הסיבוב של הסביבון בחג החנוכה והמערכת הפוליטית בציונות הדתיתמרדכי
בס"ד

בשתי מערכות הבחירות הקודמות האשימו את עוצמה יהודית למה הם לא חתמו על הסכם בהתחלה אלא חיכו לרגע האחרון. אמרו להם שאם הם רק היו מתאחדים עם האיחוד הלאומי לפני הבית היהודי, מצבם היה יותר טוב. אבל פתאום הכל השתנה.

המהלך הפוליטי שעשו הרב פרץ ובן גביר חשפו את הפרצוף האמיתי של כל תוקפי עוצמה יהודית. פתאום חתימה עם מפלגה אחת לפני שהיא חותמת אם השניה, או חתימה שלא ברגע האחרון, הם מהלכים שגויים. כל מי שמחא על כך שעוצמה יהודית לא התאחדה עם מפלגת הציונות הדתית, מוחים על כך שהבית היהודי העזה להתחבר ל"כהניסיטים".

אבל מה שמפריע למתנגדי עוצמה יהודית, וכך גם לבצלאל סמוטריץ' שחזר וקרא לאחדות עד השבוע שעבר, זה לא האחדות עם בן גביר, אלא המקומות שנתנו להם. כל עוד עוצמה יהודית קטנה, חלשה ולא משפיעה, זה בסדר להתאחד איתם, אבל אם הם נהפכים לשווים בין שווים, את זה כבר אסור לקבל. הם לא רוצים אחדות אמיתית, אלא לרכב על קולותיהם של מצביעי עוצמה יהודית מצד אחד, ולהשאיר אותם בשולי הרשימה מהצד השני.

הרי בסופו של דבר מדובר בהסכם הוגן כלפי כולם. שליש לבית היהודי, שליש לאיחוד הלאומי ושליש לעוצמה יהודית. הרי בסופו של דבר מדובר בשלוש מפלגות שבסופו של דבר כמעט שוות בשווים זו לזו. השר סמוטריץ' ידע את הרצון הזה, ודחה אותו בשתי ידיים, מבחינתו עוצמה יהודית לא זכאית להיות שווה בין שווים בציונות הדתית.

הפגיעה של סמוטריץ' מהמהלך היא מובנת. סמוטריץ' הוא שועל פוליטי וותיק, שחשב שהוא מסובב את כולם בדרך להנהגת הציונות הדתית, ובסוף סובבו אותו. זה לא נעים, אבל זאת פוליטיקה. אם נשתמש בדוגמא מהחג המתקרב: פעם פוליטקאי הוא זה שמסובב את הסביבון, ופעם הוא הסביבון בעצמו.

סמוטריץ' אמר לא פעם שמי שחותם ראשון הוא זה שקובע את הכללים, וכל העניין הוא לחתום ראשונים. נקווה שהפעם סמוטריץ' יכבד ויקיים את זה בעצמו ויצטרף כמה שיותר מהר, יחד עם האיחוד הלאומי, לאיחוד של בית היהודי ועוצמה יהודית. זה הסיכוי היחיד להרכיב כאן ממשלה עם גוש ימין של 61 מנדטים.
מה אתה מיתמם?רחל=)
ברור שהכעס הוא לא על האחדות והמקומות

הכעס הוא בגלל הרצון לפריימריז, על הרצון לשינוי ולבחירה מחדש.
הכעס הוא כי יש תחושה שעקפו מנהיג מוכשר רק בשביל לשמור על המקומות.

וכי זה נעשה בלי ידיעה של אף אחד.
על בנט כעסו בזמנו כשהרגישו שהוא עושה מה שהוא רוצה בלי להתחשב ברצון בוחריו וברצון הח"כים במפלגה שלו. עכשיו בדיוק אותו דבר.


אגב, לא מייצגת אף אחד, אבל אני כועסת על הבית היהודי.
לא על עוצמה. אני לא בטוחה שזה היה הכי חכם, אבל הצעד שלהם מאוד מובן. ואני מאוד אשמח לראות את איתמר בכנסת הבאה.
השאירו לו מקום 2סודית
התחננונים של סמוטריץ להתחבר עם הימין החדשחיובי

מעוררים חמלה.

אם אתה באמת בעד פריימיריז תעשה פריימיז עם מי שמוכן.

ואם אתה מבין שאין לזה סיכוי כרגע, תצטרף ותתאחד למי שיותר קרוב אליך בדעותיך.

מה אתה רץ לימין החדש?

במה שקד ובנט יותר קרובים לדעותיך מאשר הרב רפי ובן גביר?

או שהכל זה אגו?

 

 

עוד פעם- טעות!קורונפלקס

ב"ה

סמוטריץ' מבין עם מי יש לו עסק. הפרימריז הגדול כבר קרס (בזכות התוכנית "המצוינת" של הרב רפי) ועם הוא יצטרף אליהם עכשיו- הוא פשוט לא עשה בזה כלום. הוא יכול למקסם את הכח הפוליטי שלו מאוחר יותר. עכשיו זה בטוח לא הזמן להתאחד.

חוץ מזה תקראו מה כתבתי על רעיון האיחוד עם הימין החדש..טעות! - אקטואליה וחדשות

ראית אותו מתחנן?!הסטורי
בנתיים הכל ספינים, הוא או מישהו מטעמו לא אמרו שום דבר רשמי.

אני במקומם הייתי יושב מהצד, מסתכל איך הבית היהודי קורס אל תוך עצמו ואז הוא נשאר הייצוגדל הציונות הדתית.
זה בדיוק מה שהוא עושה...אריאל יוסף


מגוחך, סמוטריץ' דיבר כל הזמן על הצורך להימנע מדילים במחשכיםהסטורי
ובירור רצון הציבור. הנקודה אינה איזה מקום נותנים לו, אלא שמיצינו את השיטה שכמה עסקנים יושבים בחדר ומסדרים את המקומות לעצמם.
@מרדכי צודק שהזמן וההיתכנות להתארגן לפריימריז היה מאוד לחוץ, אבל היו גם כמה הצעות חלופיות לבירור רצון הציבור. מי שביצר את מקומו תוך התחמקות מהקשבה לרצון הציבור ובמיוחד מהרצון והכללים הקבועים בתוך המפלגה שלו - ישלם את המחיר.
אני מציע לקרוא את הטור שפרסם יקי אדמקר בשעה האחרונה -מרדכי

בס"ד

הברית של סמוטריץ' ושקד באה לסיומה עם אכזבה גדולה לשניהם - וואלה! חדשות
אליבא הרב פרץ, ואני ממש לא מתכוון לדברר את עמדותיו, גם כאן היו דילים במחשכים בין סמוטריץ' לשקד שכל המטרה להפיל אותו ולהדיח אותו, ולכן גם הוא עשה תרגיל פוליטי בשביל לשמור על המקום שלו.

גם אם זה נכוןאנונימי פלוס

המבחן שבו תעמוד ההחלטה של הרב רפי הוא - אם חברי המפלגה עדיין ילכו איתו לנוכח המחטף שהוא עשה.

עוד מעט נראה את התשובה.

השאלה היא מהו אותו המחטף?מרדכי

בס"ד

 

הרי בסופו של דבר הרב פרץ הביא להם הישג למפלגה. גם מקום ראשון וגם שר ראשון, וסמוטריץ' לא השתלט להם על המפלגה.לא סתם ניר אורבך, שלא נמצא בקשרים טובים בכלל עם הרב פרץ היה מוכן לבלוע את האיחוד עם עוצמה יהודית, הוא הבין שזאת הדרך היחידה מבחינתם לשמור על המפלגה מפני סמוטריץ'.

 

 אלא מה שמפריע להם זאת התקווה שהם יוכלו להיפטר מהרב פרץ וכעת היא נמוגה ושעוצמה יהודית הם שווים בין שווים ולא עוד סמרטוט שדורכים עליו בשביל להיכנס הביתה.

 

האמת, אני לא חושש כל כך. בסופו של דבר אנחנו שומעים את חגית משה, את עמיעד טאוב וכו', פעילים אומנם דומיננטים אבל יותר מזה - צעקנים. גם פעם קודמת הם עשו בעיות, ונכשלו. כך שאני בכלל לא בטוח שהם מייצגים את רוב המרכז. מה גם שלא זכור לי פעם אחת שהבית היהודי הצביע נגד הצעה שקידם אורבך, תמיד הוא הצליח לסדר את הדברים כפי שהוא רצה.

גם אם כל דבריך נכוניםאנונימי פלוס

עצם מזה שהרב רפי עשה את זה ב'שושו' בלי לדבר, זה אומר דורשני..

עניין של זמן עד שנגלה אם אתה צודק ורב חברי המרכז יהיו בעד זה.

 

לא נראה לי שחברי המרכז חוששים מהשתלטות של סמוטריץ' על המפלגה במיזוג.

אחרי שיש מיזוג סמוטריץ' הוא כמו כל חבר כנסת אחר ברשימה.

זה כל הרעיון של פריימריז.

למה לחשוש ממנו? מה כ"כ הרסני בסמוטריץ'?

הוא מבריח קולות יותר מבן גביר?

 

בגלל שביבי וגנץ לא מסתדרים אין לנו ממשלה

בגלל שסמוטריץ' והרב רפי לא מסתדרים אין לנו מפלגה...

דברי הרב כהנא ז"ל מתקיימיםסודית
הציונות הדתית מתכופפת לשאת על כתפיה את עוצמה יהודית.

מי היה מאמין
השאלה אם אחרי זה הציבור יצביע להםהסטורי
הבית היהודי, הוא לא חבורה כזו או אחרת של 'קודקודים' שיש להם מעגלים מסויימים של אוהדים ועסקנים סביבם.
הבית היהודי הוא ציבור שיש לו מפלגה. הציבור בגדול הוא הציונות הדתית לגווניה. נכון שבנסיבות מסוימות הציבור הזה התפצל למפד"ל ותקומה ומאז ומתמיד, היו מהציבור הזה גם בכל שאר המפלגות ובשנים האחרונות המגמה הזאת התחזקה, נכון גם שעם היעלמות הימין הרדיקאלי החילוני - תלמידי הרב כהנא, שתמיד היו קבוצה מובחנת בקצה - נכנסו יותר לציבור (כשבמקביל הם עצמם טישטשו מסרים שרבם לא הסכים לטשטש).

ממילא, ניר אורבך אינו בעל הבית. כל הכח שלו היה כנציגו של בנט, שאכן הצליח לתפוס את מוקדי הכח. נזכיר שאת ביטול הפריימריז אחרי פרישת בנט, הוא לא הצליח להעביר במרכז - עד שהרב דרוקמן ואחרים התחננו לחברים, שהמצב חירום ואיל ברירה.
כרגע גם הרב דרוקמן ויתר הגורמים המובילים, בכלל לא מסתירים את מורת רוחם מהמהלך.

