כבדי שמיעה ובכלל בהיכרויות, תנו דעתכם מחוץ לקופסהJusT BoY

חשבתי הרבה זמן אם לפתוח את זה בגלוי או לא, למרות שכתבתי קצת על זה בפנים בתוך דיונים אחרים, אז אספר קודם קצת על עצמי, נולדתי חרש והושתלתי בגיל צעיר כך שאני עם שתל שבלול ברוך ה' מתפקד באמת רגיל לגמרי ומרגיש לגמרי אדם רגיל ולא שונה מאף אחד אחר, גם האורח חיים שלי רגיל לגמרי כך שזה משפיע לחיוב על איך שאני תופס את עצמי.

התקדמתי הרבה בחיים ברוך ה' ועוד מעט אהיה בן 30 (בתור רווק זה קצת פחות משמח האמת, לא מתכחש, אז צריך רעיון איך לנסות לחגוג בשמחה בכל זאת), עשיתי שני תארים בתחום לא קל, במדמ"ח (במכון לב והאוניברסיטה העברית), סיפרתי פה ופתחתי דיונים על בגלל היותי על התפר בין הדתי לאומי לחרדי פתוח שזה גם ברמה המשפחתית (ניתן לראות פה, פה, פה ואולי קצת פה, בכל מקרה זה לא משנה, ובאתרי היכרויות למשל רשום בתור דתי לאומי, ויודע מה אני מחפש ורוצה), וכרגע מחפש עבודה כבר יותר משנה בתקופה לא פשוטה בהייטק, ובינתיים עובד בסטארט-אט מרחוק ללא שכר ולוקח קורסים מקצועיים שמעניינים אותי.

 

ואז אני מגיע לשלב של השידוכים והיכרויות, האם הכל ורוד?

מאד רחוק משם ואף מוצא את עצמי במקום מאד מתיש, ברמה האישית והנפשית שצריך המון אמונה וגם לספוג השפלות ויחס מאד לא מכבד, באמת, היו מקרים שנכוותי ודי נתבזתי עם כל איך שאני מעריך את עצמי (לא בקטע של גאווה ח"ו), במשך זמן רב כן ציינתי בכרטיס שאני כבד שמיעה ומתפקד רגיל, ואז גליתי עם הזמן שזה פשוט עומד לי למוקש בעיקר מול שדכנים, בהתחלה חשבתי שזה רק שדכנים חרדים ואז הבנתי שגם אצל שדכנים דת"לים זה רחוק מלהיות מדהים לצערי.

הייתי אצל שני מאמנים ואצל פסיכולוג (אצלו ספציפית זה בקטע של מחשבות סביב הגדרות דתיות ועזר לי ב"ה), בהתחלה המאמנים אמרו לי כן להשאיר בכל זאת בגלל שיש משהו קצת מוזר בדיבור עד שלקח לי זמן והלכתי לקלינאית תקשורת וב"ה משפר את זה ברמה ניכרת.

ואז המאמנים התעקשו שאעדיף שדכנים על פני אתרי היכרויות ואז להגיד להם שאני פתוח גם לקבל בנות עם פגמים קלים מאד לכל היותר, אז נחשו מה יצא מזה, זה עלה לי מאד ביוקר, קיבלתי רק הצעות מאד לא מתאימות, בנות עם מגבלות קשות מאד או חוסר עשייה בכלל שזה היה מאד לא מכבד כלפי ומבזה אותי, הציעו לי למשל בנות מבוגרות ממני בעשור שלם, רק מעולם לא הציעו לי מישהי שתמצא חן בעיניי או משהו, זה כאילו שולחים אותי להתמודד עם רגשות שאני כאילו מזלזל וסליחה על איך שזה נשמע, שכאילו, אם אני באמת רוצה להתחתן, אז אני חייב להתפשר על מישהי שבקושי מתפקדת או בכלל לא ברמה שלי או לשאר רווק ובודד לעד...

 

ואז אומרים שאני עף על עצמי, חסר ענווה, אנוכי ומה עוד, ואלו נשמות מאד גבוהות, אבל להתחתן עם בנות שלא מתאימות לי בכלל, שאין שום כימיה וחיבור זה הרבה יותר מבזה אותן מאשר להניח להן.

וכאילו משדרים לי שאני מתעקש על בנות שלא לרמה שלי, ובכל זאת אני חושב שכן מגיעה לי מישהי חמודה, איכותית ומדהימה עם הרבה עשייה ולא מוכן בשום אופן להתפשר על מציאת חן, כימיה וחיבור, אלו דברים בסיסיים שלכל אחד ואחת מגיעה את הזכות הזאת.

אני גם רגיל כמובן לשמוע בלי סוף שאומרים לי דברים כמו: "מה לך ולחרדיות, אתה לא בשבילן כי אתה לא בחור ישיבה", "מה לך ולדתיות, אתה לא בשבילן כי אתה עם כיפה שחורה", "מה לך ולבחורות רגילות, הן רוצות מישהו רגיל ולא מישהו עם משהו קטן", "אתה צריך לחפש רק לקויות שמיעה" (לא שזה בעיה, אבל תבדקו כמה כבר יש...), ועוד המון דברים.
היה למשל שדכנית שאמרה לי שיש לה בעיה שבמאגר הענק שלה עם מלא בנות, כולן רגילות לחלוטין ולכן לא יכולה להציע אותי כי היא מפחדת שזה יפגע בהן, אז שאלתי אותה מי אמר שכולן אצלה מושלמות...

 

בסוף משאירים אותי במצב של חוסר אונים שרק הקב"ה יכול לעזור, או שאולי באמת לפעמים טוב היות האדם לבדו?

נ.ב: מצאתי קבוצות של שידוכים לבעלי מוגבליותJusT BoY

זה בעיקר רק אצל החרדים, וכולם שם פרומערים, כלומר חרדים שמורים באופן מלא.

וברגע שזה פתוחים יותר או מחוץ למגזר, אז רק מגבלות קשות מאד.

 

אז היו לי שאלות גם אם אולי לנסות בכל זאת צו"ליות

וואו, כואב...מתואמת

הבת הבכורה שלי עם מכשיר שמיעה באוזן אחת (שומעת גם בלעדיו אבל עדיף לה להרכיב אותו).

עוד כמה שנים היא תיכנס ל"שידוכים" ואני מאמינה שהעניין הזה לא יפגע בה... אבל כמובן אני לא יכולה להיות בטוחה.

יכול להיות שמכיוון ששתל בולט יותר לכן זה מפריע יותר. אבל אולי כן העניין של ההגדרה הדתית המדויקת עומד לרועץ (לא עקבתי אחרי שרשורים קודמים).

בכל אופן, אני כן חושבת שכדאי להתייעץ עם רב אם באמת אתה מחויב לומר את זה מראש, או שאולי עדיף להגיע לפגישה ואז להראות לבחורה. בחורה שתסנן על זה - אתה בעצמך לא תרצה...

ובינתיים - הרבה כוחות ובשורות טובות.

יש לי אישור מרב ובסוף גם ממאמנים לא לכתוב בכרטיסJusT BoY

ושאלתי בכוונה דווקא רב חרדי מאד, כי אצל החרדים זה הכי קשוח, ואז זה מתאים לכולם,
אך מול שדכנים כן מסביר להם בפרטי בשביל השקיפות, ואז הם לא משתפים פעולה כהוגן

 

באתרי היכרויות האמת הרבה זמן לא נסיתי כי צריך למצוא צלם מקצועי בשביל תמונות טובות

אם יש אישור מרב, אז למה לומר לשדכנים?מתואמת
אלא אם כן הם פוגשים אותך פיזית...
האמת שלא שאלתי אותו לגבי שדכנים JusT BoY

והיתה הנחה שאפגש איתם פיזית, כי מלכתחילה שואף לזה כדי שיכירו אותי באמת ולא בתור כרטיסיה (אף משתדל לא לשלוח כרטיסיה ותמונות לפני זה כדי לא לעוות מראש)

וכן מציין בפניהם שיש אישור מרב לא לחשוף מראש

אם גם ככה אתה פוגש אותם אז זה לא משנהמתואמת
אבל אפשר שוב לשאול את הרב...
לדעתי אתרי היכרויות יוכלו להיות טובים בשבילךריבוזום

וכדאי לעשות את המאמץ. אני לא יודעת למה החלטת שחייבים צלם מקצועי (את בעלי הכרתי דרך אתר היכרויות ואף אחד מאתנו לא היה עם תמונה של צלם מקצועי. אני בכלל העדפתי בלי תמונה... אולי הזמנים השתנו). נניח שחובה - לא שווה להשקיע את זה?


 

בתור רווקה גם לי ההתנהלות מול שדכנים היתה לרוב לא כל כך נחמדה. גם בלי שום "בעיות" מיוחדות, הרבה פעמים ראו לנכון להעיר על בררנות, העדפות, ציפיות וכו' - להציע בחורים שלא עונים על מה שחיפשתי ולנזוף בי אם לא הסכמתי.

אז רוב מי שהכרתי לא היה בכלל דרך שדכנים, אלא דרך חברות / מכרים וכו', ודרך אתרי היכרויות. יש המון יתרונות בהיכרות בלתי אמצעית כזו. זה גם שואב הרבה כוחות(!), אבל בעיניי שווה להשקיע: לא רק בליצור כרטיס מפורט, משקף ומעניין, אלא גם להשקיע זמן משמעותי בלעבור על כרטיסים ולחפש, ולא להסס לפנות למי שנראית מתאימה. ברוח טובה ובגישה חיובית. הרוב לא ילך, אבל צריך למצוא אחת.


 

אני יודעת שאם בחור היה נראה לי מעניין ומתאים מכל הבחינות, העניין של השמיעה ממש לא היה גורם לי לפסול את זה, ובטוחה שיש הרבה כמוני, לכן כדאי לך לדעתי לנסות לדלג על משוכת השדכן.

כשיש תמונה, אז יש הרבה פעמים עניין של עיוותיםJusT BoY

כאלו שגורמים למבנה גוף למשל להראות שמן, יש לי דוגמות לעיוותים נוראים ממש שצריך לשים לב אליהם.

 

ולגבי העניין של השמיעה, אמנם כיום לא מציין את זה, אלא משאיר שתראה בפגישה כדי שיהיה הכי מציאותי, גם את מתחברת לזה?

למה לא למצוא צלם מקצועי?ארץ השוקולד
לא שווה את זה בשביל הסיכוי.


במקומות בהם הפרטים עוברים לצד השני, כל עוד זה עובר לצד השני עד הדייט הראשון-גג שני נראה לי סביר, אבל להסתיר דבר כזה מעבר זה נראה לי לא ראוי.

מכירה מומלצים וכמה בד"כ אמור לעלות?JusT BoY

ראיתי כאלו שעולים 1350₪ - 1950₪ שזה באמת יקר מאד ושנוי במחלוקת.

 

ולגבי החשיפה, הרב אמר שצריך עד דייט שלישי שתדע, שזה די מקובל, ובכל מקרה בדייט ראשון היא אמורה לראות, העיקר שלפחות תכיר אותי פנים אל פנים.

אני לא מכירארץ השוקולד

אבל יש סדנאות של צילום מקצועי, לעיתים שגרירים בלב ו252 הציעו לדעתי.

@מאגר שידוכים אולי תדע.


תמצא צלם או צלמת מקצועי לשעת צילומים, קשה לי להאמין שיעלה יותר מחמש מאות.


אני הייתי מעדיף לדעת יותר מוקדם מהדייט השלישי, אבל אולי זה רק אני.


