר עם משכורת k16

אני קודם מקבל טופס 3010 ואז מקבל שכרבינייש פתוח

ומאחר וזה בסוף המילואים זה יוצא לחודש הבא.

ככה היה במילואים מרץ 2023. וגם עכשיו ב2024.

מקדמות קיבלתי רק בצו 8 של 2023.

שורה תחתונה את אומרת שאלף ש"ח זה מיסוי סביר עבור 16k?

1000 שח זה מעט מדי מיסים ל16 אלףנפשי תערוג

רק בט"ל ומס בריאות הם יחד כ1.3 אלף שח

מס הכנסה תלוי נ"ז שלך. אם אין לך נ"ז מלבד היותך תושב ישראל. תשלם כ1.7 אלף  שח מס הכנסה

פנסיה עוד כ1000 שח

סך הכל. נטו אמור לצאת קרוב סביב ל12 אלף.

אם יש קרן השתלמות. זה יוריד את הנטו עוד כ400 שח


בערך. בגדול.

לא לתפוס אותי על מספרים.

לא ישבתי באמת לחשב.

הבנתי מהשאלה שלו שהוא שואל רק על מס הכנסה.אחת מכאן
עבר עריכה על ידי אחת מכאן בתאריך א' בניסן תשפ"ד 12:06

ואם השכר של פברואר שולם באיחור בגלל המילואים,חישוב המס של פברואר היה כנראה בנפרד מזה של מרץ. 

ואז זה לא חישוב של 16k שכר אלא 7k בנפרד למרץ ו 9k בנפרד לפברואר    

הרגע קיבלתי קצת אינדיקציהבינייש פתוח

ב2023 קיבלתי בתחילת מאי שכר ברוטו 13, גם על העבודה של אפריל וגם על מילואים של מרץ, ושילמתי 1600.

1600 מס על 13k, לעומת 1100 על 16k זה בנחלט נראה כמו הטבת מס.

אתה זה שרואה את התלוש שלך....אחת מכאן

צריך לראות איך חישבו את המיסים.

האם צירפו את שתי ההכנסות לברוטו אחד או שפיצלו לשני חישובים נפרדים.   

שים לב שזה שכר של חודשיים, מרץ ופברוארפשוט אני..
כלומר 8 אלף ש''ח ברוטו לחודש בממוצע 
כל חודש אמור להיות מחושב בפני עצמו לא?בינייש פתוח
לא, חישוב מס הוא שנתיפשוט אני..

אם אתה אצל אותו מעסיק והוא יודע שבחודש הקודם לא הרווחת דבר, אז המחשב אוטומטית יחשב לך את המס בהתאם.

זאת בשונה ממצב שעברת מעסיק באמצע שנה.

אם עברת מעסיק במהלך השנהנפשי תערוג

צריך לעשות תיאום מס.

בפועל 95% מהאנשים פשוט מסמנים שזאת העבודה היחידה שלהם גם במעסיק החדש וזהו.

לא חושב שמס הכנסה אוכף את זה

דיברתי עם חבר רואה חשבוןבינייש פתוח

על החודש שבו לא קיבלתי שכר ועל החודש שקיבלתי שכר מילואים+ שכר עבודה ומס של 1600 והוא אמר לי שהחישוב הוא שנתי, אבל אני צריך ללכת למס הכנסה בעצמי בשביל החזרים. ויש לי עד 7 שנים לעשות את זה.

ואיך תסביר את אפריל 2023 שבו קיבלתי ברוטו 13 ושילמתי 1600 מס, כאשר במרץ 2023 לא הרווחתי כלום, בעוד שבאפריל 2024 הרווחתי ברוטו 16 ושילמתי 1000?

לא הבנתי את הקושיהפשוט אני..

שיעורי המס משתנים בכל שנה בגלל הצמדות למדד,

מי שמרוויח חצי לא משלם חצי מס (אלא פחות).

כלומר מי שמרוויח 8 אלף ש''ח בחודש ישלם בחודשיים פחות ממה שמשלם מי שמרוויח 16 אלף ש''ח בחודש אחד.


אתה יכול לבקש החזרי מס אבל לפני זה כנס לסימולטור של רשות המיסים כדי לוודא שלא תידפק...

זה באמת נראה לך הסבר הגיוניבינייש פתוח
לך שהרווחתי יותר ושילמתי פחות?
לא הרווחת יותרפשוט אני..

הרווחת 8 אלף ש''ח בחודש לעומת 13 אלף ש''ח בחודש.

אתה לא יכול להגיד ''הרווחתי 16'' כשזה בעצם פעמיים 8, מערכת המס לא עובדת בצורה הזאת.


הגיוני שהמס במשך חודשיים על שכר שנתי 96,000 (8 כפול 12) יהיה נמוך יותר מהמס בחודש אחד על שכר שנתי של 156,000.


בנוסף, כמו שכתבתי, המס ירד בשנת 2024 בגלל הצמדה למדד.


זה שזה הגיוני לא אומר שזה נכון, האינטרנט שופע מחשבונים וסימולטורים ואתה יכול לבדוק שם.

רק הערהבינייש פתוחאחרונה
כשהשתכרתי 13k זה מאותה הסיבה, כלומר מילואים במרץ ללא שכר, ועבודה באפריל שלאחריה שכר עבודה + שכר מילואים 
אוקיינפשי תערוג

מה הכנסה באמת שנתי.

בט"ל חודשי (לא בדיוק אבל מאוד קרוב לזה)

לא בסדר, המעסיק עושק אותךפשוט אני..
אתה לא אמור לחכות למשכורת שלך בגלל העצלנות שלו, היו הנחיות ברורות בגלל שהמילואים השנה הם ארוכים מהרגיל והמעסיק שלך פשוט מצפצף.
זה לא מפריע ליבינייש פתוח
אין לי הוצאות במילואים בגלל סבלט, כך שזה לא משנה מתי אקבל את השכר
לא מדויקפשוט אני..
הקישור ששלחת מדבר על מענק מזומן שנכנס ישירות לחשבון, לפי השווי של נקודת זיכוי. אבל זו לא נקודת זיכוי וזה לא מוריד את החיוב במס.
אתה רוצה לומר שהמענק והנקודות זיכוי במסבינייש פתוח
הם למעשה אותו דבר ולא מדובר בשתי הטבות שונות?
למילואימניקים יש הרבה מאוד מענקים מסוגים שוניםפשוט אני..

אבל אין הנחה במס הכנסה למשרתי מילואים.

רגשות אשםשם זמני811

קניתי משקפי שמש יקרות עם עדשות מותאמות ואחרי זמן קצר הן נשברו לי.

עזבו שכל הסיפור הזה היה טעות אחת גדולה ואני ממש מתבאסת בכלל שקניתי אותם.

בקיצור אני לא רוצה להגיד לבעלי שהן נשברו

אני רוצה פשוט לקנות זוג נוסף זהה ולהחליף את העדשות.

אני יודעת שזה לא הדרך הנכונה , להסתיר את זה מבעלי אבל קשה לי להתמודד עם זה שהוא ידע

מצד שני קשה לי לשקר לו ככה

אני יודעת שהוא התבאס עלי ואין לי כןח להכיל את זה

אני בתקופה הורמונלית וקשה לי עם זה כרגע

מצד שני עוד שניה קיץ ובטח שהוא ישאל עליהם

אבל שוב לא בא לי לשקר לו

לעשות משהו מאחורי גבו

אני מתלבטת מה הדרך הנכונה לעשות את זה

ובעיקר שזה ירד ממני כבר

חשוב לציין שאני לא חושבת שבעלי יכעס עלי או משהו פשוט יתאכזב ובאמת שכרגע אין לי מקום להכיל את זה

מה אתם הייתם עושים? 

בדקת אחריות?נעמי28
יש אחריות על שבר למוצר כלשהו?פשוט אני..
תלוינעמי28

על עדשות מסוימות בוודאות יש.

על המסגרת תלוי. מניסיון.


כדאי לבדוק.

קצת תלוי בדינמיקה ובהרגלים שלכםהסטורי
אבל נראה לי בעייתי להוציא הוצאה משמעותית, כשבן הזוג לא מודע לה.


אולי תציגי לו בצורה ישרה, בשיחה או אם קשה לך במכתב, את כל מה שכתבת כאן - "אני בתקופה הורמונלית וקשה לי ובנוסף נשברו המשקפיים. מבינה שאתה מבואס מזה, גם אני. מורכב כעת. אוהבת אותך..."


נראה לי שזה יכול לרכך לשניכם.

כןשובי...

ממש באסה.

את מכירה אותו, אולי הוא ינחם אותך.

מסכימהכתבתנו

להגיד ולהוסיף שאת מבואסת ותגובה מבאסת שלו תקשה עליך, ואם הוא מתכנן להגיב את צריכה שיעשה את זה בצורה מכילה. זה יכול להישמע מצחיק או מתקטנן אבל זה מנטרל מראש מוקשים שיכולים להיות מאוד לא נעימים.

בהצלחה, באמת מבאס ממש, אבל אין חכם כבעל ניסיון.

זהירות, לא לקחתי את זה עד שםהסטורי
כלומר, אני בהחלט חושב ששיתוף במכלול הרגשי והמעשי, משמעותי ליכולת של שניהם לעמוד במורכבות.


מהדיוק שלך, נשמע קצת שלילת לגיטימציה שלו. כלומר, לגיטימי מה שהיא מרגישה ולגיטימי שמורכב לה עם המכלול.


אבל, לגיטימי לא פחות, שהוא יתבאס. גם זה לגיטימי. גבר אינו מכונה. נראה לי שדווקא אם היא תתן מקום להרגשה שלו - גם הוא יהיה מסוגל לתת מקום לשלה וככה הם יהיו שותפים ברגש הזה.

שקר קטןהעני ממעש

מוליד עוד שקר קטן

ואז זה פתאום כדור שלג


תמצאי איך לדבר איתו. יש לכם שנים רבות לבלות ביחד 

קורהשובי...

שאדם משקר מרוב פחד

וזה הורס לו הכל 

יכול להוביל לסיוט

עצה בזוגיות ועצה כלכליתפשוט אני..

בזוגיות - שקר קטן יכול להוביל לשקרים גדולים, ואם בסוף ממילא האמת תתגלה או שאת תתייסרי מעצם השקר - אז מה הטעם להתחיל בכלל? כמו בדיקת דם, לפעמים צריך פשוט לחטוף צביטה קטנה וגמרנו במקום למשוך את זה עוד ועוד...

 

בכלכלה - עצה אישית שלי וכך אני נוהג (כמובן אין כאן "נכון או לא נכון") - במוצרים שאני יודע שיש להם תוחלת חיים קצרה, אני מראש קונה בגרושים בשביל לא להתאכזב. אחרי שהבנתי שמשקפי שמש תמיד נשברים או אובדים לי, התחלתי לקנות באמזון תמורת 5 דולר בערך. תופתעי מהאיכות שלהם ומכמה שהם יפים. כך כשהם הולכים בדרך כל משקף - לא מזיז לי.

 

אל תגידי לו כלוםאדם פרו+

והוא לא ישים לב

ואם ישאל איכשהו

תגידי לו שבא לך בלי משקפי שמש

 

 

ואם בכל זאת את עושה

אז יש בסרטון המצורף דרך

לשפר את נתוני הראיה בבדיקת ראייה

 

לשקר זו לעולם לא אופציה! אל תתחילי אם זה אפילורשרשרש

בכנות, תוציאי את זה מסך האפשרויות.

זה ממש ממש לא לגיטימי לשקר לבן זוג.

ואני אומרת לך שגם לי היו מקרים שממש התביישתי לספר עליהם.


את יכולה לספר ולהקדים שהבנת בעצמך את לקח ואת בתקופה רגישה ממש, אז בבקשה שלא יוסיף לך אכזבה או כעס. 

דעתי על זהאחו

אני מכיר מישהו שמתעסק בתחום טיפולי נפש. בקיצור נמרץ שלחו אליו אחד שמשקר להורים שלו כו' כו' מפה לשם הוא שאל אותו מה גרם לו להרגיש שהוא צריך לשקר. אז הוא אמר לו א' אתה הבן־אדם הראשון ששאל אותי את זה כי כולם יודעים רק להעביר עליי ביקורת ולומר כמה זה רע לשקר. ב' מסתבר שהמצב בבית על הפנים כו' כו' המבין יבין.

 

לא יודע אני כל הזמן נתקל בעניין הזה שאסור להסתיר כלום ושום דבר. אבל ממה נובע הרצון להסתיר?

 

התשובה לדעתי היא, מה הקטע לגלות אם זה הולך ליצור ריבים? סתם לדוגמה ילד שמגיע להורים עם הערה ביומן שהוא לא הכין שיעורי בית, הם שוטפים אותו חבל על הזמן, אין מחשב אין יציאות נותנים לו הרצאה במשך שעה כמה זה חשוב להכין שיעורי בית. אז מה שהוא ילמד זה איך לזייף חתימות. בעצם מערכת היחסים היא "אם תספר, אני אתפוצץ עליך, אבל אם לא תספר ואני אגלה, אז אני אתפוצץ עליך פי אלף". אבל עדיין העצה היעוצה היא שאסור לשקר וצריך למצוא דרכים דיפלומטיות כדי להעביר את המסר. זה לא מה שיוצר פתיחות זה סתם להרגיש כמו שק חבטות. פתיחות בונים, אם למישהו יש סודות זה כי הוא לא מרגיש בנוח לספר, ואם הוא לא מרגיש בנוח לספר אז צריך לגרום לו להרגיש בנוח לספר.

 

אולי לקחתי את זה טיפה רחוק אבל זאת דינמיקה שקיימת ופשוט מחרפנת אותי במערכות יחסים עם אנשים.

 

אז לנושא המקורי אם זה משהו שהוא ישים לב אליו וכנראה כן אז באמת עדיף בשיקול נזק תועלת לספר

לגבי הדרך לספר, אולי במקום סתם "נשברו לי המשקפיים צריך דחוף להחליף מהכסף שאין לך" לספר את הסיפור באופן של "אתה לא מאמין מה קרה" שמייצרים משקפיים כאלה חלשות "מי היה מאמין" (במובן מסוים לנתב את האשמה למשקפיים)

רגע, יש כאן כמה דבריםהסטורי

לגבי ה'אסור', מסכים אתך.

לגבי המוטיבציה, היא הסבירה - היא גם ככה בתקופה מורכבת ולא נעים לה שבעלה יתבאס.


הנקודה המהותית שענו לה שה'אסור' כאן, הוא מעבר לשאלה רגילה של מותר או אסור - כשבמערכת זוגית/משפחתית מתחיל הרגל של הסתרה ושקרים, לשקר אין רגליים, זה מודל לקריסה.

למטהאחו

כמו שאמרתי לגבי הנושא הספציפי שלנו אני חושב שאפשר פשוט למצוא דרך קלילה לספר וזה הפתרון הכי מוצלח ממה שיש.

 

באופן כללי לגבי כל העניין של הסתרה ושקרים.

 

שקר אינו הבעיה המהותית לדעתי. זה בסה"כ סימפטום למצב בעייתי. וזה הולך לשני הכיוונים, זה יכול להיות שקרן פתולוגי שפשוט לא רוצה לקחת אחריות על שום דבר (כאן גם המקום להבדיל בין שקר זדוני, לבין טיוח, לבין "צ'יקלוף"), או שלא מוכן לקבל את העובדה שהצד השני יכול להתבאס מדברים מסוימים, ובאותה מידה זה יכול להיות בן זוג שמפחדים לספר לו כי יש לו תגובות קיצוניות. "אסור לשקר בשום אופן" לא הולך לפתור את זה אם המצע נשאר אותו דבר אז OK, אותו שקרן יתחיל לגלות יותר, מה שהוא יקבל זה שטיפה חבל על הזמן שתגרום לו להתחרט, או תגובות שהוא לא מסוגל להבין (לגיטימיות ככל שתהיינה, אולי כי חסרה לו אינטליגנציה רגשית או כי הוא מרוכז בעצמו) שתגרומנה לו להרגיש אותו דבר.

 

נראה לי שכל האנשים שאני מכיר מתחלקים לשתי קטגוריות, הקטגוריה הא' לא אוהבים לספר וגם לך אם שאלו אותך שאלה ורואים שאתה מתחיל לגמגם יגידו "עזוב עדיף לא לדעת". הקטגוריה הב' אוהבים לספר וגם מצפים (או דורשים) מהצד השני להיות חשוף ופתוח וייעלבו אם לא תרצה לספר להם משהו. ואני מתאר לעצמי שיש סיבה טובה למה כל אחד נמצא בקטגוריה שלו.

 

האמת גם אני שברתי את המשקפיים שבוע שעבר, סתם הנפתי את היד כדי להעיף זבוב והן נפלו חזק לרצפה. וכצפוי כשההורים שלי שמעו על זה התחילו לגז'דר, איזה אסון איזה נורא איזה חבל וואו מה עושים צריך דחוף ללכת לקנות להחליף יואו שיואו בלגנים קרחנות. אז לפעמים יש לי כוח לזה, אבל מה לעשות שלא תמיד יש מוכנות רגשית לספוג דרמה? מה אמורים לעשות? להקריב את עצמנו על מזבח הכנות בגלל משהו טריוויאלי? מישהו מופנם שאוהב לפתור את הדברים בעצמו (לאו דווקא תכונה רעה, יש אנשים שחזקים כעצמאיים ויש שחזקים בשיתוף פעולה) עם יכולת ספיגה נמוכה (לאו דווקא ביחס לאגרסיביות אלא בכללי sensory overload) יעדיף להשאיר את הדברים לעצמו. וגם לאחרים הוא יתייחס בדיוק אותו דבר, "לא רוצה לספר? אני מבין אותך".

 

ובהיפך, מישהו שאוהב קירבה ואינטימיות ולצלוח דברים ביחד מעדיף פתיחות וחשיפה, ואולי גם פחות מפחד מרגשות (גם של עצמו וגם של אחרים), והיות והוא עושה את זה הוא מצפה את זה גם מאחרים. ואם הם לא עושים את זה אז זה באמת מעליב כי הם לא סומכים עליו.

 

לא יודע להגיד לך מה עדיף אבל אני כן יכול להגיד שחיבור שני אנשים כאלה בלי תיאום ציפיות כו' זה מתכון לבלגן.