אז נכון שאורבך רוצה את זה, כי כרגע עם קצת כיפופי ידיים מול הרב רפי - הוא שולט. אבל איני רואה סיבה שסתם חבר מרכז, יעדיף במיוחד את שליטת ניר אורבך, על שליטת סמוטריץ' (שאמורה להגיע עם תיקון החוקה והחזרת האיזון בין סמכויות היו"ר לסמכויות הסיעה, המזכירת, המרכז והמתפקדים).
זה תלוי ברב פרץ ובניר אורבךמרדכי
בס"ד

בסופו של דבר, מבחינת הבית היהודי המהלך שהם עשו הציל את המפלגה. נכון, הרב פרץ נשאר לקדנציה נוספת, אבל ראשות המפלגה נותרה אצלם וגם התיק הבכיר (אם כי זה לא באמת משנה, אם זה יתאפשר הרב פרץ ישאר בחינוך וסמוטריץ' בתחבורה).

כך שאם הם יצליחו לשווק את זה נכון לציבור המרכז, אני לא רואה שום סיבה שהמרכז ידרוש מהם לוותר על כל זה.
אתה חוזר שוב ושובלאותה נקודה ומתעלם מכךהסטורי
אתה חושב בראש של מפלגה שהיא קליקה אחת וכל מה שחשוב לה הוא שהיא תהיה. זה נכון מאוד בעוצמה - כשהמציאות הצריכה, לבן ארי לא הפריע לעשות הצרחה עם מרזל למשל.
לעומת זאת, הבית היהודי אינו קליקה אחת, אלא ציבור מגוון. לגבי ניר אורבך - אתה צודק, הוא יכול לאהוב יותר או פחות (ופחות) את הרב פרץ, אבל העיקר שהנהגת הציבור נשארת במפלגה 'שלו'.

לעומת זאת מבחינת המעגלים היותר רחבים, אלו שאמורים לאשר את העניין (מה לעשות, מפלגה עם מנגנונים דמוקרטיים) לא בטוח בכלל, שחשוב להם שנציג ש'רשום' אצלהם הוא מספר אחד ולא מישהו מוצלח יותר, מאותו ציבור (ובית מדרש!) ממש, שמנסיבות שהיו רלוונטיות לפני 22 שנה - רשום במפלגה אחרת.

הזעקה מהשטח, זה שהר' פרץ וניר אורבך שחרדים לג'וב שלהם מתעקשים להתעלם ממנו, דורש להפסיק את ההבחנה המצחיקה, בין הבית היהודי (של היום, אחרי עזיבת בנט) לבין תקומה. ממילא, הציבור ממש לא ישתכנע מהטיעון שאתה חוזר עליו שוב ושוב.
מעניין שהזעקה קמה מהשטח רק בימים האחרוניםמרדכי
בס"ד

עוד מעט עוברת שנה מאז הבית היהודי שינה את צורתו והיוזמה עלתה לא מעט פעמים, אבל פתאום יש זעקה גדולה מהשטח לאיחוד. זעקה שבשבוע שעבר כלל לא נשמעה מכיוון הבית היהודי.

הסיבה לכך היא פשוטה. מי שמרים את כל הזעקה הזאת לא באמת רוצה איחוד עם האיחוד הלאומי (הגברת חגית משה אמרה בראיון לאתר כיפה "אני לא חשודה באהבה גדולה לאיחוד הלאומי") אלא שפתאום זה עומד בראש סדר העדיפות שלה כי היא לא רוצה לראות את עוצמה יהודית שווה בין שווים.

גם עמיעד טאוב הוא לא חובב גדול של סמוטריץ', הוא מבחינתו שהמפלגה שוב תרוץ עם בנט ושקד, אבל פתאום הוא זועק ומדבר על האיחוד הלאומי כאל שותפיו הטיבעיים. זה לא מאהבת מרדכי אלא משנאת המן.

הם אלו שמקימים את כל הזעקה. זה אנשים כמו יפעת ארליך בסיבוב הראשון שדיברו גבוהה גובהה על החשיבות של הבית היהודי ואז שצירפו את עוצמה יהודית זה לא היה לה יאה לשבת איתם באותה המפלגה.

הם מרימים את הקול והם לא מייצגים את מרכז המפלגה. נכון שהם בעלי הג'ובים ובעלי החשיפה הגדולה, אבל הם לא כל מרכז המפלגה.

אני לא מיתמם, ברור לי שהפעם יהיה יותר קשה מתמיד להעביר את ההחלטה, אבל אני מאמין שבסופו של דבר חברי המרכז יבינו שפריימריז לא שייך עכשיו ושבסופו של דבר המהלך של הרב פרץ יצר הוגנות בחלוקה בתוך הציונות הדתית ולא הפוך.
היית בארץ בשנים האחרונות?הסטורי
הדיבור על הצורך באיחוד מהותי של המפד"ל והאיחוד הלאומי, או לפחות של המפד"ל ותקומה נמצאים באויר שנים. לפחות מאז שהאיחוד הלאומי איבד כמעט לחלוטין את הגוון החילוני שבו.
1. הניסיון הרציני הראשון היה בבחירות תשס"ו, בהן רצו ביחד - אלא שאז זה היה איחוד טכני של מפד"ל-מולדת-תקומה-אח"י-שכחתי מישהו?
2. לקראת הבחירות הבאות היה נסיון רציני להפוך את האיחוד הטכני למהותי, אז התקבל השם 'הבית היהודי' הוקמה 'ועדה מסדרת' וניסו, אלא שברגע האחרון זה התפוצץ. מה שנשאר מהיוזמה זה שאורלב קיבל את הרשקוביץ ואורבך מימינו ומשמאלו.
3. בהמשך כל הקדנציה, חברי תקומה והרשקוביץ ואורבך דיברו על איחוד. אמנם כצ'לה דיבר בשם 'האיחוד הלאומי' כשאלדד ובן ארי לא היו בעסק ומצד המפד"ל אורלב לא הפגין התלהבות, אבל היה נראה שזה בכיוון. זה התפוצץ, כשהמפד"ל-בית יהודי יצאה לפריימריז שכצ'לה התנגד אליו.
4. בשתי הקדנציות הבאות, רצו באיחוד טכני ששוב ושוב דובר על להפוך אותו למהותי. ברור שזה נעצר כי מבחינת בנט, איחוד היה בתנאי שהופכים, כמו מגוון הח"כים שלו לשפוטים שלו - מה שלתקומה לא התאים.
5. מאז שבנט ערק הדיבור היה כל הזמן באוויר, אלא שכל הזמן דחו, בעיקר ניר אורבך אהובך, בטענה של 'מתכונת חירום'. כשיצאו לבחירות שלישיות - לציבור נגמר מהתירוץ, היה מספיק זמן להתארגן.
יפה כתבת, אבל בעיקר הכל דיבוריםמרדכי
בס"ד

אבל רק ביומיים האחרונים זה נהפך לדרישה שמגיע גם ממרכז המפלגה, שעד כה ייחסית ניסה לשמור על עצמו מאיחוד שכזה.

אם הייתה נשמעת קול זעקה מהמרכז כפי שנשמעת בימים האחרונים, אולי באמת זה היה קורה בין בנט לאורי אריאל או לפני שנה בין הרב פרץ לסמוטריץ'.
תמיד המיזוג לא היה מתאים לראשי המפלגותאנונימי פלוס
בנט ואורי אריאל לא רצו בו.
הרב פרץ הונית הפתעה לבית היהודי ולא היתה ברירה.
הבחירות האחרונות היה עוד השילוב ביחד עם הימין החדש שהוא היה צעד שיותר קריטי ויותר העסיק את המערכת מאשר המיזוג.
כעת שאין לנו חיבור עם הימין החדש זה הרבה יותר קריטי.
בזמן שהבית היהודי והאיחוד הלאומי הם שני תאומים סיאמיים, מה לא יותר מתבקש מזה??

מי שמרגיש שהבית של זה עצמה, הכל טוב ויפה.
אבל למי שעונה זה לא הבית שלו -מפלגה שמתנהלת ע"י מחטף של היו"ר זה בעייתי. ככה הבית ימשיך להתנהל? בלי שיח משותף? בלי תיאום? או אולי בלי מפלגה?
אם אתה שואל את דעתי, אז ראוי שהם יתאחדומרדכי
בס"ד

אבל אנחנו מדברים פה כעת על חברי המרכז שנזכרו להרים את קולם אך ורק ביומיים האחרונים, לאחר החתימה עם עוצמה יהודית. רק אז הם פתאום נזכרו כמה האיחוד עם האיחוד הלאומי כל כך חשוב להם.
רק אז הם התחילו לזעוקאנונימי פלוס

כי רק אז היו"ר שלהם עושה מה שבא לו בלי לתאם אף אחד.

זה בהחלט דורש זעקה.

 

אולי לא שמת לב: אתה מתווכח עם אחד מדוברי המהלך הזהאריאל יוסף

כבר נתתי בעבר, אבל אם אתה מתעקש - - אקטואליה וחדשות

 

לא צפוי שהוא יודה שמדובר בטעות (למרות שמי שמעליו מתחיל להבין זאת...).

חכה. בצלאל לא סתם "נעלם". דברים זזים.

שים לב: זה בדיוק מה שהוא עושה... - אקטואליה וחדשות

 

ההסכם הזה לא שווה את הנייר עליו הוא חתום.

אני ממליץ למי שיכול לעשות זאת להניח את ידו על המקור.

אח"כ הוא יוכל לומר שהוא מחזיק בו.

זה כנראה המקסימום שאפשר יהיה לעשות עם ההסכם הזה...

 

לא סתם העדפתי לא להתווכח בשרשור הזה.

יש כאן כ"כ הרבה טעויות אבל במקום פירוט אניח את זה כאן> - אקטואליה וחדשות

 

אני לא חושב שאתה צודק -מרדכי
בס"ד

לעמיעד טאוב, שהוא זה שעורר את כל הרעש, היו הסברים אחרים שעליהם הוא כתב בטורו השבת בעלון מצב הרוח. לדוגמה: ההקצנה של המפלגה, התמיכה בנתניהו למרות כתבי האישום והחיבור עם אנשי עוצמה יהודית (שהיה אז תיאורתי בלבד). זה מה שבאמת מפריע לו, ולכן הוא נזכר לזעוק רק אתמול-היום ולנסות לסחוף את המרכז אחריו. אגב, הוא גם לא רצה את הרב פרץ עוד לפני ההסכם ופעל להחזרתה של שקד למפלגה במקומו.

גם אם יש פופוליסט כזה או אחר בבית היהודיאנונימי פלוס

שלא תומך בפרשנות שנתתי זה לא אומר כלום על הפרשנות שלי.

סוו וואט.

עמיעד טאוב לא כל חברי הבית היהודי.