בכל מקרה, מצטרף להמלצה פה ללכת סביב אתרים ולא שדכנים קלאסיים. (אולי שגרירים בלב יהיה משהו טוב באמצע עבורך)

תחפש מישהו עם אייפון טובחצי שני

יעשה לך כמה זויות ובטוח תמצא שם אחת טובה

אפשר גם לנסות בשני ימים שונים ושעות שונות של השמש וזה כבר יחסוך את כל העלות עם עוד קצת השקעה

או לבקש באירוע כלשהו מהצלם לצלם אותך לבד ולבקש מבעלי השמחה את התמונה

מכירה 2 עם מכשירי שמיעה שהתחתנו עם אדם ללא מגבלהתפוחית 1
בעלי מכשירי שמיעה היו גברים או נשים?JusT BoY

כי זה לפעמים משנה לצורך הדיון או טיעונים.

וחוץ מזה שבינינו, 99.9% נראים רגילים לגמרי, ובפועל זה רחוק מכך

במקרה אחד גבר בשני אישה..תפוחית 1
בשביל הכנות אגידתפוחית 1
שבאחד המקרים הכרתי את האישה רק לאחר הנישואים לא יודעת אם המכשירים לפני או אחרי 
אז במקרה של האשה כבר לא משנהJusT BoY

יודע על הרבה דתיות כבדות שמיעה שזכו להתחתן באושר עם גברים רגילים ועוד בגיל צעיר, לכן מעניין אותי הצד של הגברים כי זה קשור אליי הרבה יותר.

והאמת שמכיר אחד שכל התחתן עם רגילה, אבל כבר בתור דתל"ש בעולם החילוני

יש לי בן דודאריק מהדרום
לקוי שמיעה, תואר שני בהנדסת חשמל בטכניון, התחתן לאחרונה בגיל 35 או 36 עם בחורה לא לקויית שמיעה, אולי אתה מכיר אותו הוא גם סוג של משפיען רשת.


אנשים על הגבול בין דתי לאומי לחרדי יש המון וזו קשת מאוד רחבה של גבול, יש חוצניקים, יש חסידי הרב סולוביציק, יש כל מיני סוגים שונים ומשונים של חרדלניקים מישיבות שונות.


בגדול ככל שאתה נהיה מבוגר יותר כך לאף אחד לא יהיה אכפת מהשיוך המגזרי שלך, בחורות מפסיקות להתעניין בפוליטיקה של ישיבות לשידוכים מאזור גיל 24, בחורים לא ראיתי מעולם שהתעניינו בפוליטיקה של מדרשות או של עמותות שירות לאומי.


בגדול כלקוי שמיעה מלידה מן הסתם יש בעיה של תקשורת אבל היום הטלפון הנייד והמדיה הכתובה די מפשטים את זה גם אם אתה לא יכול לענות לשיחות טלפון או לשמוע הקלטות יש פתרונות סבירים מאוד ביחס ל20 שנה אחורה.


ואני אומר לך אל יאוש כי אני מכיר כמה וכמה בעלי מוגבלויות שהתחתנו והביאו לעולם ילדים.


כנראה אולי הגנטיקה גם מלחיצה אולי חלק מהבנות (אם החרשות שלך גנטית) אבל שוב מכיר כמה וכמה בעלי מוגבלויות גם גנטיות שהקימו בית.

והם הקימו בתים עם רגילות או "מושלמות"? JusT BoY

אצלי אין בעיה של תקשורת, וחוץ מזה שציינתי שההגדרה הדתית לא ממש משנה ואפשר להגיד דתי לאומי כי זה פחות בכיוון חרד"ל (מקפיד על קלה כחמורה, קובע עיתים לתורה, מאד מחובר ליהדות, ארץ ישראל ועם ישראל ובעיקר צבעוני מאד וחי את העולם הגדול), וחוץ מזה שאני יותר בכיוון של אקדמאיות (כמובן שלא רק, זה לא כזה הכי חשוב), להן הפוליטיקה קצת שונה, לא?

יש וישאריק מהדרום
חלק מהם נשואים לבעלי מוגבלויות וחלק לא.


בגדול בנות הרבה יותר לחוצות חתונה מבנים, בין היתר בגלל נשעון הביולוגי שדופק אצלן מהר יותר, גבר יכול להיןת פורה עד קרוב לגיל 100 מה שאין כן בנשים וזו בעיה כשלעצמה, אפשר לפתוח על זה שרשןר בנפרד במקום לנצלש אבל הכלל הוא שאצל נשים בגיל מסוים איפה למדת ומה צבע הכיפה ואיפה שירתת בצבא הרבה פחות מעניין החל מגיל מסויים, מתאים לבנות 20 להתעסק בזה ולא מעבר.

אז מה הן בודקות יותר בגילאים מתקדמיםJusT BoY

כמובן בשלב של הכרטיס ותמונה, לא בדייטים ששם אפשר להעביר הכל בצורה הכי טובה.

ואם מדובר במגבלה קלה כמו מישהו עם מכשיר שמיעה?

תשאל אותןאריק מהדרום
וואי כואבהמקורית

אני לא חושבת שצריך להגיד את זה מראש האמת. בסוף אתה מתפקד כרגיל, ואני באופן אישי לא רואה בעיה לא להגיד עד הפגישה הראשונה.זה לא כל מי שאתה, זה רק חלק קטן ממכלול גדול.וגם אם יש עניין גנטי שיכול להפחיד, לא רואה סיבה למה מראש להיכנס לקריטריון מול בנות שפחות מעניינות אותך ויתאימו לך. 


 

גם לי יש בעיה בריאותית מסוימת ואם הייתי שמה את זה בפרונט סביר להניח שגם לי היה קשה.

אבל א', לא ידעתי שהבעיה הזו תשפיע עליי בהקשר של הריונות וכו (יש לבעלי חבר שאמרו לו שאם יש פגם בריאותי שעלול להקשות אז להוריד את ההצעה והוא באמת דחה בחורה שהוא רצה. מזל שלא ידענו ולקחנו את זה כשיקול)

ב', אני מתפקדת כרגיל ביום יום.


 

ולגבי ההחלשות מהחברה - לדעתי זה עצת היצר. גם לי היו אומרים את זה הרבה. את לא תמצאי, תתפשרי, אין דברים כאלה.(גמני הייתי על התפר בתור בעלת תשובה והייתי נראית יותר חרדית ובעלי ממש לא וגם לא רציתי שייראה)

הפסקתי לשתף אנשים שמחלישים אותי, והחלטתי להתחזק באמונה. עצם זה שהייתה לי התנגדות לפשרה, לא מתוך ברננות גרידא, אלא מתוך דיוק של קריטריונים מסוימים שקשורים באופי  ובעבודת השם, ולא בקריטריונים חיצוניים גרידא (לא רק מראה, גם רקע משפחתי, השכלה וכו) חיזקה אותי שזה לא עניין שטחי אלא מהותי להצלחה של קשר

אז  השם ברא אותי ככה, השם רוצה שאני אקים בית, השם ישלח לי מה שאני מחפשת ומתאים לי מבחינה רוחנית. והוא באמת שלח ב"ה.


 

אבל לא נעזרתי בשדכנים האמת.

שיהיה בהצלחה!

כיום אפשר להסתדר גנטיתנקדימון
מערכת הבריאות עוזרת.


יש לי שכן שהוא חירש עם שתל, והתחתן עם אישה שהיא חירשת עם שתל, והם עצמאיים ורגילים לגמרי. והילדים שלהם שומעים כרגיל.


אז נכון, הם מדברים גם בשפת הסימנים - אז מה? יש בתים שמדברים בהם אנגלית. מה גם שיש סבא וסבתא ומשפחה רחבה, וברור שהילדים מדברים עם כולם.

לא סתרתי את זההמקורית

אמרתי שאם זה גנטי זה עלול להרתיע. מה שנכון באמת. אבל זה לא אומר שבגלל זה הוא יצטרך להתפשר על משו שהוא לא רוצה

יש היום גם בדור ישרים פאנל שמיעהJusT BoY

ובכלל מעניין אותי כמה זה מקובל במגזר הדתי לאומי להבדק לדור ישרים, לפי פלחים וזה

יש ישיבות שעושים דור ישרים באופן מרוכזנקדימון

אני למשל עשיתי דור ישרים

בזמן ישיבה תיכונית או הסדר?JusT BoY

כי אצלנו לא עשו, והמשכתי במסלול לאקדמיה (לא זכיתי להתנדב בצה"ל, נסיתי בהמשך כמה פעמים), אז עשיתי לבד

בישיבה הגבוההנקדימון
לדעתימוקי_2020

ואני לא יודע אם אני עונה לך על השאלה ישירות, אבל חשוב לי שזה יהיה ברור מאוד.


דבר ראשון :

אתה לא צריך להתנצל או להרגיש לא נעים על שום דבר, שאתה רוצה לעצמך.

זה ג'ונגל.

וכל אחד היה רוצה להשיג כמה שיותר טוב לעצמו. בכל זאת, זה פרטנר ל 50-70 שנה.


אם אני יכלתי להשיג מישהי שהיא גם עשירה, גם חכמה וגם יפה,

והייתי מאמין *באמת* שמול "המתחרים" שלי, לאחת כזו, יש לי יותר מה להציע, אז הייתי מתעקש לחפש אחת כזו. בכיף.


אז תחפש מה שבא לך, עם איזו דרישה שאתה, בינך לבין עצמך חושב שאתה יכול להשיג.

תזכור שזה בסדר גם לעדכן את הדרישות מדי פעם, אבל לא בגלל שאחרים אמרו, אלא בגלל שאתה החלטת שזה הדבר הנכון.


אחרי שאמרנו את זה.

חלק א' הולך -ביחד- עם חלק ב':

אם אתה נשאר לבד, אז *לעולם*, גם לא בינך לבין עצמך, אל תפיל את זה על אחרים את זה שאתה לבד.

לא על השדכן, הרב, השכן, השמיים והירח.

תהיה מספיק גברי לומר אני כרגע לבד, בגלל ההחלטות שלי. אם אני רוצה מחר אני מתחתן אבל כרגע אני לא מוכן להתפשר על זה ועל זה.

לדעתי זה חשוב מאוד כי זה יחדד לך את הדרישות ואת השאיפות מדי פעם.


דבר שני,

ואני מקווה שאני לא דרמטי מדי,

אבל לדעתי פי מיליון יותר חשוב שתהיה לך עבודה כרגע.

זה שאתה עובד שנה ללא שכר = אתה לא עובד (בעיני בחורה)

אם אתה רוצה להתחתן,

אתה חייב מרגע זה, לדאוג שתמיד יהיה לך שכר. באופן רציף. לא משנה במה העבודה.

זה ישדר אחריות, מחוייבות, רצינות.


אני מקווה שלא יצא קשוח מדי, אבל זה נועד בעיקר לתת לך זוית אחרת. אל תקח מה שאמרתי בצורה ישירה וכבדה

אלא יותר בתור נקודה למחשבה

שיכול להיות שתסכים איתה מעט או הרבה. הכל טוב.

אתה קובע.תהיה גברי. אתה הבוס. הכל באחריותך.

מסכימה.המקורית
לגבי עבודה, זה באמת מאד חשובJusT BoY

וגם עושה לי טוב סוף סוף לקבל את זה ולפתח את עצמי שם, אך כרגע המציאות לצערי שונה...
(חסר נסיון שצריך להכנס להייטק ועוד בתחום מאד קשה [C\C++ Low Level and Embedded], אבל שווה ומהנה מאד בטווח הארוך)

במה מתבטאת הלקות שלך בחיי היום היום?advfb
אם לא הייתי אומר לך בשיחות איתךJusT BoY

ספק מאד אם היית שם לב ;)

אז למה שלבנאדם שפוי יהיה אכפת מזה?advfb
בגלל שאני עם שתל, כלומר עם מכשיר שיש על הראשJusT BoY

אז זה נשמע מרתיע, במיוחד ככה זה נתפס בעיני השדכנים

שדכנים זה מילה כוללת מאודadvfb

יש מיליון סוגים שלהם.

