הטענות נגד עוצמה ב"מקור ראשון" משבת האחרונה - לעיונכםאריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ד' בתשרי תש"פ 23:18

חצי עוצמה - מקור ראשון

אנחנו ממש לפני יום הכיפורים. לא מעניין אותנו כהוא זהדור רביעי
התירוץ של קמיל פוקס, מגוחך עוד יותר מהתירוצים של 'עוצמה'...הסטורי
נו באמת, אם הסקר שלך, הוא אמת לשעתה ולא מסוגל לחזות שינויים סבירים שמתרחשים בכל מערכת בחירות, אז מה הם שווים?!

מצד שני, פילבר הוא לא זה שלפני קצת יותר מחצי שנה, הבטיח לבנט ושקד 12 מנדטים, אם הם פורשים מהבית היהודי?!

בקיצור, כמו שכתבתי כבר כמה וכמה פעמים - סקרים הם שעשוע להמונים ולא יותר. אין שום סיבה להתחשב בהם לשום כיוון.
פחחח... כתבה שקרית ומגמתית שבאה להציג רק צד אחדמרדכי
בס"ד

לראיין את סמוטריץ', ממו פילבר (הסוקר שעבד עם ימינה) ולהביא נתונים שממזמן כבר התבררו כלא נכונים, זה להביא צד אחד בזמן שלעוצמה יהודית משאירים תגובה קצרה בסוף בלבד.

הכתבת, בתאל קולמן, נמצאת בקבוצת התקשורת של עוצמה יהודית שבה עדכנו את הכתבים, ובכל זאת היא מתעלמת מדברים ברורים ששלחנו שם שסותרים את הטענות שהיא כתבה. מכיוון שחלק מהדברים אני זה ששלחתי, אני יכול לראות בוודאות שהיא קראה את ההודעות האלו, ואם לא, אז חבל שהיא לא מבצעת את תפקידה כראוי.

גם הטענה כלפי הרב ליאור היא שיקרית. אני שוחחתי עם הרב פעמיים במהלך הבחירות, פעם אחת מיד לאחר סגירת הרשימות ובפעם השניה בשבוע של הבחירות והרב אמר לי שהכל על דעתו. יתרה מכך, מספר דקות לאחר שאני דיברתי עם הרב בפעם הראשונה, הגיע גם יצחק וסרלאוף למקום ושמעתי את הרב מורה לו בפירוש שלא ליכנע לשום לחץ וקריאות לפרוש, אלא להמשיך לרוץ עד הסוף. מה שגם אומר שבאותה הפגישה עם נציגי סמוטריץ' לא היה צריך את נציגי עוצמה יהודית שיביעו את התנגדותם, הרב היה הקול המוביל של הריצה עד הסוף (אגב, עוזרו של הרב ליאור היה מגיע באופן תדיר למטה על מנת שבכל פעם שיהיה צריך לתפוס את הרב ליאור, הוא יהיה שם בשביל לעזור).

אגב, מדהים לראות את הביקאות של פילבר בנעשה בעוצמה יהודית. הוא יודע לספר על קבוצות ווטסאפ שיש למפלגה בנוגע לסקרים שאפילו שלושת מנהלי כל הקבוצות ווטסאפ של המפלגה לא יודעים על קיומה. עוד טענה מדהימה היא שעוצמה יהודית הפיצה הודעות כוזבות נגד הבית היהודי. לא משנה שהראיה מבוססת על ההודעה בנוגע לפרופסור אומן שאפילו השופט מלצר קבע שבעוצמה יהודית לא סילפו את דבריו של אומן, אלא שמי שהתחילו עם משלוח הודעות הכזב היו ימינה (ההודעה מ 4KAVE שלכאורה נשלחה מעוצמה יהודית ובה הם טוענים שהתקשורת השמאלנית מנפחת את הסקרים).

וכמובן יש עוד את מה שהובא בתגובה של עוצמה יהודית שמצביאות על הבעיות בכתבה ועל השקרים הרבים שנכתבו בה. חבל שדווקא התקשורת הימנית שנאבקת על הזכות להשמיע את קולה, לא מסקרת בהוגנות שזה לא מתאים לה. אף אחד לא ביקש כתבות מפרגנות או לפרסם טור שבועי של בן גביר, רק הוגנות ושמיעה של כל הצדדים. (אגב, פעם קודמת שזכורה לי כזאת כתבה שקרית במקור ראשון היה לפני 8 שנים על הפורום השכן, אר"מ).

ועכשיו רק נותר לתהות עוד כמה זמן ילוו אותנו אותם הדיונים והשרשורים בפורום על עוצמה יהודית שבהם משחזרים שוב ושוב את אותן הטענות. תתעוררו, יש עוד עולם פוליטי עשיר בחוץ והרבה יותר מעניין. הסיפור של עוצמה יהודית נגמר כעת, לפחות עד שיכריזו על מועד ג', אם באמת יכריזו.
תלוי לאיזו מהטענות התכוונת...אריאל יוסף

הרב ליאור מוזכר בכתבה שלוש פעמים.

המשפט הזה, למשל, אכן יצא מפיו של הרב במפורש:

"לא אמרתי שהם הסכימו, אלא שהתייעצו".

היו בהחלט כמה וכמה מהלכים שנעשו נגד דעתו ואכמ"ל.

 

עד שאתה מתלונן על הבקיאות שמגלה פילבר בנעשה בעוצמה יהודית,

קשוט עצמך תחילה שאתה חוזר ומצהיר שאתה יודע בדיוק מה סוכם בין ראשי ימינה,

למרות שאתה גם יודע שאתה לא יודע, אבל העובדות לא רלוונטיות כשהמטרה היא להשמיץ:

הודה על דעת עצמו בלבד. - אקטואליה וחדשות

 

המשפט הזה:

"תתעוררו, יש עוד עולם פוליטי עשיר בחוץ והרבה יותר מעניין. הסיפור של עוצמה יהודית נגמר כעת" -

 

הוא משפט קלסי של אלו שחוזרים שוב ושוב על אותן טעויות ועל אותם תירוצים ולא לומדים שום לקח.

מי שלא ילמד את הלקח - ימשיך לחזור שוב ושוב על אותן טעויות.

טעיתי מספיק פעמים עם אנשי עוצמה כדי ללמוד ולשנות כיוון.

לטובת אלו שרוצים ללמוד, אני לא מתכוון להרפות מהנושא כ"כ מהר.

 

הוא גם משפט קלסי של אלו שטעו ומעדיפים שלא יעסקו בטעויות שלהם; לא נעים...

ארכז כאן חלק מהקושיות שנוח לך להתחמק מהן:

מגמות... אמרנו שאתם חיים מפייסבוק? - אקטואליה וחדשות

כן, מכיר... - אקטואליה וחדשות

אתה יודע מצוין שאם איתמר היה נענה לקריאתו של בצלאל - אקטואליה וחדשות

גם הסקרים שניבאו ליחד ועוצמה לישראל 6-7 מנדטים - אקטואליה וחדשות

אז איפה ה"קהלים החדשים" שלך? מה הבאתם חודש וחצי? - אקטואליה וחדשות

 

אתה מוזמן להתעלם מהן, לטעון שיש הפקת לקחים, ואז לחזור בבחירות הבאות על אותן טעויות -

בדיוק כמו שעושים אנשי עוצמה פעם אחר פעם. בהצלחה.

 

לא הבנתי, איפשרו לעוצמה תגובה מאוד מכובדתהסטורי
פעם, בעניין אחר לגמרי, כשביקשו ממישהו קרוב אלי תגובה לכתבה, הזהירו אותו שעיקר הדברים יופיעו בשני המשפטים הראשונים, כי אין לדעת מתי יחתכו.

אני בהחלט חושב, שצריך לתת צל"ש לתקשורת המגזרית, שמנעה שריפה של עוד מנדט. הרי ברור לכל בר דעת, שאין 60 אלף איש, ששינו את עמדתם בגלל התקשורת המגזרית (במיוחד שבתקשורת הכללית, היתה מגמה הפוכה, כדי לדפוק את הימין). כל השאלה היא, האם היו נשרפים עוד עשרת אלפים קולות.
רק צל"ש?! ישר פרס ישראל ביום העצמאותמרדכי
בס"ד

שכך נראה דף הבית של אתר (והיו מספר פעמים כאלה) זה לא צל"ש, זה ראוי לגנאי. לא זאת תפקידה של תקשורת ופתאום כל האטיקה העיתונאית נעלמת.


לגבי התגובה - בעיקרון לכלי תקשורת אסור לחתוך תגובה, אבל הוא כן יכול להגביל מראש על מילים כי זה קצת יהיה מוזר שעל כתבה של 250 מילים תהיה תגובה של 100 מילים (לדוגמה, כמובן). אבל עזוב את התגובה רגע בצד, הטענה העיקרית היא שהכתבת ידעה מראש שאלו טענות לא נכונות והיא כלל לא הייתה צריכה לפרסם אותה. אם היא הייתה נוהגת בהגינות ומציגה את הדברים באמת כמו שהם, גם קטע התגובה כבר לא היה נצרך.

אגב, בתקשורת הכללית לא הייתה שום מגמה הפוכה. עוצמה יהודית אכלה גם מהם לא מעט מרורים, אלא ששם היו מעט יותר הגונים וידעו להציג גם את הצד השני במהלך הסיקור שלהם.
מחילה, כשהאייטם הראשון בחדשות, במשך דקה וחצי מחמשהסטורי
הוא סקר שעוצמה עוברת, כשאח"כ כל יתר התוצאות של הסקר מובאות במהירות ובטכניות - אין דרך להגדיר זאת אלא תעמולה לטובת עוצמה.

כמובן, אני לא חושד בהם שעשו את זה מתוך דאגה לעוצמה, אלא הם ידעו טוב מאוד, שעוצמה רחוקה מלעבור. יצירת אווירת 'הווינריות' סביב עוצמה, באה מתוך רצון לבזבז לימין עוד כמה אלפי קולות.

אגב, מדהים אותי שמי שטעה בגדול בהערכות (התעקשת שעוצמה סביב אחוז החסימה, עוד לפני פרישת זהות), מעיז להמשיך להתווכח, עם מי שצדק בדיוק.
אתה קורא לזה רצונות מוטיםמרדכי
בס"ד

אני קורא לזה עבודה קשה של צוות הדוברות שברגע שידענו שעומד לצאת סקר שמפרגן לנו, אז הרמנו טלפונים לעורכים ולפרשנים על מנת לשכנע אותם לפמפם את זה. זה לא בא סתם כך מרצונם הטוב, או הרע, כפי שאתה תופס את זה. כמובן שגם דאגנו לפולאפים, שליחת הודעות והפצה ברשתות חברתיות, אבל כל זה אחרי עובדה קשה מאוד.

לגבי הזכות לדיון, לא זכור לי שהדיון פה נסוב על כמה עוצמה יהודית שווה, אלא על היחס של התקשורת לגביה. באותה מידה אני יכול לשלול את זכות הדיון שלך בכך שאני זה שדיברתי יום יום עם עיתונאים, בשעות לא שיגרתיות ומקומות לא שיגרתיים, אז אני יודע היטב על מה מדובר, וכל מי שרואה את זה מבחוץ בכלל לא יודע מה המציאות כך שהוא בכלל לא יכול לדון בנושא. אבל לא, אני משתדל לדון בכבוד ולתת תשובות למי שבאמת מוכן לקבל שיש גם צד שני למטבע.