לא צריך את הנימוקים שלו כדי להבין את המשמעות של המחטף - מחדל של הרב רפי.

עמיעד טאוב הוא זה שמוביל את ההתנגדות והתקוממותמרדכי
בס"ד

ובנתיים זה נראה שמי שמצטרף אליו זה בעיקר העסקנים ברשויות, ולא יותר מידי מעבר לכך.

פשוט עמיעד טאוב הוא איש תקשורת מנטסה שיוצר הד תקשורתי כאילו כל המרכז מתקומם, אבל כלל לא בטוח שזה נכון.

אגב, ביום רביעי צפוי להגיע נתניהו למרכז שפירא להדלקת נר רביעי ופגישה עם הרב דרוקמן. תרשה לי לנחש מנסיון העבר מה יהיו התוצאות של השיחה הזאת וכיצד הם ישפיעו בהמשך על המרכז.
נחכה ונראהאנונימי פלוס

אני לא איש חבר מרכז במפלגה אז אני לא יודע..

נחכה קצת בסבלנות ונראה מה יגידו על המחטף הזה בדיעבד.

עניתי על זההסטורי
היו נסיונות רציניים, עוד לפני בנט ואורי אריאל. פעם זה התפוצץ, פעם היתה מחלוקת על עצם הפריימריז. בין בנט לאריאל זה לא היה שייך, מבחינת בנט כולם היו אמורים להיות בובות שלו וממילא תקומה (וגם רבים בבית היהודי, כמו מוטי יוגב, אבל הם היו תקועים, מישהו אמר שטבון?) לא יכלו להצטרף בתנאים שלו - מה היו עושים עם מתווה הכותל למשל?

לפני שנה כל הגורמים התחייבו שזה מה שיעשו מייד כשתיגמר ההתארגנות חירום לבחירות, אלא שמייד הגיעו עוד בחירות שאף אחד לא באת האמין שיגיעו. כשהבחירות הגיעו בשלישית והפעם זה כבר היה צפוי, במיוחד שעבר עוד זמן משמעותי - הציבור כבר לא קונה את טענת החירום.

הערה: כפי שכתבתי כמה פעמים בשבועות האחרונים, עוד לפני שאלת האיחוד ובלי קשר לשאלה האם נכון ושייך לעשות פריימריז של כלל הציבור - הבית היהודי מחוייב על פי חוקתו, ואנשים שילמו דמי חבר על דעת כן - לעשות פריימריז ליו"ר ולרשימה!
שוב, אני אישית חושב שפריימריז זה דבר נכוןמרדכי
בס"ד

התהייה שלי היא על אנשי המרכז שפתאום התעוררו רק בעקבות ההסכם עם עוצמה יהודית ומזכרו כמה חשוב לקיים פריימריז.

או כמו שכתב לי טאוב הבוקר "‏‎‎לא חשבתי שזה ריאלי באף שלב" אבל כמובן שהעובדה הזאת לא מפריע לו פתאום לזעוק על פריימריז פתוחים.
והנה עוד פרסום מעניין של עטרה גרמן מסרוגיםמרדכי
בס"ד

‏ביום רביעי האחרון במהלך שיחה ארוכה של סמוטריץ' עם הרב אלי בן דהן (המתווך), דרש סמוטריץ': תיק בכיר, מקומות 1 ו-4 ברשימה או את מקומות 2 ו-3.

הבית היהודי דרשו לקיים את ההסכם הישן.

למעשה, ההסכם עם עוצמה יהודית משנה את התמונה ומתיר לו את המקום השני עם אפשרות לתעריף בְּכִירוּת גבוה.
כל עוד הפוליטיקאי עצמו לא פרסםאנונימי פלוס

אי אפשר לדעת כלום.

כמה פייק ניוז יש בעיתונאות, כולם מוחים על זה..

גם כשהפוליטיקאי עצמו מפרסםהסטורי
יכול להיות הרבה פייקניוז.
בניינו -מרדכי
בס"ד

אני גם חושב שהיה יותר טוב אילו סמוטריץ' היה עומד בראש המפלגה. כפי שכתבתי, הוא שועל פוליטי שעושה המון טוב ואני מעריך אותו מאוד.

אבל צריך לזכור שסמוטריץ' קיבל את אותה ההצעה בדיוק כמו הרב פרץ והחליט לדחות אותה ואילו הרב פרץ החליט לאמץ אותה. אין מה לעשות, הראשון הוא זה שמרוויח, כפי שסמוטריץ' אמר לא פעם ולא פעמיים.

לגבי הפריימריז, ביום חמישי עוד נעשה ניסיון נוסף לקרוא לפריימריז אבל היא נדחתה. כל מי שעוקב אחרי הלו"ז מבין שיום חמישי הייתה ההזדמנות האחרונה לפריימריז וגם זה היה בדקה ה-99 וכל עיכוב הכי קטן בלו"ז היה גורם לכך שהכל היה מתפקשש.

גם בליכוד עושים מאמצים גדולים כעת לבטל את ההחלטה של בית הדין שצריך לעשות פריימריז גם לרשימה. הם גם מבינים שהלו"ז כמעט ולא מאפשר את זה.

משנוצרה ההבנה הזאת ביום חמישי בערב התחילו לקדם את החיבור עד לחתימה ביום שישי בבוקר. אבל כל עוד הייתה אפשרות לקיום פריימריז, זה לא קודם למרות שכן החלו את השיחות על האפשרות.

בסופו של דבר הכל זה עניין של העובדה שעוצמה יהודית נהפכה להיות שווים בין שווים. חלק מהמתנגדים אפילו לא מסתירים את זה (חגית משה הבוקר בערוץ כנסת ועמיעד טאוב הבוקר אצל כל מי שפתח לו מקרופון).

והנה תזכורת איך נראה אתר ערוץ 7 ביום סגירת הרשימות במועד ב'. מי שנכנס היום לאתר יכול בטעות להתבלל שנכנס לאתר אחר לחלוטין -
זה לא נראה כזה שונהמיכאלצ

פשוט עכשיו תוקפים את הבית היהודי כי הוא אשם לדעת המערכת:

"הרב זלמן ברוך מלמד: לחבר את האיחוד הלאומי לימין החדש",

"מרכז הבית היהודי לא יאשר את ההסכם",

"זעם במפלגת הבית היהודי",

"פעילי הבית היהודי התחננו לשקד",

"המשבר הפנימי בציונות הדתית", ועוד.

וכל זה בפחות מעשרים שעות.

רק בשביל להבין את הלו"ז בנוגע לפריימירזמרדכי

בס"ד

 

זה הלו"ז שפרסמו יוסף רוסו ואיתי גרנק באמצע השבוע שעבר. שימו לב עד כמה התהליך צפוף מאוד (הפריימריז למעשה הם יום לפני הגשת הרשימות והערעורים הם ביום ההגשה עצמה שעתיים לפני השעה שאפשר להגיש את הרשימות) כך שכל פקשוש הכי קטן באחד השלבים עלול להוריד הכל לטמיון.

 
לכן, תהליך של פריימריז הוא כבר לא ריאלי וכול עוד היה ריאלי בעוצמה יהודית כלל לא חשבו להתקדם עם חתימה על ההסכם. 
רק הערה מקצועיתמשה

"על סדר היום" זה מדור שמושפע בעיקר מקליקים של גולשים (ותגובות) ולא משיקולי עריכה.  

זה נכון שהמהלך ההוא הרגיז מאוד את הציבור של הגולשים פה.

משה, באותו היום זה היה ברור היטב מה עמדת האתרמרדכי
נכון, אבל זה לקשור למדור שצילמתמשה


מסכים עם האבחנה - עוצמה מצידם עשו צעד הגיוני ביותרהסטורי
לעומת זאת הרב פרץ עשה צעד פסול ולא הגון, לא רק כלפי האיחוד הלאומי (סמוטריץ' נמנע ממהלכים שהוא תומך בהם עד שגם בבית היהודי יצטרפו!), אלא קודם כל כלפי רבני וחברי מפלגתו שלו. ההסכם הזה לא משרת בשום צורה, לא רק את הציבור של המפלגה(התגובות החריפות מגיעות דווקא מנאמני המפד"ל לדורותיה), אלא גם את האינטרסים הפוליטיים שלה. הדבר היחיד שהוא מקבע, זה את הרב פרץ, כיו"ר.
סמוטריץ' יזם את הצבת שקד במקום הראשון ברשימהאיתן גיל

הוא ידע טוב מאוד ששקד אינה מגנט של מנדטים, אלא להיפך, ולמרות זאת רצה אותה בראש כדי לדחוק משם את הרב פרץ.

 

זה הצליח לו.

 

המהלך המתוכנן הבא שלו היה לתפוס את המקום הראשון שהתפנה, אבל הפעם משהו השתבש. הרב פרץ אמנם ניצח בקרב, אבל לא בטוח שינצח במלחמה בסופו של יום.
 

לפי הקריאות והמתחים הפנימיים יש מצב שיסיים את דרכו הפוליטית בדיוק כמו אחד מקודמיו- אפי איתם הבלתי נשכח.

הלו"ז הקצר עד לבחירות פועל לטובת הרב פרץסודית
כעת סמוטריץ 'ברוגז'
השבוע יוקדש לבדיקת אופציות בין הליכוד לימין החדש, שלא ישריינו אותו.
בינתיים הבית היהודי לא יעז להסתכסך עם בן גביר, מחשש להעלמות.
לכן ההסכם יעבור.
המקומות הריקים עלולים להתברר כשייכים לבלוק עם הימין החדש...
תכלס - יש כאן ריצרץ מוכן לפעולה.
בנט לא יסכן את הסיכוי להמשיך בתפקידו כשר הביטחון...
3 שבועות הוא יכריז על הליברליות שלו, ואז יצטרף לבלוק טכני.
סיכוי סביר ששוב יהיה תיקו וממשלת המעבר תתגלגל עוד כמה חודשים. סה"כ זו התוצאה כבר שתי מערכות בחירות ושום דבר לא השתנה.
סמוטריץ' עושה "ברוגז"איתן גיל

כי משהו השתבש לו, ושני יריביו, הרב פרץ ובן גביר קראו את המפה ועשו לו בית ספר.

 

עכשו עליו לבחור אם להיות מספר חמש אצל בנט, או מספר שניים אצל הרב פרץ. להוביל רשימה משותפת של הציונות הדתית הוא לא יוביל, אין סרט כזה.

 

סביר יותר שישאר בחוץ, וינסה לגרור אחריו למדבר את שני הפלגים.