בכללי לא נראה לי שצריך להציג את זה בכלל על ההתחלה

גם לא מול השדכנים עצמם?JusT BoY
היה אחד שנבהל כי גילה את זה בבירורים
אל תתן ללבטים האלה, וגם לחוויות הלא נעימות, לחלחלשאלה.אחת

אני יודע שזה קשה. מאוד.
אבל שאף אחד, אף אחד, לא יספר לך אחרת, כי כתבת מדויק מאוד ש"מגיעה לי מישהי חמודה, איכותית ומדהימה עם הרבה עשייה ולא מוכן בשום אופן להתפשר על מציאת חן, כימיה וחיבור, אלו דברים בסיסיים שלכל אחד ואחת מגיעה את הזכות הזאת."
אני לא קדוש, אבל אני אישית לא מרגיש, ומעולם לא הבנתי לגמרי, פסילה שכזאת על בסיס נתון כל כך לא משמעותי לעומת נתונים אחרים בבן אדם. אולי זה מאיך שחונכתי וגדלתי. אבל אין לי ספק, שמהתיאור שלך, פסילה של בחורה על בסיס הנתון שאתה כבד שמיעה לבדו, היא שיטחית, מעידה על חוסר הכלה קריטי ואולי גם יתר הערכה עצמית, ומי ששמה את עצמה במקום הזה - אני לא חושב שמלכתחילה בחור שנשמע אינטליגנט, פתוח ומכיל כמוך, היה רוצה לבנות איתה זוגיות, בית ומשפחה.
אני לא יודע ולא מזלזל במסע שאתה עובר ובחוויות הלא נעימות שהצטברו במהלכו, אבל לא חסרים זוגות, ואני מכיר אישית, שיש אצל האחד ליקוי מסוים, גלוי יותר, ואצל השנייה ממש לא. זה לא שאין תקווה. יכול להיות שהעיכוב בזיווג שלך לא עומד רק על זה, וזה שלל נסיבות, וזה קורה גם אצל בחורים ובחורות "רגילים" לחלוטין, שמוצאים את עצמם מאחור לעומת מה שדמיינו בתחילת הדרך.
אני אגיד אפילו יותר מזה, 30 זה לא גיל לפחד ממנו. אפשר למצוא זוגיות גם בגיל 30, והיא לעיתים מגיעה בהשגחה ממש ובדרכים לא צפויות. אני לא אומר למשל אותו דבר על גיל 40, אני יותר אסתייג, אבל כרגע? אני לא חושב שהגיל הוא סיבה להנמיך את הציפיות שלך.
ואני יודע שאני נשמע רווי אופטימיות ונאיביות, לא מבין איך ה"עסק" באמת מתנהל, ויש שיאמרו שגם נותן לך עצות לא טובות ולא מציאותיות. אבל אני טוען שדווקא אלו שאיבדו תקווה, אופטימיות, ואמונה במה שמגיע להם, הם אלו שנאיביים, והושפעו לכתחילה לרעה משלל נסיבות מיותרות, בין אם זה מדימוי עצמי נמוך, ובין אם זה סטיגמות שהחברה הדביקה להם, עד שאיבדו אמון, וסיימו את המסע שלהם בהתפשרות שלא יותר טובה מאשר להישאר רווק או רווקה.
לא קראתי את השירשורים שאתה מפנה אליהם, אבל אני שולח לך מפה חיזוקים, ועוד קצת, ותפילות, ועוד קצת בעז"ה אתה תשמח על הרגע הזה במסע שלך שהפנמת למרות הכל שאתה נלחם עבור משהו ששווה להילחם בשבילו.

(ד"א, אני גם יצאתי עם בחורות עם ליקויים מסויימים. אני לא אומר שזה לגמרי לא נכלל במערכת השיקולים, אני אומר שזה מעולם לא היה הפרמטר היחיד או המכריע. וגם עזבו אתכם זוגיות, לשפוט אדם באיזה נסיבות שיהיו, רק על פי הלקות שלו, זה שיטחי מאוד.)
אני עומד מאחורי הדברים שלי, שוב, לא בתור קדוש או יפה נפש, אלא בתור אדם שמאמין בבני אדם, ואני מרגיש שאני אומר דברים שפלח רחב מאוד בציבור יזדהה איתם. וב"ה שההבנה וההכלה כיום לגבי שלל לקויות, נמצאת באמת במצב הרבה יותר טוב מאשר בדורות עברו.

אמן ואמן! 3>JusT BoY

ושים לב שזה לא בהכרח פסילה מצד הבחורה, כמדובר למשל אצל שדכנים, זה לא מגיע בכלל לעיניה, אלא השדכן הדגול פוסל בשבילה מראש בלי לשאול אותה.

אם יש לך היתר מרבניםנקדימון

ואין לך לקות דיבור אז תסתיר את החירשות בהתחלה. רק ככה יוכלו באמת להכיר אותך.

או למשל, רק בשיחה הראשונה בטלפון - כלומר כשלא רואים - אז לספר לבחורה בדרך אגב שאינה אגב בכלל, שיש לך לקות שמיעה מסויימת. אם היא תשמע אותך בטלפון וזה יהיה לה טוב וסבבה, בלי שהיא תראה את השתל שעלול להטות את השיפוט אז אולי גם זה יביא אותך לפגישה עם מבט אחר מצידה.

למיטב ידיעתי, בדברים כאלה אומרים לגלות אחרי פגישה שניה או שלישית, כי בכל זאת זה דבר בכל משמעות. כך שגם "לשמור" את זה קצת זה בסדר.


בן דוד שלי חירש באוזן אחת, אם הוא מוריד את המכשיר אז הוא לא שומע שם כלום, אבל אין לו שום לקות בדיבור וחי חיים רגילים והתחתן ב"ה והילדים חמודים.

מצד שני, יש אצלי ביישוב גם בחור חירש לגמרי שגם כן עשה שתל בגיל צעיר, והוא התחתן עם בחורה שגם לה יש שתל, ושניהם עובדים ועצמאיים כמו כל אחד אחר (אמנם, יש לו לקות דיבור קשה. וגם עליה הוא קצת התגבר לקראת החתונה כי רצה לברך בשבת חתן בצורה טובה יותר). והילדים שלהם חמודים ושומעים. 

קראתישדמות בחולות

ידוע שהמגזר החרדי השמרני מאד מורתע מכל חריגה הכי קטנה.

באמת שאין לי מושג למה פוסלים או מביאים הצעות לא רלוונטיות על זה שיש לך שתל.

אף פעם לא הבנתי את זה (גם בסמינר וגם מחוצה לו) ש"מורידים" הצעה על דברים שכאלה.

 

אבל למשהו אחר... יש מצב שיש לי הצעה עבורך.

תכתוב לי בפרטי.

במגזר החרדי זה בגלל שיש מעורבות עמוקה של המשפחותJusT BoY

עם חפירות ארכיאולוגיות בעצי המשפחות לבדוק טוהר הייחוס והגזע 😂

 

אצל שדכנים חרדים באמת אין לי הצעות בכלל מלכתחילה, כי אפילו בתור סוג ז' לא יודעים אם לסווג אותי

יכול להיות שבאתרים יהיה יותר טוב?תפוחית 1
לא מהיכרות אישית
האמת שם אכן יש מלא בנות בסגנוןJusT BoY

רק תחרות קשוחה, הרבה זמן לא ביליתי שם כי צריך למצוא צלם מקצועי לתמונות טובות בשביל לחזור לשם

נכון באמת יותר קשוח.תפוחית 1
לצד הצלחות כמובן. יש הרבה שככה הכירו ב"ה 
עונה ללא קריאת תגובותהעני ממעש

בתור אבא שכבר חיתן,

הקטע של השמיעה לא מזיז לי. ובאופן פשוט לא מזיז לבנותיי.


הקטע של הנעיצה של המגזר , אם ילד שלי היה נפגש עם כזה , היה מצריך אצלי בירור


הצלחה רבה 

על איזה מגזר אתה מדבר?JusT BoY

בדת"ל אין ממש את הבעיה הזאת של נעיצות

שאינך משוייך למגזר מוגדרהעני ממעש
אז לא הבנתי למה אתה מתכווןJusT BoY

בחלק הזה:

"הקטע של הנעיצה של המגזר , אם ילד שלי היה נפגש עם כזה , היה מצריך אצלי בירור"

אתה רואה בהשתייכות למגזר באופן מלא כמשהו ממש מחייב באופן גורף?

לדעתי גם אם אולי זה לא ממש מחייבחדש-ישן123

זה מתפרש קצת מוזר ומקשה להבין אם זה הסגנון שהבחורה מחפשת או לא.

בן אדם שלומד באקדמיה, עובד, מחובר לארץ ישראל ועמ"י ועדיין מתעקש להגיד שהוא חרדי וללכת עם כיפה שחורה זה כזה לא מוגדר...
אז רגע לאיזה מוסדות לימוד תשלחו את הילדים? מה יהיה המעגל החברתי שלכם? לאיזה תנועת נוער תכוונו את הילדים? איזה מקומות מגורים יהיו רלוונטיים?
זה דברים שיש להם חשיבות מסויימת בהחלטה

 

עניין החרשות לא נשמע לי כמו משהו קריטי בכללללל

אבל כן משהו שאולי עקרוני-

נראה לי שכן חשוב לדעת אם החרשות היא גנטית ואולי כדאי לברר את זה בצורה פתוחה בבדיקות קופ"ח

בדור ישרים נדמה לי שלא נותנים תשובה אישית אלא רק התאמה, שזה נותן מידע חלקי מאד

(וגם בציבור הדתי לאומי הרבה לא עושים דור ישרים)

וזה כן משהו שחשוב לדעת קודם. כי אם נגיד זה גנטי, וידרוש טיפולים לפני ההריון זה לא פשוט בכלל להתמודדות ולא הוגן להסתיר את הצורך

אני בכלל לא מציג את עצמי בתור חרדיJusT BoY
כתבתי גם בהודעה עצמה שבאתרי היכרויות למשל חייבים לסמן מגזר, אז מסמן דת"ל (ולא דת"ל תורני) וכתבתי בשרשורים אחרים שפתחתי בנושא, וזה כדרך אגב עונה לשאלות האלו.


אבל כן מודה שבחיכוך עם הקהילה החרדית במיוחד הליטאית, נוח לי יותר להיות לא מוגדר מולם מאשר בתור דת"ל כדי להרגיש שייכות גם בלי כוונה לשלוח את הילדים למוסדות שלהם בכלל.


ולגבי בדיקת דור ישרים, בודקים את זה ספציפית, וידאתי את זה

אולי לנסח את זה בצורה שונהאנימה
אני מכירה גם מושתלים ובאמת זה מוגבלות לא משמעותית בכלל. אפשר לנסות לנסח את זה בצורה שונה כי כבדות שמיעה זה נשמע שבפועל לא שומעים טוב, נגיד רק לומר שיש שתל שבאמצעותו אתה שומע.
עדיף יותר כבר שתראה בדייט כדי לא להבליט מדי מוקדםJusT BoY
חוץ מזה שאם היא שואלת לגבי שירות צבאי, אז באמת צריך להסביר ישר באופן מלא
סבלנות ותפילותshindov

הראש של אנשים עובד ככה שלא נדע... אתה ראוי לבחורה אחלה נורמלית. ותגיע לזה. אין סיבה שלא. תדבר איתו... הוא יכול לעזור.

בהחלט ואמן!JusT BoY

וקצת תיקון, לא סתם נורמלית, איכותית ;)

 

ויש את העניין של השתדלות

לפני 34 שנים הייתי במצב כמוךהצלף

כלומר כבד שמיעה בדרגת חירשות {אז לא היו שתלים קוכליארים) בוגר מכון לב - דתי לאומי וכן הלאה.

השיטה שלי  הייתה אז ללכת ללכת לשיעורי תורה מעורבות, ופעלות חברתיות.

וכך מצאתי את אשתי - שדכנית שלא הכירה אותי אישית אל רק טלפונית - הציעה אותי לה - ואשתי הכירה אותי מקודם מהמפגשים החברתים והכירה אותי ואיך אני ניראה...