אגב, כאן המקום לציין שלמרות הביקרות שלי על חלקים מהתקשורת, אני עדיין שומר איתם על קשרים כי בסופו של דבר הבחירות נגמרו ואני ממשיך להתעסק בתחום הדוברות כך שבסופו של דבר לי ברור שזאת העבודה ולפעמים כלי תקשורת יהיה בצד שלי, לפעמים נגדי אבל תמיד שנינו נצטרך אחד את השני. אבל לא פה המקום ולא זה הזמן לקורס בתקשורת

לגבי הטענות האישיות שלי אני עדיין עומד על כך שבשבוע שלפני הבחירות עמדנו מעל אחוז החסימה ושהסקרים האלו לא היו סתם. יש וידאו של קמפיל פוקס שבו הוא ממש מסביר את זה בתוכנית הבוקר של רשת 13 לפני שלושה שבועות. הוא מרחיב שם הרבה יותר ממה שהוא הסביר בראיון והוא מתאר שם את כל הפרוצדורה. מציע לחפש את זה ולראות (לי כבר אין לזה קישור כי ראיתי את זה עוד בזמן שהיינו מחוברים למערכת של 'יפעת' - שזאת מכרכת שריכזה לנו את כל הפעמים שעוצמה יהודית הוזכרה בעיתונות המודפסת או הזאת שמשודרת בטלוויזיה ורדיו).
אני אכן חושב שהדיון הוא על כוחה של עוצמההסטורי
בדיוק כמו הטענה של בן ארי על פלוויוס, שקודם הוא 'מכר' לרומאים קונספציה ואח"כ התעקש לכתוב את ההיסטוריה, כאילו זאת היתה המציאות.

לא היתה שום סבירות שמפלגה שמקסימום כוחה הוא שבעים אלף (לדעת המקסימליסטים) תקבל יותר ממאה ארבעים. הסקרים פעם אחר פעם שונים מהמציאות, לגבי מפלגות, לגבי בחירות אישיות (טראמפ-קלינטון), לגבי החלטות קריטייות (הברקזיט בבריטניה).

אתם בניתם קונספציה, לפיה יש לכם 70 אלף מצביעים, שילכו איתכם באשר תלכו ובעבודה על קהלים חדשים, תצליחו להשיג עוד 70 אלף. מחילה, אבל זה התפוצץ בפנים ואפילו אחרי פרישת זהות ואחרי הקמפיין המטורף שניהלתם ואחרי שרבים השתכנעו מהטענה ההזויה שהקול שלהם קריטי לארבעה מנדטים - עדיין חסרו לכם 60 אלף קולות לאחוז החסימה.

עכשיו אתם לא מאפשרים לעובדות לבלבל אתכם. במקום לקבל את זה שיש לכם פחות משבעים אלף קשים ושכמה שאכן הצטרפו אליכם כל מיני אנשים מכל מיני סיבות - לא היה סיכוי לגרד את אחוז החסימה, אתם מתעקשים שזאת הייתה המציאות, רק היא השתנתה. לזה בדיוק התייחסתי.

לגבי התקשורת, מצטער, אני באמת לא עוסק בתחום, אבל אני לא מסוגל לקבל שחדשות 'כאן', נותנים אייטם פותח, שתופס רבע מחדשות הבוקר, רק כי דובר מוצלח ככל שיהיה 'חפר' להם.
אתה מדבר על מקרה מאוד נקודתימרדכי
בס"ד

מדובר ביום אחד ספציפי, י' אלול (10 לספטמבר) שבו כאן חדשות עשו סקר לרדיו של שבוע לפני הבחירות ולכן הוא זה שהיה במרכזה של שלושה עד ארבעה מהמדורות חדשות ששודרו בבוקר. כמובן שהפרט המרכזי בסקר היה שעוצמה יהודית עוברת את אחוז החסימה, אז ברור שזאת הידיעה שבה ייעסקו (אגב, גם בהודעה לתקשורת שהם הוציאו הם הבליטו את הנקודות המרכזיות שעולה מהסקר שלהם, בין היתר את העובדה שעוצמה יהודית עוברת)

הסקר כמובן ניתן בתוכנית הבוקר של קלמן ליבסקינד ואסף ליברמן והם אלו שערכו גם את הראיון עם הסוקר (עמנואל בקר) והם אלו שהובילו אותו להתמקד בעוצמה יהודית. אם הטענה הבאה תהיה שקלמןליברמן היו מוטים בשביל לרומם בכוונה את קרנה של עוצמה יהודית, אז בלשון המעטה הם לא התאמצו בזה יותר מידי לאורך כל תקופת הבחירות. אבל בהחלט מדובר באחת התוכניות הכי הוגנות ומגוונות שיש ברדיו (כלפי כולם, לא רק כלפי עוצמה יהודית).
הוא כתב רק בשורה (וחצי) האחרונה על מקרה נקודתיאריאל יוסף

ואתה מתעלם מתופעה רחבה שאליה הוקדשה רוב התגובה שלו (ועוד תגובות רבות)

וממשיך להתעקש על "עובדות" שהתפוצצו לך בפנים

(בנימוק שהסיפור הזה נגמר ומאחורינו, למרות שאיתמר כבר מצהיר שיתמודד שוב ולא מתכוון לחדול).

 

ניתוק מדהים מהמציאות.

גם אם היתה טעות בהערכת הסקרים וכו'חיובי

הטעות הקשה יותר היתה שאנשי הבית היהודי ותקומה העדיפו להתאחד עם אלו שפרשו על רקע ענייני הדת, וזלזלו בכוח של עוצמה, שהתברר בבחירות האחרונות שהוא הרבה יותר גדול מכל ההערכות שלהם.

השאלה אם כעת, שמתברר שכנראה הימין החדש לקראת איחוד עם הליכוד, או לפחות פרידה מוחלטת מהבית היהודי, הם ישכילו לעשות חשבון נפש, או ימשיכו רק להאשים את עוצמה שהם אשמים שלא היה איחוד.

אם היה יחס הוגן כלפיהם, זה לא היה קורה.

לדוגמא - מספר 5 באיחוד לפי כל הדעות היה שייך לעוצמה. האם לא היה ראוי לאחר הבחירות הקודמות שעידית סילמן והבא אחריה יתפטרו כדי לפנות מקום לאיתמר בן גביר נציג עוצמה? נכון שהם לא אשמים שבג"ץ פסל אותם, אבל אם היה יחס הוגן, הם היו נותנים להם את המקום שהגיע להם.

הגיע הזמן להפסיק את ההתנשאות והזלזול:

תנו להם את המקומות המתאימים להם על פי כוחם, ואחר כך אל תבכו שהם רצים לבד ושורפים קולות.

מעדיפים לא לתת להם? לפחות אל תתלוננו שהם רצים לבד.

ודי עם התירוצים שרק איתמר אשם בזה כי ניהל משא ומתן כושל.

הם "העדיפו" להתאחד עם מי שלא יגמרו איתו חצי מנדטאריאל יוסף

מעל אחוז החסימה (כמו בפעם הקודמת).

 

הם בהחלט הציעו לעוצמה לקבל מקום 4/5 משוריין עוד קודם לכן,

כך שברור מה הם "העדיפו".

 

ובמחילה, איתמר ניהל מו"מ עם שקד כבר בשלבים די מוקדמים,

ואפילו היה מוכן לרוץ עם פייגלין רק בשביל הסיכוי לקבל 2 מקומות ולא אחד.

אז אל תטיפו מוסר לאחרים על "העדפות" בענייני דת.

 

דווקא לאחר הבחירות האחרונות הוכח לפי פילוחים של אנשי מקצוע

שעוצמה היתה שווה אפילו פחות מההערכות שלהם.

 

אבל תמשיך לטעון שהיא שווה שמונים אלף...

 

מדהים איך אחרי שהתעקשת שעוצמה יכולה לעבור

וההערכות שלך התנפצו לך בפנים,

אתה עוד מדבר על הערכות של אחרים.

 

ההערכה שעוצמה שווה 20 אלף

קרובה לא פחות ל-80 אלף שקיבלה

מההערכה שהיא שווה 140 אלף.

המציאות שקיבלה 83 אלף.חיובי
אז זה מה שהיא שווה. זה העובדות כרגע.
אבל שאלה אחרת אליך בכנות: האם אנשי הבית היהודי ותקומה לא עשו שום טעות בכל הסיפור הזה? האם הם לא צריכים בכלל שום חשבון נפש?
לדעתי גם עוצמה צריכה לעשות חשבון נפש. אבל לדעתך מה עם הצד השני?
אנשי תקומה והבית היהודי טעודור רביעי
אבל בערוץ הזה הם לא יודו.
בכיפה היה הרבה חשבון נפש.
אל תדאג
אני מנסה להיות אופטימי..חיובי
אולי גם כאן יהיו מסוגלים להודות שגם מצידם נעשו טעויות..
כתבתי כבר כמה פעמים -אריאל יוסף

הבית היהודי (וק"ו הימין החדש) לא רצו את עוצמה.

זו זכותם. הם עשו ככל יכולתם כדי שלא תהיה איתם וגם הצליחו.

 

בצלאל ניסה לעשות ככל שיכל כדי שכן יהיו חלק.

במקום לעזור לו, הם שיחקו לידיהם של בנט ועסקני המפד"ל,

הערימו קשיים, פוצצו את איחוד הימין ואת המו"מ, ואפילו לא התביישו ללכת לבצלאל על הראש,

ועוד להתלונן שלא ויתר על חצי מהייצוג של תקומה בשבילם

(הוא עוד אמור לשלם את המחיר על הניהול הכושל שלהם...).

 

אח"כ הם מדברים על כפיות טובה.

 

אז האם הבית היהודי פגע באחדות?

הוא לא רצה אותה ולכן עשה כיכולתו כדי למנוע אותה. זו זכותו.

 

האם תקומה עשתה טעויות?

לענ"ד לא.

הטעות של בצלאל היא שהוא הסכים בכלל לנהל מו"מ עם אדם מלוכלך כמו איתמר,

שלא מתבייש לשקר שוב ושוב, "לתקן" הסכם חתום ועוד ועוד כמו שפירטתי כאן.

אחרי ההתנהלות של איתמר בסיבוב הראשון, כל הכבוד לבצלאל

שהתחנן בפניו להואיל בטובו לאשרר את הסכמי איחוד הימין.

 

הוא היחיד שבאמת עשה כל מה שיכל למען אחדות.

אני מעריך אותו פי כמה אחרי השנה הזו.

אז אם זה החשבון נפש שלהםחיובי
עוצמה כנראה תרוץ שוב לבד.
חבל.
חשבתי שכולם מבינים שאין ברירה אלא להתאחד. כנראה שעדיין לא.
שבת שובה שלום לכולם!!
תלוי מי.אריאל יוסף

הבית היהודי מסתדר בלי עוצמה. לדעתו היא גורמת נזק יותר מאשר תועלת.

 

בצלאל רוצה אחדות, אבל לא יכול להיענות לכל גחמה של איתמר.

 

איתמר יכל להיות היום בכנסת, אפילו אם היה מביא חצי ממה שזרק לפח גם ממקום 8.

 

הוא העדיף לשחק משחקי כבוד ("מזלזלים בי") ונשאר בלי כלום.