 

 

דמוקרטיה.קורונפלקס

ב"ה

ממה הרב פרץ כל כך פחד? אם הציבור באמת לא רוצה אותו אז למה לו להשאר במקום ראשון במפלגה שלא עוברת? אם הציבור רוצה את שקד וסמוטריץ' בראש אז זה בדיוק הרעיון של פרימריז! כתבתם שהיה לסמוטריץ ולשקד מזימה להדיח את הרב רפי. אבל אם הציבור באמת מעדיף אותם ולא אותו- זה דמוקרטיה

בדמוקרטיה תרגיל פוליטי יכול להצליחסודית
את מתכוונת לפריימריז.
אלו לא יהיו עד שהבית היהודי יתאושש כלכלית.
את חושבת שאין פרימריז רק בגלל המצב הכלכלי של הבית היהודי?קורונפלקס


אתה, כהרגלך ממציא קונספירציות ומאמין בהן כל כךהסטורי
עד שאתה כבר מפרשן לפי הקונספירציות שהמצאת.

סמוטריץ' ניסה להוביל להענות לרצון הציבורי הגדול, של:
א. איחוד אמיתי של שתי המפלגות שהן זהות לגמרי והסיבות ההיסטוריות לפיצול ביניהן כבר לא רלוונטיות. לצורך כך הוא הסכים לאיחוד המרכזים, למרות שזה יגיד שהכח המובן שלו במרכז המאוחד, יהיה בערך 1/9.
ב. בחירת רשימה על פי רצון הציבור ולא בסגירת דילים והורדת ידים בין כמה עסקנים שמארגנים את הכסאות לעצמם.

לצערינו רואים שכמה אנשים בבית היהודי, אכן דאגו לסידור המקומות של עצמם ולא לציבור. זאת למרות שהם מחוייבים על פי חוקת המפלגה לקיים פריימריז ליו"ר ולרשימה. הציבור לא יקנה פעם שלישית את הטענה של 'נוהל חירום'.
סמוטריץ' מתעלם מכוחו האלקטורלי הזניחאיתן גיל
אין שום אינדיקציה לכוחו האמיתי, ולצד זה מוסכם שהוא עושה רעש כאילו עומד בראש מפלגה של 30 מנדטים. אז זהו שלא.
בפעם המי יודע כמה, בן גביר שווה בקלפי יותר ממנו, ובלי בן גביר הוא לא נכנס לכנסת. לכן קצת צניעות נדרשת גם נדרשת ממנו.
תחזית המנדטים הצפויה למתווה של מועד א' הינה 4-5 ולא יותר. בן גביר מסתפק במקום ריאלי אחד בלבד, וברקע זה לא מובנת הדרישה החצופה של סמוץ' לשני מקומות ברביעיה הראשונה. אם סמוץ' היה מעוניין באיחוד גדול למה הסכים בסיבוב הקודם לפיצול מהימין החדש. ניחא לו היה רושם הצלחה אבל לסיים עם שבעה מנדטים אחרי שהבטיחו עשרים מנדטים בראשות שקד. אין ביזיון גדול מזה. סוף דבר, סמוץ' שניסה להשתלט על הפוליטיקה הדתית לאומית, ולהיות האיש החזק, מתגלה לנגד עינינו כאקדח צעצוע. כואב הלב שבהתנהגותו הקלוקלת הוא מוביל את הימין במובנו הרחב לתהום פוליטית. אולי זה בדיוק מה שהוא רוצה, ובזה הוא עלול או עשוי להצליח. פסיכולוג אני לא.
איזה סלט עשיתהסטורי
1. אחוז החסימה המטורף והאנטי-דמוקרטי, גורם שאין לנו שום אינדיקציה לכח האמיתי של אף גורם.
2. במציאות הזאת, תקומה מיום הקמתה הראתה שהיא יודעת לעשות את החיבורים הנכונים כדי להשמיע את קולה בכנסת. לעומת זאת תלמידי הרב כהנא, גם ויתרו על עיקרי משנתם וגם מורידים לטמיון עשרות אלפי קולות, מערכת אחרי מערכת.
3. הפיצול של ימינה - היה קיום פשוט של הבטחת הבחירות. המצב שהרשימה היא רק בלוק טכני, היתה דרישה של בנט (אוטובוס, בלשונו), אבל גם התאימה לחוששים מענייני תורה ומדינה תחת בנט ושקד. דווקא על מי שהתנגד(ה) לקיום הבטחת הבחירות הקושיא.
4. את התמיה על 12 המנדטים (אף אחד לא אמר 20) ששקד לא הביאה, תתמה על אלו שדחפו אותה ואילצו את בצלאל להסכים (ותודה לבן גביר שהתעקש לטפס על עצים, כשהוא התחנן ל5 היה מאוחר מידי, שבוע קודם הוא יכל לקבל 4 ושקד לא היתה מקבלת את הראשות).
יש כלים חצי מקצועיים לבדוק שווי אלקטורליאיתן גיל

בן גביר בדק שווי עצמי והגיע לשניים וחצי מנדטים. גם הליכוד בדק את השווי של בן גביר והגיע לאותה תוצאה. בחירות אמת אישרו את התחזיות המוקדמות- 2.5 מנדטים שהלכו לפח.

 

מצופה מסמוטריץ' שיזמין בדיקה דומה לגבי עצמו, ואם צריך הוא יכול לקבל הדרכה לעניין זה, מבן גביר.

 

תכל'ס, על הרביעיה הראשונה יש 3 מתחרים. מדרכי שלום צריך כל אחד לקבל 1.33 מנדטים אבל זה לא מעשי, לכן שניים צריכים לוותר.

 

אתה מזכיר לבן גביר עוונות ראשונים, בסדר, הוא אכן לא טלית שכולה תכלת, אבל חבריו/ יריביו לא טובים ממנו. האשם המרכזי הוא כמובן סמוטריץ' שנפל לבור שכרה לרב פרץ. הוא עבר לפעימה שניה תוך שהיה בטוח שבן גביר כבר מחוסל פוליטית אחרי תבוסתו בקלפי.

 

בסיבוב הקודם הצניח סמוטריץ' את שקד למקום הראשון לפרק זמן אפס מתוך מטרה בפני עצמה להעיף משם את הרב פרץ. ואכן עוד בטרם פורסמו תוצאות רישמיות התפנה המקום הראשון אותו חמד סמוטריץ' כפלטפורמה להשתלטות על ההנהגה הפוליטית הדתית לאומית. ובכן- סמוטריץ' הצניח את שקד, ולא כדבריך כאילו נאלץ להסכים על כורחו. כך או כך, הוא העריך שבתחרות על המקום הראשון הפנוי הוא יאכל את הרב פרץ בלי מלח. מנגד הספיק הרב פרץ ללמוד דבר וחצי דבר בהלכות פוליטיקה, וזרק את סמוטריץ' לקרשים. 

 

בכך לא נגמר, כי סמוטריץ' עוד לא הרס מספיק.

אתה כהרגלך מתעלם מהעובדותהסטורי
סמוטריץ' עשה כל מאמץ לאשרר את 'איחוד הימין', בשלב ששקד עוד ניסתה למכור את עצמה לליכוד. אם בן גביר היה מסכים ולא עסוק בלבטל את ההסכם הקודם כי "הרב פרץ לא בא לבדוק את מה שגם אני יודע שלא אפשרי...", שקד ובנט היו מקסימום מקבלים מקומות זניחים בשולי הרשימה.

ההתעקשות של בן גביר, אילצה לקבל את הדרישה של שקד ובנט (שהגיעו לסיכום בניהם פחות משבועיים לסגירת הרשימות וחודש וחצי אחרי שסמוטריץ' ניסה לאשרר את איחוד הימין) למקום ראשון לשקד.

כל נסיון לתאר את האירועים אחרת - הוא פשוט שקר.
סמוטריץ' תקע מקלותאיתן גיל

אתה מנסה להשכיח שנתניהו הזעיק את כל המדינה כדי למצוא את סמוטריץ, שהתחבא, ואפילו שוחח עם אבא שלו בניסיונותיו הנואשים לרצות את אדון בנזין, שסחט את נתניהו עד טיפת המיץ האחרונה.

 

תמורת "הסכמת" סמוטריץ' לא לשרוף לימין 4 מנדטים שולם במנדט טבין ותקילין לרב בן דהאן שהתחיל את דרכו הפוליטית לצד סמוטריץ'.

 

אתה מוזמן לעיין בתגובות שהיו פה מיד אחר מועד א'. תמצא בהן משנה סדורה של תככים וקומבינות מבית היוצר של סמוטריץ', כאשר ליברמן צופה מן הצד ואומר לעצמו המילה האחרונה תהיה שלי, וכך היה.  

 

בידוע שסמוטריץ' לא מחליק טוב בגרון לעשרות אלפי מצביעים פוטנציאליים, ואין סיכוי שיעשה מעשה ויזוז הצידה. פעם אחר פעם אמרנו שבן גביר עשה טעויות, ועדיין ליד סמוטריץ' הוא מל"ו הצדיקים.

 

סמוטריץ' שבנסיבות העניין ידו על התחתונה ינסה להחזיר את שקד ובנט, ולהעיף את בן גביר. בינתיים אני לא רואה את הציונות הדתית נחלצת מהמבוי הסתום שהוא דחף אותה אליו.  

אתה כהרגלך מערבב חלקי עובדות, עם חלקי קונספירציותהסטורי
סמוטריץ' הסכים לחתום עם עוצמה, עוד לפני הבית היהודי. התשלום היה לבית היהודי, שמטעמם הרב בן דהן היה ח"כ בקדנציה שלפני - בגלל הקולות שעוצמה מבריחה מהמפלגה.

בגדול, נתניהו הוא האחרון שיכול להתלונן. אם במקום הצורך האובססיבי שלו לשתות את שותפיו הטבעיים ולהסתכסך ולהכנס לסדרת נקמנות קטנונית עם אנשיו ומקורביו, הוא היה משקיע בקולות הצפים במרכז - היתה לו ממשלה יציבה במועד א'.
לחתום לפני השותפה הטבעית?! בושה! מעשה שלא יעשה!מרדכי
בס"ד

סליחה, הייתי חייב
הבית היהודי לא התארגןהסטורי
ובכלל לא היה ברור שהוא מצליח להתארגן. גם כשהרב רפי נבחר, נעריו עשו הכל לא לאפשר איחוד. בינתיים סמוטריץ' התאמץ כן להגיע לבחירות.

דווקא בשבועות האחרונים, סמוטריץ' אכן נמנע, מצעדים שבבסיס תמך בהם, כי לא רצה לחתוך בלי השותפים מהבית היהודי.
בקיצור, אליבא דסמוטריץ' -מרדכי
בס"ד

מה שמותר לסמוטריץ לעשות בשביל להגיע לבית היהודי חזקים יותר, אסור לרב פרץ לעשות בשביל להגיע מול האיחוד הלאומי חזק יותר.
מ.ש.ל
הבית היהודי לא היה קייםהסטורי
במועד ב' גם היה ניסיון כזה לפי הטענות שעלו פה בזמנומרדכי
ואולי להיפךאיתן גיל
בנט התפצל טקטית מהבית היהודי כדי לשתות מנדטים מהליכוד. רק שחסרו לו 1400 קולות.
וחוץ מזה מאיפה לקחת שעוצמה מבריחה קולות לציונות הדתית.
חחחחהסטורי
בנט התפצל מהבית היהודי, כי נמאס לו מהמחויבות לרבנים, למוסדות ולזה שהמפלגה דמוקרטית. שש שנים הוא ניסה להפוך לתואם לפיד או ליברמן מבחינת שליטה במפלגה, כשהבין שכמה שיתקרב זה לא יהיה זה - הקים מפלגה אישית.