 

לגבי מודל לקריסה, הסיבה היא פשוטה, אם תיקח שני אנשים עצמאיים ומופנמים שאוהבים להסתיר כל דבר, אמנם תקבל מעט מאוד אינטימיות אבל אני חושב שבמקום מסוים אין לזוג כזה באמת סיבה להסתיר או לשקר כי גם ככה לא יקרה כלום אם הם יספרו. אז זה כנראה עניין של זמן עד שהם ייפתחו וכנראה גם זה יהיה עד גבול מסוים. ואם תיקח שני אנשים פתוחים שלא חוששים מכלום ותשים אותם ביחד גם אין לך בעיה. אבל אם תיקח מישהו פתוח עם מישהו סגור (לאו דווקא בערכים מוחלטים) אז אתה מקבל בעיה, אבל הבעיה היא לא דווקא מכך שהסגור הוא סגור וחובה עליו להיפתח, אולי הפתוח צריך להיות יותר מכיל ופחות רגשן, אין פה איזה משהו מוחלט.

מצטט מההודעה הפותחת:הסטורי
"חשוב לציין שאני לא חושבת שבעלי יכעס עלי או משהו פשוט יתאכזב ובאמת שכרגע אין לי מקום להכיל את זה".


היא הסבירה בדיוק למה קשה לה לשתף אותו והיא תיארה בדיוק שהתגובה שלו תהיה סבירה והגיונית לחלוטין.

לכן הבדלתיאחואחרונה

בין המקרה הספציפי שלנו

לבין באופן כללי

וגם במקרה הספציפי שלנו אני לא יודע עד כמה זאת יותר חובה של בן־אדם סחוט רגשית / הורמנלית כו' שגם ככה במצב באסה, להתאבד על כנות ופתיחות, יותר משזאת החובה של הצד השני להחליק את העניין

אוף אני בפאניקה מאירן...😔אור123456
תסגרי את כלי התקשורתהסטורי

היינו בכמה סיבובים כאלו, שכל כלי התשקורת עסקו בלהפחיד אותנו מהתגובה של אירן ולא קרה כלום. כדאי לצרוך פחות תקשורת.

 


 

כמובן, אני לא יודע מה יהיה, את אמצעי הזהירות הסבירים צריך לנקוט, אבל הפאניקה לא עוזרת כלום ולא נצרכת באמת.


 

צריך לדעת, שב"ה האירנים חטפו מאיתנו מכה רצינית מאוד שבוע שעבר, זה טוב מאוד. זה דווקא מחליש את היכולת שלהם לתקוף. מדובר על הבכיר ביותר בפיקוד שלהם באזורינו, יחד איתו לקחנו שניים במחיר אחד, גם את הסגן שלו, ראש הלשכה והעוזרים - ככה שגם 'להכנס לנעליים' ע"י מישהו חדש - יהיה להם לא קל.


 

כמובן, הם כל הזמן רוצים לפגוע בנו ואם הם יחשבו שיש להם יכולת והגיע הזמן המתאים - גם ינסו. הרבה מתפקשש להם בעז"ה ובהשתדלות של הרבה גורמים ולצערינו לפעמים גם מצליחים, אבל האירוע של שבוע שעבר לא מעלה את הסיכוי, אלא דווקא מוריד.

תודה על ההרגעהאור123456
בעלי כרגע צוחק עלי שאני עדיין מפחדת...אבל זה כמובן לא עוזר
כל מילה זהבפשוט אני..
אל חששconet

ראש המן הדפוק שלנו רצה לכסתח והתריע שהגרוע מכל עוד לפנינו כדי שאם יקרה משהו יהיה לו תירוץ


אנחנו כבר 20 שנה מחסלים אירנים על ימין ועל שמאל והם לא מצליחים להגיב

למה שמשהו ישתנה פתאום??


ב"ה הקב"ה איתנו

בקשר ל''הקב''ה איתנו''פשוט אני..

יש בכך משום הבטחה שעם ישראל לא יושמד, אבל זה כמובן לא מבטיח שיחידים (או אלפים או אפילו מיליונים, כמו שההיסטוריה לימדה אותנו) לא ימותו.

 

 

אז אם מישהו חושש שלא יהיו יותר יהודים בעולם, מילא. אפשר להגיד לו ''כי בשם קדשך נשבעת לו שלא יכבה נרו לעולם ועד''.

 

אבל אם מישהו חושש שמשהו רע יקרה לו או למשפחתו - אני לא מבין איך זה עוזר...


מה גם שזה עלול ליצור משבר באמונה. הקב''ה לא היה עם משפחת הנקין? עם משפחת פוגל? עם משפחת אטיאס? עם משפחת חטואל?

הוא ישן באותו הזמן?


 

לא, חלילה. אלא הוא פשוט מעולם לא הבטיח שלא יאונה לנו כל רע, וממילא להבטיח זאת בשמו נראֶה לי לא אחראי.

בדיוק!אור123456
כתושב העוטף שהיה בבית ב 7.10conet

למרות כל האסון הכבד
ההבנה של גודל הנס שהיה כאן במקביל לטבח הזה היא פשוט מתבקשת

 

אנחנו לא יודעים לעשות חשבונות שמים, אבל ברור לנו שיכולנו להיות בדיוק באותו מקום של כל האחרים אם לא היו מספר ניסים קטנים שקרו אצלנו באיזור



לפחות כך זה אצלי עושה את מה שצריך כדי להגן על עצמינו ובמקביל אתה ממשיך להתפלל ולקוות

ומול איראן ישראל כבר במשך 20 שנה מחסלת להם מחבלים מדענים סייענים ועוד, והם כנראה לא סתם לא מחזירים לנו הם מתים לעשות את זה אבל הם לא ממש מסוגלים לעשות זאת ישירות
זרועות התמנון ארוכות אבל כנראה שלא מספיק, מאמין שגם במלחה מול חיזבאללה בלבנון יהיה קשה ואנחנו ננצח בסוף

בשורות טובות בע"ה

 


 

בקשר ל''הם לא מצליחים להגיב''פשוט אני..

זה לא שהם לא הצליחו עד היום, חיזבאללה אחראי באופן ישיר למותם של מאות ישראלים ולכך שמאה אלף ישראלים עזבו את ביתם כבר לפני חצי שנה ומאז לא חזרו. חיזבאללה כידוע הם אחת מזרועות התמנון של איראן.


העובדה שהם לא יורים עלינו משטחם אלא רק דרך זרועות התמנון לא קשורה ל''הם לא מצליחים'' אלא ל''הם לא רוצים''.

הם חוששים מעימות ישיר עם ישראל ועם ארצות הברית, נוח להם לתת ללבנונים ולתימנים למות במקומם.


סיכוי סביר שהם לא ינסו לפגוע סתם באזרחיםנפשי תערוג

אלא במטרה אסטרטגית. ולכן כנראה שזה לא יפגע בך.

לא יודע אם מרגיע

על זה דווקא לא הייתי בונההסטורי
כפי שראינו בשמחת תורה, סביר שפראי-האדם הללו, ינסו לפגוע ככל יכלתם, במה ובמי שהם יצליחו.


נתפלל שבעז"ה ובהשתדלותנו, הם לא יצליחו.

תתפללי על זהבגדה

תתבודדי על זה, ותדברי על זה עם אנשים רגועים שאת מעריכה את דעתם

מנסיון...בגדהאחרונה
שני יחידים שהופכים לזוגנגמרו לי השמות

גם במערכת זוגית, טוב מאוד וחשוב מאוד שלאיש יהיה את העולם האישי שלו ולאישה יהיה את העולם האישי שלה.

מתוך כך הם יוכלו להביא את עצמכם יותר מלאים/שלמים/שמחים וכו' לתוך הזוגיות ולביחד שלהם.

 

לפני ההיכרות, יש שני בני זוג שכל אחד מהם נמצא ב"עיגול" (עיגול=מסמל כרגע את העולם האישי של האדם) שלם משלו.

העיגולים לא נפגשים כלל.

 

אחרי ההיכרות, לאט לאט כל עיגול מתחיל להיכנס לתוך השני,

כאשר אחרי החתונה ובעיקר בשנה הראשונה מגיע ה"שיא" של ההתכנסות הזו אחד בשני - כאשר שני העיגולים ממש מכסים אחד את השני, מעורבבים אחד בתוך השני ולא רואים כמעט עיגול נפרד.

 

לאט לאט, כאשר עוברים עוד זמן ביחד ואל תוך חיי הנישואין - העיגולים מתחילים להתרחק לאט לאט אחד מהשני,

כאשר המצב האידיאלי הוא שהעיגולים כן מחוברים, אבל הפעם יוצרים *איזון* בין הביחד שבתוך הנפרדות ובין הנפרדות שבתוך הביחד.

ואותם העיגולים מחולקים עתה ל-3:

1. החלק של האישה בנפרד - העולם הפנימי של האישה

2. החלק של האיש בנפרד - העולם הפנימי של האיש

3. החלק הזוגי של הביחד שלהם - שם זה מקום שבו העיגולים מחוברים.

 

בציור זה הרבה יותר קל להסביר, דמיינו שני עיגולים שבאמצע מחוברים ובקצוות נפרדים, בערך ככה, רק להשלים בדמיון לעיגול מלא: (   ( )   )

 

מה שעומד מאחורי העיקרון הזה הוא פשוט:

באנו לעולם אנשים נפרדים.

לכל אחד הרצונות שלו, המאווים שלו, התחביבים שלו, תחומי העניין שלו, הרגשות שלו וכו'.

כדי ליצור אדם שלם המורכב משני חצאי נשמה - איש+אישה - אסור להיפרד מהאני האישי, אלא להביא אותו,

בשלמותו,

בשיא עוצמתו

אל תוך הביחד הזוגי

בצורה הזו - הביחד הזוגי יוכל לזהור הרבה יותר ולהתפתח הרבה יותר.

 

כאשר כל אחד בפני עצמו שלם *עם עצמו*,

*אוהב* את עצמו,

מפתח תחביבים, התנדבויות, עולם אישי, עבודה מקצועית, הורית, אישית וזוגית גם בפני עצמו - הוא אדם הרבה יותר שמח - ואדם יותר שמח מביא את עצמו לתוך זוגיות יותר שמחה ובריאה וטובה.

וגם להיפך - כאשר אני חסרה/מרוקנת/מדוכדכת/לא אוהבת את עצמי - זה משפיע ישירות, והפעם לשלילה, על מי שאני מביאה לתוך הזוגיות - אני מביאה "אני" עם הרבה פחות חיות ושמחה והזוגיות מושפעת מכך כמובן.

וזה עובד לשני הכיוונים - גם זוגיות טובה משפיעה לטובה על הפן האישי, על שמחת החיים, התפקוד האישי בכל שלל תחומי החיים וכן הלאה, 

וזוגיות שכרגע מאתגרת וקשה משפיעה בצורה הפוכה על הפן האישי ותגרום לרוב לפגיעה בשמחת החיים, בתפקוד ובהנאה הכללית אישית שלנו מהחיים.

לכן עבודה אישית תשפיע לחיוב גם על הזוגיות, ועבודה זוגית תשפיע לחיוב גם על הפן האישי.

 

יש לכל אחד מאיתנו עולם פנימי עשיר, צורך בפרטיות וחיים אישיים גם בתוך הביחד.

 חדירה לפרטיות נחשבת שבן הזוג או בת הזוג מתערבים אחד לשני בדברים שלא קשורים אליהם או לזוגיות ספציפית, אלא קשורים רק לשני/ה - ובכל זאת מתערבים להם ומנסים לשנות/לחנך/לאסור/אחר עליהם.

 

למשל, כמה דוגמאות שיכולות לקרות:

* אישה צמחונית שדורשת (!) מבעלה גם להיות צמחוני, בעוד הוא קרניבור ולא רוצה,

* איש שמצביע שמאל ודורש (!) מאשתו להצביע גם שמאל, בעוד היא ימנית,

* איש שמחליט לאשתו מה ללבוש ואיך וכמה ולמה והאם להתאפר וכו',

* אישה שמחליטה לבעלה לא לשחק משחקי מחשב לעולם בעוד הוא ממש רוצה,

* איש/ה שדורש/ת מבן/בת הזוג לא ללכת להוריו/ה ולנתק אותו/ה ממשפחת המוצא שלו/ה בעוד הוא/היא ממש לא רוצים בכך

* איש שמחליט לאשתו מה וכמה ללמוד/להתפתח/לקנות - וכמובן להיפך

* אישה שלא מאפשרת לבעלה לבלות גם לבד עם חברים/עצמו בעוד הוא ממש זקוק לכך

וכן הלאה וכן הלאה

כאשר הנקודה המרכזית שחוזרת היא לא לאפשר לשני להיות *מי שהוא* או *מי שהיא*

ולעשות מה שהוא/היא רוצים ובוחרים בתור אנשים ייחודים, אינדיבידואלים, עצמאיים ובחיריים (מלשון יכולת בחירה).

 

בתוך גבולות הגיוניים המרחב האישי הוא מאוד חשוב ואף מאוד נצרך.

זמן פרטי להיות גם לבד, וזמן זוגי להיות גם ביחד. 

שניהם חשובים ויקרים ואי אפשר לזה בלא זה.

 

וכאשר אנחנו מאפשרים לעצמינו ולבן/בת זוגנו מרחב אישי -

זה *לא* אומר שפחות אוהבים או שלא כיף יחד,

וזה *לא* אומר שנצא מאיזון והדברים יבואו על חשבון מישהו אחר בדיוק בזמן שהוא זקוק לנו,

אלא זה רק אומר מה שזה - שצריך גם זמן פרטי ואישי בזוגיות. זה הכל.

בלי להלביש על כך מלבושים בצורת מטענים, כעסים, עלבונות, האשמות וכו'.

 

ואם בכל זאת הגענו למקום עם עצמינו שלא מבין את חשיבות המרחב האישי, 

ואנו נמצאים במקום של עלבון וכעס, אכזבה או טרוניה כזו או אחרת מול הצורך של השני/ה במרחב אישי - פעמים רבות הפתרון הוא לשנות בראש את *הפרשנות* שלנו לאותה סיטואציה בדיוק.

למשל,

אם בעלי הולך להיפגש רק עם חברים פעם בשבועיים - אני יכולה על אותה סיטואציה בדיוק להדביק פרשנות שלי שהוא לא אוהב אותי, שנמאס לו ממני, שהוא בורח כדי להתאוורר ממני, שהוא יעשה שם שטויות, ועוד ועוד ועוד

בעוד אני יכולה להלביש פרשנות אחרת לגמרי על אותה הסיטואציה בדיוק - של - איזה כיף שלבעלי יש עולם שלם ומרתק משל עצמו!

איזה כיף שיש בו שמחת חיים והוא הולך לצחוק עם החבר'ה,

איזה כיף שלכל אחד מאיתנו יש את העולם האישי שלו,

איזה כיף שהוא בטוח בי ובקשר שלנו שאני בטוח אפרגן לו את זה,

ואני בטוחה שהוא יפרגן לי גם את המרחב האישי שלי, ולמשל אם אני רוצה להיפגש רק עם חברות וכד' מדי פעם - הוא יפרגן לי זאת בשמחה.

ואיזה כיף שיווצר געגוע אחד לשניה אפילו בזמן הזה,

וכן הלאה - הכל תלוי בפרשנות שלי.

 

העבודה על מציאת הנפרדות שלנו בתוך הביחד ומציאת הביחד שלנו בתוך הנפרדות היא עבודת חיים מופלאה מאין כמותה.

יש בתוכה, כמו בכל עבודה, עליות וירידות, מקומות כואבים וגם הגעה לפסגות של אושר.

וכאשר כל זוג מוצא את האיזון העדין והמיוחד לו - כל איכות החיים משתדרגת. הזוגיות, ההתפתחות האישית, וכל החיים עצמם.

ישר כחאדם פרו+

דברים נכונים ומדוייקים


 

ומי שלא מרגיש/מבין את זה

שיבדוק איפה הוא לא נותן/מקבל מרחב

בזוגיות שלו/ בחיים שלו/ בהורות שלו

חשוב מאודהסטורי
חכמת ההמונים - התיעצות קרטוקונוסאמא_

שלום לכולם

חדשה באתר, אולי לא ממש קשור לתחום של הפורום אבל יש פה פורום פעיל ותוסס אז מבקשת להחכים מחכמת ההמונים

 

לאחרונה הבן שלי (+17) אובחן עם קרטוקונוס, הרופא אמר לעשות מיפוי ולחזור אליו, מקריאה ברשת האפשרויות די מפחידות

אם יש בקהל בעלי נסיון בתחום אשמח ממש לשמוע על זה. כמה זה דחוף לעשות מיפוי במהירות בשלב ראשוני כזה וכל מה שיש לכם להחכים אותי בנושא

 

תודה מראש!

מהמעט שאני יודעת*אשתו של בעלי*

זוהי מחלה תורשתית המתחילה בגיל צעיר.

המחלה עצמה לא נעלמת אבל יודעת שניתן לבלום את הדרדרות ע"י ייעוץ ואיבחון מוקדם.

במעט שיודעהעני ממעש

מכיר מישהו עם זה

זה תיק שכדאי לטפל בכובד ראש

אישית הוא עם עדשות יקרות מאוד

ובעיות כרוניות 

מכירה מקרוב כמה עם קרקטוקונוסתוהה לעצמיאחרונה

לחלקם קל מאוד ודורש רק מעקב. אין אפילו עדשות או משקפיים

ולחלקם חמור מאוד עד השתלת קרנית

ויש גם באמצע שצריכים עדשות


הכל פתוח.. כדאי ללכת לרופא עיניים עם המלצות וכמובן להקפיד על מעקב.

שאלה לנשואיםלילה ויום

שהתחתנו מחדש בעיקר

אבל לא רק.

זאת שאלה קצת חושפנית מאוד אעריך תשובה כנה ואמיתית ולא דיפלומטית.

אני רווקה יוצאת כבר כמה פגישות עם גרוש

הכל טוב ונחמד , יש חיבור ממש טוב..אבל יש עניין מרכזי שמטריד אותי -אני מפחדת להיות מושוות לגרושה שלו במידה ונתקדם..לולא חציתי את גיל 30 לא היה עולה בדעתי לצאת עם גרוש לא כי יש פגם בגרושים חלילה אלא כי אני במקום קצת אחר, יותר תמים והיה ברור לי שאני רוצה בחור במקום שלי..