מילא אם בסוף היו לו 2 כמו שהוא חושב שהוא שווה,

אבל אפילו אחד אין לו.

 

אח"כ הוא מטיף מוסר לאחרים על אחדות...

 

אדרבה, שירוץ לבד.

במועד ג' (ה"י!) הוא יקבל חצי ממה שקיבל.

רק אל תצעקו איך טוענים שהוא שווה כ"כ מעט...

כלומר 'עוצמה' שוב תשרוף לימין עשרות אלפי קולותהסטורי
בשביל הכבוד ותסכן אותנו בממשלת 'אוסלו' נוספת.

טוב מאוד שכלי התקשורת המגזריים הזהירו מפנייהם. כעת יש לימין רק 55, יכלו להיות 56 ואולי אפילו 57. אם הם היו משיגים עוד עשרת אלפים קולות, סביר שהיו מאבדים עוד מנדט.
רק כשיהיה שכל להתאחד תפסק שריפת הקולותדור רביעי


מה בדיוק היא תרוויח מריצה לבד?אריאל יוסף

חוץ משרפת קולות בשביל אגו, זה לא יקדם שום ערך שהיא מאמינה בו (וכמובן, לא יכניס אותה לכנסת).

אבל כנראה זה^ דווקא ערך שהיא מאמינה בו...

סמוטריץ לא רץ לבד - והוא הולך לאופוזיציה...סודית

משם הוא לא יקדם כלום, תכלס תקומה ועצמה הופכות ללא רלוונטיות.

אני מבינה שתהיה חייב להגיב, בהצלחה 

 

תתפלאי, גם באופוזיציה אפשר לקדם דברים.אריאל יוסף


בעיקר לצעוקסודית

ממשלת אחדות זו קואליציה ענקית.

אז את באמת לא מבינה...אריאל יוסף

יש לא מעט חוקים והישגים שנזקפים לזכות חברי אופוזיציה.

מהשאני מבינה זה שטוב שהרב פרץ לפחותסודית
יגיע לקואליציה. גנץ ידידו והוא מגלה נאמנות לנתניהו.
ככה הוא יצליח להשתחל
ולדאוג למוסדות החינוך.
הנקודה מאוד פשוטהחיובי

יש עשרות אלפי קולות שלא מוצאים את ביתם במפלגות הקיימות, בגלל שלדעתם הם לא מביעות את עמדתם.

זה בכלל לא משנה אם מדובר על 50,00 או 83,000

אותם עשרות אלפים ימשיכו להצביע לעוצמה בכל מקרה.

הדרך היחידה למנוע שריפת קולות זה לכבד את עמדתם של אותם עשרות אלפים ולתת להם מקום ראלי המבטא את כוחם.

אם כל המאמצים של אחדים כאן בפורום להסביר כמה 83000 האנשים שהצביעו עוצמה עשו טעות,  יושקעו עכשיו בלחץ על הבית היהודי ותקומה לכבד סוף סוף גם את אלו שחושבים אחרת מהם - אולי תהא באמת אחדות.

ואם בבית היהודי ובתקומה לא ירצו לתת להם מקום - שלא יתלוננו ויבכו על שריפת קולות.

או שתכבדו דעתם של אלו שחושבים מעט אחרת מכם, או שהם ירוצו לבד. זה הכל.

אם זה חכם מצידם לרוץ לבד או לא? זה שאלה נוספת. אבל זה המציאות. ושום דיון בפורום לא ישנה אותה. 

אין לי בעיה עם אלו שיצביעו עוצמה בכל מקרה.אריאל יוסף

הם מעטים מאוד ואם רצונם לא להצביע או לזרוק קולות לפח - שיבושם להם.

 

אני מדבר על אלו שהצביעו לעוצמה "כדי עזור לה לעבור" למרות שאינם מזדהים איתה.

הם יכלו להצביע טב/ג/מחל/שס. אלו קולות שאבדו לחינם לגוש הימין.

 

בצלאל ותקומה כבדו מאוד את איתמר בהתאם לכוחו. הוא דרש יותר מכוחו.

אם תחזור שוב ושוב על המנטרה שלו ש"מזלזלים בו" - היא לא תהפוך לאמת.

תוצאות הבחירות הוכיחו שהם בכלל לא מעטיםחיובי

וכשמציעים להם מקום 8, גם אם זה בעקבות טעויות לדבריך של משא ומתן, זה זלזול.

 

אבל זה לא משנה הדיון על המספרים שלהם כרגע..

אני יוצא מנקודת הנחה שבאמת חשוב לך שריפת הקולות ולא שיש כאן משהו אישי נגד עוצמה,

אם יורשה לי, לדעתי עדיף לך להשקיע את המרץ שלך ביצירת מסגרת מאוחדת שתכיל את כולם. זה הרבה יותר יעיל מאשר לנסות בכל הכוח לשכנע אנשים לא להצביע למפלגה שהיא מייצגת אותם.

ובפרט שאנו כבר אחרי הבחירות..

שוב -אריאל יוסף

מי שרק עוצמה מייצגת אותו - שימשיך להצביע לה ולזרוק קולות לפח.

 

תוצאות הבחירות מוכיחות שהם מעטים מאוד.

מעטים יותר מאשר הערכתי לפניהן.

(מרזל, אגב, טוען שיש 15K שלא יצביעו אם לא ירוץ.

לענ"ד גם בנתון הזה הוא מפריז, אבל זו ההערכה שלו).

 

אם רשימה מקבלת 7 בלעדיהם - אין שום הצדקה לתת להם יותר מאשר מקום 8.

אם הם מביאים מנדט נוסף - ייכנסו. אם לא - יישארו בחוץ.

שאלת המיקום היתה שאלה של כבוד ואגו בלבד.

בבלוק טכני אין שום משמעות למיקום רגע אחרי הבחירות.

אף אחד לא שואל איזה מקום היית. אם נכנסת - נכנסת.

 

השקעתי די והותר כוחות "ביצירת מסגרת מאוחדת שתכיל את כולם".

מי שפגע במאמצים הללו הוא איתמר.

 

כבר כתבתי בעבר שאיני זקוק לייעוץ ממך.

 

(אני עושה זאת גם כיום במסגרות אחרות ואכמ"ל).

יעוץ בחינם.. מה אכפת לך..חיובי


אני מסתדר. תודה.אריאל יוסף


דוקא בגלל שאני מעריך את המרץחיובי

שלך.. אני מרשה לעצמי לייעץ לך..

חיילך לאיחודים ולא להמשך המחלוקת...

הוספתי כמה דברים בהודעה הקודמת, לעיונך.אריאל יוסף


אני פועל למען איחודים לא מעט.אריאל יוסף

ולכן אני גם יודע היטב מי זה שפוגע בהם ומי זקוק לחשבון נפש.

 

אתה מנסה להגן על איתמר בלי לברר את הדברים לעומקם,

וקובע שהוא צודק רק על בסיס הספינים שלו.

"אני פועל" לשון הווה. מצוין. המשך בקו זה ונקוה שתצליחחיובי

סוף סוף.

לעולם אין להתייאש.

זה לא איתמר הנקודה כאן, אלא 83000 מצביעים שצריך לדאוג להם לייצוג.

ואחדות זה ערך חשוב בתוך יראי ה'.

(לעומת ממשלת אחדות.. שמיותרת בהחלט)

הם יכלו להיות מיוצגים במקום 5 ברשימת ימינה.אריאל יוסף

מי שמנע מהם ייצוג, הוא זה שהם הצביעו לו ויכל להיות היום ח"כ (כן, אפילו ממקום 8).

לא תשכנע 83000 מצביעיםחיובי

המשך להשקיע את מאמציך בלחץ על ההנהגה. יותר יעיל.

 

חצי מהם כבר איתמר משכנע...אריאל יוסף

אני רואה ושומע איך ההתנהלות שלו אחרי הכישלון (-כולם אשמים חוץ ממנו),

מבריחה ממנו רבים מאלו שהצביעו לו.

עם או בלי קשר, גם בתוך מפלגתו יש הקוראים להדחתו.

 

את הלחץ צריך להפנות לחבריו להנהגת עוצמה.

אבל את החצי השני שלא ישתכנעחיובי

עדיף לעבוד לשכנע את ההנהגה (של הבית היהודי, תקומה, וגם עוצמה)

בהצלחה בעבודת הקודש

ביום שבו עוצמה תסכים לקבל מקום אחד ראליאריאל יוסף

ולא תתעקש על שניים - היא תקבל אותו

(בתנאי שהנציג שלה לא יהיה איתמר שהמאיס את עצמו על כולם).

אתה כמו כחול לבן..חיובי

רוצים להחליף את היו"ר של המפלגה השניה...

אני עדיין נאחז במה שכתבת שאתה פועל למען אחדות.

אם תפעל באמת - תצליח.

הוא לא היו"ר. מיכאל היו"ר.אריאל יוסף

והשאלה היא לא מי היו"ר אלא את מי מוכנים השותפים לקבל.

 

אם הוא יתעקש להיות הנציג - שירוץ לבד ויישאר בחוץ.

 

אם עוצמה רוצה ייצוג - שתשלח את ווסרלאוף.

שוב יש כאן גישה מתנשאתחיובי

במחילה מכבודך.. זה לא אישי.

ה83000 שהצביעו. הצביעו לרשימה הזו.

אותי אישית ממש לא מעניין אם זה יהיה איתמר או ווסרלאוף

אבל הגישה הזו רק מחזקת את המצב הנתון כרגע, שלא באמת רוצים באחדות.

 

טוב, כבר גלשנו יותר מידי כאילו אני ואתה מנהלים את המשא ומתן..

 

בא נסיים בטוב, גמר חתימה טובה לכל עם ישראל

ואחדות אמיתית אי"ה..

 

אני לא אשם בהתנהלות של איתמראריאל יוסףאחרונה

שהוציאה לכולם את החשק לעבוד איתו.

 

ואת זה שמיכאל היו"ר איתמר עצמו הכריז אחרי שמיכאל נפסל.

ואני עוד מחכה לתשובה ממך על השאלה -אריאל יוסף

אגב- כמה מתוך 83 אלף הללו הצביעו זהות ולא איחוד הימין? - אקטואליה וחדשות

 

כלומר, כמה לא הצביעו טב בסיבוב בראשון והוא לא סיפק את הסחורה?

אין לי מושגחיובי

מה זה גם משנה עכשיו?

כי השאלה העיקרית היא כמה איתמר הביא לאיחוד הימיןאריאל יוסף

אם לבד הוא מקבל 83 אלף, אבל בפועל מביא לאיחוד (מכל סוג שהוא) רק חצי מהסכום הזה - למה הוא דורש לתת לו 2 מקומות?

 

אם הוא לא מביא שני מנדטים - לא מגיעים לו שני מקומות.

השאלה העיקריתחיובי

אם יהיה רצון אמיתי וכן מכל הגורמים לאחדות

אן כל אחד יתעקש שהצדק רק איתו.

בפועל הוא קיבל 83000 קולות. אז נקודת המוצא שזה כוחו כרגע. כמובן שבאיחודים צריך לדעת קצת להתגמש.

השאלה אם באמת ירצו להתאחד. אם לא - אפשר למצוא הרבה תירוצים.

זו נקודת המוצא שלך.אריאל יוסף

השאלה היא מה נקודת המוצא של השותפים הפוטנציאליים.

 

אם הוא לא משכנע אותם שהוא מביא 2 - הם לא יתנו לו 2.