אני סבור שאתה צריך להיות מעורב חברתית - ואז השאר יבוא מאיליו.

דרך אגב לא מדבר מאה אחוז כמו שומעים אבל כנראה אם מכירים זה לא מפריע...

 

ואיך הצלחת לשמוע?JusT BoY

ומאז אתה יודע שכמובן השתנה הרבה, אבל אצל השדכנים פחות...

ראיתי את ההודעה הזו באתר בשבעמשהי1234

יש לי רעיון לשידוך עבורך

משהי מהממת, גם לקויית שמיעה ומתפקדת רגיל. תהיה בקשר באופן פרטי אם מעניין אותך פרטים

לענ"ד, אתרי היכרויות עדיפים על פני שדכנים רגיליםshaulreznik

לשדכנים יש נטייה לקטלג את הלקוח באופן די מקובע, מה שמשליך על מלאי ההצעות העתידיות. ממליץ שתנסה את מזלך באתרי היכרויות, תוך פירוט של כל מה שיכול להיחשב ליתרון ולחיסרון מבחינת הצד השני. שקיפות היא מילת המפתח.

אני גם חושב ככהJusT BoY

רק ששם זה קשוח יותר וחייבים תמונה ממש טובה שמתאימה (טבעי ולא מאולץ למשל וכדומה), וכרגע מחפש צלם מקצועי

ממש לא צריך צלם מקצועיSeven
צריך תמונה הכי בסיסית שאתה נראה בה סבבה
יצאתי פעם עם מישהי כבדת שמיעהadvfb

ובדייט הראשון היא לקחה את מכשירי השמיעה ואמרה לי "כל השאלות שיש לך.. תשאל!" 

ראיתי שהיא עושה מזה עניין וזה יושב לה על מקום רגיש למרות שלי זה בכלל בכלל לא הפריע לי

אז ידעתי שאני צריך לשאול משהו כי בכל זאת לא יפה לא לענות למי שהיא שאלה. מצד שני אני צריך להפגין בשאלה שזה ממש לא אכפת לי שהיא כבדת שמיעה

אז שאלתי אותה "מה את עושה עם זה בשבת?" חחח

חמודה חחחJusT BoY
איך היא הגיבה?
חחחadvfb

היתה בשוק לרגע ואח"כ ענתה לי ביחס לאיפה הכפתורים ולא נוגעים בהם בשבת. אחרי שתי פגישות אמרה לי שהיא העריכה את זה.

ולמה לא המשכתם? JusT BoY
בלי קשר לנושא, פשוט סקרנת חחח
נראה לי פספסת את השאלה שהגבתי אחרי JusT BoY
חחחחadvfb

לא משהו מיוחד קצת (הרבה) לחצתי אותה והיא נפרדה.

ב"ה נשמע שהיא נשמע שהיא נשואה באושר כיום

יפהJusT BoY

שלשום עשיתי צילומים אצל צלם מקצועי להיכרויות, מחכה לתמונות.
ונשאר כמובן לעשות סקר לראות דרך מי בד"כ יצאתם

המון בהצלחה!shaulreznik
תודה רבה ואמן!JusT BoY
מה הכוונה לחצתי אותההפי
זה היה כשהייתי צעיר ועם פחות מודעותadvfb

לא משהו שאי אפשר לדמיין

עפתי עליה -> נלחצה -> ברחה 

חחח

וגלית איזה סוד?JusT BoY

רואים שאהבת אותה ב"ה

 

נ.ב: כרגע מחכה לתמונות שעשיתי אצל צלם מקצועי

לא נראה לי שאהבתי אותה ממשadvfb

נדלקתי עליה יותר

אבל אולי,

השאלה מה זה אהבה.

בסוף אוהבים את כולם, כל אדם הוא אהוב באשר הוא.

 

לגבי הנ.ב -

מדהים, אני בעד לקחת תמונות בערבון מוגבל.

אבל בטח שאם אנחנו עדיין במודל המוצמצם שלת מונה כדאי שהיא תצא טוב

באתרי היכרויות ואפליקציות זה חובהJusT BoY
דרך מי בד"כ אתה יוצא?
אני לא כזה בנאדם פוטוגניadvfb

ויצא לי לצאת באתרי היכרויות גם עם תמונות לא הכי וואו. 

העיקר זה הפרטים

לא צריך תמונות וואוJusT BoY

גם הרבה אנשים פוטוגנים מתקשים באתרים האלו.

צריך פשוט תמונות טבעיות ונינוחות ולא מאולצות משהו כזה שזה הרבה מפספסים, למשל לצלם אותך בטעות באמצע אכילה במסעדה חחחח

 

אתה משקיע בפרטים שם?

חושב אולי להתייעץ איתך בפרטי שתחווה דעתך חחח

מה שאתה אומר לא מצריך להשקיע בפרטיםadvfb

אני אוהב להביא תמונות שאני מצטלם עם חברים.

לא צריך להיות גאון כדי לא להצטלם תוך כדי שאתה אוכל ;)

תמונות שצילמו אותך עם חברים באמת נשמע חזקJusT BoY

זה מטיולים בארצנו היפה ובפסגות יו"ש? 3>

לא, לא כזה אוהב לטיילadvfb

סתם נפגשים מצטלמים זהו.

כל התמונות שהיו לי זה באמת היה בדחילו ורחימו

ופרסמת אותם כשרואים את החברים שלך?JusT BoY

יודע שזה פחות מומלץ עם עוד אנשים ברקע

 

אתה נפגש עם החברים שלך הרבה?

כמה פעמים נסעתי לשומרון להפגש איתם, חלום חחחח

לאadvfb

חותכים. העיקר שרואים בנאדם שמח בטוב שלו

מעבר לזה נשמע לי מוגזם

ובכללי חושב שכדאי כמה שיותר לקחת בערבון מוגבל את התמונה וליחס לה חשיבות מאוד מאוד מוגבלת

 

משתדל לפעמים.

תאמת שאין לי הרבה חברים בשומרון

אמת, כשרואים שמחה טבעית, זה הכי חשוב!JusT BoYאחרונה

אצלי יש בעיה של משקל עודף והרבה פעמים מצלמים אותי בצורה מעוותת שגורמת לי להראות שמן פי 2 שזה באמת לא מושך :/

משתדל גם בעצמי כמה שפחות לייחס לזה חשיבות ובעיקר לבדוק כמה דברים בסיסיים לגבי אם יש סיכוי או לא, טעם אישי וזה (אפשר להעריך עוד משם).

 

חוץ מזה, יש לי ב"ה הרבה חברי ילדות 3>, באמת שווה מאד לשמור על הקשר איתם, אפילו כשרובם כבר נשואים

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגעאחרונה

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

עכשיו זה השיער, ואח"כ דברים גופניים אחריםזמירות

כנראה שאין לזה סוף. בפרט לאור העובדה שלהריונות, לידות והנקות יש השלכות דרמטיות על גוף האישה, ולא לטובה

אז מה יהיה אז שהגוף ישתנה?

כאן החלקה כבר לא תהווה פתרון קסם.

ומהצד הנגדי - מה אתה יודע עליה, איך היא נמשכת אליך ואולי גם לה יש דברים שמפריעים לה?

אני ממליץ להסתכל על המהות ולא על החיצוניות. נשמע שיש בינכם הרבה התאמה.

ממש לא!הפי

לא עושים דברים כאלה בעיניי...

גם סורי, אבל קצת קשה לי עם המשפט שנרשמת דמיינתי את אשתי עם שיער חלק, בסוף עומדת מולך בחורה אמיתית, עם המראה שלה ועם מה שגורם לה להרגיש יפה ונוח.

למשל לי יש שיער גולש ואני כל הזמן עושה בייביליס אז הוא נראה גלי. מעולם לא חשבתי מה ימשוך את הבחור או מה הבחור רוצה , אלא מתי אני מרגישה יותר בנוח ויותר יפה בעיני עצמי? כי שם קורה הקסם שאני מרגישה יפה .

ברור שמותר לך לאהוב שיער חלק. פשוט בעיניי הדרך היא לדבר על הטעם שלך, ולא להגיד לה מה לעשות עם השיער שלה.

נגיד אם אתם מדברים על האחיינים שלך, אפשר להגיד: "וואי, אחיינית שלי חמסה, מושלמת. יש לה שיער חלק וזה כל כך נסיכותי בעיניי, אני ממש אוהב..

הבינה את הרמז מעולה. לא הבינה? הייתי משחררת.

או אולי אם היא בעצמה מדברת על השיער שלה, אפשר להגיד בעדינות "נראה לי שגם חלק יהיה לך וואו."

מעבר לזה, אני אישית לא הייתי אומרת.

ואגב, איזה שיער יש לה ממש מתולתל או גלי?

כי אם הוא ממש מתולתל, לבקש מבחורה שיש לה תלתלים בכל השיער לעשות החלקה זה גם לא כזה פשוט.

וחוץ מזה, החלקה לא בהכרח נראית כמו שיער חלק טבעי. אחותי עשתה החלקה כי היא רצתה שיער כמו שלי, ויצא לה שונה. למרות שעוד אצלה אין לה מתולתל,עכשיו היא ממש מתבאסת, ואני דווקא אמרתי לה מראש שיש לה שיער מושלם ושלא תיגע בו.

לא יודעת, משהו בכל השרשור הזה קצת צורם לי.

יש שירשור שלא צורם לך?נקדימון

מכל התגובה וזה מה שמפריע לךהפי

יפה

רק כי נראה שזה חוזר על עצמו לא מעטנקדימון

משהו בכל הניסוח שלך צורם לי.

לגבי יתר התגובה שלך אין עמדה ברורה. אם חשוב לך, אנסה לזכור לחזור להגיב גם על זה כשזה יתגבש אצלי.

א. אני בתהפי

ב.התשובה שלי היתה מכבדת מאוד אשמח אם תענה לגופו של תגובה ולא ניתוח אופי .

חבל מאוד שמתגובה כל-כך מכבדת זה מה שהוצאת .

אגיד לך שאף פעם לא אהבתי את התגובות שלך , האם אמרתי לך את זה? לא

אבל אתה מרשה לעצמך אז החזרתי איך זה מרגיש לך ?

לא חושבת שצריך מאמנת חתונה לזהלאחדשה

בד"כ נשים רוצות אוהבות לשמח את הבעל, בוודאי במשהו שכ"כ פשוט ליישום

אל תתלה בזה את הזוגיות.

אם הנושא יעלה מתישהו באלגנטיות אתה יכול לציין את העדפתך יחד עם המון מילות חיבה ומחמאות למצב הנוכחי בלי קשר.

ובשבילך- תחזק את הידיעה שנשים משתנות ככ אחרי חתונה ובייחוד אחרי לידות, כדאי מאוד למצוא חן, משיכה ורגשות חזקים מבלי קשר לפרטים טכניים חיצוניים.

שוב את איזה כיף לנוהפי

חמודה, שכחת פרט קטן זה לא בעלה. זה בחור שהיא יוצאת איתו. היא אמורה להתחיל לשנות את המראה שלה ואת השיער שלה כדי להתאים להעדפה שלו עוד לפני שבכלל נבנה כאן קשר מחייב?

מי אמר שהוא יאהב את התוצאה? ואולי זה גם לא יספק אותו או חלילה הוא יחשוב שזה מכוער

מותר לו להעדיף שיער חלק. הכול טוב. אבל העדפה שלו לא הופכת לחובת ביצוע שלה.

אם הוא בוחר ללכת על זה צריך לעשות את זה ברגישות . ולא מה הבעיה ?

את מתנסחת בצורה פוגענית ולא מכבדת בכלל!לאחדשה

לא יודעת מה יש לך נגדי באופן אישי, זה לא מתאים. אם אני רושמת תגובות כאלה מזעזעות בעינייך את מוזמנת לפנות למנהלי הפורום לדווח עליי

את מתעקשת להוציא את דבריי מהקשרם ולפרש אותם בצורה מעוותת וכעוסה, לא ברור לי למה.