אני יודעת שגם רווקים משווים ועלולים להשוות בין משודכים אבל מרגיש לי שהשוואות אחרי נישואין הרבה יותר משמעותית ועמוקה כי החיבור היה הרבה יותר עמוק מבחינה גופנית נפשית ונשמתית.

השאלה שלי היא האם וכמה משווים בין גרוש/ה לבן/בת הזוג הנוכחי/ת? לא אשקר שבנוסף לכך מרתיעה אותי המחשבה שהוא חי חיי אישות במשך שנים עם אישה אחרת ואני..תמימה.ונאמר לי שמראש היה מבסוט מזה שאני רווקה ולא גרושה..משמע שגם הוא מזהה שיש חיסרון בלהיות גרוש/ה..

אם היה לי דרך לדעת שהגרושה מחוקה מהבחינה הזאת היה לי הרבה יותר קל...

איך אני יכולה לברר את זה?

בבקשה אל תשפטו אותי (זכרו שגם אתם הייתם רווקים ומה העדפתם..).תודה לעונים ולעונות מראש.

חיזוק בשביליאדם פרו+

גרוש בטראומה

יותר רגיש מרווק

יש בזה משהו

 

 

וגם יש לו נסיון.

נסיון זה טוב

הוא יוכל להבין הרבה מצבים

תוכלי להיות רגועה

אם משהו לא פועל הוא ישר ידע

מה עלולה להיות הבעיה.

זה לטובת הבית.

מדריך חתניםבחור_מאמין
התארסתי לא מזמן וארוסתי הפתיעה אותי עם הבקשה ללכת להדרכת חתנים. לא ידעתי שזה דבר... אני לא בא מבית דתי אז ישיבה לא עשיתי ואין לי שמץ לאן לפנות ומה מקובל. יש כאן כאלה שהיו במצבי או שיכולים לתת עצה? (אנחנו שנינו דתיים לאומיים(
מזל טוב גדול מאודהסטורי
קודם כל משמח מאוד לשמוע.


מאוד מאוד כדאי לעבור הדרכת חתנים. ההדרכה בד"כ כוללת גם הדרכה הלכתית רלוונטית וגם הדרכה להתנהלות זוגית-תורנית טובה.


היות שאינך מבית דתי והרקע מאוד משמעותי להדרכה מתאימה לך - הייתי ממליץ לפנות למכון מאיר (אם אתה מאזור ירושלים) או ראש יהודי (בתל-אביב) וכד'. יש להם מדריכים שמכירים את העולם בו גדלת ואת הדרך אותה עברת.


אם לא מתאים - אולי תכתוב אזור בארץ (ועוד כמה מילים על סגנון חייך) ויוכלו לעזור לך למצוא כיוון.

תודה רבה!בחור_מאמין
לא מכיר ראש יהודי, מה זה? אני בעיקרון גר בחדרה אבל מסתובב רוב הזמן ברמת גן. לא יודע מה הכוונה בסגנון חיים... מבחינת איזה מצוות אני מקפיד? מה הכוונה?
מרכז רוחני בתל אביבהסטורי
שמחזיק קהילה גדולה, שרבים מחבריה מרקע לא דתי.


ברמת גן יש את הישיבה של הרב יהושע שפירא, אם יוצא לך להכנס לשם - סביר שידעו להכווין אותך. (כמדומני שגם יש להם, או לפחות היתה מסגרת מיוחדת לחוזרים בתשובה). בגדול ראש הישיבה שם, הרב יהושע שפירא ורעיתו, עוסקים הרבה בהדרכה זוגית.


ממש לא התכוונתי שתפרט איזה מצוות ספציפיות אתה מקיים. יותר סגנון חיים.

אני אנסה להגיע לזהבחור_מאמין
פחות נכנס לענייני מסגרות ספציפיות לחוזרים בתשובה, עד כה מה שבדקתי היה ממש מסגרות שמרגישות לי שסוגרים עלי... אולי זה רק המחשבה שלי 
כנראה שמה שכתבתי בסוגרים, זה אכן 'נהורא'הסטורי
ש @באר מרים הזכירה. לא זכרתי את השם.


ולגבי 'סוגר עליך', לזה התכוונתי בשאלת הסגנון. יש כאלו שמוצאים מענה בסגנונות אלו ואחרים. יש מקומות לחוזרים בתשובה שאכן 'סוגרים' וזה מתאים לאנשים מסויימים.


נראה לי שהמקומות שהזכרנו כמו מכון מאיר/ראש יהודי/נהורא ודומיהם (גם הם לא זהים ובכל זאת), ממש לא 'סוגרים'.

נדמה לי שברמת גן יש את קהילת "נהורא"..באר מרים
לדעתי אם תגיע או תרים טלפון לישיבת רמת גן הם ידעו למי להפנות אותך.


ועונה לך כמדריכת כלות ותיקה - זה ממש קריטי שגם החתן יעבור הדרכת חתנים.


אפשרות נוספת זה לבדוק עם המדריכים כלות של ארוסתך האם בעלה הוא מדריך חתנים או האם יש מדריך חתנים שהיא עובדת איתו או ממליצה עליו - זה מגביר את הסיכוי שההדרכה של שניכם תהיה מתואמת..

על נהורא דווקא שמעתיבחור_מאמין
רעיון טוב לברר עם המדריכה אם בעלה גם מדריך, אני מקווה שיעלה בטוב
ברמת גןתהילה 3>

גם יש קהילה של בעלי תשובה, אולי נהורא זה השם?

שווה לברר שם

שמה לך מספרSeven

+972 52-644-6736

מדריך חתנים מנתניה 

יש גם לצוהרסוף טוב
מדריכי חתנים וכלות
יש בנתניה, בקרית השרון, זוג - שניהם מדריכים.כושראחרונה

היא לנשים והוא לגברים.

זוג נחמד מאוד.


מונצש יוסף, 050-6779930

מונצש דקלה. 

התמודדות עם קונפליקטים בזוגיותנגמרו לי השמות

ומה קורה אם אנחנו חושבים הפוך?

וכל אחד מושך לכיוון שלו/ה?

 

אז...

היא נורמלית, הוא נורמלי

ובכן, זה מצב שקורה ל100 אחוז מהזוגות בקירוב...

וממש לא רק לזוגות ״טריים״ 

זה יכול להופיע גם אחרי 20 שנות נישואין ויותר.

 

וכאשר אנו ניצבים אל מול קונפליקט זוגי לרוב נחווה מחשבות, רגשות ותחושות לא קלים.

ההרגשה הזו 

של הריחוק פתאום,

והפחד הזה מהריחוק פתאום

ומה הוא אמר?! ולמה הוא אמר?!

ומה, אני כבר לא חשובה לו?!

למה???

למה הוא פוגע ככה?

למה להעליב?

למה להקניט?

למה ליצור מציאות מגעילה שכזאת?!

 

ואז, 

אחרי המילה המעליבה

או המשפט

או הבעת הפנים

או המקרה

או הסאבטקסט -

משתבללים.

ולא רק שההשתבללות הזו מעצבנת לכשעצמה,

היא גם מביאה איתה עוד יותר מחשבות רעות,

עוד יותר דמיונות מפחידים

עוד יותר הסקת מסקנות מרחיקות לכת,

תסריטי אימים כמו שרק המוח יכול לתסרט,

בדידות,

הגולה הנוראית הזו בגרון,

בכי לכרית

הרגשה של קיפוד מכווץ בחדר שרק רוצה לישון ולקום עוד שנה שהכל יסתדר, ואם אפשר שהאיש יבוא עם זר פרחים ומילת סליחה ענקית מודבקת עליו,

ישתפך עד כמה הוא מצטער

עד כמה הוא טעה

ועד כמה את נהדרת ומושלמת ומה הוא זכה שיש לו אותך?!?

 

ובגלל שלרוב כל זה לא קורה,

לפחות לא במציאות אלא רק בחלום,

אז מרגישים עוד יוצר מבואסים

עוד יותר קטנים

עוד יותר כועסים 

עוד יותר פגועים

"איזה חצוף הוא! מה הוא חושב שהוא דיבר אליי ככה?! מה זה פה?!"

 

ושוב המוח והרגש משתלטים והרגשה של מחנק שהכל סוגר והריחוק והניכור מקבלים ממדים מפלצתיים פשוט מריב אחד קטן...

 

אז מה עושים?

קודם כל נושמים.

נושמים עמוק ומבינים שאנחנו יצורים אנושיים נורמליים עם רגשות וכעסים

ומותר לנו להרגיש פגועים אם משהו פגע בנו.

 

אחר כך אומרים לעצמנו כמו מנטרה (אפילו שלא נאמין לעצמנו בהתחלה, עדיין לחזור ולומר):

הכל יהיה בסדר!

זה משברון וממנו נצמח!

בסוף הזוגיות תתחזק מזה!

להחזיק מעמד, זה יפתר!

זה יעבור והכל יהיה בסדר!

אין שום אפשרות אחרת!

(כן, גם אם המוח והכעס כבר גלשו לדמיונות על גירושין, חלוקת רכוש, הסדרי ראייה ואיך הילדים יגיבו וכו׳ וכו'...)

להרגיע את עצמנו ולהיות בטוחים שזה יסתדר לטובה!

 

אחרי שנתנו לעצמנו לגיטימציה,

ואחרי שנרגענו

קובעים לדבר על זה!!!

 

לדבר לדבר ושוב לדבר 

זה הדבר אולי הכי חשוב בזוגיות!

 

אז עם כל האגו הגדול

ועם כל הפגיעות

נותנים לעצמנו איזה כמה שעות שבהן כל אחד חושב על מה שנעשה עם עצמו ותופס קצת דיסטנס,

כל אחד מעבד עם עצמו מה הרגשתי?

מה היה חשוב לי כאן בעצם?

איפה זה נגע בי בדיוק?

ואחרי העיבוד והבירור העצמי האישי -

לבוא לשני/ה,

כמה שזה מרגיש מאולץ, קשה לאגו וכו'- לבוא ולדבר!

 

לפתוח ולומר שאני מאוד רוצה לדבר 

שזה חשוב לי מאוד

לברר האם יש עכשיו זמן לשיחה רצינית וארוכה, בלי הסחות,

בלי ילדים צועקים ברקע

בלי עבודה שחייבים עכשיו לרוץ אליה,

בלי סדרה או מונדיאל שיש עכשיו בדיוק ונרצה לסיים מהר,

פשוט לברר האם אפשר לדבר עכשיו? אבל שיחה עמוקה וטובה.

אם כן - מה טוב.

פותחים הכל.

את אומרת מה שעל ליבך, הכל, והוא שומע.

אחר כך הוא אומר את כל מה שעל ליבו ואת נקודת המבט שלו, הכל, ואת שומעת.

לא מפסיקים לברר עד שהעניין מוצה עד תום!

בלי פירור שנשאר לא פתור!

ולא רק זה,

אלא גם עושים הסקות מסקנות וסיכום בסוף.

אפשר ביחד ואפשר אפילו לכתוב את זה במקום אישי ולזכור.

כמו ״רשימת דגשים בזוגיות שלנו" (לדוגמא):

1. כשאני נפגעת אני צריכה שקט

2. כשבעלי אומר לי איקס הוא מתכוון וואי

3.אם אני עושה א׳ בעלי מרגיש לא כל כך כיף

4. המוח שלי שונה מהמוח של אישי, אני מפרשת ככה את זה והוא ככה, פשוט כי אנחנו שונים ובלי שום כוונה רעה

5. בפעם הבאה שזה קורה - יהיה טוב אם נעשה / לא נעשה / נשים לב / ניזהר יותר מ...

 

אחרי הרשימה הזו

לזכור תמיד שאת אוהבת את בעלך

ובעלך אוהב אותך

ורוב הסיכויים שלא הייתה לו כוונה לפגוע, אלא אמר מה שאמר או עשה מה שעשה מהרגל / רוח שטות / שיעמום / לחץ / עייפות / חוסר תשומת לב / שוני בפירוש המשמעות במוח שלו וכן הלאה.

 

אחרי ההבנה המאוד חשובה הזו אפשר להתקדם.

אז הוא כעס כי הוא הרגיש ממש רע עם עצמו.

אז הוא כעס כי הוא תפס את התגובה הנפגעת והמתרחקת שלי כביקורת שלילית כלפיו שכאילו אומרת לו: "אתה לא בסדר! תתבייש לך!"

אז הוא כעס כי אולי הוא מאוכזב וכועס בכלל על עצמו שפגע בי בכוונה או לא ומתוסכל מזה וזה יוצא בצורת כעס או צעקה

אז הוא כעס כי הרגיש שדוחקים אותו לפינה 

וכן הלאה

 

ואני?

אני כעסתי אולי כי המילה הזו מתפרשת במוח שלי כפוגענית

אז אני נפגעתי כי אולי הרגשתי שאני לא חשובה לו

שאני לא מקום ראשו אצלו

שאני לא מושלמת בעיניו

שהוא לא מכבד אותי כמו שאני מצפה ורוצה 

וכן הלאה.

 

אחרי ההבנה והתובנות הללו שעולות לנו,

אפשר לתווך אותן אחד לשנייה, שכל אחד יעשה ״ביקור הדדי״ בלב של השני,

ברגשות של השני,

בדפוסי החשיבה והמוח של השני,

שכל אחד יכנס רגע לראש של השני ממש כמו משחק תפקידים,

ואחרי ההבנה השלמה הזו את תביני בדיוק מה גרם לו ולמה

והוא יבין בדיוק מה קרה לך ולמה

ותוכלו להמשיך בחיים ביתר כיף ואהבה עם ההבנות והתובנות החשובות הללו.

 

ואם אין זמן לשיחה ארוכה אומרים: ״חשוב לי לדבר.

עכשיו לא מסתדר, מתי כן אפשר

ולקבוע זמן מדויק, עדיף כמה שיותר מוקדם,

לפנות את הכל ושזה יהיה ראשון בסדרי העדיפויות

אבל לא לוותר!

לקבוע!

לדבר, ללבן

עד הסוף!

  

ולזכור - ממשברים צומחים.

 

 ולזכור גם –

שמכיוון ששניכם בני אדם שונים,

והמוח שלכם מפרש בצורות אחרות לפי דפוסי ילדות ודפוסים אחרים שמשפיעים עליו,

כל אחד מכם מפרש שונה את אותה סיטואציה.

 

אז מצד אחד בעלך צריך להבין שאין צורך לכעוס, כי את הבנת מה שהבנת מדבריו כי כך המוח שלך פירש את הדברים,

כך שלל החוויות, הרגשות והמחשבות שלך אישית גרמו לך להרגיש - כי את זו את 

ואי אפשר לעשות ניתוח לשינוי מוח עדיין...

 

ואת צריכה להבין ולא לכעוס עליו ש(למשל) המוח שלו פירש את הסיטואציה כפוגענית כלפיו, כיוון ששפטו אותו לחומרה *לפי דעתו והרגשתו*

המוח שלו, על שלל דפוסיו וכל המטענים שהוא חי וסוחב איתו מינקות פירש שאם אשתו אומרת לו ״נעלבתי ממך שאמרת לי כך וכך״ - אז זה אומר כנראה שאשתו חושבת שהוא אפס, לא יוצלח, לא משהו

וזה אומר שהוא חושב על עצמו גם דברים רעים - ובגלל שאי אפשר לחיות בנוחות עם כל התחושות האלו - המוח שלו רוצה ישר להדוף אותם ממנו, שלא יהיו שם

אז זה מתבטא בצורת כעס.

אז זה מתבטא בצורה שהוא אומר לך ש*את* לא בסדר שככה הבנת ולא דנת אותו לכף זכות 

זה קצת מוריד ממנו את כל המטען הכבד הזה של התחושות הללו,

בין אם במודע ובין אם בתת מודע.

לכן העבודה של שניכם היא להבין אחד את השניה לעומק.

 

וההבנה הזו יסודה בכך ששניכם בני אדם שונים 

עם מוח אחר 

עם דפוסי ילדות שונים

עם מטענים גנטיים וסביבתיים שונים

עם שלל חוויות ואירועים שעיצבו את מי שאתם

ומעצם כך התגובה והפירוש שלכם לאותה סיטואציה בדיוק שונים בתכלית.

 

אחרי שתבינו את ההבנה הראשונית הזו יחד 

אפשר שבעלך ירגיש רגע בנעלייך, ינסה לחשוב מדוע את, כי את את, כן נפגעת מהמילים הללו, להבין ולהזדהות.

ואת תיכנסי רגע לנעליים של בעלך ותנסי לחשוב מדוע הוא, כי הוא הוא פירש את הפגיעות שלך כמתקפה נגדו או כחוסר הערכה שלך אותו, או כהקטנה שלך אותו בעינייך וכן הלאה.

 

אחרי ההבנה היותר עמוקה הזו תגיעו להסכם

בהסכם מסכימים שמותר להביע רגשות.

שלא צריך להתגונן ולהדוף רגשות של השני.

שהרגשות לגיטימיים.

שאם פעם הבאה את אומרת : ״פגע בי שקראת לי חפיפניקית״

הוא מקשיב ולא כועס

הוא לא חייב להתנצל ישר ואפילו לא להגיב

(זה יכול להיות בהמשך, אחרי שהוא יתקדם צעד צעד בתהליך הזה)

אבל הוא כן צריך להקשיב ולהכיל את הרגש הזה שלך ולא לבטל אותו.

 

ופעם הבאה שזה יקרה,

את צריכה להכיל את הרגש הזה של בעלך שמרגיש מותקף או לא בסדר ולומר לו אולי בסוף ״אתה טוב ואני אוהבת אותך. אני רק אומרת עכשיו מה פגע בי נקודתית, וזה ממש לא אומר שאתה רע או שאני חושבת עליך דברים רעים, ממש ממש לא, רק רוצה לבטא שבגלל שאני אני ובגלל שככה גדלתי המילה הזו מתפרשת אצלי כפוגענית.

אני בטוחה שלא התכוונת כי אני יודעת שאתה טוב 

אבל בבקשה אם תוכל להשתדל לא לומר אותה יותר כי לי היא מזכירה דברים לא כל-כך נעימים״.