אם היה חותם בזמן - היה מקבל לפי כוחוהסטורי
בצלאל, גם בסיבוב הקודם וגם בנוכחי הציע לו לחתום, כאשר כל שאר הגורמים עוד לא היו סגורים על עצמם. אם היה חותם, היה מקבל כפי כוחו - אחד בפנים בטוח ושני במקרה של הצלחה משמעותית.

הוא התעקש על הרבה יותר מכוחו - ונשאר בלי כלום.
אגב- כמה מתוך 83 אלף הללו הצביעו זהות ולא איחוד הימין?אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ו' בתשרי תש"פ 20:26

@חיובי

בשביל הטרלול מה יקרה אם...סיעתא דשמייא1

....המפלגות הערביות ימליצו לנשיא על ביבי והליכוד להרכיב ממשלה?

הוא יקבל ראשון את המנדט להקים ממשלהברגוע

אבל לא יצליח

כבר היו דברים מעולם והשמים לא נפלוחלב ודבש

הנה רשימה קטנהשל שרי הממשלה הערבים וסגני השרים שכיהנו בממשלות ישראל:

סאלח טריף (דרוזי), ראלב מג'אדלה (מוסלמי), עיסאווי פריג' (מוסלמי), עבד אל-עזיז א-זועבי (מוסלמי), ג'בר מועדי (דרוזי), נואף מסאלחה (מוסלמי), מג'לי והבה (דרוזי), איוב קרא (דרוזי) ואתם יושבים? חלק מהם כיהנו אפילו בממשלות נתניהו

סמוטריץ ובן גביר לא יתנו לזה לקרותברגוע

אני יודע שבן גביר לכאורה תמך אז בממשלת מיעוט עם רע"מ, אבל עכשיו צריך גם את בל"ד

זה לא תלוי בהם למי הם ימליצוסיעתא דשמייא1

מה?ברגוע

זה תלוי בהם אם תקום ממשלה איתם

תרגע. זה לא תלוי ...סיעתא דשמייא1

... בסמוטריץ ובן גביר למי הערבים ימליצו

שימליצו.. למי אכפתברגוע

הם היו יחידים במפלגות יהודיותהסטורי

לא כאלו שהגיעו עם תפיסה לאומית שרוצה לזרוק את כולנו לים.

אגב, רק גזעני משווה בין ערבים לדרוזים - הקולקטיב הערבי רוצה להשמיד אותנו ותומך באויב, בעוד הקולקטיב הדרוזי מקבל את שלטונינו ונלחם לצדינו נגד האויב.

רק בגלל אנשים שחושבים כמוכה...סיעתא דשמייא1

... היה צריך טרלול כזה. להזכירך בגין שאמר "אף שעל" התכופף כשסדאת שבר מוסכמות וקיבל את סיני

על מגש של כסף.

לא נכון ולא קשורהסטורי

כלומר - לא קשור לדיון בכלל. נקודה.

מעבר לזה זה לא נכון, בגין לפני שנבחר אמר שעל יש"ע אף שעל, אבל על סיני שלשיטתו המוטעית היה חוץ לארץ הוא יסכים לוותר תמורת שלום. חבל מאוד, אבל זה מה שאמר מראש.

גם ינון מגלחלב ודבש

קרא לשותפות יהודית ערבית סביב מגעי נתניהו-עבאס ב-2021: "אנחנו רוצים שר ערבי, מה הבעיה? מה הבעיה בשר ערבי?"

רע מאוד וטוב מאוד שסמוטריץ' עמד אז כחומה נגדהסטורי

ליהודים בחו"ל יש יצוג פוליטי משמעותי...סיעתא דשמייא1

... למרות שהמ מהווים במקרה הטוב פחות מאחוז אחד מהאוכלוסיה.

רוב היהודים ברגע אמת יביעו נאמנות למדינת ישראל על פני המדינה בה הם יושבים.

כעובדה רוב ערביי המדינה רוצים שקט (שומרי החומות זה רק התראה אם המצב לא היה כזה).

אז למה לא לתת סיכוי?

אף יהודי בחו"ל לא תומך פעיל או שקט באויביהסטורי

המדינה בה הוא חי. ההשוואה מופרכת.

אני חוזר על דברי לאיש שחושב שהוא...סיעתא דשמייא1

...גזע עליון ועף על עצמו 24 שעות ביממה:

כעובדה רוב ערביי המדינה רוצים שקט (שומרי החומות זה רק התראה אם המצב לא היה כזה).

אז למה לא לתת סיכוי?

רוב ערביי המדינה שרים בילאדי בילאדיהסטורי

הם רוצים את האדמות והבתים בשיח מוניס ובמלבס, בקטמון ובטלביה. זה מה שנציגיהם הנבחרים שרו על הבמה.

הם לא הצביעו ליוסף חדד, אלא למחבל אחמד טיבי ימ"ש, יועצו האישי של רב המחבלים עראפת ימ"ש. הם הצביעו לתלמידי חסאן אל-בנא, האיש שלימד איך לעבוד על השלטונות החילוניים, עד שנשתלט להם על המדינות. הם הצביעו לאלו שטוענים שחמאס הוא ארגון צדקה והטבח, האונס, שריפת התינוקות ועריפת הראשים - הם מעשי התנדות לגיטימיים.

העובדה שלא כולם השתתפו בפרעות באופן פעיל - לא אומרת שהם לא בצד של הפורעים. רק גזענות של צפיות נמוכות ודמיונות מערביים, לא שומעת מה הם ונבחריהם אומרים, על מה הם מחנכים ולמה הם מייחלים. זה מתפוצץ בשבועות האחרונים באירופה ויתפוצץ בפנים לכל מי שיתכחש.

תכנית ההכרעה, שבעז"ה ובהשתדלותינו תיושם, נתפלל שהאסימון יפול בטוב ולא רק אחרי עוד הרבה דם ודמעות - תשים קץ ללאומנות הערבית. מי שירצה לחיות כפרט שמכיר בזכות לחיות במדינה היהודית - יוכל להשאר כאן בכבוד ובתנאי שהוא נאמן לחלוטין למדינה, שמח בקיומה ונמצא בצד שלה במלחמתה באויב.

מי שיעדיף להשאר חלק מהקולקטיב הערבי - בכבוד רב, שיעבור לאחת מעשרים מדינות ערב ושם יפתח דף חדש.

הפרעות בערים המעורבות היו רק התרעה??? הם היו אמתאורין

שיצאה לאור

תיארותית זה אפשרימרדכי

בס"ד

אבל כל מה שזה יתן זה שנתניהו יקבל ראשון את המנדט - לא שום דבר מעבר לזה.

ופרצופו האמיתי של תואב השלטון ביבי...סיעתא דשמייא1

....יתגלה. הוא ימכור את כל "הימין על מלא"

זה לא המהלך שיגלה את פרצופו המלאמרדכי

בס"ד

המלצה בבית הנשיא זו עדיין לא הקמת ממשלה, גם לא חלק מהמו"מ. אין שום קשר בין הדברים כל עוד זו יוזמה שלהם ולא בקשה או מהלך של נתניהו.

המלצה יוצרת דינמיקהסיעתא דשמייא1

ב2019 ליברמן המליץ על נתניהו. איזו דינמיקה זה יצר?מרדכי

אני מדבר על טרלול....סיעתא דשמייא1

.... הם באמת לא מאמינים בהשתתפות בממשלה בראשות הליכוד.

בשבילם כל ממשלה ציונית זה אותו הדבר אבל יש סכנה שהם

יבינו שבן גביר וסמוטריץ בממשלה רק עושה להם טוב בנוגע לקידום

עוד מדינה בארץ ישראל

דיברת עכשיו על דינמיקהמרדכי

בס"ד

לטרלול אין שום משמעות

בקיצור...סיעתא דשמייא1

...אם הייתי שם כלומר עם השג של 19 מנדטים והייתי נדחה על ידי גוש השינוי, בלי קשר

לערביות שלי הייתי ממליץ על הצד השני ויוצר קאוס בין מחנות שונים בכנסת.

לערבים לא אכפת חוק גיוס.

לערבים לא אכפת מלחמה עם אירן ואפילו לא באמת אכפת להם מעזה. הם רק רוצים

בלגן ועם 19 מנדטים לא קשה לעשות זאת באופן חוקי פוליטי.

אכן אתה מוכיח שכל רצונך הוא בכאוסהסטורי

ולא בטובת עם ישראל.

קשקוש….סיעתא דשמייא1

… אתה לא חושב שחיבוק השלום של סדאת התחיל קאוס במדינת ישראל?

החיבוק יצר תקדימים של פינוי ישובים ופינוי שטחים שעלו לנו בדם. היו מקרי טרור איומים במסעי בחירות בעבר בכוונה כדי לטרפד עליה של ממשלת שלום ולחזק ממשלת ימין. ברגע שרוב העם היהודי בארץ יבין שדרך השלום (לא שהיא תביא בהכרח שלום) היא אינטרס ישראלי מובהק שתביא בהכרח לשלמות ארץ ישראל בעתיד . ודרך הימין, כלומר שלמות ארץ ישראל עכשיו היא אינטרס מובהק של אוייבנו שמעמיד את האג'נדה והסבל שלהם בכותרות בכל העולם ( העובדות מדברות בעד עצמן) אזי נחיה בטוב. הרי חברך סמוטריץ אמר שהאויב העיקרי היא הראשות כי היא דוגלת בצעדים מדינייים והחמס הוא נכס כי הוא דוגל באמצעים צבאיים. אז בגלל התובנה הזאת נראה שהימין משחק לידי אוייבנו.

משום מה, אחרי כל העלילות שלכםהסטורי

קאטר וטורקיה פעלו בבחירות נגד הימין...

זה הקאוס שבדבר….סיעתא דשמייא1

מדינות לכאורה פועלות באופן כללי ( לאו דווקא בזמן בחירות) נגד מדיניות ימין וזה שוב משרת את "הערבים המסכנים" בארץ ישראל. אגב כולל אותם ערבים שמחזיקים תעודת זהות.

הם פועלות לפי האינטרס שלהןהסטורי

והן יודעות טוב מאוד מי שבר את צירי הרשע ומי יכנע לו.

"צירי הרשע" וואו…סיעתא דשמייא1

האיום היחידי לקיום של מדינת ישראל כמדינה יהודית הוא ערביי ארץ ישראל, אלה עם או בלי תעודת זהות ישראלית ולכן צריך הרבה יותר מכוחניות כדי להתמודד עם האתגר.

בתור תושב אוסטרליה, שרק רוצה כאן כאוס, לא אכפת לךהסטורי

לנו אכפת.

אירן כבר היתה גרעינית לולי ההובלה של נתניהו, אנחנו יושבים עמוק ברצועות ביטחון בכל החזיתות. צבא סוריה ששנים הזהירו מפניו, הושמד. כל ראשי הטרור של לפני שלוש שנים - נשלחו לגיהנום.

תמשיך לזלזל. אל תדאג, גם לנמושות כמוך, אנחנו ניתן מקלט כשהאיסלם הקיצוני יקום עליכם.

ישראל היא מדינה שלי לא פחות…סיעתא דשמייא1

…. משהיא שלך. נמושה זה אחד שמסכים לחיות על חרב של מילואימניקים כמו הבן שלי לעולם רק כדי לעצב את התפיסה שטרור פיזי הוא נכס וטרור מדיני הוא נטל.