ברור שעוצמה מבריחה מצביעים:
https://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/18817
לדוגמא, אבל גם קלמן ליברמן ושלמה פיוטרקובסקי, שכל אחד מהם שייך לגוון אחר בציונות הדתית, הודיעו שלא יצביעו בגלל עוצמה.
עוד חחחאיתן גיל

שכחת להוסיף שלפני שהתפצל הוא כינס או התכנס לפורום מורחב שכלל את נכבדי העדה, ואפילו סמוטריץ' שאינו ראש מפלגה נכון לאז היה שם, ו..."התנגד".

 

כשבנט איים לפרוש על רקע סירוב לתת לו את תיק הבטחון פנה נתניהו אל הרב דרוקמן שעשה נו נו נו, ובנט התקפל. אז להגיד שהוא לא סופר רבנים זה לא מדוייק. מצד שני אני מסכים שבנט עושה מה שטוב לבנט.

 

אין ספק שעוצמה מבריחה מצביעים, אך מנגד גם בנט מבריח, וגם סמוטריץ'... ומי לא. נועם בורחת מכולם... 

 

קלמן ליבסקינד מתנדנד, במועד א' הצביע ליכוד, ובמועד ב' הצביע ימינה מה שלא הפריע לו מיד אחר כך לקרוא לבנט ולשקד להניח את המפתחות וללכת הביתה. פיוטרקובסקי הוא בנטיסט מוצהר בכל רמ"ח איבריו, ואם בנט יוצא נגד עוצמה שלא לא באה לו טוב בחזית אחת עם האח לפיד, אז המלאך פיוטר יענה אחריו אמן. תואמי ליבסקינד ופיוטרקובסקי יש עוד כמה מאות, ואולי אלפים, אבל כנגדם 84 אלף מצביעי עוצמה. חשבון ציני פשוט מחייב לוותר על הליבסקינדים, וכו', אשר כבודם במקומם מונח.

 

אם היו 15 מנדטים לחלק, אז בדוחק אפשר היה לרצות את מחצית הרעבים, אבל זהו שאין, ולכן כולם צריכים להתכנס תחת שמיכה אחת קטנה במימדיה. 

 

משפטי סיום, הציבור הדתי לאומי מפוזר על פני כל הקשת הפוליטית למעט המשותפת, ואולי גם. בסיבוב האחרון התכנסו לימינה כל הכוחות, לא בלי חלום למגנט חזרה את הפורשים, וחרף זאת סיימו בשן ועין עם שבעה מנדטים אומללים. בושה וחרפה.

 

סף כניסה לכנסת הוא ארבעה מנדטים, וזה אומר שבריצה בשני ראשים שווים מתמטית בגודלם, שניהם נשארים בחוץ בגלל 1400 קולות חסרים. בל נשכח שבסרט דומה כבר היינו לא מזמן.

 

עכשיו אתה ממש מצחיקהסטורי
הלחץ של הרב דרוקמן, היה הקש ששבר את גב הגמל וגרם לבנט (שכבר התחיל להתארגן קודם) סופית להבין שאם יש לו שאיפות, הוא חייב להיות עצמאי ממסגרת מפלגתית שמחוייבת לרבנים ומוסדות.
אתה עושה שימוש יתר בניק שלךאיתן גיל

עזוב את העבר, בוא דבר תכל'ס על ההתארגנות הדתית לאומית לקראת מועד ג'. הסקרים לא מחמיאים.

 

במועד א' התחיל בנט עם 12-14 מנדטים וסיים מתחת לאחוז החסימה. הפעם הוא מתחיל עם 5-6 מנדטים. לאיחוד מפלגות הימין אין מה למכור מנקודת ראות של הסקרים. כולם מבשרים מתחת לאחוז החסימה. אז תגיד אתה מה עושים. 

ולגבי ההגדרות שלך לכל מיני אנשיםהסטורי
גם קלמן וגם שלמה הרבה יותר מורכבים מאיך שאתה מגדיר אותם. לא שהסכמתי על על דבר, אבל תדפדף באתר אחורה במאמרים של שלמה פיוטרקובסקי - אפשר להגיד הרבה דברים, אפשר לחלוק עליו, אבל הוא ממש לא אחד שעונה אמן על כל דבר של בנט. (כנראה ביביסטים משוכנעים שכולם כמוהם, ומי שאי פעם שיבח פוליטיקאי על משהו - אומר אמן על כל מה שאותו פוליטיקאי עושה).
איפה קלמן ליבסקינד אמר/כתב את זה?מרדכי
בס"ד

בהתחשב לעובדה שבטוויטר שלו זה לא מופיע ובתכנית שלהם לא דיברו על זה אתמול או היום (ביום ראשון הוא היה בחופשה ולא שידר)
במועד א'הסטורי
תכף אנסה לחפש אבל נראה לי שאתה מתבלבלמרדכי
בס"ד

קלמן כתב שפסילת בן ארי שכנעה אותו להצביע לאיחוד מפלגות הימין, אבל הוא לא כתב שיש לו בעיה עם עוצמה יהודית או להצביע למפלגה שהם נמצאים בתוכה (בניגוד לפיוטרקובסקי שכתב שההצבעה היא ממש רק בדיעבד ובתחילת השבוע גם כתב שהוא לא יחזור על ה"טעות" הזאת).
פסילת בן ארי גרמה לו לחזור בוהסטורי
כי הרצון להוכיח לבג"ץ ש'הם לא יקבעו לנו', גבר על הסלידה מהצבעה לתלמידי הרב כהנא.
מוזמן לעבור שוב על הטור שלומרדכי
בס"ד

הוא לא כתב שם מילה אחת על סלידה מהצבעה לתלמידי הרב כהנא
שופטי בית המשפט העליון סייעו לי להחליט למי אתן בבחירות האלה את קולי | מעריב
והאשם המרכזי בקולות שהלכו לפח, הוא מי שלקח אותםהסטורי
מגוחך להאשים את מי שבאופן קבוע נוהג באחריות, באשמות של הבריון, שכשלא מתקבלות דרישותיו, שורף את המועדון על כולנו, פעם אחר פעם.
הבריון הוא סמוטריץ'איתן גיל

בסיבוב הקודם ניהל מו"מ שלא בתום לב. בן גביר נפל למלכודת, העלה מחיר עצמי, השתהה, ונשאר בחוץ.

 

בן גביר למרות ההישג האישי הנאה הובס בקלפי ונשאר מחוץ לכנסת. תוך כדי ליקוק פצעיו הוא הפיק לקחים והפעם הקדים את סמוטריץ' שמאיים לשרוף את המועדון.

 

אז במטותא, שיתאם פגישה עם הרב פרץ ובן גביר, יגיע, יצדיע, ויצא עם 2 מקומות ברשימה. אחד ריאלי, ואחד גבולי.    

אציע אלטרנטיבה לדבריךאנונימי פלוס

הבית היהודי והאיחוד הלאומי - הן שני מפלגות זהות מבחינת הציבור הרחב.

ברגע שהם יתאחדו הם יכולות לבד כמעט לעבור את אחוז החסימה. כמו שמפד"ל והאיחוד הלאומי עברו כל השנים. גם כשרצו בנפרד בתשס"ט - האיחוד הלאומי קיבל 4 והבית היהודי קיבל 3.

לכן מפלגה של הבית היהודי והאיחוד הלאומי יותר משמעותית מעוצמה באופן קל יחסית. לא צריך להיות ריצ'רץ' אבל כן צריך לתת להם נוכחות מכובדת.

 

אין ספק שהרב רפי עשה 'מחטף'. למה הוא יה צריך לעשות את זה במחטף לפי דעתך אם זה כ"כ הגיוני?

הבעיה של המהלך של הרב רפי הוא לא הפגיעה בסמוטריץ' אלא הפגיעה בכל המאזן של הבית היהודי כמפלגה. לא עושים מחטפים בתוך מפלגה.

נו באמת. אל תביא דוגמאות מלפני 11 שניםמיכאלצ

שום דבר כבר לא אותו דבר כמו אז. לא המצב הפוליטי הכללי (שייצור סחף לליכוד), לא המצב הפוליטי המגזרי (לדוגמה הימין החדש), ולא הלך הרוח בציבור הדתי.

ובכל זאתאנונימי פלוס

האיחוד הלאומי והבית היהודי - קרי הציונות הדתית - יש בסיס קבוע. לאורך כל השנים וגם עכשיו.

מסכים שעוצמה גדלה בכוחה אבל היא לא ממש שווה.

הציונות הדתית ללא בנט יש יותר מ70 אלף קולות של עוצמה

תתחשב בעודה כי עד עשיו לא היתה מפלגה מאוחדת של האיחוד הלאומי והבית היהודי. דבר כזה נראה לי יגדיל את הכח משמעותית.

תן גילוי נאות שאתה אחד מפעיליה המרכזיים של עוצמה יהודית.איתן גיל


כבר נתתי בעבר, אבל אם אתה מתעקש -מרדכי
בס"ד

הכותב משמש כחבר בצוות הדוברות ובצוות האסטרטגיה של מפלגצ עוצמה יהודית.
יש כאן כ"כ הרבה טעויות אבל במקום פירוט אניח את זה כאן>אריאל יוסף

אני רק מזכיר - בכל מלחמה יש שני צדדים - אקטואליה וחדשות

אני חושב שבשבועות הקרובים הדברים הללו יתבררו כרלוונטיים הרבה יותר...

 

לחלק מהטעויות התייחסתי אתמול. לחלק נוסף - חכו ותראו.

יקרו עוד הרבה דברים כאן עד הבחירות...

מן הראוי היה לכתוב שכבודו קשור מאד לעוצמה ...אניוהוא
הוא כתב, גם בשרשור הזההסטורי
כבר נתתי בעבר, אבל אם אתה מתעקש - - אקטואליה וחדשות

אני גם מתווכח איתו, אבל תהיו הוגנים!
היכן הסביבון?אריאל יוסףאחרונה
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ט בטבת תש"פ 07:01

היכן היכן היכן הסביבון? - אקטואליה וחדשות

 

אני חושב שזה מקומו:

יש כאן כ"כ הרבה טעויות אבל במקום פירוט אניח את זה כאן> - אקטואליה וחדשות

 

 

הריבונות דה-פאקטו ביו"ש, הנתונים המלאים:הסטורי
יהללך זר, תודה על איסוף והנגשת המידע, לארגונים החשובים 'שלום עכשיו' ו'כרם נבות', תודה לארופאים שכנראה כדי לכפר על מה שהסבים שלהם עשו לנו, משקיעים הון תועפות בשימוח עם ישראל...:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://peacenow.org.il/three-fat-years&ved=2ahUKEwiZ9PyNhMCVAxV_2QIHHaIXKL8Q0PADKAB6BAhEEAE&sqi=2&usg=AOvVaw0sivy9TAAnWCgtLXCjZhzj


בפעם הבאה ש @איתן גיל, חוזר על הקשקוש של 'רק אנטנות', תראו לו את הדו"ח המשמח הזה.