 

ההסכם הזה ביניכם,

שתחילתו בהבנת השוני ביניכם ובמוחכם,

דרך הבנה עמוקה אחד של השני

וכלה בהסכם שמותר לפרוק ולהרגיש ולא מבטלים רגשות ומנסים לבוא אחד לקראת השני ולתקן אצלנו מה שלוחץ על כפתורים פחות נעימים אצל בן זוגנו,

צריך להיעשות בזמן רגוע וטוב שלכם,

שאתם בקירבה ולא בריחוק,

בלי הסחות דעת אפשריות,

עדיף על בטן מלאה ושמחה ובמצב רוח טוב.

 

בטוחה שתצאו עם הרבה תובנות על עצמכם ועל החיים בכלל.

קבלו את עצמכם

את הרגשות שלכם.

זה לא קל בכלל ואפילו מעצבן מאוד להרגיש שגם פוגעים בך וגם לא נותנים שום לגיטימציה לרגש הזה

וגם עוד כועסים ומאשימים!

זה כמו להוסיף חטא על פשע בריבוע!

 

וזה גם לא קל להרגיש שמישהו בוחן אותך בזכוכית מגדלת ועל כל נפילונת הכי קטנה שלך ישר נפגע,

כי זה גורם לך להרגיש בן אדם ירוד ושפל, ולהרגיש קטן בעיני עצמך ובעיני אשתך.

והיית רוצה שיותר יחליקו לך על טעויות,

יותר יתייחסו בסלחנות,

יותר יגידו ״הוא בטח אמר את זה כי נפלט לו בלי להתכוון

 או כי הוא ממש עייף

עובד ממש קשה

טרוד

עמוס

לחוץ

דואג, רעב

אז יאללה נחליק לו הוא בעצם טוב מאוד במהותו..".

 
וזה חשוב גם להפנים את העובדה האנושית והלפעמים מאוד מצחיקה הזאת

(ולפעמים מאוד מעצבנת ומבאסת הזאת, תלוי במצב רוח): 

יש לנו אנרגיה מוגבלת.

אנחנו רק בני אדם.

אם השקענו x אנרגיה במשהו כזה ואחר, זה באופן ישיר גרע לנו מסך כל האנרגיה שיש לנו לדברים האחרים והבאים בתור, עד כדי גמירה מוחלטת של הכוחות.

 

אז תיעול האנרגיה המאוד מוגבלת שלנו לדברים חשובים ומתועדפים שאנו בוחרים יום יום לעשות זו המציאות האנושית המעוררת האמיתית

וחסל סדר הלקאה עצמית, רגשות אשם ורגשות של "אני כלום מכלום ואיך כולם מצליחים ואני לא״ 

כולם כמוך

את כמו כולם

חלק בוחרים להשקיע את האנרגיה בזה

חלק במשהו אחר

ואת במה שאת

וכולם בסדר גמור

ואנושיים 

אני אנושית

בעלי אנושי

והאנושיות הזו גורמת לנו מדי פעם גם לנפילות.

"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". 

וההבנה הזו שנפילות הן חלק בלתי נפרד מהחיים, קורות לכולם

ואינן אומרות בפני עצמן ובעצם קיומן שום דבר רע עליכם או על הזוגיות שלכם!

אלא רק מבטאות את אותה אנושיות שלכם. את זה שגם לכם, כמו לכל בני האדם, יש מדי פעם קשיים ונפילות. 

ודווקא מהנפילות אפשר ללמוד לעומק על עצמנו ועל בן זוגנו יותר,

להבין מה היה כאן,

להבין את עצמי,

להבין אותו/ה

לזהות את הבמפרים הללו

ובפעם הבאה - לנטרל את כל אותם הבמפרים מראש!

לעשות בפועל את מה שלמדנו מכל משבר!

 

כי תמיד שיש משבר -

אם נטאטא אותו מתחת לשטיח - רק יחמיר ולא יועיל בכלום.

אבל אם נשכיל להבין לעומק מה היה כאן בעצם?

מה הקווים האדומים שלו?

מה קשה לי?

מה חשוב לי?

על מה זה דרך לי?

וכל זה לבן זוגי?

אז כל ההבנות הללו, הלמידה העמוקה הזו והעשייה של הלקחים הללו בפועל בפעם הבאה - הם הם אלו שיעמיקו את הקשר ואת האהבה ויגרמו לכם דווקא מהמשברים לצמוח עוד יותר!

המשבר הוא כמו שובר - שובר מתנה ושובר הזדמנות להתבוננות עמוקה ורחבה יותר על עצמינו, על החיים שלנו, ועל האנשים הקרובים אלינו.

 

ואם לא הגענו בכל זאת להסכמה,

ומישהו מוותר לשני?

 

אם אתה מגיע למצב שאתה מוותר - חשוב מאוד לעשות זאת מכל הלב,

אחרי שגם אתה וגם אשתך הבנתם לעומק את כל ההשלכות שיכולות להיות למקרה בו אתם דנים.

אם זה לא נעשה מכל הלב - עדיף שלא יעשה בכלל.

אתה תרגיש רע עם זה.

אשתך תרגיש רע עם זה.

כולם ירגישו רע עם זה.

 

חשוב גם להגיע להסכמות ביניכם ותיאום ציפיות מדויק ביניכם

שאם הגעתם למצב שאתה מוותר,

ואתה שלם עם זה,

אבל יחד עם זאת אתה עדיין מרגיש כאוב - מותר לך ויש לך את כל הלגיטימציה בעולם להביע את הכאב שלך בכל זמן נתון שבו תרגיש צורך לכך.

לפיכך, אם וויתרת אבל אתה מרגיש קשה,

ורוצה לשתף את אשתך בקושי הזה - 

החלק שהיא מקבלת הוא להכיל את הכאב שלך,

לשמוע עד הסוף,

להודות לך מכל הלב,

ואפילו להבטיח לך פיצוי שאתה ממש אוהב.

אי אפשר גם שאחד מבני הזוג יוותר ב100%,

גם לא להיות מסוגלים לשמוע את הכאב שלו ולא לתת לו להביע אותו,

גם לא לחשוב על שום פיצוי

וגם לא להודות לו על המאמץ הענקי אלא לקחת זאת כמובן מאליו.

 

אז לסיכום:

בן הזוג שמוותר -

זוכה לתודה,

זוכה להכרה בכאב שלו וברצון לשמוע עד הסוף שהוא מרגיש צורך לפרוק,

זוכה לפיצוי מאוד שווה שהוא אוהב

 

ובן הזוג שלא מוותר:

זוכה לוויתור של בן זוגו.

 

כל זה במצב של ויתור.

אפשר כמובן גם להגיע לפשרות, להסכמות, לאמצע.

ואפשר בעקבות התהליך הנ"ל לראות מהם הקווים האדומים של כל אחד ואחת מכם,

מה הכי חשוב לך, ולמה.

מה הכי חשוב לה, ולמה.

עד כמה אתה מסוגל לבוא לקראתה ולהתגמש, ומה הקו האדום שבו אתה לא מסוגל.

עד כמה היא מסוגלת לבוא לקראתך ולהתגמש, ומה הקו האדום שבו היא לא מסוגלת.

יישר כח גדולהסטורי

הנקודה הבאה שנראה לי, ממה ששמעתי מכמה אנשים, שיועיל שתרחיבי עליה (אם זה בסדר),

היא מה עושים כ'אין כח לדבר על זה, לא עכשיו ולא אחר כך', או ש'ניהלנו את השיחה הזאת כבר אלף פעם, מה תעזור הפעם האלף ואחת?!'

תודה רבה. מנסה לענות:נגמרו לי השמות

מה עושים אם אין כוח לדבר על זה, לא עכשיו ולא אחר כך:

 

1. לנסות להבין *מדוע* זה כך? ולטפל בסיבה מהשורש.

 

למשל:

- האם זה מפני שעצם הדיבור על הדברים יוצר עוגמת נפש לאחד או יותר מהצדדים?

 

- האם זה מפני שסגנון התקשורת עצמו אינו מכבד ויוצר עוד משקעים נוספים?

 

- האם יש צורך באיוורור ופינוי מרחב זוי בתוך הלו"ז העמוס בצורה יזומה ומסודרת?

 

- האם ישנן תפיסות / אמונות מגבילות של אחד או יותר מהצדדים לגבי שיחה לפתרון קונפליקטים?

 

- האם ישנה חסימה או עיכוב אחר לאחד או יותר מהם בנושא?

 

וכן הלאה...

 

וכאשר מגיעים לשורש הסיבה - מציאת הפתרון הנכון עבורה וניטרול ה"במפר" הזה יכול כמובן להועיל.

למשל לכל אחת מן האפשרויות המוצגות כאן יש דרכי פתרון אחרות. לא יכולה כרגע להאריך ולכתוב את כל הפתרונות אבל רק לחזק שהבחלט זה אפשרי!

 

2. מלבד ה"סור מרע", להוסיף עוד מה"עשה טוב" - וללמוד סוגים של תקשורת מקרבת שיהיו לנו בארגז הכלים שלנו בדיוק לצורך שיחות כגון אלה (וכמובן לא רק).

וכאן אפשר ללמוד עוד על תקשורת טובה ומקרבת מספרים / מאמרים / סדנאות / חומר אחר / אנשי מקצוע וכן הלאה.

(במידה ויוכל לעזור למי שירצה אפשר לשלוח לי מייל ואצרף סיכום שכתבתי של כמה מסוגי התקשורות המקדמות החשובות שיש. כמובן שזה לא מחליף לימוד מעמיק ותירגול שלהן...)

 

3. אם לא מצליחים לבד אפשר בהחלט להיעזר באנשי מקצוע שיוכלו להאיר, לדייק, ללמד, להעמיק ולכוון יותר בכל שלב של התקשורת והדינמיקה הזוגית. 

(וכמובן לבחון האם ישנם דברים נוספים שקשורים לכך בקשר וגם בהם לטפל...)

 

- ישנם עוד סעיפים ותשובות שיכולים להתאים, אך יהיה ארוך ולא אפשרי לכתוב את כולם, לכן מציעה לכל זוג לבחון מה הכי נכון ומתאים לו בפני עצמו ועם זה לעבוד

 

 

ומה עושים במקרה ש"ניהלנו את השיחה הזאת כבר אלף פעם, מה תעזור הפעם האלף ואחת?"

 

1. בדומה לשאלה הקודמת, אחרי שמבינים את ה*למה* (ל' בקמץ) יותר קל להבין את ה"איך".

לכן צלילה לעומק של מה לא עבד בכל אלף הפעמים הקודמות,

איך נראתה הדינמיקה התקשורתית שם,

מה עוד קיים בפן הזוגי, האישי, וכן הלאה של הזוג -

כל אלו ועוד הם דברים שיכולים לשפוך עוד אור ולהגיע לנקודה שבה משהו יפתח ויתניע לכיוון הנכון הפעם.

 

2. גם כנ"ל לימוד של תקשורות מקדמות יכול מאוד להועיל גם כאן.

 

3. גם כנ"ל היעזרות באיש מקצוע אם לא מצליחים לבד.

 

4. לנסות להצמיד *חוויה טובה וחיובית* לשיחות הללו.

כלומר, ליצור במוח מאזן וזיכרון שקיום שיחה כזו = טוב לנו גם לטווח הקצר וגם לטווח הארוך.

אנו ממש רואים בחוש ומתנסים בכמה טוב זה עושה לנו לזוגיות,

בכמה העמקה זה נותן לנו,

בכמה פתרונות הצלחנו להשיג בעזרתן,

ובכל פעם כזו שאנו מקיימים שיחה טובה - אנחנו עושים אותה בליווי משהו חיובי שמשמח אותנו.

זה יכול להיות גלידה טעימה תוך כדי או אחרי,

זה יכול להיות פינוק שנצרף מיד אחרי,

זו יכולה להיות יציאה זוגית באווירה טובה,

וכל צ'ופר כזה או אחר שישמח אותנו.

 

וכך, כל פעם שתגיע מחשבה ש"הנה, צריך לדבר שיחה מעמיקה על משהו"

המוח ידע: "אוקיי. גם אם זה יצריך מאיתנו ליבון שיגע גם בכאב ובקשיים - זה שווה את זה. אנחנו כבר יודעים שזה שווה את זה. יש לנו כבר "קבלות" מהעבר על כל פעם ופעם כזו."

ובנוסף, המוח יזכור את החוויה החיובית והטובה שהוצמדה לזה.

(מומלץ להצמיד פינוק ייחודי לשיחות הללו שאין בזמן אחר כדי לייעד זאת רק לכך.)

 

ונכון לשתי השאלות וגם בכלל -

חשוב מאוד לזכור - זוגיות היא לימוד.

תורה היא ולימוד היא צריכה

אם אנו נתקלים בקשיים בזוגיות שלנו, זה לא כי "משהו בנו דפוק" או "משהו בי/באשתי/בבעלי דפוק" אלא זה אומר שאנו צריכים עוד לעבור כאן דרך של למידה.

אף אדם בעולם לא נולד יודע זוגיות.

לא גדולי המטפלים, הפסיכולוגים, המומחים ולא אף אחד אחר.

אם נשכיל לקחת זאת כלימוד,

כהשקעת אנרגיה הכי מתגמלת שיש,

נעשה תואר ראשון, שני, דוקטורט, פוסט דוקטורט וכן הלאה בזוגיות שלנו

נלמד עוד, נעמיק עוד

נלמד גם (ואפילו בעיקר) מהקשיים שבדרך

ניקח את האתגר כהזדמנות להעמקה ומקפצה לזוגיות שלנו,

נלמד ונדע לנטרל את כל המכשולים והחסימות שיכולים להיות בדרך,

נשקיע אקטיבית בהצמחת האהבה שלנו -

נגיע לאושר הזוגי שלנו ב"ה!

זה תלוי בנו הרבה יותר ממה שאנו חושבים

👍הסטוריאחרונה
הי, מחפשת ממש המלצה למצלמה מומלצת.אני=)

משהו שיהיה אפשר לקחת לטיול עם הילדים ופשוט לצלם. פעם מזמן מזמן למדתי קצת צילום אבל אני לא באמת זוכרת..

והייתי שמחה שיעשלה כמה מאות, אבל אם כדאי להקציב יותר אז אשמח לשמוע

מה רע במצלמה בפל'? את רוצה משהו מקצועי?ברגוע
לא דווקא מקצועי אבל הפלאפון שלי כבר ארבע שנים בערךאני=)

והמצלמה כבר לא משהו.

לא אחליפ פלאפון בשביל זה וזה גם לא שיקול שלי כשאני קונה.

מעדיפה משהו חיצוני שאדע שהוא טוב, וגם כיף להרגיש בטיול את הניתוק מהפלאפון

יש את פורום פרוג קהילת צלמיםשובי...
כדאי לשאול שם 
אנסה, תודהאני=)
הוא סוגר לכתיבה בשביל מי שלא חבר בומתואמת
ובכל אופן, אם היא לא מחפשת מצלמה מקצועית אין לה מה להתייעץ שם...
אז שואלת שוב(:אני=)

מה המפרט הטכני שכדאי לבדוק?

פיקסלים?

גודל?

מהירות?

מה הפרטמטרים החשובים?

לי אין מושג בכלל בכל זה...מתואמת
אפשר פשוט להתחברשובי...

כמו פה יש פורומים סגורים ויש שלא.

זה לא כזה מסובך

לא ראיתי מה קורה שם די הרבה זמן אבל מההיכרות האישית שלי הם שמחים לענות וזה לא רק לצלמים מקצועיים.

למיטב ידיעתי לפורום צלמים מכניסים רק צלמים מקצועיימתואמת

אני בפורומים מקצועיים אחרים שם, והייתי צריכה "להוכיח" שאני מקצועית בזה (לשלוח דברים מהתחום המקצועי הזה).

אבל אפשר להירשם שם ולכתוב בפורומים הכלליים של עזרה הדדית (שהם לא דורשים קבלה מיוחדת), ואז הצלמים ששם יוכלו לענות.

זכרתי שיש פורום אחד סגור ואחד פתוחשובי...

אני יכולה לשאול מישהו משם אם זה חשוב.

בכל אופן, אמרת נכון, פורום עזרה הדדית זה מקום מצוין לשאול בו.


 

מר מנהל גדול, שלא ישתמע חלילה שאני מעודדת הגירה לפורום מתחרה. אני לא.

 

😅מתואמתאחרונה
זה בסדר, אני נמצאת גם כאן וגם שם, וכאן זה בהחלט "בסיס האם" שלי (אבל שם יש דברים שאין בפורומים כאן, מה לעשות...)
אני רוצה להזהירסוסה אדומה

יש אדם כלשהו שהוציא הרבה ספרים בענייני זוגיות, חינוך ילדים וכו', והוא "אפילו דתי",

שהשיטות שלו הרסניות, הוא הורס הרבה בתים והרבה ילדים.

אני יודעת ממספר סיפורים שאני מכירה ברמה האישית!

אני לא אומרת את שמו כדי לא להיות חשופה לתביעות.

 

אף אדם שיש לו ספרים והוא מצליח, לא בהכרח נכון לכם.
 

תמיד תמיד תשתמשו בחושים שלכם, ואל תתנו לאף מניפולציה לבלבל אתכם.

 

מבקשת מכם בכל לשון של בקשה, תהיו קשובים.

טיפול זוגי ומשפחתי צריך להרגיש לכם טוב.

אם אתם מרגישים שהוא מרע לכם יותר מאשר מייטיב לכם,

אם אתם מרגישים שבאתם להתקרב ויצאתם מתרחקים,

הוא לא ה"מוצר" שאתם מחפשים.
 

לעולם, אבל לעולם לא ללכת בעיניים עצומות אחרי מישהו רק בגלל שהוא "בעל שם" או "טייטל".

 

ולהתרחק ממטפלים שאין בהם ענווה, שחושבים שהם יודעים יותר טוב מכם. שמחפשים לשלוט בקשר שלכם.
 

מבקשת מכם בכל לשון של בקשה, תהיו קשובים לאלוהים שבכם.

תעבדו את ה' ורק אותו.

ולעולם לא לזרוק את השכל.

ה' נתן לכם כלים, תשתמשו בהם.

אתם היחידים שיכולים לעזור לעצמכם, וכל דמות חיצונית היא רק תוספת ולא במקומכם.