נמושה זה אחד שקורא את הפסוק בתהילים:

"בקש שלום ורודפהו" ומגלגל עיניים.

מי שבוחר לחבוק חיק נוכריה ושאיפתו היאהסטוריאחרונה

שיהיה כאן כאוס, כפי שהודת בשרשור הזה - הוא לא של ישראל.

לך תתעסק באוסטרליה ותניח לנו, מרגל.

המוצא היחיד: בוררות אמריקאית בראשות הנשיא טראמפhamedinai

במציאות שנוצרה, כאשר סוגיית טוהר הבחירות עומדת למבחן והחברה הישראלית משוסעת ומחולקת לשני מחנות קוטביים, לא נותרו עוד גורמים פנימיים שזוכים לאמון ולהסכמה רחבה כ'נייטרליים' – לרבות המערכת המשפטית.

​במצב חירום חברתי כזה, המוצא היחיד למניעת הסלמה מסוכנת עד כדי מלחמת אזרחים הוא פנייה לבוררות של צד שלישי חיצוני. ארה"ב, כבעלת הברית הקרובה ביותר של ישראל ובהובלת נשיא ידידותי חסר תקדים, היא הגורם היחיד שיכול לשמש כבורר מוסכם ומקובל על כולם.

חס ושלום. בשום פנים ואופן אסור למסור את הריבונותהסטורי

שלנו לגורם זר, יהיה זה מי שיהיה.

מדויק מאודארץ השוקולדאחרונה

עדיף בפער שלטון יהודי על פני מדינת חסות

לא מאמין שאני מגיב לזהברגוע

אבל גם טראמפ לא ממש נטרלי.. הוא תומך בנתניהו

אין שום "סוגיה של טוהר בחירות"חלב ודבש

עורבא פרח.

התוצאות ברורות, ההליך תקין, מחר יוגשו התוצאות לנשיא והעסק סגור.

במקום לבכות ולהתמרמר כמו ילדים קטנים, הגיע הזמן שנתחיל לעבוד בשכל.

בעוד מספר ימים תתכנס הכנסת ותבחר יו"ר וועדות.

לדעתי אין הרבה מה לעשות בעניין בחירת היו"ר, הגוש של איזנקוט יגבר על כל מועמד שאינו מטעמו.

השאלה הקריטית היא הוועדות ובעיקר ועדת הכספים.

בלי שיתוף פעולה של הליכוד והימין עם המפלגות הערביות תיפול הועדה לידי האיזנקוטים ובכך הם ישלטו באוצר המדינה ובאפשרות של כל ממשלה להשתמש בתקציב.

האם יגבר השכל הישר?

אז סתם יצאנו פראיירים?נפשי תערוג

אני לא קיבלתי כלום שהלכתי להצביע

בעוד יש מקומות שקיבלו מעטפות מזומן או כרטיסי תדלוק.

אפילו לא בחרתי במפלגה שמבטיחה חיי עולם הבא.

יצאתי פראייר

יש למישהו הוכחות שחילקו כרטיסי דלקחלב ודבש

או מעטפות עם מזומן?

כן, הציעו גם לעמית הלוי כסף...הסטורי

הועברת לדף אחר

תתחיל מזה (או תתחילי, בכ.א. כתוב זכר, אבל יש שם הודעות שענית כאשה...)

תמשיך כאן:

הועברת לדף אחר

אין הוכחותנפשי תערוג

אבל כבר בתחילת יום הבחירות אני הקטן קיבלתי לא מעט תמונות של מעטפות עם סמל של רע"מ

וכרטיסי תדלוק

המשטרה לא קיבלה אותן?

סתם שאלהחלב ודבש

נראה לך שאם הם היו עושים משהו בלתי חוקי הם היו שמים במעטפות עם סמל של עצמם?

כן, תעקוב אחרי איילת לאש בערוצים שלההסטורי

בוואצפ, טלגרם, אינסטגרם וכו' - ותראה כמה הם התרגלו שהם יכולים לצפצף על החוק ואיש לא יתייחס.

מפרסמים רכבים גנובים בפייסבוק, עם המספר המקורי. מתעדים את עצמם נוסעים בפראות או מתאמנים בנשק לא חוקי.

הם שמו מעטפות, שלמקבלים יהיה ברור ממי הם קיבלו ותמורת מה. ההלם שלהם זה שמישהו עלה על זה ואשכרה מנסה לטפל. היועמ"שית העברינית לא סתם מתאמצת ככל יכולתה לזהם ולסכל את החקירה, היא יודעת שזאת תיבת פנדורה, לכל העברינות במערכת (אי) אכיפת החוק שהיא עומדת בראשה.

מי זאת איילת לאש?חלב ודבש

יהודיה צדיקה, שעוקבת אחרי הערביםהסטורי

מה שצה"ל, המשטרה והשב"כ היו אמורים לעשות ומשום מה הם מתעצלים. בשבילך:

ערוץ הטלגרם:

איילת לאש

ערוץ הוואצפ:

איילת לאש

כן.נפשי תערוג

הם אפילו לא מסתירים את זה.

לדוגמה כאן.

יו"ר הרשימה המשותפת: "העברת תקציבים כדי להעלות את שיעור ההצבעה - חוקי ומבורך" - i24NEWS

הבעיה שלך שאתה חושב שהחוק שלך והחוק שלהם זה אותו חוק

סתם דוגמה...

כנס לישוב הערבי הקרוב למקום מגורך (וזה לא משנה אם זה רהט. אום אל פאחם. סחנין. באקה או טייבה)

תספור כמה בתים שבנויים לא חוקית יש שם.

איך תזהה? זה לא ממש מורכב. לא צריך להיות מהנדס כדי לראות את החריגות בניה וכו'

חפש ישוב יהודי אחד שיש בו ככה בניה לא חוקית בראש גלוי ומורם.

לא תמצא. אולי יש בערים החרדיות איזה סגירת מרפסת. איזה הרחבה קטנה על הגג.

אבל כמו של הערבים, אין מצב שיהיה.

שם בונים בית לא חוקי מראש. ועל כל חתונה של הילד מוסיפים עוד קומה.

חברת חשמל לא מסכימה לחבר אותם לחשמל כי אין אישורי בניה. אז מה הבעיה? לוקחים חשמל מהעמוד חשמל הקרוב

לחבר ביוב גם לא חייב מסודר.

וכו' וכו'

לפני שאתה מכחיש. לך בבקשה לישוב/עיר הערבית הקרוב אליך ותראה

למה?

כי יש חוק ליהודים וחוק לערבים.

ומה שאסור לך.

מבחינתם זה אפילו "מבורך"

יש לך רכב חשמלי לכן לא קיבלת דלק חינםקעלעברימבאר

לא מגיע לי לקבל שקית אבקת חשמל?נפשי תערוג

נשלח לך בסמסקעלעברימבאר

אני הצבעתי למפלגה שאסור להצביע להקורא נלהב לשעבר

לפי ההלכה (צ) אז בכלל...

בעיקר - ויתרת על זכותך להצביע ונתת את הכח שלךהסטורי

להשפיע - לאוייבי ישראל.

לא חושבקורא נלהב לשעבר

אבל נחפר מספיק...

לא, אין 'שום סוגיא', סתם כך במקרה גמור גם הציעוהסטורי

לאנשים כסף או כרטיסי תדלוק וגם אחוזי ההצבעה באותם ישובים היו גבוהים בהרבה מכל מערכת בחירות שהיתה, מה שהשפיע על המודד למנדט. אבל שתקו, אם גלי אפוד קרמי בהרב מיארה אמרה, אז אין שום סוגיה, תשאלו אפילו את תומר-ירושלמי.

אתה יכול גם לבכות, לגדף ולרקוע ברגלייםחלב ודבש

כמו תינוק שגנבו לו מסטיק.

אבל להד"מ

אחוזי הבוחרים הם הצלחה גדולה של השר בן גביר שעשה ככל יכולתו להעליב, לפגוע, להרגיז ולקומם את האזרחים הערבים.

זה בכלל לא משנה אם היה שוחד בחירות או לא.קעלעברימבאר

צריך לשלול את הזכות להיות בכנסת לרשימה המשותפת ולרע"ם בשל בגידה במדינה.

כך עושים בכל דמוקרטיה נורמלית.

לא ייתכן שהערבים יתקיפו אותנו גם מבחוץ וגם מבפנים כגיס חמישי, זה מתכון לפירוק המדינה

רק אצל סטאלין אפשר היה סתם לטעון לבגידהחלב ודבש

במדינת ישראל צריכים הוכחות

ההוכחות מליאות.קעלעברימבאר

למשל טיבי יועץ רב המרצחים עראפאת ימח שמו.

סירובם להכיר במדינה יהודית. היותם של הפלג הדרומי חלק מהתנועה האסלאמית ששואפת להחרבת ישראל.

וזה אחד מיני רבות.

באמת שאת מתממת הרי את יודעת את ההוכחות.

אבל את מוזמנת להתמם ולהכנס לרצועת עזה או רמאללה ולצפות שהכניסה תהיה בטוחה, אם את נותנת אמון כל כך בערבים

טיבי היה יועץ של ערפאתחלב ודבש

לפני או אחרי שבנימין נתניהו אמר שהוא מצא בערפאת חבר גדול?

אוי ואבוי!קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ג בחשוון תשפ"ז 14:10

אנחנו מדינה עצמאית שיצאה משעבוד מלכויות.

אני מעדיף שלטון של יאיר גולן כראש ממשלה (בלי הערבים) מאשר להיות אכתיי עבדי טראמפ ולא עצמאיים לגמרי.

בפורים ליהודים היתה תורה, אך מכיוון שהיו עבדי אחשוורוש ללא עצמאות, הם לא עבדי ה'.

אין בין מעבר העולם הזה לגאולה אלא שעבוד מלכויות.

מוטב שלטון יהודי גרוע משלטון גויי טוב.

תזכור, זה בדיוק מה שאריסטבלוס והורקנוס בני ינאיי המלך עשו, להביא בורר רומאי. הסוף ידןע גלות וחורבן בית.המקדש.

זה גם התחלה בביטול עשה של ירושת הארץ שלא נמסרנה ליד זולתי מן האומות, אם טראמפ ישלוט לגמרי פה, זה בעצם שמסרנו את הארץ לידיו

מפלגות ערביות זה לא שלטון יהודיhamedinai

אם רוב הממשלה יהודית, יש לעיין.קעלעברימבאר

במיוחד אם ראש הממשלה יהודי, בגץ הם שופטים יהודים, והכנסת רובה יהודי.

ומדברי התורה "לא תוכל לתת עליך איש נכרי"

משמע שממלכה יהודית שעומד בראשה מלך נכרי אמנם חטאה, אך ממשיכה להקרא ממלכה יהודית.

ולדברי האומרים שאגריפס היה עבד כנעני, בכל זאת הרמבם אומר שחזרה מלכות לישראל מימי חשמונאי עד החורבן

אני לא חושב שהרבי היה בעד הרעיון.קעלעברימבאר

אם הוא חד משמעית נגד מסירת שטחים לגויים כי תחילת נפילה היא נסיגה, תחשוב על מסירת שלטון לגוים, כל שכן

בוררות בבחירות זה מוהג מקובל בין מדינות.hamedinai

לא בוררות שמנסה לכפות את עצמהקעלעברימבאר

אבל אולי מלהציל מממשלת ערבים דאעשיסטית של טיביקעלעברימבאר

אולי באמת עדיף בוררות של טראמפ.