אם בחורה הייתה רושמת שמפריע לה סגנון הלבוש של הבחור שאיתו היא יוצאת, מה היו עונים לה?

מוכנה להתערב שרוב התגובות היו בסגנון- את תקני לו את הבגדים וזה משתנה ישר ולא צריך להדאיג אותך. למה? במה זה שונה?

לא דחפתי אותו להכריח אותה

לא שכנעתי שהוא צריך לשנות אותה

ציינתי עובדה פשוטה. נשים אוהבות לפרגן לבעל שלהן במראה חיצוני במה שיוצא חן בעיניו. הוא לא רוצה שהיא תעשה ניתוח קיצור קיבה ולא ביקש ממנה עדשות צבע ולא ניתוח אף, תנשמי.

אני?הפי

כי את רשמת הרגע בשרשור אחר :

"נשמע שטרם התחתנת. איך את יכולה לחוות דעה בנושא מערכת יחסים בנישואין אם את עוד לא שם"

כמה רוך ועדינות יש בך מדהים

מה פוגע פה?לאחדשה

זה כנראה עניין שמורכבת לך מולו וזה מובן,

את לא עונה על שום דבר ענייני רק נפגעת אישית משום דבר פוגע

ואו זה שיאהפי

טוב, אז בואי נוריד את הרגש ונדבר עובדות. אני יכולה לעשות את זה מצוין.

את רשמת:

"נשמע שטרם התחתנת. איך את יכולה לחוות דעה בנושא מערכת יחסים בנישואין אם את עוד לא שם?"

את רשמת:

"אני עומדת מאחורי הדברים שלי. זה פשוט ולא חייב להיות מעוגן בשום דבר, מציאות שרואים."

את רשמת:

"האם מי שמתחתן מאוחר מגיע בצורה פחות נתונה לשינויים והתפשרות? חד משמעית כן,"

מי שמתחתן מאוחר מסגל לעצמו אופי מסויים .

כמו בצק קשה!

את רשמת:

"מעורר תהייה למה בחרת להתייחס לזה כעלבון אישי שמזעזע אותך עד כדי כך?"

את רשמת:

"זה כנראה עניין שמורכב לך מולו וזה מובן."

את רשמת:

"את לא עונה על שום דבר ענייני רק נפגעת אישית משום דבר פוגע."

את רשמת:

"בחרת להשפיל ולהכפיש אותי קבל עם ופורום בצורה לא מכובדת ולא ראויה."

את רשמת:

"התגובה שלך מעידה בעד עצמה."

את רשמת:

"בריאות איתנה וכל הישועות."

כל זה את רשמת

אז איפה בדיוק האחריות שאת דורשת ממני? את עומדת מאחורי הדברים שלך כל עוד לא מעמתים אותך איתם.

ברגע שמעירים לך עליהם, הדיון עובר לרווקות שלי, ל"מורכבות" שלי ולכמה אני כביכול פגעתי בך.

אני לא דורשת ממך להסכים איתי. אני כן מצפה שאם את בוחרת לכתוב דברים נחרצים על ציבור שלם, תעמדי גם מול ביקורת נחרצת עליהם בלי להפוך את מי שביקרה אותך לבעיה.

בריאות 🙏🏻לאחדשה

יקרההפי

יקרה, את כתבת על רווקים בגיל מאוחר שיש להם "אופי קשה"

בתגובה עברת אליי אישית: "נשמע שטרם התחתנת, איך את יכולה לחוות דעה בנושא מערכת יחסים בנישואין אם את עוד לא שם?", אחר כך כתבת "זה כנראה עניין שמורכב לך מולו", וכשעניתי לדברייך טענת שאני "משפילה ומכפישה" אותך ודרשת ממני לקחת אחריות. כשהצבתי מולך את הציטוטים שלך וביקשתי ממך את אותה האחריות בדיוק, התשובה שלך הייתה "בריאות".

מאחלת שיחד עם כל הישועות שאיחלת לי תגיע גם היכולת להתבונן במילים של עצמך ולקחת עליהן אחריות

נעים לי לקרוא את זה צדיק יסוד עלום

כי לא הבנת כלוםהפי

כל הלמטה אני כתבתי

ואתה חולה נפש אם טוב לך שמישהו סובל.. לא משנה אם זו אני או היא

אני מסכימה איתך לגמרייעל מהדרום

לק"י

(אבל המילה "חמודה" בהתחלה יוצרת רושם מזלזל).

לא כל הנשים ירצו לעשות את זהיעל מהדרום

לק"י

אז אי אפשר לבנות על זה.

כך שאם זה בנפשו, אז זה בעיה להתחתן ככה.

לא אמרתי שאפשר לבנות על זה.לאחדשה

אמרתי שרוב הנשים שמחות לשמח את הבעל שלהן בדברים שלא דורשים שינוי מהותי דרסטי (סקופ מטורף- תהיינה נשים שתשמחנה לבצע גם צעדים קיצוניים. לא על זה דיברתי .)

בכל אופן זה לא משהו להוריד שידוך עם חיבור טוב לדעתי.

זה כמו שהיא לא תדע לבשל והוא אוהב את האוכל של אמא שלו-

סיכוי גבוה שאחרי החתונה היא תשמח ללמוד חמותה על מנת לשמח את בעלה.

לא יודעת. לא בדקתי את הנושאיעל מהדרום

לק"י

ולא התכוונתי לסתור אותך לגמרי.

אני אישית לא מוכנה לעשות דברים שהם לא לטעמי גם בשביל הבעל. לכן אני חושבת שאם זה קריטי לו, אז זה בעיה.

ולגבי האוכל- אני בכלל לא בטוחה שאת צודקת. זה תלוי בקשר עם החמות, שלא אצל כולן כזה זורם.

וזה גם ממש שונה משינוי אישי אצלה.

עזביהפי

אין עם מי לדבר

פשוט לאצדיק יסוד עלום

לכל הגברים יש פנטזיות ולכל הנשים יש יתרונות וחסרונות. אם אתה לא נהנה איתה וכשאתה מסתכל עליה אתה לא שמח אז אחד משניים:

  1. תיפרד וכשתסביר לה את הסיבה שלך לפרידה אתה תרגיש מהתגובה שלה עד כמה קטנוני הרצון להיפרד

  2. תתאמץ להביט למהות, לכמה שהיא טובה מיוחדת ומעניינת בעיניך

בשום פנים ואופן אל תקווה לשנות אותה. זו פנטזיה שהולכת איתך, והיא אמנם קשורה עמוק בלב אבל היא רק פנטזיה. אם היא בחורה טובה ובגלל מבנה השיער אתה לא מעוניין בה זה פספוס מטורף.

ההצעה שלה מטופשת לחלוטיןיעל מהדרום

נראה לי שאתה תקוע על פנטזיה מסויימתadvfb

עבודה על כוח הדמיון יכולה לשחרר את זה.

כדי שזה ישתחרר צריך אורך רוח ולא להיות אובסיסבי לזה.

לא להכחיש וגם לא לתעסק כל הזמן בזה.

תנסה לראות את היופי באיך שהיא נראת עכשיו? אתה רואה יופי בזה? אם כן - זה מעולה. תתמקד בו

והערה על אסתתיקה יכולה להתאים אולי בשלב האירוסין ובנישואין, וגם זה ברגישות רבה ושיש תיאום מעולה בין בני הזוג.

אני לא מבינה איך המאמנת אמרה את זהמישהי719

בתור מתולתלת אם מישהו היה אומר לי לעשות החלקה הייתי נפגעת ממש..

הייתי אומרת בשבילך שתנסה להתמקד בדברים היפים והטובים שלה חיצונית ופנימית, תחשוב שאתה לא רוצה לוותר עליה..

ואם ממש קשה לך עם המראה אז תחשוב אם אתה רוצה להמשיך כי אישה רוצה להיות יפה בעיני בעלה..

מזכיר ליקל"ת

שכשיצאתי עם בעלי (בשלב מתקדם) הוא שיתף אותי בשיחה פתוחה עם המון רגישות גם בדברים חיצוניים שיותר מושכים אותו כגון שיער ארוך, ללא שיער בידיים. אני זוכרת שכן מעט הובכתי מפתיחת הנושא מצידו אבל דווקא ראיתי באור מאד חיובי את הפתיחות. זה היה בשלב מתקדם שכבר נוצרו רגשות אז באמת כשרוצים מישהוא מוכנים לעשות בשבילו דברים ובאמת לפני החתונה בזכותו התחלתי להוריד שערות בידיים. חשוב לציין שכמובן הוא לא כפה שום דבר וזה גם לא היה תנאי מצידו, הוא נמשך אלי גם אילולא זה, אבל כן זה "יותר עושה לו את זה".

אז שאלה איפה עומד ה"שיער החלק" אצלך..

לדעתי זה לא משהו שמתאים לבקש בשלב כזה.אנימה

קודם כל הגיוני מאוד שהיא לא תסכים לשינוי משמעותי כזה, וזה מאוד ישבור את האמון איך שמציגים את זה כנדרש למשיכה.

וגם במקרה שהיא כן תסכים כי היא רוצה למצוא חן בעינייך, החלקה זה לא שינוי חד פעמי. צריך לתחזק את זה כל הזמן כשהשיער צומח. זה כסף, זמן, חומרים מיוחדים.

גם אם מלכתחילה היא תסכים, סביר מאוד שהיא לא באמת תשמור על זה במהלך השנים בין הריונות, ילדים ושאר העיסוקים ואז אתה חוזר למצב שבו אתה נמצא עכשיו.

אי אפשר שהקשר והמשיכה יהיו מבוססים על זה, אולי אחרי שמתארסים או מתחתנים אפשר להעלות את זה.

לא יודע מה כן, אבל מה שלאנוגע, לא נוגע

זה שלא שוברים שידוך מתאים על תלתלים.

לדעתי זה מסוג הבעיות שבדיעבד צוחקים עליהן.

אבל זה לא שהקושי שלך לא לגיטימי או לא מובן.

אני מאמין שעם שיח נכון אפשר לסדר את זה.

ויכול להיות שאם היא תבוא רק לערב אחד עם שיער חלק, ואתה תראה אותה ככה אתה פחות תתחבר ותעריך יותר את השיער הנוכחי או לחילופין זה שראית אותה פעם אחת ככה "ירגיע" אותך.

וחוץ מזה, אם יש לך משיכה ברמה סבבה גם עכשיו, מה הבעיה?

לא חייב לקבל מאה בכל המקצועות, תמיד תהיה איזו ספרות (תרתי משמע) שתדפוק אותך

אם היא לא האשה הכי שווה בעיניךשבורת,לב

הכי שווה ויקרה וחשובה,

עם כל הכאב- תפרדו.

אל תשחק משחקים, אל תעמיד פנים.

לאף אשה לא מגיע להרגיש שהיא לא יפה ומושכת בעיני האיש שלה.

עצת אחיתופלנפש חיה.

גרוע ממשמבולבלת מאדדדד

מה זה מאמנת בכלל? מה היא למדה בשביל להיות מאמנת? מה היא מבינה בכלל? איזו הכשרה יש לה?

כל הכבוד לך שהלכת להתייעץ, אבל העצה שלה שתגיד את זה לבחורה, גרועה, והעצה שתבוא איתה והיא תתווך לה את זה- מחרידה.

אתה לא בהכרח חייב להימשך לבחורה כמו שהיא, אבל לא שייך להגיד לה על זה. גם לא פייר לתת לה הרגשה שהיא לא יפה מספיק. אפשר כמו שהפי אמרה, אם כבר מדברים על זה, להגיד למה האופציה השניה (חלק) מיוחדת בעיניך, לא להגיד שהנוכחית (שיער מתולתל) פחות טובה.

וזה מעבר למה שאמרו על לתחזק וכל זה. וגם יכול להיות שהיא ניסתה ולא אהבה חלק. אין לך מושג.