אם אתם מרגישים שמנסים לטשטש את החשיבה שלכם, לבלבל אתכם, לגרום לכם להרגיש חסרי אונים - זה דגל אדום!!

 

וזה מדבר גם על מטפלים וגם על רבנים.

לא להתרגש מבעלי שם.

 

❤️

ואי יצא לי פעם לקרוא ספר זוגיות אצל אחותיSeven

אני התחלחלתי ממה שהיה רשום שם דברים הזויייםםם בקטע אחר

אמרתי לה קראת מה רשום כאן?? אמרה לי עוד לא קיבלתי במתנה

לקחתי תספר איתי וזרקתי בפח הקרוב

ממש דברים הזויים של אל תסתכל על אישתך ורק אם היא רוצה לדבר איתך תביט בה ואם אתה רוצה אותה זה כי אתה שפל ולא מכניע תיצר בעלי ואני פשוט היינו בהלם שמוציאים ספר כזה כהדרכה ועוד כאילו בשם התורה והיהדות

תמיד להשתמש בחושים שלנוסוסה אדומה

אף אחד לא אלוהים חוץ מאלוהים.

ואף אחד לא יותר חכם מאיתנו בנוגע לחיים שלנו.

לא להתבלבל. זה כלל.

אם מישהו מנסה לפרוץ אותו, אפילו לא לתת לו צ'אנס אחד קטן.


אנשים פונים לייעוץ וטיפול במצבים רגישים, והרבה שרלטנים מנצלים את זה כדי להגיד - הנה לא הצלחת, אני אגיד לך מה אתה צריך לעשות...


לשים לב לתוכן ולאופן. ולא לתת צ'אנסים לחינם. זה עניין של מוות וחיים.

נא להתעלם מהטרול שמתחזה לניק ותיקבינייש פתוח
מצויין תאמץ את זה לזוגיותSeven
את מתכוונת לספר שלי שכתבתי "10 דרכים לקשורדי שרוט
את אישתך למרזב בלי להתפס"?


אני חייב להגיד לך שזאת עיצה טובה לשלום בית.

לדעתי היא התכוונה ל: "אין חכם כבעלנפשי תערוג
מכה"


הבעיה שאדם משתמש במוניטין שלואדם פרו+

ובאמינות שלו, בעקבות דברים טובים שמיוחסים לו

כגון רבנות, הקמת מוסדות,

אבל בנושא מסוים הוא לא גאון,

ולוקח את כל האמון לכיוון הנושא הזה

שהוא לא אמין בו.


 

יש את התופעה הזאת גם בהשקעות כלכליות

שרבנים נופלים בזה, ופתאום מפסידים מאות אלפים

מחמת תמימותם. ואי הבנתם בנושא זה.

בפער.. כי בדרך כלל הם יוצאים המבינים והמייעצים בנושאים אחרים..

וגורמים נזק רב..


 

כך גם אתה מר שרוט, בתחום פיתוח שיטות קשירת האשה למרזב

אין ספק שאתה מומחה ומביא תועלת עצומה לקוראיך

בספרך אשר כתבת.

 

גם אני הק'העני ממעש

מסכים

ומסוקרן לדעת על מה מדובר


בכללי יש סגנונות שונים..., וכל עוד שמישהו מתחבר ואינו חושב שזה תורה מסיני , ואינו עובר גבולות, אז לא אתנגד..

חסרים?נפשי תערוג
כל שנה פוגשים עוד ועוד סיפורים כאלה
גם כשחושבים שיודעים לסנןסוסה אדומה

תלוי מאוד מה זה.


לשים לב שאדם לא מזדהה מידי עם המטופל ובפרט שהוא מזדהה עם צד אחד במיוחד. מטפל אמור להיות כמה שיותר נטרלי.

לשים לב שהוא לא מקטין את אחד מבני הזוג.

שהוא לא מבקש שתלכו אחריו בעיניים עצומות.

מה שלא נראה לכם בכלים שלכם - זה לא!

אתם ציר הכח, ואתם מחליטים.


הרבה פעמים גברים מגיעים לטיפולים מהסוג הזה במצבים שהם גם ככה מרגישים שיש להם הרבה מה להפסיד,

ומטפלים עשויים להשתמש בזה בכוונה או שלא בכוונה.

מה שבטוח שני בני הזוג צריכים להיות שלמים עם דמות המטפל.

וגם אם צד אחד דוחף לשם, וגם אם הוא "מאיים" בפרידה, לא להסכים לזה.

להסכים למצוא מטפל שמוסכם על שניכם.


לשים לב שהמטפל מטפל ולא יועץ.

ולשקול כל דבר שהוא אומר.


להיזהר מאנשים בעלי גישה של "כל מה שהרב אומר צריך לעשות".


אם משהו לא נראה לכם, זה לא כי אתם חסרי הבנה ונסיון.

החושים שלכם בריאים, תשתמשו בהם.

ותיזהרו ממניפולציות.


אם מישהו משתמש בתוכן רגיש שלכם כנגדכם באיזושהי דרך --- להתרחק!


אם מישהו לא כנה איתכם עד הסוף לגבי שאלות שרלוונטיות לנסיון ולהסמכה שלו --- להתרחק!


לבקש לראות תעודות, לבחון אותם ולחוש את המטפל.

ותמיד חזכור שאתם ציר הכח ומיד כשיש משהו חשוד, להתייחס אליו ברצינות.

ולצערי חושבת שמיותר לציין - אדם ללא ילדים - לא יכול להיות מנחה הורים. מי שרוצה לסמוך על אדם ללא נסיון, זה שלו.

אדם גרוש (שלא התחתן בשנית והוכיח את עצמו) - לא יטפל בזוגות!

מכל אדם אפשר ללמוד, זה לא אומר שצריך לסמוך על אדם ללא נסיון חיובי משמעותי.


בסוף מטפל הוא מוצר לצורך הטיפול, אם הוא לא עונה לצורך שלכם, תפטרו אותו.

צודקת!נפשי תערוג

ולצערנו כל פעם מתגלים עוד ועוד סיפורים על אנשים גדולים שסרחו.


וכולם בני אדם

וכולם טועים בכוונה או ללא כוונה.

המשפט האחרון חשוב כיסוסה אדומה

לאנשים לפעמים יש נטיה לבחון אם הטעות היא בכוונה או לא.


אנחנו לא בבית משפט,

אבל לצורך הטיפול.

אם בחושים שלכם אתם מרגישים שהוא/היא עושה טעויות,

"המוצר" לא טוב. נקודה.

ולא עניינכם אם יש כוונות זדוניות מאחורי זה.

תתרחקו מהרע.

צודקת לגמריבת 30

כל זוג הוא אחר ואין שחטה אחת או ספר אחד שמתאים לכולם. 

אפשר דוגמא? (מופנה לכולם לאו דווקא לפותחת השרשור)פיטר קראוץ

אין לי כלל מטרה לזהות את הכותב.

רק להבין..  בפרט אם הכוונה לדוגמאות קיצוניות שמהם קל יותר להיזהר - "אל תסתכל על אשתך" כפי שנכתב פה..

או שמדובר בדברים עדינים יותר.. ואם כן מה למשל..


אגב, לשם הכנות אני רווק אבל לא חושב שזאת סיבה לא לענות לי..

למעט כמובן אם מדובר בהדרכות בנושאים ספציפים..


תודה בכל אופן..

חושב גם שחנה דייןאדם פרו+

בנושא שהיא כל הזמן מעלה

במודעות שלה על זה שהגבר משפיע והאשה כלי

והיא צריכה לדייק אותו.

וכל הפטפוט הזה שחוזר על עצמו

אז ככה, כדי לקחת נושא שיש לו איזה רמז בתורת הקבלה

או בתורה הפשט וליישם אותו בתחום הזוגיות.

צריך להבין היטב בשני התחומים.

 

הספר חייב להכיל הסכמות הן מרבני הפשט

הן מגדולי תורת הסוד, הן מפסיכולוגים, 

הן מיועצי זוגיות מוסמכים שהוכיחו הצלחות בפועל וגם שידוע שמי שעובר דרכם מצליח בלפחות 80% לשפר את הזוגיות.


 

וכל דבר אחר יכול להזיק.

זו דעתי הקובעת.

 

לכן אני לא מסתפק במקובל שמתמחה 

בתורת הרמז (פה גם אני משום מה לא מפרסם את שמו)

או ברב שמתמחה באמונה ובחזרה בתשובה (וחלק גדול מחסידיו חווים קשיים בזוגיות)

או בכל אשה שהחליטה, שהיא מומחית בכל תחומי הנפש והקבלה.

 

חובה להביא הוכחות. בתחום כל כך רגיש ועדין שדורש איזון

 

מה שכן אני מחזיק שלפעמים יש רבנים מבוססי מציאות, כגון הרב יגאל כהן, הרב פנגר, הרב זמיר, הרב מאיר אליהו גם אולי אפשר להניס כאן.

 

שבאים אליהם כל כך הרבה מקרים, וראו כל כך הרבה דברים בחייהם, שבדר"כ העצות שלהם מאוזנות

ותמיד הם מסייגים את דברים, ונותנים balance

 

חשוב!מופאסה

ככלל מנחה אחד הדברים החשובים ביותר באיש טיפול שתהיה בו ענווה אמיתית.

מטפל, אפילו מקצועי ביותר, שהוא מחזיק מעצמו או מהשיטה שלו יותר מדי זה דבר מסוכן.

למזלי אני לא קורא ספריםהגיבן מנוטרדהם
אחרת הייתי מכריח אותך לדעת מי זה כדי להיזהר 
מה דעתך לתת דוגמאות מהספר?בינייש פתוח
ולהסביר למה הם בעייתיות, במקום שכולם יהיו תלויים באוויר?
מטרת השרשור היאסוסה אדומה

לעודד אתכם להיות קשובים לעצמכם, ולכן אין לי עניין לכתוב פה דוגמאות. אין לזה סוף.
 

ללמוד תורה בצורה עצמאית, להשתמש בהגיון הבריא שלכם.

ולא לתת לאף אדם לשלוט בכם מנטלית.

אתם ריבונים לעצמכם, והקב"ה נתן לכם בריאות וכלים.

לא להפקיר את הראש ולא להאמין למשפטים בסגנון של "מה שהרב אומר - אני עושה". אין לזה מקור ביהדות.
 

רבנים בעלי אינטרס לקחו את הפסוק של "לא תסור מן הדבר אשר יגידו לך ימין ושמאל"...

להזכיר לכולם, מדובר על סנהדרין בלבד! על רבים ולא על רב אחד.
 

וכל שכן שלא על סתם אנשים שבתפיסה שלהם הם חכמים יותר מכם, ש"מצווים" עליכם דברים שלא נראים לכם.
 

מה שלא נראה לכם - לא שייך אליכם.

 

ואם יש מתח מיני עם מטפל, להתרחק! גם אם זה בא רק מצד המטופל. זה לא בריא על גבול המסוכן.

אפילו לא להתבחבש בזה. פשוט לא וזהו.
 

מעבר לזה, בנוגע לדברים שקוראים/שומעים והם לא נשמעים לנו,

התורה היא תורת חיים - כל מה שסותר את זה, כל מה שנראה קיצוני - לפקפק.

אז מה אם למישהו יש המון ספרים, אז מה אם יש לו כיפה, אז מה אם יש לו תואר "רב". אז מה אם יש לו מלא מעריצים.
 

אתם לא טועים. וגם אם כן, עדיף לטעות טעות שלכם מטעות של מישהו אחר.
 

גם עשה לך רב זה בידיים שלכם, וגם להסתלק מהספק.

אם יש רב או סמכות כלשהי שגורמת לנו לספק, לבלבול, להתרחק מעצמנו - להסתלק!
 

לא להתבלבל. לא ליפול לכתות.

לא ליפול לאף ידיים שהם לא הקב"ה.

 

תסמכו על עצמכם ועל החושים שלכם.

רק ה' הוא האלוקים.

רק הוא בוחן כליות ולב.

ואין לנו על מי להישען מלבדו.

כתבת מעולההגיבן מנוטרדהם

מקווה שירדתי לסוף דעתך

לקחתי לתשומת ליבי

תודה

אם תתני דוגמאות, נלמד לעשות זאת טוב יותרבינייש פתוח
גבעת זאבשבח והלל

שלום, 

אנחנו חושבים לגור בגבעת זאב ואשמח לשמוע האם יש שם קהילה דתית ואיזה סגנון.

 

המלצה לאוזניית בלוטוס לשיחות שמתאימה לפון כשרש12

משהו טוב.

 

תודה

אליאקספרסSeven
טוב וזול
זה לא מוצר אלא אתר סחרפשוט אני..אחרונה
ויש באתר הזה מיליוני מוצרים, חלקם טובים וחלקם על הפנים 
Baseus ma10בוריס

אני לא יודע בנוגע לטלפון הכשר כי אני לא יודע איך זה אמור להשפיע על הדרישות מהאוזניות.

אבל יש לי את האוזניות האלו כבר תקופה סוללה מעולה יכולים לעבור שלושה שבועות או יותר עד שצריך להטעין את הקייס שלהם ואני משתמש יחסית כבד באוזניות.

משתמש בהם גם לשיחות גם בתקופה שעבדתי בשירות לקוחות והתקשרתי כל היום ללקוחות השתמשתי בהם.

נהנתי מהאוזניותאדם פרו+

שהם חיקוי של Lenovo

ThinkPlus GM2 Pro

שמצויות באליאקספרסס

במחיר של כ40₪


אך יתכן שהם לא יפעלו לטלפון "כשר"

כיוון שתקן פרוטוקול השן הכחולה (; שלהם חחח

Bluetooth 5


ויתכן מאוד שאותו הפון הכשר החסיד והצדיק

גדל ולא למד על בלוטוס 5 , אלא מכיל פרוטוקול

BlueTooth 3 בדר"כ


תבדוק במפרט

גיסות מעצבנותבשערט

היי, אני בטוחה שהנושא הזה בטח עלה פה הרבה..

אבל ממש מרגישה שבאו מים עד נפש.

אז משתפת..

אני הגיסה הגדולה במשפחה,

בהתחלה הגיסות שלי היו משוגעות עלי ממש ואני אחת שרק משקיעה ועושה הכל בשביל כולן.

כשאחיו התחתן (שנה וחצי אחרינו) באה גיסתי שהיא לא אחת שמשקיעה בהן אבל הן פשוט אוהבות אותה ואני פשוט נדחקתי לצד..

מרגישה שאני כל היום מקנאה..

כמה שאני דאגתי להן כמו אחות, כשהיא מגיעה לבית של חמותי הן מתרגשות ברמותת..

תבינו שאני יכולה להכנס לבית של חמותי אחרי חודשיים שלא הייתי ויגידו לי "שלום ומה נשמע" והיא תכנס אז כולן "יואווו התגעגתי ואיזה יפה את".

ואני מדברת גם על גיסות שלי שהתחתנו שפשוט אוהבות אותה, למרות שמה שאני נתתי להן היא לא נתנה.

וזה פשוט רק גורם לי להיות מרירה כלפיהן ולהתרחק.

זהו, סיימתי לפרוק. אשמח לשמוע מכם

ומוסיפה גם..בשערט

גם אליה אני תמיד מתייחסת..

בהתחלה גם שלחתי הודעות "מה קורה וזה"

וממני היא פשוט מתעלמת! במפגשים היא מתייחסת אלי, אבל בהודעות כאילו עשיתי לה משהו רע.

ולהן בקבוצה המשפחתית שולחת כל היום לבבות ..

אל תקחי ללב.אדם פרו+אחרונה

אולי סתם מתפעלים ממנה יותר

כי עכשיו היא הגיסה ה"חדשה"


אולי היא יותר צעירה ממך ובאופן טבעי זה

מתחבר לגיסות, שרואות בה

מישהי יותר קרובה לגילן


אדרבה, אולי יש בזה משהו טוב, בתהליך הזה,

כי תהיי יותר את בעצמך.

ופחות תתרגלי להיות מושפעת מהתפעלות חיצוניות

או מאיזה אוירה או טרנד חולף בקבוצת הווצאפ

אולי פשוט לנסות לשחרר?Seven

יש דברים שלא בשליטתנו לפעמים בין אנשים יש חיבור וקליק כי פשוט ככה הם מסתדרים יותר טוב..

את נשמעת מקסימה ומהממת ואת לא נשמעת שנואה פשוט אליה מתחברים יותר הקנאה שלך טבעית כמובן אבל הייתי משחררת זה ככ בריא וכיף לחיות ככה

התחתנת עם בעלך כדי להקים איתו משפחה ..עוד כמה שנים יהיו לך בע"ה הרבה ילדים והמשפחה של הבעל יהיה משפחה מורחבת והיחס בינך לבין הגיסות פחות יתפוס אצלך חשיבות את אהובה שם את מתנהגת אליהם בצורה מכבדת וזה מה שחשוב😃

אגיד לך מנסיוןהגיבן מנוטרדהם

שמי שלא רוצה להיות חברה שלך שתלך לעזאזל

תמצאי לך חברויות שעושות לך טוב

ולא בכח עם אף סנובית

הם לא שוות אותך!

שבוע טובישראל_

*פוסט פריקה*


היי כולם.. אני חדש פה, אז לא יודע מה מקובל פה אבל בכ''א אנסה

אני חרדי, נשוי שנה וחצי ואני מרגיש המון פעמים שמיציתי את עניין הדת לחלוטין יש דברים אפי פשוטים שאני פשוט לא מצליח לעשות, יש דברים שאני לא מצליח להבין ואפי' מתסכלים אותי אני פשוט מרגיש שאני לא שמח במקום שאני נמצא בו ושפשוט נולדתי לזה וזהו.. והפערים הדתיים ביני לבין אשתי עוד יותר גורמים ללכת ''אחורה'' ויותר להתרחק כו זה גורם לי לרצות לעשות x y z ואא כי היא לא שם או שאני אפי לא מעלה את זה כי אני יודע שהיא לא בעניין, אני אפילו לא יודע אם אשתי בכלל יודעת מה איתי מהבחינה הזאת, מרגיש כבול ומתוסכל מאד


סורי על הניסוח הלא הכי רהוט, הייתי חייב לפרוק לדף כל מה שעלה לי 

וחוצמזה יש גוגל, ויקימילון וויקיפדיהירושלמית במקור
הצעת חוקפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י' בשבט תשפ"ד 20:23

בכל אירוע משמח כגון לידה, בר מצווה, חתונה וכיוצ''ב (להלן: האירוע),

כאשר מחלקים לציבור סוכריות טופי, סוכריות חמוצות, בוטנים וכו' (להלן: סוכריות) כדי לזרוק על חתן השמחה,


 

בעלי האירוע ישמרו מספר סוכריות בצד, אותן הם לא יחלקו לאף מבוגר.