להציל ממצב מיעוט עצמאות קטן על ידי מיעוט עצמאות קטנטן.

מה גם שבניגוד לרומא אין שאיפת.כיבוש אימפריאליסטית לארהב והשלטון בארהב במילא יתחלף.עוד 4 שנים

אשמח שכמה שיותר ניקים יחוו דעתם-קורא נלהב לשעבר

[אפשר גם בכללי לומר אם בעד לנסות להקל על מפלגות קטנות או אם צריך בכלל לבטל אחוז חסימה]:

חשבתי רעיון שימנע רסיסי מפלגות מצד אחד אבל יאפשר למפלגות קטנות לנסות להכנס לכנסת מצד שני:

יעשו שמפלגה שלא עוברת את אחוז החסימה הקולות שלה הולכים למפלגות שהיא הודיעה עליהם מראש. קצת כמו הסכם עודפים כזה. מה אומרים, רעיון טוב?

מדברים על זה מזמןמשה

משער שגם לזה יהיו השלכות צד.

כמו מה?קורא נלהב לשעבר

חשבתי שזה יכול לגרום שאלפי קולות ילכו למפלגות סרק של 'מתנה לכל בוחר' 'יוסי הגבר' וכהנה ויהיה פגיעה ברצון הבוחר שאלפי קולות יגיעו למפלגות הגדולות בעקיפין ולא כי בחרו בהם.

אבל הרעיון נכון צריך לשכלל אותו יותר

השתעשענו ברעיונות האלה אחרי שעוצמה ויחד לא עברואריאל יוסף

כל מי שהקול שלו הולך לפח מתחיל לשחק במחשבות איך הוא יצליח לגייס מצביעים למפלגה שלו ושהקול בכל זאת לא ילך לפח.

אין טעם במשחק הצדדי הזה. כבר מוטב להוריד את אחוז החסימה.

עד אז, להשתלב במפלגות הקיימות.

אתה מסכים שגם מבחינה עקרוניתקורא נלהב לשעבר

זה לא דמוקרטי ולא הגיוני שקולות כשרים שהתכוונו להצביע ימין/שמאל פתאום נהיים שרופים רק בגלל אחוז חסימה? זה ממש לא משקף את רצון הבוחר.

אז הפיתרון אולי שהם יבחרו מראש שילך לגוש הימין/שמאל? אבל נשאר כמה בעיות גם שירוצו הרבה מפלגות סרק. וגם יותר מידי קולות יגיעו לא למפלגה מסויימת וזה גם לא מייצג טוב.

צריך פיתרון טוב למה שהעלו אבל לשרוף קולות זה הכי מעקם את הבחירה- בחירות קודמות מרץ נפלה והימין גדל ל64 שזה נחמד אבל לא משקף את בחירת העם

אז כתבתי לך שהפתרון הוא הורדת אחוז החסימה.אריאל יוסף

פעם חשבתי שנכון לבטל אותו לגמרי (כלומר: מנדט אחד). היום אני חושב שמוטב שניים.

בכל מקרה הירידה צריכה להיות הדרגתית, כדי שלא נראה התפוררות המונית של כאלה שחושבים שהם עוברים אותו.

לא ענית לשרשור המקביל -

הנכד שלו טען שבכלל לא הצביע נעם אלא ט'. - אקטואליה וחדשות

אתה יודע כמה מפלגות רצו בבחירות?נקדימון

וכמה כל הקולות שלהם שווים ביחד?

זה טירוף לתת כוח לקבוצות הזויות. מה שיהיה זה סחיטה באיומים של המפלגות שכן עוברות, במקביל למערכת מסחר משומנת ומטונפת. "אני אתן לך x, ואתה תעביר אלי את הקולות שאתה יידע שתזרוק לפח". הזיה.

אז עדיף המצב עכשיו?קעלעברימבאר

שאנשים נמנעים להצביע למפלגה שהם רוצים רק בגלל אחוז חסימה?

צריך להוריד את האחוז למנדט

זה סוג של משא ומתן פוליטי על רסיסי קולותמשה

כלומר אם אני שווה חצי מנדט, אם לא תחתום איתי ותתחייב לקדם את המדיניות שלי, אז אני אחתום עם מישהו אחר. זה לא בהכרח רע.

תמיר דורטל מדבר על רעיון כזההסטורי

יש לו יתרונות ויש לו גם חסרונות, כמו חוסר וודאות בהצבעה שלי - למי בעצם אני מצביע.

בגדול צריך לזכור שלכל שיטה יש יתרונות וחסרונות ותמיד צריך להיות אחראי. הדבר שיותר בשיח - הורדת אחוז החסימה, אני קודם כל בעד מבחינה דמוקרטית ושנית, זה ייצור סדקים ב'גושים' ובחוסר יציבות שנגרם מזה שבמצב של העשור האחרון - כל מפלגה יכולה להפיל ממשלה לבד.

אבל עדיין, זה לא יפתור מאחריות. כשארבע מפלגות ימין לא עברו והביאו עלינו את אוסלו - אחוז החסימה היה הרבה יותר נמוך.

הכי טוב פשוט להוריד את אחוז החסימה למנדט אחדקעלעברימבאר

K.i.s.sאריק מהדרום

גם הסכמי העודפים מעוותים על פי שיטת באדר עופר המטופשת והלא רלוונטית.

צריך פשוט להוריד את אחוז החסימה לאחוז החסימה הטבעי, 1 חלקי 120 שהם 0.8333 אחוז מהקולות.

כל הצעה אחרת תהיה מעוותת.

הכנסות כשאחוז החסימה היה בסדר גודל הזה היו יציבות יותר ונתנו ביטוי ליותר קולות מהעם.

הבעיה שמי שמחליט על זה הוא הפוליטיקאים האפסים שבכנסת, אולי כדאי יהיה לערב את היועמשית או בגץ או טראמפ.

אחדד את השאלה-קורא נלהב לשעבר

מבחינתי לא הגיוני ולא דמוקרטי שנשרפים קולות כשרים שהצביעו ופתאום גילו שהמפלגה שלהם לא עברה.

זה ממש לא דווקא נעם- זה הימין החדש זה המילואימניקים זה וינטר ועוד ועוד. השאלה איך אפשר כן לאפשר מפלגות קטנות אבל בלי שריפת קולות

@אריאל יוסף @משה @נקדימון @הסטורי @קעלעברימבאר @אריק מהדרום @ומי שרוצה לענות

אם יש לכם רעיונות אשמח לשמוע

הפתרון מורכב. אבל קודם כל - אחריות!הסטוריאחרונה

מצביע 'נעם' שגילה פתאום שהמפלגה שלו לא עברה - רחמנות עליו, שיבדוק טוב עם אלו שהבטיחו לו שהיא תקבל פי עשרים ממה שהיא קיבלה בפועל וכולנו ידענו שתקבל, על סמך מה הם הבטיחו, האם הם שיקרו במזיד? האם הם הסתמכו על 'תחושה', כשכל הנתונים מראים שהם טועים? האם הם כל כך גרועים באיסוף נתונים וניתוח סטטיסטיקה והסתברות?

לגופה של שאלה:

לענ"ד קודם כל צריך לבטל את אחוז החסימה, אין שום הצדקה דמוקרטית לצעד הזה. עדיין זה יצריך אחריות ויכולת לשתף פעולה:

  1. עדיין בשביל להכנס יהיה צריך לקבל 1/120 מקולות המצביעים. גם כשאחוז החסימה היה נמוך בהרבה - היו כל מערכת בחירות מפלגות שלא עוברות.

  2. גם מי שיצליח להכנס - יוכל לקדם את ערכיו בצורה הרבה יותר משמעותית, ממפלגה גדולה.

אמנם זה פתרון חלקי, במיוחד שבקום המדינה היה ח"כ על כל 900 אזרחים כמדומני והיום צריך 40,000. אז יש רעיונות של הגדלת הפרלמנט, או ארגונו בשני בתים - לא בטוח שזה נכון. למדינות גדולות בהרבה, יש פרלמנט שאינו גדול בהרבה.

נקודה נוספת היא העברת סמכויות אמתית לשלטון המקומי. מכל מיני סיבות הסטוריות במדינת ישראל עוד בירושה מהמנדט הבריטי ובשונה מרוב מוחלט של הדמוקרטיות - הסמכויות של הרשויות המוניציפליות מאוד מוגבלות ומאוד תלויות עד פרטי פרטים הזויים בשלטון המרכזי.

אדם נבחר ברוב פאר והדר להיות ראש עיר ולמחרת הוא מגלה שהוא בסה"כ נבחר להיות הלוביסט של העיר במשרדי הממשלה. ככל שיותר סמכות אמתית (ואיתה אחריות אמתית) תהיה ברשויות המקומיות - הנציגים של אדם להרבה נושאים יום-יומיים מחינוך ועד הקירבה של תחנת האוטובוס לבית ולבית הספר יהיו ברשות המקומית - הוא יוכל להסתדר עם זה שבשלטון הארצי נציגיו לענייני חוץ, ביטחון וכד' קצת פחות הכי הכי מדוייקים.

ובזמן שאנחנו כאן מתקשקשיםחלב ודבש

הצלחנו להרוס את היחסים עם ארצות הברית והנשיא האהוב טראמפ מבטל את הסכם הסיוע הצבאי שהנשיא השנוא אובמה העניק לישראל .

אם זה באמת יתרחש אנחנו צפויים לצרות צרורות

שנים דיברו על זהאריק מהדרום

לפני שנתיים בערך הסכימו על זה וזה יקרה ב2028 בכלל.

הסיבה שטראמפ הזכיר את זה כי יש ביקורת על הסיוע בקרב הרפובליקנים שאזרחי ארצות הברית משלמים לישראל על המלחמות (למרות שאנחנו חייבים לקנות רק נשק אמריקאי וזה למעשה מפרנס את תעשיית הצבא האמריקאי וכספי המיסים זורמים בחזרה) ובגלל הביקורת של הרפובליקאים הוא עלול להפסיד את בחירות האמצא היום אז הוא הזכיר את ביטול הסיוע כדי להעלות את הפופולאריות.

אכן יש לקוות שהתעשיות הבטחוניות בארה"בחלב ודבש

ימנעו זמנית את המהלך.

אבל מה שהכי חשוב הוא הרס היחסים עם ארצות הברית.

ביבי עבד על זה קשה מאד, בתחילה חיסל את הקשר המסורתי עם הדמוקרטים ועכשיו גם עם הרפובליקאים.

אם יבחר לבסוף נשיא שונא ישראל, זה יכול להיות אסון גדול

זה לא מספיק חשובאריק מהדרום

אנחנו ילדים גדולים ויכולים וצריכים להיגמל מזה ולו רק בגלל הביקורת של אזרחי ארהב עלינו והמירמור בבחירות גם בקרב הדמוקרטים.

התלג של ישראל כבר עבר את ה700 מליארד דולר והסיוע הוא 3.5 מליארד דולר, היינו צריכים לעשות את זה מזמן, גם ביחסים הבינלאומיים במקום שנהיה מקבץ נדבות ופטרון נהיה מדינות שותפות, זה משמעותי הרבה יותר.

ומה תעשה אם למשל הקונגרס האמריקאיחלב ודבש

יחליט לאסור מכירת נשק לישראל?