אבל וואי, כמה שאני שונאת את כל הקטע הזה של מטפלות שלא ברור מה ההכשרה שהן עברו.

ועוד משהו- מרגיש לי שאם המשיכה שלך כרגע היא 7 וזה יעלה ל10 עם שיער חלק- מדובר או בפנטזיה שאתה מרגיש שחייב לממש ואז תוותר על הבחורה, או שיש שם עוד משהו חוץ מהשיער. כי זה פער הזוי בעיניי.

הבקשה לא נשמעת לי לענייןנעמי28

בטח כשאתם לא נשואים.

משיכה היא מכלול שלם של דברים שביניהם יש גם אלמנט של נראות חיצונית.

משיכה כל כך ספציפית לסוג שיער קצת תמוהה בעיניי

אולי זה קשור לדברים שנחשפת אליהם

או לקיבעון מסוים

זה מופיע אצלך בעוד תחומים בחיים?

חוץ מזה ששיער של אישה זה הכוח שלה, אני לא רואה את עצמי מוותרת על משהו בנראות בשביל בעלי, בטח לא כתנאי למשיכה שלו, זה מעליב נורא ואפילו מוחק חלק באישיות, כאילו שהיא לא מספיקה במצב הטבעי שלה.

בטח ובטח כשזה בשלב הדייטים.

ויש הבדל בין משהו שדוחה אותך לבין משהו שמושך אותך יותר.

למשיכה על סמך גוף בלבד אין סוף, מה הצעד הבא, שולחן ניתוחים?

תחפש דמיונות אחרים.shindov

מה תמצא אצלה מחר. זה מה שחשוב???????????

קח את עצמך לסדנת כתיבהמשה

רוב התגובות פה יגידו שזה שטות. וזה נכון.

אבל לי נדמה שיש משהו עמוק יותר בפנים שראוי ליחס מכבד. והוא לא קשור לבחורה אלא למנגנון שלך שמחפש משהו שחסר לו.

שב, תכתוב. תראה מה יוצא ממך ותהיה חכם יותר.

לא נמשך אליה מספיקPaslashאחרונה

או לא נמשך בכלל? אם אתה נמשך אליה אבל זה לא דיסני - לא נורא. הדלקות ומשיכה זה לא המנבא הכי טוב לקשר מוצלח. אני לא מכיר אותך, אבל השאלה היא אם גם לא כל פעם מפריע לך משהו אחר ועם המישהי הבאה יהיה "באג" אחר.

"מי סופר אותך?!" - היכולת לראות הזולת בדייטיםadvfb

זה נושא שמעסיק אותי, מן הסתם הרבה דברים שכתבתי בפורום קשורים לזה ולהרבה פעמים אני לוקח את השיח למקום הזה.

אשתף מקרה שקרה לי ממש עכשיו.

יצאתי השבוע עם בחורה לדייט. בחורה שפעם התכתבנו דיברנו ובסוף ביטלה לי את הדייט.

הבנתי בשלב מסויים שהיא לא חושבת שמתאים והמשכתי הלאה.

קרה מה שקרה ואחרי שנה בערך, היא שלחה לי הודעה שהיא מעוניינת כעת לצאת איתי. מעולה, אני אישרתי ואכן נפגשנו.

פגישה סה"כ סטנדרטית. לא קרה שם משהו מיוחד במחינתי, לא טוב ולא לרע.

בשיחה הטלפונית אחרי הפגישה סיכמנו שאנחנו ממשיכים, קבענו שעה וסיכמתי איתה שאשלח לה מקום.

אממה, יום אחרי שולחת לי הודעה ושואלת אותי אם אני יכול לדבר, דיברנו וכמובן היא רוצה לחתוך לפני שנפגשנו.

עד כאן - הכל טוב. אני מבין.

גם לי היו מקרים שביטלתי פגישות שקבעתי ועשו לי את זה בעבר - האם זה נעים? לא. אבל עם התנצלות כנה זה בהחלט יכול להקבל.

בסוף ללב שלנו אין איזה נוסחת קסם ובנאדם יכול להתלבט ובסוף להתחרט. טבעי לגמרי. וזה גם מה שאמרתי לה קודם כל - אני מבין אותך. אני רואה אותך והצרכים שלך.

אממה, שיתפתי אותה בשיחת הטלפון אחרי הדייט שהרגשתי שבשיחה שבה קבענו להפגש איתי, הרגשתי משהו מוזר, הרגשתי שהיא לא איתי, הרגשתי שהיא היתה "חצי קלאצ'".

שיתפתי אותה את התחושה הלא נעימה הזאת, כי סמכתי עליה שאם נפגעתי היא יכולה להכיל את הפגיעה. הרגשתי שלא נכון להשאר עם התחושה הלא נעימה לבד.

ואז היא ענתה לי בצורה נונשלאנטיט - "כן, אני עכשיו בעוד הרבה דברים בחיים חצי קלאצ'". ברגע שהיא אמרה את זה, נפגעתי.

סליחה, כרגע באת להתנצל בפני, ועכשיו את מנסה להצדיק את ההתנהגות שלך? לא, כרגע זה המקום של הפגיעה שלי לקבל מקום. תני לה את המקום הזה בצורה מכובדת.

זה ממש לא נעים לבנאדם לשמוע הצדקה לכך שמתייחסים לשיחת טלפון איתו ב"חצי קלאצ'" ובעצם מתייחסים אליו בצורה של "חצי קלאצ'".

אהה זה אני "מהעוד דברים האלה" בחיים שאת מתייחסת אליהם ב"חצי קלאצ'".

אם את מבקשת סליחה, תבקשי סליחה בצורה אמיתית, בלי "אבל".

בקשת סליחה פירושה לקיחת אחריות, לא הצדקת החולשה שפגעה.

מממ וכל העניין הזה פותח לי פתח לתהיה כללית.

מאמין שיש משהו מאוד "לא אנושי" בתפיסה הנפוצה ביחס לדייטים.

אתאר את זה במשל ששמעתי פעם מהרב אייל ורד ביחס לנסיעה בכביש.

בכביש אנחנו לא רואים אנשים, אנחנו רואים רכבים.

אנחנו רואים המון קופסאות על גלגלים שמונעות מאיתנו להגיע ליעד שלנו.

ולכן הרבה פעמים אנשים מתעצבנים בכביש בקלות יותר.

אנשים יותר נוטים לצפור בחזקה, למרות שבחיים שמחוץ לכביש - אנשים היו הרבה יותר סבלניים.

ככה, גם בדייטים -

לצערנו, יוצאים עם המון אנשים שבסוף הם לא הזיווג שלהם וגם עם רובם לא מגיעים לרמת היכרות יותר מדי גבוהה.

לכן, טבעי שיש שחיקה ביחס לאדם שמולנו בדייט.

אממה, לראות אדם בתור פוטנציאל לבן זוג בלבד, זה מצמצם את מי שהוא.

הוא קודם כל אדם, עצמאי, בעל רצונות שונים ועולם פנימי אישי.

לכן, מבחינה אידיאלית צריך להתייחס לכל אדם כעולם ומלואו.

וכן, גם לפקיד בסניף הבנק, וגם לקופאית בסופרמרקט.

אדם הוא קודם כל אדם. זכאי לכבודו כאדם.

כמובן, היחס שלי לפקיד ולקופאית הוא יחס מאוד ענייני וממוקד, אבל צריך להיות גם יחס אנושי המתלווה לכך.

עכשיו, הבחורה שיצאתי איתה עכשיו, היא בחורה סופר איכותית ועם לב טוב שהלוואי עלי.

בהחלט אם היה לי רעיון להציע בחור בשבילה הייתי מציע לה בשמחה.

והיא בעצמה אמרה לי "כן, לא היה לי כוח להסתיר את זה (שהיא חצי קלאצ' בשיחה)" ואמרתי לה "לא צריך שתסתירי" והיא ענתה "כן, אני גם חושבת".

אני לא מצפה שתתנהגי בצורה לא אוטנתית. אני מצפה ממך שתראי אותי ומתי שאת מדברת איתי תביאי את עצמך. איך את היית מצפה שמישהו איתך "חצי קלאצ'"?

ואם את לא רוצה להביא את עצמך, תחתכי, אין לזה סיכוי ממילא.

מה דעתכם?

הציפיות שלי ראליות?

אולי אני נפגע סתם?

הגיוני לבקש ולצפות ליחס אנושי בדייטים ולהתאכזב מתי שהוא לא מגיע?

100% צודק!!ברוקולי

תודה רבה!advfb

קיבלת שיעור מצויין לחיים - לא לצפות מהסביבהראומה1
עבר עריכה על ידי ראומה1 בתאריך כ"א באלול תשפ"ו 12:21

שתדע להבין, להכיל, לקבל, וכו' אותך!

באחריותך ליידע, להסביר, לתווך את עולמך הפנימי כלפיי חוץ.

ובעניין שלה ובכן זו היא כרגע וזה הטוב שהיא מביאה, אתה כאן כדי לבחון אם יש פוטנציאל בבסיס שיתאים לך. זו מי שהיא לפחות כרגע.

לוקח הרבה זמן לשנות דפוס התנהגות אבל אופי נשאר.

נכון שבעבודה זוגית משותפת יתכן ויעשו תזוזות קלות כדי לבוא יותר לקראת הצד השני אבל לפעמים יש נפילות, יש הליכה אחורה, שתיים קדימה ולכן עיקר העבודה היא פנימית על עצמך.

מי שלא מאמין בסביבה - גם לא מצפה ממנה.advfb

בודאי שיש ציפייה ביחס לסביבה. וכן, אני גם מצפה להכלה מסויימת.

נניח, סביבת עבודה, יש ציפייה שהיא תהיה נעימה וכו'.

וכן, אני שמח ששיתפתי אותה בכאב שלי ונתתי לה את ההזמנות להכיל את הכאב הזה.

זה שהיא היא לא לקחה את ההזדמנות הזאת בתי ידיים - זה עניין שלה עם עצמה.

אני יודע שעשיתי את שלי, ולא בחרתי להשאר לבד עם הכאב.

באמת חשוב מאוד לתווך את העולם הפנימי לסביבה ובהחלט זה משהו שמורגש בסיפור הנ"ל.

לא ציפיתי לרגע שנתחיל לעשות עבודה זוגית.

כן ציפיתי שאם היא מדברת איתי, אז היא תהיה איתי. ואם היא פגעה בי שתבקש סליחה, ואם היא מבקשת סליחה אז שתבקש סליחה בכנות ולא רק כדי להרגיש טוב עם עצמך.

מאמין בה, וברגע שהבנתי שלא יצא מזה משהו וסתם התבחבשנו, אז באמת חתכתי את השיחה והבאתי לסיומה.

אני מסכים שהקשר צריך להיות אותנטי ואמיתייהודי שואף לטוב

אבל אני לא חושב שנכון להציף באופן יזום קשיים בשלב מוקדם כ"כ. מה אתה מתרפס בפני כל אחת שהרגע פגשת? שמור כל המקום שלך קצת. זו לא גאווה. זו הערכה עצמית מבורכת. זו שמירה על עצמך.

מבין אותך (נראה לי. לפחות מתיימר). אבל יש בני אדם (גברים ונשים) שיהיה להם קושי להכיל פתיחות כזו, קצת התרפסות, בשלב ככ מוקדם. כאילו, 'למה אתה אומר לי את זה? מה אני בשבילך?, וזה מרתיע ומבלבל, ומובן שזה יכול גם להביא לתגובה לא נעימה או חסרת טאקט.

על עצם זה שהיא לא לגמרי איתך, זה מאד מתסכל. נסה לחשוב. האם היא ידעה מראש שהיא תהיה ככה או שהיא תכננה להצליח להתרכז בפגישה ופשוט לא הצליחה? היית מעדיף שבאמצע דייט היא תגיד לך 'שמע, אני לא מרוכזת, נמשיך מחר בטלפון'? נשמע לי שהיא ניסתה לכבד ופשוט לא הצליחה.