 

הסוכריות הנ''ל יינתנו אחרי זריקת הסוכריות, עם חיוך רחב ובמאור פנים, לכל אותם ילדים שלא מסוגלים נפשית או פיזית להתמודד עם אירוע כאוטי במהלכו עשרות ילדים עומדים באותו מטר על מטר, דוחפים, משתוללים, שולחים ידיים בפראות, משתטחים על הריצפה, דורכים על אחרים, ובגדול - מאבדים כל צלם אנוש לצלילי ''ניי ניי ניינייניי'' עליזים.


 

הן יינתנו לאותם ילדים שלא מסוגלים לקחת חלק בטירוף, ובסופו הם נשארים עצובים כשהם רואים ילדים עם 539 סוכריות בתוך הטלית של אבא, בזמן שהם לא תפסו אפילו אחת.


 

אותם ילדים שלא מבינים איך זה שיש הורים שמלמדים את ילדיהם להיות מנומסים ומאופקים עם אוכל, אבל ברגע שיש אירוע בבית הכנסת אז פתאום אין אלוהים ואין תורה ואין דרך ארץ והכל מותר בשביל עוד כמה גרמים של סוכר דביק.


 

אותם ילדים שכאשר הם רואים סוכריה ומתכופפים בשביל להרים אותה, לא מבינים איך ילדים אחרים (ולפעמים מבוגרים) מרשים לעצמם פתאום לדרוך על הסוכריה עם הרגל בשביל להגיע אליה ראשונים, ואז הם שומרים את הסוכריה תחת רגליהם עד שהידיים מגיעות לריצפה.


 

אותם ילדים שההמולה מבהילה אותם, המרפקים מכאיבים להם, והבושה מכך ששוב ושוב הם לא מצליחים להגיע ראשונים לאף סוכריה צורבת בליבם.


 

כן, גם הם ישמחו לקבל סוכריה. והאמת? הם כנראה ישמחו יותר מילדים אחרים.


 

 


 

שכוייח וכל טוב

אני בעד להפסיק בכלל עם המנהג הזהאור123456
גם ככה כל ה300 סוכריות הולכות לפח כשמגיעים הבייתה וצריך לתת להם פיצוי על זה אז למה???
הצעת חוק מצוינתבוקר אור
לי כואב הלב על הבת שלי בסיטואציות האלה
ומה עם כל הבנות, שרק זורקות ולא אוספות?בארץ אהבתי
(אלו שמספיק גדולות כדי להתבייש להיכנס לעזרת גברים ולאסוף עם כל הילדים...)


אבל האמת שאני בהחלט הייתי תומכת בביטול המנהג הזה. גם בגלל הבריאות, וגם בגלל העוגמת נפש שזה יכול ליצור לחלק מהילדים...


יש משהו יפה בזה שכל הקהילה שותפה לשמחה, אבל בטוח אפשר ליצור את זה גם בלי המנהג של זריקת סוכריות (אם כי יהיה מאד קשה לגרום לביטול שלו בכל בתי הכנסת...).

שישמו כמה בכיס ולא יזרקו😉פשוט אני..
זה מביך מידי...בארץ אהבתי

לפחות את הבת שלי.

(לא שמפריע לי שהיא לא חוזרת עם המון סוכריות, אבל היא כן התלוננה על חוסר השוויון בנושא הזה...)

תלמדי אותה לשים פס ולהשיג את מה שהיא רוצהראשיתך
לימוד חשוב לחיים.
תודה! אני אלמד אותה את זה בדברים יותר משמעותייםבארץ אהבתי

הסוכריות בבית הכנסת זה לא סיטואציה שהיא נתקלת בה יותר מידי, כי היא מגיעה לבית הכנסת כרגע רק כשהשמחה המשפחתית היא שלנו. ה'מחאה' שלה היתה יותר על העיקרון

(ובכל אופן - ילד שאוסף יכול לאסוף עשרות סוכריות. ילדה שנותנים לה לקחת קצת כדי לזרוק - גם אם היא תשים לעצמה כמה בצד, היא לא תיקח עשרות סוכריות לעצמה וכשכולם יזרקו היא תשאיר אותן אצלה... אז אני נגד עשרות סוכריות בכל מקרה, גם לילד וגם לילדה, אבל אם כבר מעלים את הבעיה שבמנהג הזה, אז זו עוד בעיה שאני רואה במנהג הזה...)

זה מה שתמיד עושיםאביול
לפחות אצלנו... 
אצלנו הבנים היו אוספים לבנותמשתמשת חדש-ה
אצלנו קבוע מחלקים קודם לילדות בעזרת נשיםעדיין טרייה

ואז זורקים את השאר (יוצא שהם מקבלות יותר ויותר בקלות בלי לאסוף

את יכולה בעצמך לחלק לה שלא תרגיש לא נעים לקחת לבד.

עזוב. בטל את המנהג לגמרינפשי תערוג

1. כמו שאמרת, יש ילדים שלא מצליחים לאסוף.

2. יש ילדות שלא יכולות לרוץ בעזרת גברים לאסוף

3. לציבור המבוגר ילדים שרצים בין הרגליים זה פחות נעים.

4. בית הכנסת מתלכלך מעטיפות/סוכריות שלא נאספו ונרמסות

5. זה לא בריא בשום צורה.

6. זה לא נעים פיזית שזורקים עליך סוכריות

7. הרעש והבלאגן לא מכבדים את בית הכנסת

8. מעודד אכילה לפני קידוש.


לדעתי מנהג שניתן להפסיק.



ואם כבר,

ראיתי במספר בתי כנסת פתרון יצרתי לבעיה שאתה העלאת.

בעל השמחה עובר בין מתפללי בית הכנסת עם מגש עמוס סוכריות ומציע להם. כן גם לילדים.

איזה רעיון מתוקדיאט ספרייט
תוסיף ל4 גם בל תשחית לכל הסוכריות שנרמסותבוריס
וואו אמן על זה 🙏נגמרו לי השמות
ממש נכוןאביול
הילדים שלי תמיד עומדים בצד, אבל תמיד אני דואגת להביא להם מראש... 
מוקצן לטעמיאיש השקים
בתור אמאLia

זה מבהיל אותי לחשוב שמישהו יכול לדרוך/להעיף את הבן שלי תוך כדי הריצה לתפוס סוכריה.. בגלל זה אני תמיד אומרת לו שאתן לו אח"כ 

וזה מה שקורה כשלא מקשיבים ליפשוט אני..
אשכנזים שזורקים באוכלוסיההגיבן מנוטרדהםאחרונה

מזרחית

תמיד גורם לאסונות

המלצות לרכב 7 מקומות בבקשהאריק מהדרום
כרגע יש לנו 18k אבל עובדים על מקורות נוספים, כנראה ניקח הלוואה.
נישואין טרייםItamar dahan
אישתי ואני נשואיים טריים הוזמנו לחתונה של בת דודה שלי  שאני לא קרוב סירבתי לבוא אמא שלי כל כך רוצה שאני אבוא כי היא לא ראתה אותי הרבה זמן ולא רציתי לבוא עד שאישתי שכנעה אותי אבל אחר כך אישתי שלחה הודעה לאמא שלי שלא תלחץ עלי לבוא לשבתות לאירועים ובאמת בצורה הכי פשוטה ואמא שלי פתחה עליה אמרה לה שאנחנו באים זה לא יפה שאנחנו אומרים לה שתוציא את הדברים שלה מהחדר שהיא נותנת לנו ואם היא רוצה להוציא משהו שתבקש שזה הדבר הכי הגיוני כי פעם אחת שלי גם נכנס לחדר ואישתי היית בלי כיסוי ראש והיא נלחצה ואמא שלי אמרה לה שהיא לא תגיד לה מה לעשות בבית שלה ושלא תתערב 
אז ככה-*אשתו של בעלי*

1. כדאי לפסק את הפוסט,כי הוא לא ממש ברור ככה.

2. ערבבת כמה נושאים בפוסט הזה וקצת קשה להתייחס ולעזור לך.

התגובה שלך לא כל כך נעימההסטורי
והאמת - יש כאן נושא אחד. מתח במערכת היחסים בין זוג צעיר למשפחה המורחבת...
אני דווקא מסכיםפשוט אני..
מי שרוצה לקבל עזרה בצורה ברורה ולא כללית, צריך לכתוב בצורה ברורה.


כשהסיפור כתוב בצורה מבולבלת, לא מפוסקת, בלי שאפשר להבין באמת מה קרה ומי אמר למי מה - לא נשארות הרבה דרכים לעזור מלבד לתת עצות כלליות.

כשאדם במצוקה - צריך להתייחס אליו באמפטיההסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ג באדר א׳ תשפ"ד 14:36

תגובה שמתחילה ב "אז ככה", היא כבר לא נעימה, בטח אם אין אחריה שום אמירה שעוזרת לו. את אותן הערות (כשברור שצורת הכתיבה שלו, נובעת מהמצוקה והבלבול) אפשר לכתוב אחרת לגמרי.

לא היתה שום כוונה לפגוע חלילה*אשתו של בעלי*
מבחינתי באמת היה קשה להבין ללא פיסוק מותאם בכדי להבין את הבעיה.
אתה צריך לפעול בחכמה אולי אפילו להתייעץ עם מישהוbinbin

איך להרגיע את העניינים בין אמא שלך לאישתך..

אין הכרות אישית לכן אגיד רק את דעתי בלי לדעת מעבר אבל נשמע לא שייך שאשתך תתקשר לאמא שלך ותגיד מה שאמרה כי אמא רגילה למשפחה וחשובה לה המשפחה והיא רוצה שתהיה באירוע וזה משהו שהיית אתה צריך לסדר בלי שאישתך תתערב. במיוחד שאתם עוד רק טריים...צריך לחשוב פעמיים לפני כל צעד כזה כדי שלא ישליך על העתיד.

מאוד לא מומלץ שאשתך תהיה המגשרת בינך לבין אמא שלךהשתדלות !

זאת אמא שלך, אתה מכיר אותה ויודע איך לדבר איתה. חבל סתם להגביר את המתיחות...

תכלס, אם אין לך בעיה עקרונית או טכנית להגיע לאירוע, למה לא? תשמח את אמא שלך, היא כנראה ממש מתגעגעת...

לגבי החדר, זה באמת הבית של אמא שלך. אולי אפשר לבקש בדרך יפה שכשאתם באים תסדרו לה את הדברים שהיא תצטרך בצורה יפה ונגישה מחוץ לחדר, אבל גם את זה כדאי שאתה תסביר ולא אשתך

מזל טוב, תזכו לבנות בית נאמן בישראלהסטורי

אתם וכל המשפחה, לומדים מערכת יחסים חדשה. (לא פירטת, אבל במיוחד אם אתה הנשוי הראשון במשפחה). איך מתנהלים עם זוג נשוי, איך זוג נשוי מתנהל עם המשפחה הרחבה. צריך סבלנות ועין טובה של כל הצדדים. בניואנסים אלו ואחרים כולם עוברים את זה.

 


 

כתבת כמה עניינים שונים. המשותף הוא קושי בין זוג צעיר והפרטיות שלו, לבין המשפחה המורחבת.

לא הצלחתי להבין את כל הסיטואציות, אבל חשוב לאזן נכון בין הצורך שלכם בזמן לעצמיכם ובין זה ששאר המשפחה קיימת.


 

לגבי החדר והכניסה אליו. במידת האפשר - לנעול, פשוט לנעול. אשתך בלי כיסוי ראש - החדר נעול. רוצים חיבוק - החדר נעול. אם אי אפשר לנעול (ממ"ד...) צריך להבהיר שגם כשהדלת סגורה, אתם מבקשים שלא יכנסו בלי לדפוק ולקבל רשות.


 

בהצלחה רבה ושוב - סבלנות

הייSeven

ככלל אצבע לחיי זוגיות ובמיוחד זוג צעיר אתה המטפל הבלעדי במשפחה שלך והיא המטפלת הבלעדית במשפחה שלה

ממש אין צורך שהיא תעיר לאמא שלך שהכל יבוא ממך כי הערות מבן מקבלים שונה מהערות מכלה


לגבי הקטע שנכנסים לכם לחדר זה אתה צריך להסביר לאמא שלך שאתם זוג ופרטיות זה חלק מזוגיות ושאתם מגיעים להתארח אי אפשר להכנס לחדר אלא אם כן מבקשים רשות לפני..

והאמת שזה עניין של נימוסים לאף אורח לא אמורים להכנס לחדר בלי רשותו כי כל אדם זקוק לפרטיות בטח ובטח שמדובר בזוג צעיר


מאחלת לכם תקשרות בריאה וזוגיות אןהבת וחזקה

והכי חשוב תראה לאישתך שאתה איתה ומבין אותה כדי לא לחזק מתחים בינה לבין המשפחה שלך כי אתה היחיד שתפסיד מזה

נשמע שאשתך נכנסה למקום לא לההמקורית

אתה מול המשפחה שלך והיא מול שלה.

תנהל אתה בלבד את הקשר מול האמא. זה קריטי.

תסביר לאשתך שהיא צריכה לדעת את המקום שלה, ותדע גם אתה- שאם לא תיקח את המושכות בעניין זה ילך וידרדר.

מפחיד!! ההתערבויות של ההורים שלכםאדם פרו+

אתם צריכים להתכנס

ולהחליט על פרידה מההורים

ומידור מהם


ההתנהגות ההרסנית של ההורים

מתכון לדברים לא טובים

תחרקו שיניים ותראו בעוד שנה מה המצבהעני ממעש

בינתיים ללמוד ולעשות חושבין

ולקמבן כבישים עוקפים 

דווקא אני מאוד מבינה את אמא שלךאורות המלחמהאחרונה

אירועים משפחתיים, במיוחד חתונה, זה משהו חשוב, וכל עוד אין סיבה מיוחדת, כדאי לעשות מאמץ להגיע.

מאוד לא נכון לשים את אשתך כמגשרת בינך לבין אמא שלך, זה בכלל לא התפקיד שלה. אתה הבן שלה, אתה תדבר איתה. ולגבי הנושא השני זה מאוד הגיוני שהיא רוצה להרגיש בבית ולא לבקש ממכם כל פעם, אצלנו כן נהוג לבקש אבל אני תמיד אומרת זה הבית שלכם... 

מצב כלכליאבי130

שלום לכולם,

לפני כ3 שנים קנינו דירה,

אשתי מאד רצתה שנשפץ אותה ונאבזר אותה, בטענה כי היא מבחינתה מסוגלת להצטמצם בהוצאות השוטפות לאחר מכן,

ובמקביל מאד היה חשוב לה שנהיה שבתות בבית,

לי מצידי יותר קשה השבתות בבית עם כל ההתארגנות, מעדיף ליסוע עם ראש שקט...

ולכן סיכמנו על שבתות לסירוגין,

עם הזמן ראיתי שאני לא רואה מצידה מגמה של הצטמצמות,

ואחרי כמה פעמים שבהם נאלצנו שוב למשוך הלוואה ולהעלות את ההתחייבויות,

החלטתי שנלך על תהליך של פעמונים,

ועדיין, בכל מה שקשור לתחומי אחריות שלה, כמעט ואין תזוזה,

ניסיתי אפילו להתנות את השבתות בבית בעמידה בתקציב, וכלום!


ויותר מזה, לפעמים מצאתי את עצמי במצב שבו אם יום אחד התווכחנו על משהו, אז היא כביכול 'מענישה' אותי וקונה איזה משהו מוגזם, או לא הולכת לעבודה...

הרי היא שותפה איתי אז למה להתנהל בצורה כזו?

אני עובד בעבודה שמאד דורשת ולא סתם, ובסוף היום אני מגלה שיצאתי לעבוד בשביל שטויות...

אני כבר חשבתי ברצינות על אפשרות של הפרדת חשבונות,

משמע אני לא יתערב בהחלטות הכספיות שלה,

יחד עם זאת היא תצטרך להבין שכל החלטה כמו הוצאה מוגזמת או אי הכנסה תבוא על חשבונה!

אני שוחחתי עם חבר שלי שמנהל חשבון נפרד מאשתו מאז ומעולם, והוא מספר שהוא מונע מעצמו הרבה חיכוכים...

מה דעתכם?

שמאוד מאוד חשוב ללמוד לשוחחהסטורי
ולקבל החלטות ביחד. אחרת, אם לא תפגשו את זה בתחום הכלכלי תפגשו את זה בתחום החינוך, או סגנון ההתנהלות, או הבילויים או השבתות בבית או בחוץ.


באופן רגיל ומקובל, בני זוג שותפים בכל החיים, כולל בחשבון הבנק. יכול להיות, שבהחלטה משותפת מתוך ליבון מהותי של העניין, תגיעו למסקנה שלכם עדיף חשבונות נפרדים. אבל אז תצטרכו שיהיה מאוד ברור מה נכנס ומה יוצא מאיזה חשבון.


בהצלחה

אולי אפשר לחשוב על תוכנית כלשהי של חיסכוןהשתדלות !

למטרה ששניכם תחליטו עליה ותבינו שהיא חשובה.

למשל כל חודש לנסות לצאת עם רווח של סכום כסף מסוים ולשים אותו בצד בשביל העתיד של הילדים/טיול של שניכם/ פנסיה ועוד רעיונות שיעלו לכם...

אולי בראש שלך אתה אומר לעצמך שצריך את הכסף הזה למשהו אבל היא רואה מה יש לה כרגע ולא מבינה עד הסוף את ההשלכות...

תכניס אותה לחשיבה שלך, שאתה עושה את זה כי אתה רוצה שלשניכם יהיה טוב.

שווה לנסות לפתוח על זה שיח מעמיק, אולי אפילו ללכת לפגישה אחת של ייעוץ או מפגשים בודדים ולדבר על זה בהנחיה של איש מקצוע. חבל לגשת לנושא באווירת מלחמה וכאסח.