אנחנו לא רחוקים מהמצב הזה

זה יהיה מצוייןהסטורי

סוף סוף:

  1. צה"ל יגוון את מקורות הרכישה שלו

  2. נשק שאנחנו מפתחים, יחזור להיות מיוצר בארץ.

    כך גם לא כל גחמה של ביידן תוכל לגרום לנו מחסור מיידי בחימושים וגם יהיו יותר מקומות עבודה וייצור בארץ.

שטויות. זה דובר וזה אינטרס שלנוהסטורי

לבסס את היחסים החשובים עם ארה"ב על תן-וקח, כמו במבצעי עם כלביא ושאגת הארי, שכל אמריקאי ראה מי עושה את העבודה ולא על יחסי תלות, שבו אנו מקבלים 'סיוע',שמשעבד אותנו דווקא לתוצאת אמריקנית ואז כשברגעים המכרעים של מלחמת יום כיפור או חרבות ברזל, ארה"ב מעכבת את התחיבויותיה - אנחנו צריכים משטר חימושים.

מאז 1973 ארה"ב העניקה לישראלחלב ודבש

כ 200 מיליארד דולר.

בלי זה לא היינו קיימים.

אבל כאמור, הדבר הקשה הם היחסים המדרדרים עם ארה"ב.

ארה"ב היא חומת ההגנה הבינלאומית שלנו כנגד מפולת דיפלומטית בינלאומית וסנקציות כדוגמת אלו שהושתו על דרום אפריקה או צפון קוריאה.

כמו ילדאריק מהדרום

שאחרי בגרות צריך לעזוב את אביו ואימו ולדבוק באשתו, להגיד תודה רבה לארצות הברית ולהתנהג בבגרות, לקחת אחריות על חייו.

פרופסור אומן אמר את זה עוד כשהתלג היה 500 מליארד גם אז זה היה מוגזם המליארדים הבודדים המוזרים האלו, כמו בן 35 שעדיין מקבל סיוע מההורים, איזו הערכה יש לאדם כזה שיכול לדאוג לעצמו בכיף ומתעקש להעלות את דמי הכיס שלו.

כאמורחלב ודבש

הבעיה היא לא הכסף אלא הקשר המדיני והיחסים עם העולם.

ישראל תלויה ביחסיה עם העולם

היחס המדיני אק ישתפראריק מהדרום

אנחנו מפסיקים להיות קבצנים.

ברגע שארה"ב תסיר את חסותה מישראלחלב ודבש

כל העולם יתחיל להחרים אותנו.

זה לא רק עניין של כסף

הלוך להרגיעו ישראלהסטורי

קודם כל, כפי שכבר הסבירו לך - הפסקת קיבוץ הנדבות מארה"ב תשפר את הייחס של האמריקאים אלינו - מילדי חסות לבני ברית.

שנית - גם לא יצוייר שהיחסים יפגעו, בעשרים שנות המדינה הראשונות ארה"ב לא תמכה בנו, היה חרם ערבי על כל מי שסוחר איתנו והסתדרנו.

היום מצבנו טוב לאין ערוך. אנחנו בעצמינו מעצמה של המצאות ביטחוניות, טכנולוגיות ואחרות. המודיעין שלנו מהטובים בעולם. מי שיחרים אותנו יגלה מהר מאוד שההפסד כולו שלו.

ולמה לה לעשות את זה?נפשי תערוגאחרונה

ישראל היא מציגת הנשק הכי טובה שארה"ב יכלה לדמיין.

לוקחת נשק ועושה איתו דברים שאפילו ארה"ב לא מדמיינת שזה אפשרי.

והיא עושה בדיוק הפוך למתחרה של ארה"ב. רוסיה. מראה כמה הנשק הרוסי חסר תועלת מול נשק אמריקאי

מה יקרה אם ארה"ב תטיל אמברגו אמיתי על ישראל?

יש לצרפת זיכרון כואב מהאמברגו שהטילה על ישראל אחרי מלחמת ששת הימים

זה היה בערך קו פרשת המים בתעשית הנשק הצרפתי. ישראל היתה מציגת נשק נפלאה במלחמת ששת הימים עם מטוסי המיראז'

מאותו רגע הוא נסוג

עד רמה שכבר היו חייבים לפתוח את תעשית הנשק לעולם הערבי כדי להצליח לשקם את התעשיה

שזה כבר שוק שתלוי בפוליטיקה כדי לקיים עסקאות. הרבה פחות בטוח וכו'

סיכום מדוייק - אינטרס ישראליהסטורי
לא, בלי זה היינו הרבה יותר חזקיםהסטורי

היה לנו את מטוס הלביא, שעקף בביצועיו את הF-15, יצור הנשק שלנו היה אצלינו. מאוד נח להשתעבד, הרבה יותר טוב להתבגר. זה דווקא יגרום לאמריקאים הרבה יותר לכבד אותנו.

הלביא היה מטוס דומה ל F16חלב ודבש

וכמעט כל חלקיו יוצרו בארצות הברית, החל במנוע וכלה במערכות האויוניקה.

לא היתה לנו שום אפשרות לייצר אותו בכוחות עצמנו, היינו תלויים לחלוטין ביצרניות האמריקאיות ולכן גם נאלצנו לבטל את הפרוייקט.

גם כיום, רוב מערכות ההגנה שלנו מבוססות על חמרי גלם ועל חלקים מתוצרת ארצות אחרות.

שזה בערך 3.7 מילארד דולר לשנהנפשי תערוג

שזה בערך 10 מליארד ש"ח לדנה

התקציב השנתי של המדינה הוא כ700 מליארד שח

נכון שעוד 10 מיליארד יכולים מאוד לעזור

אבל מכאן ועד לא נוכל להתקיים בלי?

זה אפילו לא אחוז וחצי מהתקציב השנתי.

עזובנפשי תערוג

הוא אומר את זה רק לכבוד בחירות האמצע.

להפך, זה מעולהקעלעברימבאר

סוף סוף אנו עצמאיים לגמרי ובלתי תלויים

תיקון חוק הגיוס לפני השבעת ממשלה חדשהאיתן גיל

מאחורי הקלעים ישנה הסכמה עקרונית בין יהדות התורה לאייזנקוט על פטור גורף לחרדים בין אם הם לומדים ובין אם לאו.

אני סקרן לדעת כיצד תצביע הציונות הדתית לכשתוגש לכנסת הצעת החוק.

היא צריכה להצביע נגד.נקדימון

למה לחלק פרסים לשמאל? כדי שיחנקו אותנו בגטאות? לא תודה.

אם יהדות התורה הולכת לממשלה בלי הצה"דאיתן גיל

לגיטימי שהצה"ד תצביע נגד.

לצד זה צריך להוסיף שהכרחי לנסות לתאם עמדות בסוגיות פוליטיות שנמצאות על סדר היום, ומקומן בחקיקה בכנסת.

השאלה המהותית היא מה החוק הזה מקדםהסטורי

אם החוק יהיה עוד ישרא-בלוף, צריך להתנגד. נקודה.

אם החוק יהיה כזה שבאמת יתחיל לקדם גיוס - צריך לתמוך בתנאי שהוא לא יהיה מה שיאפשר לשמאל למנות שופטים כרצונם, או לקדם מדינה פלסטינית - שאז הרווח הביטחוני מגיוס נוסף ימחק בנזק מהדברים הנ"ל.

השאלה המסקרנת עוד יותראיתן גיל

אם גוש נתניהו יתנגד לחוק מסיבות טקטיות, ידרשו האצבעות של הערבים כדי להשיג רוב, ולא סביר שערבים שלא משרתים בצבא ישתתפו בהצבעה.

למה? גוש השינוי פלוס חרדים זה 61ברגוע

גוש השינוי 48, ויהדות התורה 7 =55 מנדטיםאיתן גיל

ש"ס נשארת נאמנה לנתניהו.

חוק יסוד (לימוד תורה) מחייב 61 מנדטים לפחות.

גם אם ש"ס ישארו עם נתניהוברגוע

הם יתמכו בחוק הזה בכנסת.

ולא בטוח שיעבירו חוק יסוד (כבר העבירו אותו, לא?)

ש"ס לא יתמכו. נקודהאיתן גיל

פטור מגיוס חשוב להם יותר מהכלברגוע

ש"ס אינה אגודת ישראלאיתן גיל

ממה שנשאר ממנהoo

היא די קרובה לעמדות של ג

כלומר הציבור שנשאר לבחור בה

קרוב לעמדות שלהם

הדגל החברתי נמצא אצלה במקום הראשוןאיתן גיל

בכנסת הנכנסת היא תעשה בו שימוש יתר.

סוגית הגיוס תרד קומה.

אין סתירה בין חברתי לגיוסoo

היא קודם כל צריכה שהבחורים שלה לא יהיו עריקים

ואז היא יכולה להיכנס לממשלה ולממש את הרצונות החברתיים

לעניין גיוס היא תצמיד חרדים לערביםאיתן גיל

מי שיתגייס יהיה ג'ובניק, כי לא יהיה חוק שמחייב שרות קרבי

אי אפשר להוריד את סוגיית הגיוסברגוע

במצב הקיים, שעוצרים חרדים (בעיקר ספרדים) ברחובות ואין תקציבים לישיבות.

אם ש"ס תפיל חוק פטור מגיוס, בבחירות הבאות הם לא יעברו את האחוז חסימה.

נתניהו אפילו לא יכעס עליהם אם הם יתמכו בחוק כזה.

מהאופוציה קל יותראיתן גילאחרונה

למרר את החיים לממשלה.

חסום לצפיה, מה הם אומרים?הסטורי

אם בחרת להיחסם לסתם הקלטה של שידור מערוץ 12פ.א.

כנראה גם אסור לך לדעת על מה מדובר…. אחרת למה חסמת לצפות בסוג תוכן שכזה?

בהקשר של הבחירות שהסתיימו וגילויים על מעשים בעייתיים, כמו כסף מקטאר, דיבורים כנגד המדינה וכנגד הציונות, השידור מציג רשימה של נקודות שאם הצד השמאלי של המפה מעורב - זה אסור, לא לגיטימי (מבחינת השלטון, הממשלה, הנוכחית) אבל אם אותם דברים מבוצעים או מעורבים בהם אנשים מהצד הימני של המפה הפוליטית, אז זה כן בסדר?

בנתיים אלו שארבע שנים חפרו שנתניהו יבטל/ישבשהסטורי

את הבחירות - מגינים בכל כוחם על שיבוש הבחירות.

אלו שהתעקשו על בחירות חוזרות בבית שמש לכל העיר, בגלל שזיהו התחזות מינורית שבכלל לא היתה משנה את התוצאות - מתעקשים להתעלם כעת מגניבת בחירות בהיקפים שבוודאי ישנו את התוצאות.

אלו שהתעקשו לאסור על נציגי המפלגות בקלפיות לדווח על מצביעים - מתעקשים להתעלם מכך שהערבים לא רק עברו בדוכן בכניסה לקלפי לדווח על הגעה, אלא גם ביציאה חילקו כסף אחרי הוכחת הצבעה כולל צילום.

אלו שהזדעזעו מכל ביקורת לגיטימית על ראש שב"כ שכשל במשימתו העיקרית, כי זו פגיעה ב'שומר סף' - מחרפים ראש שב"כ שרוצה לעשות את המשימה לה הוא מחוייב על פי חוק.