חחחהאיתן גיל

לצטט מדו"ח של שלום אך שוא זה כמו לקרוא מהפרוטוקולים של זקני ציון. מטרתם להלך אימים על ארגונים עויינים בחו"ל שגונבים להם את "הגדה המערבית" ומנשלים "פלסטינים צדיקים" מזכויותיהם.

האמת חייבת להאמר שדיויד פרידמן דחף פרוייקטים בכל הכח, ומייק האקבי דוחף עוד יותר.

כך או כך מספר בעזה, וכבר כתבתי כאן לא אחת ולא שתיים שמלקחת קרדיט על עשיה של אחרים אף אחד עוד לא מת.

אני לא בטוח שהימין ירכיב את הממשלה הבאה, אבל אם סמוטריץ' ירצה לנכס לעצמו משהו ממשי, מוטב שילך לתחבורה או לשיכון וכיוצא בהם.

תמשיך לשכנע את עצמך במציאות אלטרנטיביתהסטורי
רק לא להרפות מהאובססיה
לא חבל לך על הזמן בהתעסקות עם הטרול?נקדימון
יפהק טרול אוסטרליה לטרול בנט לטרול "המדינאי" וליתר הרפאים שיש כאן, וחסל. יהנו אלו בבועתם ואנחנו בשפיותנו.
אם אתה שפויאיתן גיל

יש בארץ עשרות מוסדות לחולי נפש. רק תבחר.

תמונת הפרופיל שלך, מוכיחה עד כמה אתה אובססיביהסטורי

וכדאי ללכת לטיפול מקצועי באובססיה.
 

לגופם של דברים - אם אינך רוצה לסמוך על שלום עכשיו, צא בעצמך לסיור. תראה את הכבישים הסלולים והנסללים, את החוות הפרושות לאורך הדרכים, את צפון השומרון שעשרים שנה מאז שהליכוד החריב, כמעט לא היה אפשר לדרוך בו והיום ישובים בנויים ונבנים, תשאל את כל העוסקים במלאכה, בזכות מי הדחיפה לכל המהפך.

 

תתפלא לגלות שוודאי שיש שותפים רבים, אבל כולם - מקיצוני הגבעות שכבר שנים לא מצביעים בבחירות ועד ליברלי גוש עציון שמצביעים שמאל (ולא יצביעו לחרד"לי, יתהפך העולם) - יסכימו שעיקר הקרדיט על המהפך הוא לבצלאל ואנשיו.

בשומרון יש בולדוזר וקוראים לו יוסיאיתן גיל

ארץ בנימין יתומה כי בצלאל רצח מטאפורית ופוליטית את ההורים שלה.

חאן אל אחמר מצפצפת עליו (לפי שלום אך שוא היא פונתה).

תחנות בידוק נמצאות על כביש 443 ולא 10-15 ק"מ צפונה.

גבעת זאב לא מוכרזת עיר ואם בישראל.

מרכז אקדמי במורדות הר שמואל- אין.

רצף בנוי בין מודיעין לירושלים- אין.

סיפורים וקשקושים, וטפיחות שכם עצמיות- יש, מכאן עד קדומים וחזרה.

 

נ.ב. "התמונה" של בצלאל היתה דחקה נקודתית, שזמנה עבר.

מידי דעבידא לאגלויי - לא משקר אינישהסטורי

משום מה אתה לא מתפדח לשקר, גם בדברים שכל מי שלא עיוור, רואה שהם קשקוש.
 

כמות החוות בבנימין - עצומה. אין שום השוואה בין נסיעה בכביש אלון לפני שלוש וחצי שנים, לנסיעה בו היום.


 

בבנימין הוקמו כמה ישובים חדשים והוכרו רבים אחרים ששנים חיכו להכרה.

בשבילך, ידיעה מהיום:

 

מועצת בנימין נערכת להקמת היישוב החדש "נאות הרים" | ערוץ 7

 

 כביש 60, בבנימין (כמו בכל שאר המקטעים שלו) עובר הרחבה עצומה וגם כביש הטבעת שלפני שנה וחצי קיטרת עליו - נסלל.


 

גבעת זאב בהליכי הכרזה שלוקחים זמן.


 

תשאל את יוסי (שאין לי שום מחלוקת על כך שהוא בולדוזר של עשיה ויש לו הרבה זכויות), בזכות מה ומי הוא מצליח לקדם בקדנציה הזאת, דברים רבים מאוד שלא הצליח בקודמות.


 

הבדיחה המגוכחת, שביזת רק אותך, החזיקה בתור תמונת הפרופיל שלך, שבועות ארוכים. בדיוק כמו ש'תמונת הפרופיל' המטאפורית של בן כספית/פלג/רביד ודומיהם, היא קריקטורה מעוותת של נתניהו.

תקנו שווקים, תקנו גשרים, תיקנו מרחצאות, ואנטנות.איתן גיל

סמוטריץ' ולהקת המעודדות שלו לא מכירים אגדות חז"ל, או שחושבים שכולנו מטומטמים.

התמונה הוסרה היום, כי היום העלית אותה לסדר (ואל תגיד שאני לא מחשיב את ההגיגים שלך).

יהודי למה אתה אומר שלום למלך, יהודי למה אתההסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ב בתמוז תשפ"ו 21:02

לא אומר שלום למלך - גם זו אגדת חז"ל. 
 

כמה אתה יכול להיות פתאטי. כל מה שהוא יעשה או לא יעשה - אתה תפרש לרע. ואחרי זה תצפה שנתייחס לאובססיה שלך ברצינות.

 

אתה חופר וחופר על כמה הוא לא עושה, ואז כשמאלצים אותך להכיר בעובדות, אתה מצטט ציטוט שכולנו מכירים מהגן, שהמשמעות שכנראה אתה רוצה לדחוף אליה, זה שרע שהוא בונה את ארץ ישראל.
 

אז ברכות על הצטרפותך ל'שלום עכשיו', אתה מוזמן, כמוהם, לשמח את עם ישראל בפרסום בניית ארץ ישראל ודחיקת האויב ממנה.


 

 

תמשיך לקשקש על 'בנימין יתומה'הסטורי
בשורה לתושבים: הושלם שדרוג הכביש המרכזי במערב בנימין | ערוץ 7

זה מהיום, נוסף על אתמול - מוקם ישוב, נוסף על שלשום וכו'.

בנימין יתומה? אני אשמור על בנימין מאוחדת!קעלעברימבאר
בוזי הרצוג, שם שם
נהדראיתן גיל

כן ירבה וכן יפרוץ.

כל כביש וכל ישוב חדש בבנימין הוא עוד מסמר בארון הקבורה של העם המומצא.

במאמר מוסגר, חבל שנותנים לדוברת הגירוש להתעסק בבנין ארץ ישראל במקום להושיב אותה בבית.

ועדיין בנימין יתומה, אין מקומות תעסוקה. התושבים צריכים לנדוד למודיעין או לירושלים.

לגבי דוברת הגירוש - מסכים אתךהסטורי
זה הצד השלילי של פריימריז פתוחים, כל מי שנרשם ועושה רושם יכול להבחר.

מעבר לזה, די עם ההתאוננות וחיפוש חצי הכוס הריקה, בעלי עין רעה הם תלמידיו של וכו'.


יש הרבה יותר מקומות תעסוקה באין ספור תחומים - בחינוך והוראה יש המון עבודה ומוסדות לכל הגילאים שמגיעים אליהם תלמידים הן מהאזור והן מכל הארץ. יש תיירות שהולכת וצומחת ומספקת המון תעסוקה לתושבי האזור ובנתיים מביאה את עם ישראל בהמוניו לשטח. איזורי תעשיה ומסחר קיימים וחדשים, שהולכים ומתפתחים (מירושלים באים לקניות בשער בנימין!). ועוד ועוד. זה ממש לא המצב מהקמת גוש אמונים, שחוץ מכמה מוסדות חינוך ובית ספר שדה אחד - כל תושבי יו"ש יצאו לעבוד בחוץ.


ואחרי שאמרנו את זה, הגיוני ביותר שחלק גדול מתושבי הישובים הקרובים לירושלים/מודיעין, יעבדו בערים הגדולות הסמוכות. גם רוב מוחלט של תושבי מושבי 'פרוזדור ירושלים' שבתוך הקו הירוק עובדים בירושלים ורוב מוחלט של תושבי מועצת 'גזר' עובדים במודיעין/רחובות/ראשון וכד'. אלו החיים.


קצת עין טובה לא תזיק לך

האויב של הטוב הוא היותר טובאיתן גיל

בנימין צריכה להיות מסופחת לישראל, אם לא דה יורה, אז דה פאקטו, אבל זה לא בתכנית של הימין שמימין לימין.

לא מבין למה מגבעת זאב למבשרת צריך לנסוע דרך ירושלים. כביש פה ושם זה מרנין, אבל לא עשיה מדינית נחרצת.

לאויב יש את תכנית פיאד, ואצלנו ישנים על האף..

ועל זה אני מלין, אין שום סיבה שגוש ירושלים לא יגיע עד פאתי מודיעין, ויכיל 500 אלף תושבים ומקומות עבודה.

.

הכותרת שלך מדוייקת על דבריך שלךהסטוריאחרונה
בקדנציה הנוכחית עשו מהפכה שלא היתה כמותה מתחילת ההתישבות במספר יח"ד, בתפיסת שטח, בכבישים, בתעסוקה ובכל התחומים - הצורך שלך להתלונן, מצריך אבחון מקצועי.

האם יש *עוד* מה לעשות? בוודאי, הארץ נשארה הרבה מאוד לרשתה. יש לך רעיונות ספציפיים - תציע למנהלת ההתיישבות, רק תבין בהסתכלות קצת בוגרת, שאף אחד שם לא במדריגת 'הוא אמר ויהי', תהליכים לוקחים זמן, תכנון לוקח זמן, בניה לוקחת זמן. לא מעט ממה שהלוננת כאן לפני שנתיים - נעשה, פשוט היה צריך סבלנות.


בעז"ה בקדנציה הבאה, המהלך ימשך לייעדים הבאים, ביו"ש ובעזה, בנגב ובגליל. אא"כ כל מיני בעלי עין רעה, הבזים ליום קטנות כי נדמה להם שלא הכל כמו שדמיינו - יפילו ויחלישו.