לא מכירה אותכם תכלס ולא יודעת אם התגובה מועילה במשהו, אבל ניסיתי;)

זקוקים לתקשורת והבנה-הכלה הדדית. ללא זה אין מצבהעני ממעש
מה זה על חשבונה?המקורית

אתה צריך את המשכורת שלה כדי לשלם חשבונות או שזה אקסטרה?

כי אם צריך והיא תעשה מה שהיא רוצה איתה בחשבון משלה, זה מפיל אותך בפח

גם אנשים עם חשבונות נפרדים שצריכים את שתי ההכנסות כדי להתקיים, מנהלים ביניהם שיח על ההוצאות ומגיעים להסכמות. במצבך, זה כמו עיקוף לבעיה במקום לפתור אותה מהשורש וזה לדעתי ממש לא ייטיב איתך

אגב, אם אשתך מבזבזת או לא הולכת לעבודה אחרי ריב זה בגלל שהיא מנסה למלא איזה חוסר, או כי קשה לה. לא כעונש.

אתם צריכים להגיע למצב של יכולת לתקשר על צרכי הבית וההוצאות ולהגיע להסכמות. לתת לה סכום לבזבז על בגדים והוצאות פחות הכרחיות כמו דברים לבית שעושים לה טוב על הלב, ומצד שני לא להגיע למצב שצריך הלוואה כדי לכסות.

בקיצור, יש פה עומק אחר בעיניי לגמרי. ויש פה רק את הצד שלך. אבל אני בטוחה שאם אשתך הייצה כותבת, מנקודת מבטה התמונה היא אחרת לגמרי.

וצריך להבין איך היא רואה את הדברים ואיפה עומד הפער ביניכם

בוודאי שצריך 2 משכורותאבי130

אני חשבתי על כך שהוצאות שיותר בשליטה וקבועות יהיו רק דרך החשבון שלי

וכל מה שהיא יותר מתפזרת  כמו ביגוד ושאר מותרות, יצא מהחשבון שלה בהתאמה,

מתסכל אותי בכל חודש מחדש לעבוד קשה ולגלות שזה תועלת לדברים מיותרים (לא לפי השקפת עולמי, אלא לפי יעוץ חיצוני שהלכנו)

מה זה בהתאמה? אם זה חשבון רק שלה אין התאמההמקורית

זה רק נותן לגיטימציה להתפזרות כשזה מגיע ממקום לא נכון בעיניי כי עכשיו זה החשבון שלה והיא תעשה עם הכסף מה זבא לה ואתה תעבוד קשה ותשלם חשבונות בזמן שהיא מבזבזת

שזה סבבה אם זה מה שמוסכם. אבל אם לא אז יותר חכם להשאיר חשבון משותף ולהקצות סכום לבזבוזים

ואגב, גם ייעוץ חיצוני לא בהכרח יקבע מה נכון עבורכם. הוא רק מייעץ אבל לא תמיד יש לו תמונה מלאה ולא תמיד מבזבזים לפי צורך. אל תהיה מקובע. תהיה קשוב.

אני אסביראבי130

גם בתקציב שבנינו הבסיס הוא: הוצאות לפי ההכנסות,

ניתן בהחלט לשחק בין ההוצאות,

ברור שישנן הוצאות שהן קבועות ויש הוצאות שיותר אפשר לשלוט בהם,

וגם התאמנו עם הזמן,

לדוג' יש תקציב לביגוד: 600 שקל למישהו זה נראה חסכוני מידי?

ולמרות זאת כמעט כל חודש זה מסתיים ב1000 פלוס,

המצב שנוצר זה שכל כמה חודשים נכנסת עוד הלוואה שמוסיפה עוד התחייבויות, וזה בור ללא תחתית

אם זה ההפרש ואלו הסכומים, זה באמת קצתהמקורית

מוגזם ומעל הפופיק לחרוג ככה באופן קבוע

איך היא מסבירה את זה?

שזה הכיף שלה...אבי130
אם למישהו זה נשמע הגיוני, אשמח
יש בזה הגיון. אבל אם הכיף גורר הלוואות, זה מעידהמקורית

על אימפולסיביות.

ולכן אני דוב חוזרת להתחלה - אם אתה רוצה שהבית יהיה בראש מעייניכם, צריך להכניס גם רגש ותקשורת. לא רואה דרך אחרת להתנהל בצורה שתקדם אתכם


שיהיה בהצלחה! 

איך הולך התהליך עם ההלוואות?אחינועמית

אצלנו, אם אנחנו חורגים, קודם כל נכנסים למינוס מן הסתם...

המינוס עולה כסף.

כשהייתה חריגה משמעותית קיבלנו טלפון מהבנק, שזו שיחה מאוד לא נעימה.

במצב כזה הרבה פעמים גם לא מאפשרים לקחת הלוואה.

יכול להיות שמרוב שאתה אחראי, היא מרגישה שהכול בסדר "מקסימום אבי ייקח עוד הלוואה"...

יכול להיות שהיא מרגישה חוסר רגשי וההוצאות עוזרות לה לפיצוי רגשי כלשהו.


אני חושבת שיש כאן מקום לשני דברים:

א. לחזק את הקשר מבחינה רגשית, במנותק מהכסף. לראות מה היא רוצה, איך היא מרגישה, איך עבר עליה היום וכו'. לשתף אותה מה שלומך ואיך היה היום, מחשבות, רגשות... להיות חברים ברמה הכי פשוטה ואמיתית.

לחברים אכפת אחד מהשני, גם אם מה שמטריד אותך לא בהכרח מטריד את החבר שלך, הוא ינסה לעזור לך.

אחרי שהיא תרגיש שאכפת לך ממה שעובר עליה, כנראה שגם לה יהיה אכפת יותר.

ב. לא לפתור את הבעיות בשבילה. כן, גם אם תצטרך לחרוק שיניים ולסבול לחודש חודשיים מצב כלכלי בלתי נסבל מבחינתך.

שהבנק יתקשר אליה.

שהיא תצטרך להבין מה המשמעות של עוד הלוואה.

ואל תעבוד כל כך הרבה, אם אתה עובד קשה לכסות הוצאות, היא גם מרשה לעצמה (אבי מרוויח מלא, מה הבעיה לפרגן לי מעיל חדש) והיא גם אולי מרגישה צורך בפיתוח על זה שאתה לא שם.


אולי זה פסיכולוגיה בגרוש ולא קשור אליכם, ואולי כן כדאי לחשוב על זה.

סוגיהתהילה 3>

שעיקרה בתקשורת ושותפות זוגית מעבר לנושא הכלכלי.

נשמע שיש כאן מאבק שלך מולה, שאתה מושך לצמצום וכו

בעוד שהיא נמצאת במקום אחר.

יכול להיות שהיא זקוקה למרחב כלכלי גדול יותר, יכול להיות שאלו דברים

חשובים שאתה חושב שאפשר לצמצם בהם ומבחינתה לא.

בכל מקרה המפתח הוא לא לכפות עליה משהו חיצוני,

אלא להגיע לשיח ולהבנה איך מתנהלים כלכלית,

מה שניכם רוצים ומסכימים עליהם, ואיך מגיעים לשם.

כמה דבריםSeven

בהתאם לכל השירשורים יש לכם בעיה ניגררת שלא קשורה רק בכסף אלא בכל ההתנהגות של אתה פועל כך היא מתנהגת כך כתגובה וכדומה  ..

רק מציינת שלגבי הפרדת חשבונות אני ובעלי בחשבון משותף אבל בנוסף יש לי חשבון משלי בגלל העסק שלי שאי אפשר שיתערבבו ההכנסות בחשבון הרגיל בגלל הקבלות.. לא חושבת שזה תורם כי תאכלס שבא לי לעשות הוצאה בלי לחשבן אני עושה משל העסק (בדכ זה מתנות שאני לא רוצה שיידע עד שמקבל כמו היום הולדת שלו שהוצאתי על זה סכום של 5000 שקלים שסה סכום שאין סיכוי להוציא מהמשותף בלי הסבר)

אז בקיצור לא נראלי יפתור תבעיה אלא רק יחריף אותה כי היא תתפוס על זה תגל של חשבון שלי ואני קונה מה שבא לי ואין לך say


במקומך הייתי יושבת על תקציב לדעתי אתה פשוט מאוד רוצה לשמח אותה ככה זה נשמע..הנה שקניתם בית רצית שתשמח אז הסכמת לשיפוץ וריהוט השמחה שלה חשובה לך

אז שבו תגיעו להסכמה תקציה לאוכל בחודש הוא 2500 ביגוד 200 וכו וכו

ככה אנחנו עושים וכולם מרוצים

אני יודעת שכל חודש יש לי איקס לביזבוזים איקס לקניות אוכל ואיקס לבגדים וזה ממש עושה לי הרגשה טובה שכל חודש אני יודעת מראש לתכנן לעצמי מה אקנה ומה אזמין הפעם ואיך אפנק את עצמי אבל במסגרת התקציב זה יוצר תחושת שובע ונחת ומתוך זה אני גם מזמינה במסגרת התקציב תמיד גם משהו לבעלח ולילדים וככה לכולם כיף

מנצלשת לשאלה על התקציבמקופלת

זה באמת עוזר להצטמצם אם מגדירים תקציב?

אנחנו לא מגדירים תקציב לדברים, בד"כ פשוט זורמים..אבל בדיפולט שלנו אנחנו גם ככה משתדלים להצטמצם כמה שניתן.

אז אם אני מגדירה תקציב לסופר אבל פתאום צריכה לקנות משהו יקר יחסית ובסיסי ף, שחורג מהתקציב כמו טיטולים או סבונים לילדים, חומרי כביסה וכד'....אז לא קונים?


או שמגדירים תקציב לביגוד, ופתאום הילד איבד את המעיל או הקפוצ'ונים, נהרסו נעליים וכד'..אז גם אותה שאלה - לא קונים?


מה עם הוצאות לא צפויות פתאום של רכב? לפעמים תיקונים וכאלה (במיוחד על רכבים ישנים יחסית)

ונניח מוגדר תקציב דלק, שהוא לרוב אחיד רוב החודשים, ופתאום יש אירוע רחוק שצריך לנסוע אליו וגומר כמעט חצי מיכל, אז זה גם גורם לירידה מהתקציב...


אז מנסה להבין איך עובדת ההתנהלות עם תקציב?

כי זה נשמע מאוד דיכומטי ומתוכנן , אבל החיים דינמיים והרבה פעמים יש הוצאות יחסית גדולות ולא צפויות, שקשה להגדיר להן תקציב משלהן...


אם למישהו יש כח להסביר איך זה עובד אצלו, אשמח לשמוע.


(ניסינו העבר רייז אפ, וזה עובד בערך על אותו רעיון. אבל לא הסתדרתי עם זה כי זה גרם לי להגדיר תקציב לדברים כשהרבה פעמים יש הוצאות פחות צפויות, ואני גם ככה בד"כ משתדלים מאוד להצטמצם..אם פה ושם מתפנקים בגלידה, או פלאפל - זה עדיין בגדר הנורמלי וה"מותרות" ההכרחיות לנפש...)

אשתדל להסביר בקצרהSeven

בגדול התקציב קובע לצורך העניין 2700 לקניות אני קונה קודם מה שחובה! מטרנה טיטולים אני לא קונה חבילה 1 אני קונה 6 חבילות ו4 חבילות מטרנה כל חודש באותו תאריך בדיוק ממש כמו הוצאה קבועה כך שאין מצב שייחסר ויגמר התקציב אם הגעתי לתקציב אני אוותר על חטיפים ממתקים בשר משובח וכדומה כן כי זה התקציב נקודה


התקציב אצלינו כולל שורה שקוראים לה בלתמים ששמים כל חודש 2000 בצד לבלתם אם קרה משהו משתמשים בזה אם לא ב"ה נכנס לחיסכון


התקציב לא מנותק מהמציאות אגב הוא נסמך על חישובים שאנחנו יודעים מה העלויות של דברים לפי חודשים קודמים

לדוגמא דלק אני מבזבזת פחות מ300 בחודש על זה אז התקציב הוא 300 כדי להשאיר מקום חריגה


בכל חודש יש תקציב ביגוד 200 אז אם קרה ונהרסו המגפים סוודר או וואטאבר אני אקנה מהתקציב

לי אישית יש גם הרגלי קניינות מאוד נכונים שעוזרים לנו לחסוך הרבה בקטעים האלה

תודה על ההסבר! מה זה אומר הרגלי קניינות?מקופלת
אם אפשר לפרט גם בזה, אשמח!
אני מאןרגנת מאוד בקטעים האלהSeven

כל שנה בסוף החורף אני קונה נעליים לילדים לחורף הבא כלומר ב20 שקל גג במקום להוציא ב100 שקלים בעונה

אני לא מסתובבת סתם בקניון ביום יום אני יודעת בדיוק מה עןנות הסיילים לןקחת את בעלי וקונה לו כל מה שחסר

אם צריך מכנס נוסף אני אלך לסניף אוטלאט

לדוגמא לילדים שלי כבר יש בגדים לפסח..כי קניתי במבצעים הקודמים שהיו

לראש השנה קניתי בגדים בחודש אב שזה שיא הסיילים של הקיץ קניתי בקיווי ב10 שקלים קולטת?!

כל ההתנהלות הזאת חוסכת לנו מאות בשנה


 

בניסן אני קונה מעילי חורף לבעלי לעונה הבאה

ועוד משהו אני אלופה בלמכור כל מוצר שסיימנו או אין צורך בו אני מוכרת ככה שתמיד אני קונה משהו חדש עם הכסף של הישן שרציתי ספה מכרתי תספה שלנו ביותר ממה שקנינו תחדשה..יודעת שזה נשמע הזוי אבל אכן יש לי כישרון בנושא חחח

 

בנוסף מבחינת בשר דגים עוף אני נוסעת פעם בחודשיים שלושה וקונה בסופר שיש בו מחירים טובים הכל טרי מחלקת למנות צריכה בשקיות וככה יש הכל מוכן ומדוייק זה מספיק לחודשיים וחצי ועולה לי בערך 700 הכל

 

מסכימה, זה באמת חוסךהמקורית

גמני קונה הרבה בסיילים.

הקנייה מרוכזת וזה עולה פחות. גם חנויות אאוטלט זו אופציה טובה

כמה ילדים יש לכם?אור123456

וואו נשמע לי כל כך רחוקה מהמציאות הסכומים שאת מדברת עליהם...אני עם 5 ילדים 700 שקל זה בשר דגים ועופות בקושי לשבועיים

ירקות ופירות סביב ה400 בשבוע

סכ"ה קניות / סופר בחודש סביב ה8 אלף נראה לי...

לחמים/ מוצרי חלב / כלי רחצה / ניקיון ...

כל שבוע סביב ה1000 רק ברמי לוי וזה בלי בשרים ודגים

לגבי המבצעים זה באמת חוסר אבל דורש המון זמן וידע מה יהיו המידות שנה הבאה..אצלינו היו שנים שבקושי גדלו ואז עלו בשנה 4 מידות ++

ממש לא מצליחה להעריך מראש

הכל תלוי איזה בשר אוכלים וכמה אוכליםנפשי תערוג
יש בשרים זולים מאוד ויש יקרים מאוד.
יש לנו 3 ב"הSeven

דגים אנחנו אוכלים רק בסעודה 3 בשבת

עופות חזה עוף פרגיות בשר טחון עוף טחון וכו כל יום כמעט הארוחה בשרית..

בשר ממש כמו סטיקים או נתח בשר אוכלים או בראש חודש או אירוע מיוחד

גם מבחינת קניות ההתנהלות שונה אני עושה קניות פעם בחודש בלבד לא כל שבוע כי זה מגדיל עלויות

וכל שבועיים עושה השלמה אם צריך של ירקות ביצים וחלב

דווקא לגבי המבצעים זמן לדעתי זה חוסך ולא דורש כי אני קונה בפעם 1 לתקופה

מבחינת מידות אני ב"ה עד היום תמיד קלעתי ותאמת שלא ככ מפחיד אותי לטעות מקסימום אמסור למשפחה שזקוקה


ורק אציין שלא כל המחירים שרשמתי מדוייקים כלומר לא פרסתי את מחירי פרנסת הבית שלנו מבינה?!

ספיציפית קניות יוצאים לי 2700 בחודש כן

איפה מאחסנים קניות גדולות?בוריס
אני הרבה פעמים רוצה לעשות קניות גדולות כשיש מבצעים נגיד על עופות או דגים אבל אין מקום במקפיא להכל ובלי עין הרע יש לנו מקרר לא קטן
לי יש 2 מקררים. אחד גדול ואחד קטןהמקורית
שאני שוקלת להחליף לגדול יותר האמת
וזה משתלם לקנות עוד מקרר או מקפיא בשביל זה?בוריס
שקלתי פעם ואני לא בטוח
לי זה משתלם. לא בשביל החסכוןהמקורית

ככ בשנה האחרונה כי המחירים די עלו. לפני כן -- כן. לגמרי

יותר בגלל שזה ממש טרחה עבורי ללכת לקניות ואני מעדיפה מרוכזמוקנייה גדולה. 

עדיין יש מחירים פה ושם שמצדיקים את קיומו, בעיקר לפני חגים, ואז אני קונה יותר. אבל אצלנו באמת צריך את המקום כי גם המקרר שהוא יותר מ700 ליטר לא מספיק לנו. בעיקר בחגים ובסופשים. אוכלים פה הרבה פירות וירקות וזה תופס מקום שלא מספיק לו מקרר אחד, ואת תדירות הקניות אני לא מעוניינת להעלות

מעניין לקחתי לתשומת ליביבוריס
שאלה נלוויתהעני ממעש
יש לכם מקרר 700 ליטר? לא הצלחתי למצוא כזה
גלגל על זה.נפשי תערוג
יש גם יותר
דווקא מקררים גדולים נהיו טרנדהמקורית

כן. הוא 700 ו.. ברוטו. הנטו כמובן פחות 

כמו שאמר @העני ממעש , גגל ותמצא . יש גם יותר מזה

יש לי בביתהעני ממעש

550 נטו


לו הייתי מוצא נטו גדול יותר במקפיא, מקפיא עליון, ועם מצב שבת,

ובטווח מחיר 4,

הייתי קונה


בדרך כלל מוסיפים במקרר ומשאירים מקפיא אותו גודל..