אלו שחקרו ראש ממשלה ואת כל סביבתו באמצעים שהולך ומתברר בבית משפט שהיו לא חוקיים ופוגעו בכבוד האדם של הנחקרים וכל משפחתם - אוסרים לחקור את השוליה, של הסגן של העוזר של ח"כ ערבי בשם החסינות של הח"כ.

אלו שצועקים ש'חייבים לחקור' - עלו על בריקאדות למנוע ממבקר המדינה לבצע את הביקורת שהחוק מחייב אותו לבצע.

דחילאק - הצביעות נשפכת מהאוזניים.

זה לא חדש. גם הנביאים, גם חז"ל, מתריעים עלפ.א.אחרונה

התנהגות נלוזה ומפוקרת, צבועה ומתחסדת, של מנהיגים, של בעלי עמדה וכוח.

לא מאמין. ממש צפון קוריאה או אירן. חוסמים…סיעתא דשמייא1

… תקשורת לא ידידותית. אני בטוח שערוץ 14 לא נחסם על ידי ערוצי תקשורת שונים למרות שהוא חד צדדי באופן בוטה.

אתה חסר הבנה לחלוטין. יש לי חסימה מבחירה כדיהסטורי

לא להחשף לתכנים לא צנועים וכד'. אני התקנתי אותה ואני יכול לבטל אותה, שום קשר לשטויות שכתבת.

כשאני מספיק משתכנע שזה משמעותי, אני יכול לפתוח עם סיסמה. יתכן שאם היית מסביר על מה מדובר, הייתי טורח לעשות את זה.

ואם שאלת - איני צופה בטלויזה בכלל, בשום ערוץ גם לא בערוץ 14. במה שצריך מתעדכן מכמה מקורות שונים שכותבים את הדברים.

סמוטריץ' צריך להגיע לבתי רבנים החרדים ולבקש סליחהאיתן גיל

הוא תדלק- במקרה הגרוע, ושתק- במקרה הפחות גרוע, לנוכח מתקפת השנאה נגד החרדים בעלוני השבת של המגזר.

הוא לא מהאו"ם, במקום לצופף שורות עם דרעי ויעקב אשר נגד השמאל ההרסני, הוא הלך לקושש קולות אצל הלייטים מפתח תקוה וגבעת שמואל, והם ירקו לו בפרצוף. אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם.

הקמפיין בעלוני השבת היה בתיאום מלא עם מסע הצלב שהובילו ערוצי קפלן בתשלום מלא כמובן. הוא השיג את מבוקשו, ש"ס הוכתה שוק על ירך, ואיבדה כמעט מחצית מכוחה בכנסת היוצאת. הבייס שלה- מחציתו חרדים מבית אבא- נשארו, ומחציתו חוזרים בתשובה, נמלטו והתפזרו בין ליברמן לוינטר, וגם בן גביר זכה מעט מן ההפקר.

בעקבות הצלחת הקמפיין, וסילוק מהשלטון של ממשלת ימין מלא מלא, התייתר המשך מלחמת החורמה בחרדים באיצטלא של "שוויון". ערוצי קפלן התחילו כבר להציף מסר חדש שלפיו גיוס חרדים הוא לא נושא שצריך להתעסק בו, ואפשר לנרמל אותו תמורת הצטרפות החרדים לקואליצית איזנקוט- בנט- עבאס. כמו אותו אנס מטאפורי שהציע גלידה לקרבן שלו לפני שהוא נפרד ממנה.

האמת היא שחרדים מעולם לא היו רצויים בצבא, וסוגיה זו עלתה כאן די והותר, וחבל להשחית עוד מילים.

כאמור, סמוטריץ' צריך להגיע לבתים של הרב לנדו, הרב הירש, והרב יוסף, ולומר בפניהם דבר תורה, ולבקש סליחה, ויפה שעה אחת קודם.

הצבא צריך עילויים ולא שבבניקים בעייתייםאיתן גיל

לצד זה מוסכם שעילויים לא צריכים להתגייס.

זה לא הולך לשום מקום

אהבת ישראל שלמה ומלאהחלב ודבש

מאיפה באו האנשים המרושעים הללו?

מי נותן להם רעיונות?

בן כספית Ben Caspit - הערוץ הרשמי

מי נתן רעיונות? אולי אלו שזעמו על צביקה מור?הסטורי

או שבזו לדיצה אור?

אולי אלו שקראו לכל הדתיים אוכלי מוות, הכניסו רעיונות, אולי ההוא שטען שצה"ל הורג ילדים כתחביב.

נאמרו הרבה דברים מזעזעים בשנים האחרונות, משום מה רק חלקם יצרו סערה תקשורתית...

והוא לא היחיד ולא הראשון שמפגין אהבה גדולהחלב ודבש

זכור לטוב גם פעיל הימין הידוע איציק זרקא שאמר בקולי קולות "אני גאה בהיטלר ששרף 6 מיליון יהודים, חבל שלא שרף את כל האשכנזים"

למרבה הצער. זרקא לקה בשטף דם במוחו הפורה ונזרק לכלבים

ההתפסות וה'סערה' מהתבטאויות של איזה פעיל זניחהסטורי

שלא מייצג אף אחד, תוך התעלמות אלגנטית מביטויים מקבילים של בכירי הפוליטיקאים ואנשי התשקורת משמאל - מעוררת בחילה.

זוכרת איך צרו על הבית של טלי גוטליב?ספק

כשהבת האוטיסטית שלה בבית ולא נתנו לה לקחת אותה למסגרת שלה?

אולי את אחד מ"מיטב בניה" שלכם שניפץ שימשה של רכב על ילדים קטנים שישבו במושב האחורי?

מה לגבי החברים שלך שרדפו אחרי הילד בן השש של עמיחי שיקלי?

וכמובן, החברים שלך שאמרו למשפחות שכולות ומשפחות חטופים שתמכו בממשלה שהם רוצים שהילדים שלהם ימותו?

ההבדל הוא שאצלינו מדובר בפסיכים מהשוליים וכולם יגידו שמדובר בפסיכי - אצלכם, זה המיינסטרים ואתם מגבים אנשים כאלה.

אלו הם זוטי דברים שמתרחשים מאה פעמים ביוםחלב ודבש

בכל סכסוך שכנים או הפגנה או מחאה או כל סוג אחר של עימות.

אתה באמת משווה את זה לדברי הזוועה הנפשעים הללו של שמחה וצהלה, יחולים ואיחולים להשמדת יהודים אשכנזים במחנות השמדה?

אני מצי עלך לחשוב שנית על הדברים

לא, זה המיינסטרים שלכם.ספק

ולא, לצור על בית של חברת כנסת ולא לתת לה לקחת את הבת האוטיסטית שלה זה לא זוטי דברים!

לנפץ שמשה של רכב על ילדים קטנים - זה לא זוטי דברים!

וכן, זה הרבה יותר חמור מלומר מילים. לא משנה איזה מילים - אלימות פיסית חומרה בהרבה.

אם את לא מבינה את זה, אז משהו מאוד לא בסדר בראש שלך.

מאוד מאוד לא בסדר.

בהחלט זוטי דבריםחלב ודבש

זה אפילו פחות מהקללות וניבולי הפה של המפגינים, ובראשם התכשיט הידוע, רמי בן יהודה, בתקופת ממשלת בנט, כולל נחזיר אתכם לאושוויץ וקריאות זונה רוסייה לאשתו של אלקין ומרדף אחרי ילדיה בדרכם לבית הספר. זרקא ואשתו, עוד שני תכשיטים, פלשו לחצר ביתה של סילמן. היה הרבה יותר מכוער ממה שעכשיו,

את לא נורמלית. את מודעת לזה, נכון?ספק

את משווה פה ג'ורה של איזה אידיוט לאלימות אמיתית וחמורה במיינסטרים שלכם. שכולכם תומכים בה.

אם את לא מבינה שאת לא נורמלית, אז אני לא יכול לעזור לך.

כל מה שאני יכול זה לפרסם את העמדות המעוותות שלך כדי שאנשים יבינו שהם חייבים להצביע נגדכם בקלפי - כי אתם פשוט חבורה של מטורללים.

אח"כ אתם לא מבינים איך ביבי קיבל כ"כ הרבה מנדטים...

תודה על המחמאהחלב ודבש

כבר מזמן לא זכיתי לכזה כבוד.

באמת תודה, זה מה שנקרא דיון חברי מושכל וראוי.

כן ירבו כמותך בישראל

שמעי... מישהו צריך להגיד לך את זהספק

אם את לא מבינה שלהתעלל בילדה אוטיסטית או לנפץ שמשה של רכב על הראש של ילדים קטנים זה יותר חמור מאיזה פסיכי שצועק שטויות במגפון - אז את צריכה עזרה.

זו לא מחמאה ולא עלבון - זו פשוט עובדה וזה מחייב טיפול.

להד"מ, לא אמרו ולא כתבוחלב ודבש

ולא שום כלום.

אבל יש מישהו שמאיים ברצח על האם השכולה, רעייתו של גדי איזנקוט.

תומכי נתניהו הפגינו מחוץ לבית איזנקוט: "רצחת את הבן שלך, בוגד!" | תיעוד

אם כל מה שהתשקורת לא אמרה, לא היההסטורי

באמת אין איך להתמודד אתך.

דחילאק, נאמר או לא נאמר:

הועברת לדף אחר

נאמרו גם דברים חמורים בהרבה על הורים שכולים מימין, על הורי חטופים, על פצועי צה"ל, על ציבור שלם שבניו יוצאים שוב ושוב. משום מה זה לא מעורר סערות בתשקורת ואצלך.

שקרים לא יעזרוחלב ודבש

תביא עובדות ונדבר, תביא קישורים ותביא דוגמאות

הבאתי דוגמא, תתיחסיהסטורי

שפרלינג אמר או לא אמר את דברי הבלע?

מי זה שפרלינג ומה זה קשור לעניין?חלב ודבש

האם בגלל שפעם מישהו הפריע לגוטליב לקחת את הילד לגן מותר לאיים ברצח על אמהות שכולות? האם בגלל זה צריך לסלוח לאיחולי השמדה?

מה זה מוסר כפול?הסטורי

האם מותר - לא אסור!

האם ארס אחד שמדבר לא יפה מייצג מישהו - לא. לא כשסה ארס כביכול שמאלני ולא כשזה ארס כביכול ימני.

את המצור החולגני על המספרה אליה הגיעה שרה נתניהו - הוביל יאיר גולן בעצמו.

את המצור על ביתה של טלי גוטליב, את תקיפת הילדים הקטנים של שיקלי, את הפוגרום במשרדי קהלת - הובילו פעילי מחאת השמאל מוכרים וידועים. גם כששברו חלונות רכב על אישה וילדים וגם כשהציתו את רחביה ובנס שרפו רק רכב ולא בנין מגורים על יושביו.

אז את העזוע החסוד והסלקטיבי שלך, תשאיר לעצמך. האחראים לכל האירועים, הם אלו שהעלו את רף הרדיפות האישיות, עוד בימים שרדפתם אחרי מנדלבליט עם צוללות ואילצתם אותו להגיש כתב אישום מפוברק.

בקיצור, אתה מגן על החלאות הללוחלב ודבש

רק בגלל שהשמאל עשה דברים לא יפים

לא הגנתי עליהם, הגנתי עלינוהסטוריאחרונה

מפני המוסר הכפול שלך