נמחקה שורהאיתן גיל

כך או כך, מספר קילומטרים של כביש שנסללו ביו"ש (לשיטתם) מגיע לכדי שליש ממספר קילומטרים של מנהרות בעזה תחתית, וכבר כתבתי כאן, וכו'.

 

ואוסיף: במצב אידיאלי, כל כפר ישמעאלי צריך להיות מוקף בארבעה כבישים כדי למנוע התפשטות וגניבת קרקעות, ומי שצפוף לו יתכבד לארוז, ולעבור לסוריה או  לעירק. 

בכל הכבוד, אנטנות יכולות להיות תשתית מעולה לעירוב שבת, ואין לזלזל, אבל לא בשביל לסמן לאויב מי הוא בעל הבית האמיתי על האדמות.

א"א להסתפק רק בטענות לזכותינו על יו"ש מסיבות בטחונקורא נלהב לשעבר

כי יבוא מישהו ויגיד לך שעדיף שכולם יכנסו מעבר ל'קו הירוק' כי יותר קל לשמור על שטח מוגדר כשמצד אחד רק יהודים ומהשני רק ערבים.

כי במקום המצב היום שבו המון כוחות נמצאים בכל מקום ביהודה ושומרון כדי לאפשר לכל ההשתיישבות היהודית- מהגושים והיישובים המבודדים ועד החוות והגבעות- ביטחון בבית וביישוב, ובחוץ בכבישים, את כל אלה יוכלו במקום להציב על הגבולות. (אפרט עוד, בהמשך הדברים).

וגם בפן הכלכלי הדבר יפנה הרבה תקציבים לצה"ל לתחמושת ועוד.

ואפילו למדינה זה ישתלם כי זה יחסוך תקציב בביטחון ולא רחוק שאפשר למטרה רעה כזאת להשיג תקציבים ממדינות שונות.

ובטח אם ישאירו גושי התיישבות שממש יושבים על הקו הירוק כמו ביתר עלית ועוד.


-ואם תגיד אז יהיה טבח שמחת תורה שתים2!

אז הוא יגיד לך- וכשחיילים בתוך השטח זה ישנה את זה? אם יש קונספציה זה לא ישנה בכלל. אבל אל דאגה, אנחנו נדאג שזה לא יקרה וכו וכו...

-ואם תגיד זה לעשות עזה וחיזבאללה על תל אביב!

אז יגיד לך שנשמור טוב טוב שזה לא יקרה. נעשה הסדר ביטחוני שיסדיר את העניין. וגם נעשה פשיטות כשצריך כמו שעושים בשטח A.

וחוץ מזה, מה אתה רוצה שנעשה? ככה נראית המדינה שלך. גם צילה מאד ארוכה וצרה ועם זה מתמודדים. אדרבא ככה זה יוודא

שלא נסכים ל'טיפטופים', כמו כל מדינה נורמלית אגב, כי זה כבר יהיה על תל אביב ולא סתם איזה שדרות או קרית שמונה 'נידחים'.


לכן אפשר וצריך לצרף טענות כאלה, אבל תמיד שזה יהיה על בסיס ההבנה שזה שלנו מדורי דורות עוד מהתנ"ך ולעולם לא ויתרנו על ארצנו ואנו חוזרים ולוקחים את ארצנו מידי מי שהשתלטו שם בכח הזרוע ממש כמו רשעי העולם בשואה שרצחו וגם ירשו.

לא להתבייש להזכיר את עברנו המפואר ואת התנ"ך.

אפילו חילוני יכול להזדהות עם נצח ישראל בהיסטוריה.


נ"ב- אני יודע שזה ארוך לא חייבים לקרוא..

@hamedinai כתבת בעניין אולי יעניין אותך

קיבלתי בוואטסאפhamedinai

חובה לקרוא הכול

רגע לפני הגעה לבית החולים!!!

וווווווו


להערכתי יש מצב ובסיכויים די גבוהים.

שחייל שנפצע ועל אחת כמה וכמה אם הוא גם בעל דרגה גבוהה. שמגיע לטיפול בבה"ח בהרכב האתני של הרופאים, הרוקחים, טכנאי-הרנטגן הקיים (אלו מ'העדפה-המתקנת').

בסיכויים גבוהים, שיש מצב שמי מהם (אולי לא כולם, זה מעין הימור, רולטה-רוסית) יבצעו וידוא הריגה במטופל (זה תואם בול את אמונתם ואת דתם).

כשחלקם, בכלל קיבלו את התואר שלהם מאחת מהאוניברסיטאות של אבו-מאזן (זה שמשלם משכורת חודשית למשפחות של רוצחי יהודים).

זהו, רק משתף אתכם במחשבותיי.

ואם כבר יוצא לכם להגיע לבה"ח, תאמרו לפקידת הקבלה (עוד לפני שאתם מספרים לה מה הבעיה) שאתם פציפיסטים ושאתם נגד הכיבוש הציוני (לא בטוח שזה יעזור, אבל אולי זה יציל לכם את החיים).


בתמונה:

תנחשו בעצמיכם (זה לא כל כך קשה) מה המוצא האתני של הרופאים ש"התרשלו בתפקידם" בטיפול באותו בכיר ביטחוני (גם הייתי בודק אם הם לא מקבלים בונוס מאיראן).

.https://www.israelhayom.co.il/magazine/shishabat/article/20892711

כפיפות מול נאמנותhamedinai

כפיפות מול נאמנות
 

הסערה התקשורתית האחרונה סביב דבריו של ראש השב"כ, דוד זיני, שביקש להדגיש את ערך **הנאמנות** של הארגון לממשלה, נתקלה מיד במתקפה חריפה מצד השמאל. הטענה שלהם הייתה יבשה וטכנית: בחוק השב"כ כתוב שהארגון "כפוף" לממשלה, לא "נאמן".

 

הוויכוח הזה הוא לא סמנטי – הוא חושף פער תפיסתי עמוק. השמאל מקדש את ה**כפיפות**, אך שוכח שבלעדי **נאמנות**, כפיפות היא מתכון לאסון.

 

### 1. עבד מול בן: מי באמת מגן על הבית?
 

* **העבד והמשרת – כפופים:** העבד הולך שחוח, ראשו מורכן. הוא צייתן, אבל פועל מתוך פחד או משמעת עיוורת. אין לו אחריות אישית על התוצאה.

 

* **הבן – נאמן:** הבן הולך בקומה זקופה. הוא אינו כפוף לאביו במובן המשפיל, אלא קשור אליו במחויבות אמת. דווקא משום שהוא בן נאמן, כשהמצב מחייב זאת והוא רואה סכנה או טעות, יש לו את העוז ואת החובה לעמוד מול אביו ולהגיד לו: *"אבא, אתה טועה"*.

 

### 2. המבחן של השביעי באוקטובר: כשכולם כפופים, כולם הולכים לישון

 

במחנה השמאל ובמערכות המושפעות ממנו, תרבות הכפיפות לקונספציה ולמשמעת המערכתית החליפה את הנאמנות למהות. כתוצאה מכך, נעלמה הביקורת הפנימית והיכולת לערער על הסמכות בזמן אמת.
 

התוצאה הטראגית התגלאה בליל השביעי לאוקטובר: כאשר מישהו בצמרת המערכת ה"כפופה" והממושמעת הזו קיבל החלטה שגויה ואמר "הולכים לישון" – כולם, כמו עדר כפוף, הלכו לישון. איש לא קם ואמר "אתם טועים, יש כאן סכנה".

 

### 3. גם בטבע: כפיפות של חמור מול נאמנות של כלב
 

ההבדל בין שני המושגים ניכר היטב גם בבעלי החיים:
 

* **החמור** הוא חיה כפופה – הוא מרכין ראש, הולך לאן שמושכים אותו, וסוחב את המשא שכפו עליו בלי להבין ובלי לשאול.

 

* **הכלב** הוא סמל הנאמנות – הוא לא כפוף בצורה עיוורת. נאמנותו לבעלים היא אקטיבית ושומרת. אם הכלב יזהה שבעל הבית עושה שטות ומכניס אדם מסוכן לחצר, הוא לא יוותר בקלות; הוא ינבח, יתריע וינסה למנוע את האסון.

 

> הדוגמה הטובה ביותר לכך היא **כלב נחייה**: הוא נאמן בצורה מוחלטת לעיוור שמוליך אותו, אך אם העיוור יצעד בטעות לעבר כביש סואן או תהום, הכלב הנאמן יסרב פקודה, ייעמד במקומו ויחסום אותו בגופו כדי להציל את חייו. זהו ההבדל בין כפיפות עיוורת לנאמנות אמיתית.

>

אחדות - למראית עיןמרדכי

בס"ד


הכרזתו בשבוע שעבר של חגי לובר על כניסתו לחיים הפוליטיים, החזירה בשבוע האחרון לקדמת הבמה רעיון שתמיד מתגלגל טוב על הלשון: ממשלת אחדות. המחשבה סביב הרעיון הזה היא מאוד  פשוטה מאוד: החברה הישראלית קרועה, הפוליטיקה משוסעת, והפתרון הוא ממשלה שתאגד את כולם סביב שולחן אחד. אלא שכמעט בכל פעם שהרעיון הזה עולה, כדאי לעצור ולשאול שאלה אחת פשוטה: האם ממשלות אחדות באמת הועילו למדינת ישראל, או שמא הן בעיקר יצרו ממשלות שלא הצליחו להכריע בשום סוגיה משמעותית?


הדוגמה המפורסמת ביותר היא ממשלת האחדות של יצחק שמיר ושמעון פרס שכיהנה באמצע שנות השמונים. אי אפשר להתעלם מכך שהממשלה הזאת רשמה הישגים חשובים, ובראשם תוכנית הייצוב הכלכלית שהצליחה לבלום את האינפלציה שהשתוללה באותה תקופה. גם הסכם הרוטציה הוכיח שאפשר לנהל שותפות בין יריבים פוליטיים מרים. ובכל זאת, רוב שנות כהונתה התאפיינו במאבקים בלתי פוסקים, בווטו הדדי ובקושי לקדם מהלכים משמעותיים בנושאים המדיניים והפוליטיים, משום שכל צד חשש להעניק הישג משמעותי ליריבו. דוגמה לכך היה הסכם לונדון הסודי שחתם פרס ב-1987 וטורפד על ידי שמיר


עשרות שנים לאחר מכן חזרה ישראל לאותה נוסחה עם ממשלת נתניהו-גנץ. גם אז היו נסיבות חריגות: משבר פוליטי מתמשך לצד מגפת הקורונה שהשתוללה ברחבי העולם. גם אז דובר על "שעת חירום" שמחייבת אחדות, אלא שבפועל הממשלה הפכה במהירות לזירת התכתשות. חוסר האמון בין הצדדים ליווה כמעט כל החלטה, התקציב לא עבר, הסכמים הופרו, והרוטציה כלל לא יצאה אל הפועל. במקום יציבות, קיבלה ישראל עוד מערכת בחירות תוך זמן קצר.