וכן. היא מתנסחת ממש גרוע.

זה לא בושה לכאוב.advfb

להיפך, נותן לה הזדמנות להחזיר לה את הכבוד שלה.

וזה לא היה זה. היא לא היתה מבולבלת בגלל הפתיחות, היא התחילה לכעוס עלי בגלל שאני מבקר אותה.

ממש לא אכפת לי אם היא שלי או לא.

אכפת לי שיתייחסו אלי כמו לבנאדם.

ואם אני מאמין שהיא אדם טוב, אני גם יגיד שכואב לי. זה לא בושה.

אני מבין את שניכםנקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך כ"א באלול תשפ"ו 18:34

אני לא חושב שיש כאן ממש דבר "נכון" או "לא נכון".

זה נשמע שהמצב שלה בכללי עכשיו הוא בעייתי וזה דבר שאף פעם לא קל להודות בו. עצם זה שהיא בכלל "חשפה" את זה הוא דבר שיש מי שיראה בו מעשה גבורה מבחינה נפשית. זה כמו לבקש סליחה אבל בלי להשתמש במילה עצמה.

מצד שני אני בהחלט גם מבין אותך כי אחרי הכל אנחנו מדברים באנשים מבוגרים שצריכים לדעת להתאים את עצמם לסיטואציות מקובלות.

איזו גבורה?advfb

היא ניצלה מדייט ממני. לכן היא העדיפה לחסוך לעצמה דייט שלם מאשר שיחת אי נעימות.

יכול להיות מאוד שהיא צדקה ביחס לכך. אבל מה הקשר לגבורה?

לה לא נעים בגלל שהיא חזלשה אותי פעמיים. תחושה מאוד בריאה ריגשית. בעניין הזה אני לגמרי מפרגן לה. זאת תחושה בריאה לחלוטין.

אממה חוסר נעימות זאת תחושה *אישית*, כאשר אדם חש חוסר נעימות ומתייחס לכך, הוא לא בהכרח מתייחס גם לזולת. להיפך הרבה פעמים הוא נשאר בחוסר הנעימות האישית שלו ולא מתייחס להשלכות של הזולת ביחס לדיבור או למעשים שלו.

בעיני, יש כאן "נכון" ו"לא נכון".

מתי שבנאדם בוחר להתנצל הוא לא צריך להצדיק את עצמו.

ואם ההתנצלות היא "פורמלית" בלבד, שלא יתנצל בכלל.

לא אמרתי שאני מצדיקנקדימון

אלא שאני מבין.

התכוונתי לגמרי למה שכתבתי: "אחרי הכל אנחנו מדברים באנשים מבוגרים שצריכים לדעת להתאים את עצמם לסיטואציות מקובלות."

אך בהחלט ייתכן שגם לא הבנתי את הסיטואציה שתיארת.

לא טענתי שאתה מצדיקadvfb

רק לא הבנתי מה הגבורה שהיתה לה.

אדרבה, אם יאורו עיני, מודה שאתבייש בכך, אבל אשמח לזהות עוד נקודה טובה שלא ראיתי.

תראהנקדימון

היא יכלה למצוא תירוץ אחר לנפנף או פשוט להשאיר את זה סתום (זה לא אתה זה אני, אבל ברור שהסאבטקסט הוא שזה אתה), אבל הודתה בפועל שכל החיים שלה עכשיו זה "חצי קלאצ'" וזה למעשה אומר דבר רע עליה (לפחות באופן זמני). הרי זה אומר שהיא בזבזה לך את הזמן, בזבזה לך כוחות, בזבזה לך תקווה וכו'. לכן אמרתי שזה כמו לומר סליחה אבל בלי להשתמש במילה עצמה - כי בפועל מה שהיא אמרה, לכאורה, זה שאתה לגמרי צודק.

מה שקרה אחר כך זה שהיא כנראה נכנסה למגננה בעקבות החשיפה הזו.

יכול להיות שאני קצת מחלטר כאן פסיכולוגיה בגרוש, ולכן אני אומר את זה בזהירות, ומבקש להדגיש את זה. אני לא יודע מה הייתי מרגיש בעצמי אם הייתי בנעליים שלך.

אני רק מנסה להציע מבט של "מה שרואים משם לא רואים מכאן".

זה ממש לא פסיכולוגיה בגרושadvfb

אבל זה גם לא הסיפור.

אני מעריך אותה בתור בנאדם והיא ממש לא חרטטנית.

הבעיה שלי זה לא שהיא בזבזה לי כוחות.

ההערה שאמרתי לה היתה מאוד נקודתית - בשיחת טלפון אחרי הפגישה הרגשתי שהיא לא היתה איתי.

ושוב, היא אמרה שזה בסדר גמור מבחינתה. ויודע מה, אולי קצת קטנוני, אבל הייתי מצפה לטיפה יותר אמפתיה למי שבאה בעמדה לבקש סליחה.

אתה צודק לגמריהפי

יש נשים שממש קשה להן לקחת אחריות. הן מערבבות בין מה שהן מרגישות לבין מה שקרה בפועל, ולכן כל ביקורת מרגישה להן כמו התקפה. זה לא בהכרח מגיע מרוע, אלא הרבה פעמים מבלבול, מחוסר בגרות ומקושי להסתכל על עצמן מבחוץ..

היתה צריכה להתחיל עם אני ממש מצטערת אתה צודק זה לא בסדר

ואז להסביר מה הוביל אותה לזה

אולי תתנחם בזה שהיא בתקופה לא פשוטה וזה לא אישי אליך בכלל.

ראשית, זה ממש לא נעיםארץ השוקולד

ולגבי התוכן, אנסה לסדר את המחשבות שלי כי עולים מחשבות על זה

בקצרה:ארץ השוקולד

לדעתי, היא ניסתה להתנצל ולומר שזה לא אישי מולך אלא שהיא מתקשה כעת לעשות דברים.

עם זאת, היה ראוי שאם זה המצב אצלה שלא תתחיל לצאת עם אנשים כי אין לה את הפניות הנפשית להשקיע בבן אדם.

לא מסכימה איתךהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"א באלול תשפ"ו 16:52

הפוך ..היא ניסתה להגיד שהיא לא בסדר=

כן, אני לא מאה, אני חצי קלאץ' ובגלל זה יצא ככה. כלומר שומע אני ממש לא במיטבי עוברים עליי הרבה דברים.

תראה, יכולת גם להגיד לה בחצי הומור את יכולה גם לקחת קצת אחריות, זה בסדר (:

לפעמים זו הבעיה, שגברים אומרים כן כן נכון את צודקת, כשבפועל הם בכלל לא מרגישים ככה. בעיניי עדיף להגיד בעדינות את מה שאתה באמת חושב מאשר להסכים רק כדי להכיל ולצאת גבר נעים.

ואגב, אני מראש לא הייתי מכילה הכול.

בחור ביטל לי דייט אחרי שבפעם הראשונה הוא כבר דחה. הוא התחיל לתת לי שלל תירוצים וזה פשוט הצחיק אותי.

וממש צחקתי

הוא שאל אותי למה את צוחקת?

אמרתי לו, לי זה פחות שייך כל זה ואני לא רגילה ליחס כזה..

לצערי זה היה אחרת :/advfb

אמרתי לה שהיא מצדיקה את עצמה והיא הסכימה שהיא מצדיקה את עצמה והתחילה לכעוס עלי בכך שאני מאשים אותה :/

@ארץ השוקולד

אולי אמרתהפי

את זה קצת בתקיפות?

או שהיה שם טון חברי

לא לאadvfb

סמכי עלי שהייתי הכי עדין ביחס לסיטואציה שבחורה מבטלת לי דייט יום לפני פעם שנייה.

כמו שכתבתי, אמרתי לה לפני - אני הכי מבין אותך בעולם וזה הכי יכול לקרות.

אז רציתי שטיפה תהיה שותפה לכאב שלי, היא לא רצתה - חבל.

צודק לגמריהפי

אוף...ארץ השוקולד

לא נעים בכלל.

אל דאגה, אפתח בהמשך שרשור חדש יותר מפוייסadvfb

אני דנה לכף זכות שאןלי מה שהיא התכוונהתפוחית 1

זה שהיא בתקופה מורכבת (אולי זה מה שגורם לחצי קלאצ)

ציפיות ריאליות לגמריאנימה

בכל פגישה שמבטלים ראוי להתנצל בצורה מכבדת, בטח בדייט.

בעיני הביטול עצמו נותן רושם לא מאוד מכבד ורגיש, בעיקר בגלל שזה פעמיים ובלי התנצלות והבעת רגישות.

מצד שני התירוץ שלה שהיא חצי קלאצ' לא נשמע לי מעליב במיוחד. זה אולי סתם אינסטינקט בסיסי להתגונן. היא מרגישה שהיא הייתה קצת לא בסדר, אבל זה לא היה מכוון אלא שהיא עצמה קצת חסרת שליטה במה שקורה לה.

יכול להיות שבדייטים יש קצת שחיקה של היחס האנושי,

אבל עדיין באופן כללי רגישות והתחשבות בבני אדם שיש לנו אינטרקציה איתם זה נשמע כמו ציפיות סבירות לחלוטין.

מקבל תודה!advfb

מעליב שאין ביטוי של לקיחת אחריות. זה התלבש אצלי על הנסיון האינסטינקטיבי להתגונן.

אממה, אני הצדקתי אותה בעצמי ולכן ציפיתי שתהיה פנויה להבעת רגשות.

אולי אם הייתי מבקש את זה בצורה אחרת, אולי היא היתה יכולה לשחרר משהו.

ההתנגדות לי לביטוי האינסטנקיביטי שלה סתם יצר אווירה איכסה.

וואיניצן*

זה מרגיש לי יותר מורכב מזה

מרגיש שהיא רגישה ואולי גם נפגעה מהאמירה של החצי קלאצ'. לכן ענתה קצת כמו בציניות כזאת כמו להדוף כמו הגנה כלפי חוץ. יש מצב שהיא באמת בתקופה כזאת ואתה שמת לב לזה והנכחת את זה, ובאת בטוב, ברצון להכיר אז מצד אחד זה לא היה לך נעים בצדק זה באמת לא כיף..

ייתכן שהיא באה אחרת, ואז היא נבהלה שהיא לא באמת פנויה, ואז היא ניסתה כזה לשחרר, אבל באמת יש כאן אותך מולה וזה באמת פוגע להיות זה שנזרק שוב ושוב במיוחד שאתה בא בטוב.

מצד שני, גם לא היה מקום לתחושה שהיא היתה בה, ולך תדע למה מה עובר עליה.. אני בטוחה שזה לא קשור אליך אלא דברים שלה ולפעמים קשה לעשות הפרדה והכל נצבע בצבע כזה של באסה... ואני חושבת שזה העיקר שזה לא קשור אליך אלא למצב שלה

ויש מצב שהיא מתבאסת על עצמה שהיא פנתה אליך פעם שניה ואז בכלל מבטלת כמו נראית לא רצינית ואם באמת עוד דברים לא הולכים לה, אז גם תוספת לבאסה..

זה ניתוח וספקולציה אין לי מושג אם קראתי טוב את הסיטואציה וכן היה חלק קטן שלא בטוחה שהבנתי אז השלמתי לפי הבנתי

השאלה שעולה אצלי היא איפה באמת נקודת הפגיעה, מה הכי הפריע לך במה שהיא עשתה

כי בקריאה שלי את דבריך זה לא לגמרי הצלחתי לדייק

הפריע ליadvfb

שהתנצלה ללא להביע הזדהות או חרטה כלשהי

לדיתי אתה לוקח את זה קשה צדיחולת שוקולד

בזוגיות ובכלל בחיים לא כדאי להתקע על עניינים פעוטים כאלה, אלה דברים שקורים והרבה, עדיף לשחרר, בעיקר בשביל עצמך.