אם מישהו מכיר, מוזמן לאמר לי 

אני עשיתי התקן שבת נפרד האמת. של משמרת השבתהמקורית
אנחנו קנינו עוד מקפיאנפשי תערוגאחרונה
יצא יותר משתלם מאשר לשדרג מקרר.
במקפיאSeven

האמת שאצלינו במקפיא יש רק דגים עופות ובשר

בדלת יש מוצרים לשייקים ומעל מוצרים לאנטיפסטי

חוץ מזה אין כלום במקפיא ואם נגמר לי המקום אני שמה אצל ההורים המקסימים שלי חח

אני חושבת שזה תלוי בגילאי הילדיםהמקורית

וגם, כמובן, ככל שיש יותר פיות להאכיל - המחיר עולה. ב"ה

תלוי גם מה אוכלים. וכמה ארוחות בבית.

חייב לציין שראיתיהגיבן מנוטרדהם

שעדיף לקנות קפוא מאשר טרי ולהקפיא

קונים בשר טרי ומקפיאים? הנה משהו שכדאי שתדעו


אולי גם יצא לך יותר זול 

קראתי תודהSeven
בכל אופן לטרי יש טעם אחר ואין הבדל במחיר אז אמשיך לקנות טרי
אי הסכמה בחינוך הילדיםQwertrewq
שלום, אשמח להתייעץ..


אני נשואה 7 שנים, יש לנו 2 ילדים- הבכורה בת 6 והקטן בן 4 ואני בהריון.. בעלי חרדי (אברך) ואני חוזרת בתשובה (חולצות קצרות ובלי גרביונים) בעלי רוצה להכניס את הילדה למוסד חרדי. התנאים שלהם זה שאני אהיה צנועה כמובן.. ואני לא.


אין לי בעיה לכבד ולהגיע לביהס בלבוש הנדרש, הבעיה מתחילה אחרי ביה''ס. כשההורים יראו אותי ו''ילשינו'', או שהילדה בעצמה תגיד לי למה רק את לא שמה גרביונים בקיץ ואני כן? אין לי שום אינטרס לדרבן אותה לשים את הלבוש הזה. אני מסתייגת ממנו לחלוטין. הבעיה שבעיר שאני גרה בבתי ספר האיכותיים זה חרדים. בבתי הספר הדתיים לאומיים יש המון חילונים ואני לא רוצה שהילדה תחשף לטלויזיה טלפונים וכו'.


לקחת אותה לביהס מחוץ לעיר זה לא רלוונטי.


עכשיו עלתה עוד בעיה. הילד בגן חרדי שהגנים מכירים את בעלי ומשפחתו ובגלל זה לא יכולים להעיף את הילד בגלל הלבוש שלי. הם שנה שעברה התנהגו אלי לא יפה בלשון המעטה מכיוון שידעו שאני לא מתלבשת כרצונם והשנה זה נרגע בגלל שהוא איים שאם יעיפו את הילד מהגן הוא לא ילמד בכולל שלהם.


אתמול לקחתי את הילד לספר, ובעלי חזר מאוחר וראה אותו ישן וכעס, ''עשית לו תספורת של ערסים''. זה הציף בי את כל הכעס על העוגמת נפש שהוא עושה לי עם כל החרדים האלה. נמאס לי באמת.  נמאס לי להיות כמו שדורשים ממנו להיות. זאת לא אני, ואני לא רוצה שהילדים שלי יהיו בחברה הזאת. אני זורמת עם זה רק כי אני יודעת שבעיר שלי זה החינוך הכי טוב שיש. כל השאר באמת ערסים. קנינו עכשיו דירה פה. ואין יותר מתסכל מיזה. בא לי פשוט להגיד לו בוא נתגרש אנחנו לא מתאימים. הבעיה שזאת הבעיה היחידה ביחסים שלנו.

בא לי לשאול אותךמשה

מה חשבת כשהתחתנת עם אברך חרדי?

כלומר, לאן שאפת? מה קורה שם?

 

אני גם רואה פה השמצה על הממ"ד שאולי נכונה בעיר שאת גרה בה ואולי לא, אבל מאיפה זה הגיע? שווה לדייק קצת יותר את הרצון שלך לא שלהם.

מי הבעל בכל הסיפור? מה האופי שלו? מה גרם לו להתחתן איתך בהנחה שהוא ידע שאת כזו?

אין מיעוט אחר מיעוט אלא לרבותהסטורי

המשפט האחרון שלך, תפס אותי. אם 'הבעיה' היא שזו הבעיה היחידה - זה אומר שיש לכם הרבה טוב משותף. זה אומר שיש לכם אהבה ואחווה ושלום ורעות.


זה לא אומר שפערים בענייני חינוך אינם משמעותיים, אבל אפשר לשוחח על כך. אם לא מצליחים לבד - אפשר ללכת לייעוץ על זה.


מקריאה מדוקדקת, הפערים אינם (רק) בינך לבין בעלך, אלא גם בינך לבינך. אם היית בעמדה, שאני רוצה מוסד א' ובעלי מוסד ב' ובשביל מוסד ב' נדרש ממני כך וכך - זה היה בירור זוגי.


אבל, את בעצמך כותבת שבסופו של דבר, את, לא רק בעלך, חושבת שנכון שילמד במוסד ב', אבל הדרישות של המוסד לא מתאימות. כנראה שלהתגרש לא יעזור לך...

כמו שהסטורי כתבקופצת רגע

ממה שכתבת פחות נשמע שיש אי הסכמה בינך ובין בעלך.

אלא שאת רוצה להנות מיתרונות של מוסד חינוכי מסוים, אבל לא מעוניינת להשלים עם החסרונות והדרישות שלו.


אני לא מגיעה מהציבור החרדי, ואני יכולה להבין למה הדרישות האלה נשמעות לך חונקות.


אבל, אנשים עושים כל מיני ויתורים בשביל חינוך הילדים. לפעמים עוברים לעיר אחרת, לפעמים משלמים על הסעות למקום רחוק יותר. אם את שלמה עם שאר הבחירות שלך, בעיני לא מופרך להתלבש בהתאם לדרישות של בית הספר, רק עבור חינוך הילדים( ואני לא לבוש כחרדית ולא מקפיד על גרביים, למשל ). זו מטרה ראויה. זה לא אומר שאת צריכה להיות צבועה, ואת לא צריכה לשקר לילדים, וככל שהם גדלים אפשר לחשוף אותם למורכבות, לבחירה שלך להתלבש צנוע על אף ההתלבטויות וההשגות שלך.


נראה לי שאת קודם כל צריכה להבין מה את רוצה, מה השאיפות שלך, ואחרי זה תוכלי גם לדבר עליהן עם בעלך. 

גם אם קניתם דירה זה לא אומר שנגזרריבוזום

עליכם לגור בעיר הזו מעתה ועד עולם. אם המקום טוב ומבוקש תוכלו להשכיר אותה ולגור במקום אחר. 

מה דעתך? האם יכול להיות שכדאי לכם לעשות חשיבה משותפת לגבי סגנון החינוך ששניכם תהיו מרוצים ממנו - ולכוון את המגורים לשם? 

ברור לי שזה לא דבר פשוט בכלל, אבל גם שאחד מכם יחיה בתחושה יומיומית של ויתור או מחנק זה הרסני...

בעיניי זה גם עניין זוגיהמקורית

קודם כל

אתם צריכים להגיע להסכמות ביניכם על דברים כמו תספורת , נראות, לבוש ומוסדות חינוך

אני חוזרת בתשובה, בעלי לא אברך, אבל עדיין הוא לוקח את הילדים להסתפר כי צריך לשמור על הפאות וכי זה ספר גבר ומה לי ולדברים האלה ..

וגם הילדים שלי במוסדות לימוד חרדיים. קוד הלבוש בהחלט יכול לעשות לך בעיות. ואם את לא מתכוונת להתאים את עצמך, חבל שהילדים שלך ואת תסבלו מזה. כך בעיניי

אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה

את רוצה את הערך דווקא שם ? צריך לקחת בחשבון שהוא מושתת על הקרבה מסוימת במוסדות האלה הספציפיים.

שווה לבדוק אופציה של מוסד ממ"ד. זה לא פחות ערך ויכול להיות שזה יותר יתאים לך, אבל את צריכה לבחור תכלס

ואגב, איך את עם ליבה.? כי בת"תים לא מלמדים ליבה ככ. זה גפ משהו שצריך לתת עליו את הדעת ככל שהילדים גדלים 

 

ועוד משהו - אם אתם ככ שונים ואלו המחלוקות היחיודת שלכם זה אומר שיש ביניכם הרבה משיקים חיוביים. תשמחי בזה!

 

מה עם חבד יש באיזורSevenאחרונה

מצד אחד חינוך איכותי ומצד שני יש יותר פתיחות לקבל מצבים כאלה

תאכלס אם הצוות מתייחס לא יפה בגלל הנראות שלך לא יודעת כמה החינוך שם 'איכותי'

אישית הייתי עושה ויתורים בשביל חינוך טוב לילדיי גם אם זה אומר להתלבש שונה טיפה..

אבל אם את לא בכיוון אולי לחפש משהו טוב אחר


על עצמי יכולה להגיד שכרגע הילדים שלי בחרדי בעלי לא ממש חרדי בלשון המעטה...את כל הפרוצדורה עם המוסדות אני עושה

לפעמים שהוא הולך להביא את הילדים עם קוקו והלבוש שלו שיהיה בריא אני מקווה שיעבור חלק

המנהלת בפעם ה1 שראתה אותו הייתה טיפה בשוק כרגע גם שנה הבאה ימשיכו בחרדי כי החינוך שם טוב ואנחנו מרוצים תסתכלי על הטווח העכשווי זה טוב תמשיכו שם את במגמת התחזקות בע"ה יכול להיות שעוד שנה את תיהי כך מעצמך

אזהרה מסוג אחר בנוגע לשיחות פרטיותפשוט אני..

לא לחדש הגעתי אלא להזכיר דברים ידועים.

 

בשיחות פרטיות יש סכנות רבות, על רובן כבר כתבו והזהירו פעמים רבות.

 

למשל הסכנה שבחציית גבול משיחה תמימה לשיחה רומנטית ו/או מינית,

הסכנה שבצד השני יש טרול שרק רוצה לפגוע בנו או להפיק הנאה (כספית/רגשית/מינית) תוך כדי שהוא מרמה אותנו...

 

אבל לעיתים בשיחות האישיות יכולה להיות בעיה גדולה אף יותר משתי הבעיות הקודמות,

למרות שהצד השני בשיחה כלל לא רוצה לפגוע בנו,

והוא באמת אדם טוב ותמים וישר וירא ה' שרק מחפש עזרה:

כשאנחנו נכנסים לתפקיד המטפל, בלי שאי פעם הוסמכנו לכך.

 

אם מישהו מדבר איתי על כך שהוא רוצה לפגוע בעצמו בגלל סיבות אלה ואחרות,

או אם מישהו מספר לי שהוא מנסה להבריא מאנורקסיה,

והוא לא מספר לי כבדרך אגב בשיחה אלא ממש מחפש ממני עזרה מעשית בנוגע לבעיות האלה (וזאת בשונה מתמיכה ועידוד כלליים)...

"אני עכשיו רוצה לעשות את זה... לפגוע בעצמי... מה לעשות? אני מרגיש שאני חייב!"

 

אז למרות שכולנו נבונים וכולנו רגישים וכולנו יודעים דבר או שניים על נפש האדם,

זה המקום לקחת צעד אחורה, בנחישות וברגישות.

קודם כל כלפי עצמנו - לדעת שאנחנו לא יכולים לעזור לאדם שנמצא בצד השני.

אחר כך כלפי אותו אדם - להבהיר לו שנשמח לתת מילות עידוד או להיות אוזן קשבת, אבל אין ביכולתנו לעזור במקרים כאלה ונדרשת פנייה לאיש מקצוע.

רצוי לא להיגרר למקום שממנו יהיה קשה עוד יותר לצאת בהמשך.

 

 

שכוייח וכל טוב!

 

אני הייתי פעם מזמין משטרה למאיימים בהתאבדותמשה

זה בדרך כלל היה מספיק כדי לעצור את התופעה הזו.

אני מדבר על מקרים שבהם באמת נדרשת עזרהפשוט אני..
ולא סתם איומי סרק
במקרה הזה אין איומי סרק. הכל צריך טיפול.נפשי תערוג

כל איום סרק יושב על משהו.

עצם שמישהו חושב על זה זה אומר שזה יושב בתת מודע וצריך טיפול כלשהו.


גם אם ממש לא מתכוונים לזה ורק מתכוונים להשגת תשומת לב. זה לא תקין וצריך גם זה טיפול (מסוג אחר)


אנחנו לא מוסמכים להחליט מתי זה איומי סרק ומתי לא. הסיכוי הסביר שאם נפנה מישהו לטיפול מקצועי הוא פשוט לא ילך.


לכן הפתרון של משה הוא ישים והגיוני.

👍סוסה אדומה

מסכימה. בהסתייגות ביחס למשפט האחרון...

לפי דעתי לא הבנתי את פשוטאדם פרו+

הבן אדם צריך עזרה

מה יעזור אם תזמין עליו משטרה, ויעצרו אותו עכשיו?

למי זה יועיל?

עכשיו המוטיבציה שלו לחיות תתגבר

או תחלש לפי דעתך?

ישר כוח גדולנגמרו לי השמות
מדרכי הזהירות שלא להיזהר יותר מידיאדם פרו+

יש גם מצב, שזה אדם שכמו שתיארת אינו טרול

אלא צריך קצת עידוד, ותעודד אותו

והוא יתעודד, ואחרי יומיים יסתדר

לא כולם במצב שהם עוד דקה קופצים מגגות.

קצת balance,

אז מה עכשיו כל עם בני ישראל לא יעודדו זה את זה

ללא תעודת מעודד רשמית של משרד הרווחה?

זה כאילו לא קראת את מה שכתבתיפשוט אני..אחרונה
''והוא לא מספר לי כבדרך אגב בשיחה אלא ממש מחפש ממני עזרה מעשית בנוגע לבעיות האלה (וזאת בשונה מתמיכה ועידוד כלליים)...''
טוב חברים אני צריכה עזרה בבקשהנגמרו לי השמות

לצערי לא מספיקה להגיע לפורום עקב עומס, וכאשר נכנסתי היום ראיתי את הדיווחים שלכם, המסרים, (עם השיחות האישיות יש באג אז ב"ה בהמשך אגיע לכולם), וחלק מההודעות וההטרלות.

וחברים. אני צריכה עזרה בבקשה.

לצערי אני לא תמיד זמינה ולא תמיד יכולה להתפנות כמו שצריך להכל בפורום. מכיוון שבתקופה האחרונה ניהול הפורום בעיקר עליי כיוון שהמנהלים האחרים פחות יכולים אני אשמח אם מי שרוצה להיות מנהל/ת יפנה או תפנה בפרטי למשה או לימ"ל או לשניהם ויבקש מולם לקדם את העניין כדי שתהיה כאן עוד דמות שתוכל לעזור בניהול השוטף ולא יווצר מצב שאנשים נפגעו חלילה מדברים פוגעניים שנכתבו ומדווחים או הטרלות וכו' ועד שאני מצליחה להגיע לכך יעבור זמן רב.

זה נכון שצריך לעשות תהליך מול ההנהלה כדי להיות מנהל ולצאת בצורה מסוימת מהאנונימיות, אבל מי שיכול לקחת זאת על עצמו - בבקשה שיפנה לכל הפרטים למשה או לימ"ל 🙏

 

בינתיים מחקתי שני שרשורים שהיו הטרלה.

ראיתי את הדיווחים, ואני לא רוצה לחסום את הניקים הללו כדי לא לחסום בטעות את הניקים המקוריים שהם עם שם זהה וחוששת לטעות בכך.

אולי כדאי גם כאן לדווח ל@משה או ל@ימ"ל על כך והם יצליחו יותר ממני לזהות איך לחסום ניק כזה עם שם זהה וכו'.

 

דבר נוסף - מי ששלח לי מתחילת השבוע מסרים/תיוגים/הודעות גם בנושאים אחרים - כנ"ל אנסה ב"ה בהמשך השבוע להגיע לכולם כי כרגע לא מוצאת זמן, מתנצלת מראש.

 

ולכל הטרולים למיניהם - תשמעו. נכון שלא צריך להאכיל את הטרול. אבל רק להגיד - בבקשה די. אין פנאי ופניות ומרחב לא רק טכני אלא גם רגשי לכולנו ולכל עם ישראל כרגע לדברים שגוזלים אנרגיות מיותרות, אלא רק להתמלא במה שאפשר. זו תקופה קשה לכולם ומלחמה וכל אחד איפה שזה פוגש אותו.

וגם אם לא היה כך - דברים שפוגעים באחר, גם אם הם "בצחוק" או כי משעמם או כי קשה או כואב במשהו שאני עובר/ת עם עצמי - זה לא מצדיק לפגוע באחר. זה לא מצדיק לקחת זמן ומאמץ ולב של אנשים ולהמציא דברים. זה לא מצדיק לקחת אנרגיות אפילו הכי קטנות. 

ולעולם אינכם יכולים לדעת איך מישהו/י יקחו את הדברים.

אולי אישה שקוראת אתכם ונמצאית במצב רגיש ולוקחת ללב ולא נרדמת בלילה ממשהו שכתבתם כי כאב לה הלב?

אולי מישהו מאוד ממהר לעשות משהו אבל ראה חשיבות בלענות לכם והשקיע כ"כ מעצמו זמן ומחשבה ובסוך הכל לחינם?

אולי משהו אחר?

אז בבקשה לא לפגוע ולא להטריל.

לנסות להתמלא מבפנים, למלא את עצמכם, בטוב, בחיובי, ואם יש קושי או כאב אז הרבה תמיכה וחיבוק וגם לכך יש מענה ודרך להתקדם ולצאת מחושך לאור ב"ה.

 

שיהיו רק בשורות טובות לכל עם ישראל 🙏

הייתי מציע את עצמיהגיבן מנוטרדהםאחרונה
אבל ניראלי הרוב יתנגדו