בכלל, אדם במצב של חצי קלאץ לא תמיד מסוגל לצאת מעצמו, לשים לב לפגיעה ולהתנצל

זאת אמירה נכונהadvfb

אשתדל לקחת אותה למקום שיותר מדוייק עבורי בהקשר הנוכחי.

כתבת נכון.נפש חיה.

תודה רבה!advfb

אתה לא יודע עם מה בנאדם מתמודדנעמי28אחרונה

יכול להיות שהחצי קלאצ' שקיבלת זה ה100% שהיה יכולה לתת כרגע.

יכול להיות שהיא נפגעה שאמרת את זה.

אתה צודק מנקודת המבט שלך אבל זאת אף פעם לא נקודת המבט היחידה.

לכן, לעבור הלאה, לא לצפות למערכות יחסים מושלמות ומתוקנות עם כל האנשים סביבך, אתה תתאכזב המון אם תמשיך ככה.

תשקיע יחס, פגיעות ותיקון במערכות יחסים שקרובות אליך באמת.

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר בראאחרונה

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

ושוב מגיעים החגיםאולי1

ומה עושים? איפה נמצאים בחג? עם המשפחה? בישיבה שבא למדתי? עוד פעם להתארח אצל חברים?

מה עושים?!!

תופעת הלקבוע עם חברה ובסוף היא מביאה עוד חברה/ותראומה1

תופעת הלקבוע עם חברה במחשבה שתהיו רק אתן בבילוי(הופעה, פסטיבל, תערוכה) ומסתבר שהיא הגיעה עם עוד חברים/חברות, קבעה להפגש עם עוד במקביל, או עם ידיד.

לאחרונה פוגשת את התופעה הזאת קרה לי עם חברה נשואה דתיות וגם עם 3 חברות רווקות דתיות כולן מעל 34/35. זה חדש לי.. כמובן שזה לי לא מתאים, כשאני קובעת עם חברה המטרה לדבר ולבלות רק איתה. ולא עם אנשים זרים שלא מעניינים אותי ואין לי תמיד חשק לפתח שיחה ולהזרים אנרגיה חדשה כדי לשוחח איתם.

מוכר לכן/לכם?

איזה מבעס זה...יעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך י"ח באלול תשפ"ו 16:39

לק"י

אני אף פעם לא הייתי נפגשת עם חברות יותר מידי.

אבל גם כשכן, נשמע לי מוזר להביא עוד חברים בלי לשאול קודם אם מתאים.

כך שלא זוכרת שעשו לי את זה.

מה שכן, יש דברים שכנראה מקובלים מאוד אצל אנשים מסויימים, ולכן אולי להם זה נראה מוזר שלך זה מפריע.

מציעה להגיד מראש בפעם הבאה, שאם רוצים להביא עוד חברים, שישאלו אותך לפני.

לא נעים ליהפי

כי אני עושה את זה מלא אבל צריך טאקט לדעת מתי להכניס

למה את עושה את זה בעצם?יעל מהדרום

לק"י

אלא אם כן, את יודעת מראש שזה בסדר מצד החברות שלך.

וגם יש הבדל בעיני, אם קבעתן כמה ביחד להפגש, ונוספה עוד אחת. לבין אם קבעת מראש רק עם חברה אחת....

כמה ..הפי

כי הן מכירות ואני מפחדת לפגוע במישהי שלא אזמין אותה

לדעתיראומה1

מציעים להזמין עוד אנשים או כיף לא בא שיחות חופרות אחד על אחד. או להנות ביחד כדי לא לחפור אחד על אחד.

שזה מובן לי..

כך או כך מבקשת כנות ופתיחות

את אישה רגישה יחסית?משה

כלומר מופעלת וצריכה להיפגש 1/1 ?

אתה רציני בשאלתך השיפוטית?ראומה1

אישה רגישה = צריכה להפגש אחד על אחד עם חברה?

מהי אישה מופעלת?

אני לא שופט אף אחד אף פעםמשה

אני מנסה להבין את המנגנון הבסיסי לפני שאני עונה יותר ברצינות.

אם את אישה שהרבה אנשים "מפעילים" אותה (בגוף, אין לי איך לתאר את זה - תחושה כזו של הצפה), אז פשוט לא שייך להזמין עוד מישהי בלי לידע אותך. אין לך קיבולת לזה.

בעיני אנשים אחרים ארוע עם 2 אנשים, 3 אנשים או עם חמישה אנשים זה סבבה וזורם ויהיה כיף. בעיני אנשים רגישים - לא. זה דורש התייחסות אחרת.

אתה כנראה לא הבנת את הכוונה שליראומה1

בפוסט שלי.

אם אני קובעת להפגש עם חברה מבחינתי קבעתי רק איתה ולא עם חבורה של אנשים נוספים. אני רוצה להנות מהשיחות איתה, מחוויות שלנו המשותפות. אם הייתי רוצה להנות עם עוד בנות הייתי קובעת איתן.

ולגביי ההצפה מבינה למה התכוונת, אני לא כזאת.

הוא שאל. ואני הבנתי למה.אדם פרו+

כי כתבת להזרים אנרגיה חדשה.

כלומר את להרגשתך צריכה לייצר אנרגיה וזה לא הוגן כי באת עם 5w להנות ולא להפעיל

גנרטור של הכרויות שיצרוך ממך יותר

והוא משה, כידוע שמתמחה באנשים רגישים.

רק שאלה כדי לדעת אם לענות לך לפי השיטה שלו.

הוא שאל בתמימות לא מתוך התנשאות או משהו ככה הרגשתי מההודעה שלו.

יש היום הגדרה כזאת של "אנשים רגישים מאוד"יעל מהדרום

לק"י

בעיני זה לא קשור בהכרח.

לפעמים פשוט רוצים לבלות עם חברה ספציפית.

כן זה לא תמיד קשורמשה

אבל שאלתי.

כן ברורהפי

לפעמים זה כיף מאוד לפעמים לא

כן קורהנעמי28

את יכולה לשאול או לבקש שיעדכנו לפני, לפעמים זה קורה ספונטנית שמצטרפים אלינו מכרים.

אם המטרה שלך היא בילוי פרטי או שיחת נפש אז גם מצידך כדאי לעדכן, אולי מתאים יותר יציאה לקפה ולא פסטיבל המוני.

בעיניי זה לא סבבהרקאני

אם עושים את זה מעדכנים מראש בד"כ

בהחלט מסכימה. צריך לבקש רשות .נחלת

לא דומה מפגש בין זוג נשוי לעוד כמה זוגות למפגש של רווקות;

גם לי זה היה מפריע.

מסכימה. ממשלא סבבה. כאילו הייתי זורמתהמקורית

באותו רגע אם מתאים לי אבל להבא מתאמת ציפיות מראש

מודה שלא קרה לי

תודה על התגובה, תמיד יש פעם ראשונהראומה1אחרונה

להבנתי זה נפוץ שיוצאים בחבורות בביצות הרווקיות.. כמראה שזה זלג גם אליי להבא אקפיד יותר על תיאום ציפיות.

מוכר לי אצל גרושתי. שהתחתנתי איתה. והיא הביאה 3אדם פרו+

ילדים מתוקים אהובים ומהממים יותר ממנה

שנותנים כוחות וכיפיים

לא נעים בכלל, אפילודרייב

יש בזה תחושה של בגידה קטנה. אני הצעתי לצאת רק איתך ואתה מביא אנשים אחרים. זה מעלה שאלה מה בכלל החבר ההוא רואה בי? עוד אחד מכולם? עוד מישהו שמבדר אותו? חשבתי שלנו יש קשר קרוב וייחודי..

נשמע קצת זוגיות, אבל חברות עמוקה לא מאוד רחוקה מזה.

בדיוק ככה, נגעת בנקודות המהותיותראומה1

בעיניי ממש מוזר ולא סבבהשלומית.

למה להנחית? אם רוצים להזמין עוד אנשים תעדכני

ותעשו תיאום ציפיות אם מדובר במפגש 1/1 או מפגש חברתי מורחב

שאלת המשךפצלשלי2

שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)

חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם

אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?

אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.

אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!

(נא לא לכעוס עליי)

שאלה גדולה שאלתלגיטימי?

וזו בדיוק תובנה #1 שלי:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.

אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:

אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?

המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.

מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:

  1. כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.

    במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.

    אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?

    אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).

    [וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?

  2. זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.

  3. האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.

מותר לרצות ולחלוםלאחדשה

זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.

צריך לזכור כמה דברים-

  1. פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.

  2. תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.

    לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..

  3. תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?

לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam

אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.

כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…

בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20אחרונה

ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!

ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!

אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.

האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.

ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!

הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.

זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.

אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.

מה דעתכם על המשפט הבא "יצאתי עם מלא בחורים כבררק נשמה

ונגמר לי הכוח, החלטתי שהבא בתור שאני יוצאת איתו הוא בעלי, זה שיצאתי איתו אחרי זה אמרתי לעצמי שעל כל הכבוד זה לא בעלי, אבל עם הבא אחריו התארסתי". (מבוסס על סיפור אמיתי)

לדעתכם זו הסתכלות בריאה המשפט הזה?

לי זה היה נשמע מצד אחד טוב כי כאילו היא לא מנסה למלא רשימת מכולת אבל מצד שני זה נשמע רע כאילו המטרה זו חתונה בכל מחיר

נשמע לי מדיי yoloכְּקֶדֶם

שבאופן אירוני יכול לעבוד טוב מול fomo

וזהו נגמרו לי המונחים הלועזים :/

בכולופן נשמע מתכון לאסון מעניין

חחחח מהרק נשמה

ממילא היא לא באמת תתחתן עם הבא אחריו בכל מחיר..פתית שלג

וחוץ מזה שגם הוא צריך לרצות.

אבל אין ספק שזה מעמיד אותה אוטומטית במקום אחר, שמקפיץ בבת אחת עין טובה על הבחור שממול, מוכנות להכיל מורכבויות, ורצינות מצידה.

ואתה אומר את זה בתור דבר שהוא בהכרח טוב?רק נשמה

חתונה היא לא מטרהלאחדשה

חתונה היא היא האמצעי.

יש דרך שלמה של זוגיות, חיים משותפים, ויתוריים שינויים והתסגלות שמתחילים אחרי.מי שמתחתן לא סימן וי על משימה. לכן זה משפט שאני יכולה להבין אותו מאוד ממקום של כאב, תסכול אולי אפילו ייאוש,אבל זה רחוק מלהיות חכם ונכון.בטח שלא לקחת החלטת הרת גורל ומשמעותית כזאת מהמקום הזה.

בעלי היה בגישה דומהעכבר בלוטוס

הוא יצא לפגישות מתוך מחשבה ש'זאת אשתי אלא אם משהו מאוד קריטי לא'

הצליח לו ב"ה והוא מפסוט

אבל לא כל אחד מסוגל לבוא בגישה כזו. אני למשל לא הייתי מסוגלת

מחילה אבל לפי דעתי זו גישה שגויהרק נשמה

אני מבינה מה עומד בבסיסה אבל להתחתן כי "משהו מאוד קריטי לא" לא נשמע לי כמו משהו מאוד בריא

איך שאני רואה את זה צריך רצון גדול לקרבה אחד לשני והערכה הדדית גדולה ומשיכה מינית

לא נראלי מתחתנים כי פשוט נחמד ואין משהו קריטי שמפריע לי

ההצדקה לזה היא בשלות ובגרותמי האיש? הח"ח!

אין לי ספק שכמעט כל מי שמוכרים לי שנישואיהם החלו אחרי גיל שלושים, אילו נפגשו שנה מוקדם משנפגשו, לא היו מסוגלים לסבול זא"ז.

בעיני זה מדהיםזיויקאחרונה

ונראה על מוטיבציה ומיקוד מטרה. שאפו!

אולי יעניין אותך