גם הממשלה הקודמת, ממשלת בנט-לפיד, הוצגה כממשלת הסכמות. תומכיה טענו שהיא מוכיחה שאפשר לחבר ימין (בנט, סער וליברמן), מרכז, שמאל ואף מפלגה ערבית סביב אינטרס משותף. אלא שבפועל הכנסת כמעט והייתה משותקת לחלוטין. כמעט כל סוגיה נפיצה הוצאה מהמשחק מראש. שינויים במערכת המשפט, סוגיות מדיניות וביטחוניות, דת ומדינה ונושאים נוספים הונחו בצד כדי לא לפרק את הקואליציה מתוך אמירה שעוסקים רק בנושאים שכולם מסכימים עליהם.


בפועל זה היה בעיקר הסכמה סביב רק נושא אחד - רק לא ביבי. התוצאה הייתה ממשלה שעסקה בעיקר במה שאפשר להסכים עליו, ופחות במה שהמדינה באמת נדרשה להכריע בו. גם הממשלה הזאת, שמלכתחילה נשענה על רוב דחוק בכנסת, לא הצליחה להחזיק מעמד. הרוטציה אומנם יצאה אל הפועל, אבל כל כהונת לפיד בתפקיד, מיומה הראשון, היה כראש ממשלת מעבר וכל ההשלכות שנוגעות לכך.


וזו בדיוק הבעיה בממשלות אחדות. הן נשמעות נפלא בסיסמאות, משום שאיש אינו מתנגד לאחדות. עם זאת צריך לזכור שממשלה היא אינה מועצת פיוס וגם אינה סדנת הידברות. תפקידה של ממשלה הוא למשול, לקבל החלטות, לקבע מדיניות ולהכריע גם בסוגיות שמעוררות מחלוקת. כאשר מראש יש תחומים שאסור לגעת בהם מחשש שהשותפות תתפרק, הציבור אמנם מקבל שקט פוליטי זמני, אבל משלם עליו בשיתוק מדיני, חברתי או כלכלי.


כמובן שזה לא אומר שממשלה צריכה לדרוס מחצית העם או את כל מי שלא מסכים איתה. במדינה דמוקרטית ראוי שהרוב ינהג באחריות, יקשיב גם לצד השני ויחפש הסכמות רחבות ככל האפשר בנושאים העומדים על הפרק. אבל יש הבדל גדול בין הקשבה לבין ויתור מראש על היכולת למשול. הכרעה היא לא מילה גסה, והיא חלק בלתי נפרד מהמשמעות של קבלת אמון הציבור בבחירות. האופציה של אחדות צריכה להישמר למקרה שאין אפשרות להקים ממשלה אחרי הבחירות כי אף צד לא הצליח להשיג את 61 המנדטים הרצויים, אבל בטח שלא להפוך את זה להפוך את זה לכרטיס סחיטה עוד לפני הבחירות, בניגוד לדעת הרוב.


ויש גם נקודה נוספת שכדאי לחשוב עליה דווקא בימים שבהם קמות עוד ועוד מסגרות פוליטיות חדשות כמו היוזמה של חגי לובר, תנועת "נקראים לדגל" שאליהם הצטרף בסוף השבוע האחרון גם יולי אדלשטיין לאחר פרישתו מהליכוד. לפני שמפלגות קטנות דורשות לכפות ולסחוט ממשלת אחדות על מדינה שלמה, אולי כדאי שיביטו קודם פנימה. אם גופים הקרובים מאוד זה לזה אידאולוגית אינם מצליחים להתאחד בינם לבין עצמם, קשה לקבל מהם שיעורים על אחדות לאומית. אחדות היא ערך חשוב, אבל היא מתחילה קודם כל ביכולת לחבר את הקרובים - ורק אחר כך לנסות לחבר את הרחוקים.


נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1437080#1747098

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

https://www.inn.co.il/forum/t1437710#15756300

הבעיה עם הרעיונות של חגי לובר ושות' אינה רק הצפיההסטורי
לאחדות - אלא המציאות.

אחרי שהוא "יכפה על הליכוד ואייזנקוט לשבת ביחד", הוא גם יכפה על משובטי אהרון ברק שאחד מתשעת השופטים שימונו בקדנציה הקרובה, יהיה ביטון או בקשי? או שרק הממשלה לא יכולה להיות "ממשלת חצי העם" ובג"ץ (בתמיכת אייזנקוט או כל אחד אחר, ש'המחיר' לישיבתו בממשלה יהיה 0 שינויים במערכת המשפט) יכול להמשיך לנהל את המדינה כרצונו?


בכלל, מה יעשו חגי לובר, הרב קלמנזון ואחרים, שכאבם באמת גדול מנשוא, אבל מעולם לא היו בתוך הביצה הפוליטית, כשביום שאחרי הקמת הממשלה, כל ממשלה, יתברר שאין באמת שום דרך אפקטיבית לגייס את החרדים? מה הם יעשו כשהפוליטיקאים הכושלים שיגויסו בשמם יטענו ש"התברר שההבטחות שהבטחנו סותרות" (כן, איילת שקר, אני מדבר אלייך, נוכלת), כש"התברר שאי אפשר להכריח פוליטיקאים לשבת ביחד", או כש"התברר, שהמקסימום שאפשר לעשות בנושא גיוס החרדים, זה להחזיר את המס על החד פעמי"?

הרעיונות האלה הם 'חצי כוס תה, חצי כוס קפה'shaulreznik
אנחנו לא בתקופה של דוד בן גוריון שבה לימין ולשמאל הייתה השקפה דומה בתחום הביטחוני. איזנקוט הדגנרל המצוי והמושך בחוטים גולן ידהרו לקראת נסיגות וויתורים בתמורה לצילום משותף בבית הלבן.

אין היום שמאל ציוני ואין היתכנות לממשלה רחבה.

גולן?משה

זה שדדי שמחי אמר עליו שבצבא הוא היה הסגן של בן-גביר (ושמעתי עליו עוד דברים טובים דומים מעוד כיוונים)

לא יודע מה הוא היה בצבאshaulreznik
אבל באזרחות הספיק להשמיע כמה וכמה הצהרות בסגנון "חמאס הוא פרטנר".
כן באזרחות הוא צריך להיבחרמשה
"זיהוי התהליכים" אצלו אומר הכולshaulreznik

גולן הוא שמאל. מי שמאשים את צה"ל בהריגת תינוקות כתחביב, לא עושה זאת סתם בתור תעמולת בחירות, אלא הוא באמת חושב כך.

אה כן, זה היה וזה לא סותרמשה
רבים מראשי השמאל, היו לוחמים 'עם סכין בין השיניים'הסטורי
זה לא אומר שלא צריך להאמין לו היום, כשהוא מבהיר שעם אותו ראבק ואותו 'סכין בין השיניים', הוא יסגור את התקשורת החופשית, יסגור את המכינות והישיבות ויפעל לחנך מחדש את הציבור.
נכון.משה
בצבא הם, מה שנקרא, מילאו פקודותshaulreznik

באזרחות הם מתגלים במלוא שמאלניותם (שאותה ירצו לממש כשיעלו לשטלון).

לא, זה לא הסיפור. כשיאיר גולן הבהיר שהוא גאה בזההסטורי
שהפר הוראת בג"ץ והשתמש בנוהל שכן - זו לא היתה פקודה. זה היה נגד הוראות בג"ץ וממילא (משום מה ובניגוד ליושר הטבעי) בניגוד לפקודה.

כשעשרים שנה קודם במבצע אנטבה, עומר בר לב, פיצץ את המטוסים החונים של צבא אוגנדה 'ליתר ביטחון', הוא בהחלט עשה כראוי, אבל בלי פקודה.

מפלגה- מלשון פילוג, לא הולך ביחד עם אחדותאיתן גילאחרונה

אבל אצלנו טוהר הנשק הוא ביטוי לגיטימי למרות שנשק הוא הדבר הטמא ביותר עלי אדמות.

כי מי שרוצה באמת אחדות צריך להציע שכולם, אבל כולם יתלכדו תחת שתי מפלגות, כדי שתמיד יהיו בחירות ותשמר הדמוקרטיה, ולהראות דוגמה אישית.

ספציפית לגבי לובר, זה פייגלין נוסף תחת שם אחר. אם חלילה יכנס לכנסת הוא יתישב על משבצת הסחיטה באיומים...

רבני המגזר לא עובדים אצלי, כמובן, ועדיין אני מצפה לאמירה נחרצת מהם נגד רסיסי מפלגות שיקוששו במקרה הטוב כמה אלפי קולות. כל אחת. 

טובת "לומדי התורה" יותר חשוב….סיעתא דשמייא1
…. מחילול שבת ותועבה ברשת.
סיכום שחובה להכירסביר11

בכיר השב"כ בדרגה המקבילה ל תא"ל/אלוף , מיכה קובי ,הממונה על כל חקירות השבכ, מספר בקישור המצ"ב:

1.ב 1983 נתפסו⚓️🚧 כל אנשי החמאס שהיה בהקמה (בשם אחר),ושוחררו 🎪🎪זמן  קצר אחכ, מדובר בסינוואר, הניה, בשיח‘ אחמד יאסין, ח'ליל  אל חיא וכל 530 בעלי התפקידים בזרוע הצבאית.

הם שוחררו על ידי רבין ,בעסקת ג'יבריל הראשונה,

🎪 ומאז הופקרו על ידי השבכ וכל הגורמים ,בניגוד לדעתו של מ.קובי ,

וכך עד שנת 1989- חמש, שש שנים שבהם היו ללא מעקב והשגחה והמשיכו להתחמש,

⚔️הצטיידו באלפי טונות של נשק, בעיקר דרך מצרים, וגניבת נשק מבסיסים.

לאחר חטיפת החיילים סעדון וסספורטס הי"ד , *נעצרו שוב* ב 89' ,כשעמדו לבצע פלישה בנוסח 7.10 .


2🗽🗽. הוא לא מפרט זאת, אך די מהר *שוחררו שוב*,

והמשיכו לחזק את הארגון ולגייס לוחמים וכספים וכו.

יאסין חוסל ב 2004, וסינואר כידוע רק במלחמה הנוכחית.

🛎🔥אוכל לפרט משהו ניסי, מיסטי על חיסול יאסין, אם תבקשו.


3.יורם כהן, ש רץ כיום 🧭בתקווה להנהיג את המדינה, היה ראש שב"כ כושל ,שהתעקש לשחרר את יחיא סינוואר.

הוא התמנה  בתמורה לכך שגונן 🛟 ושמר בתפקידו כסגן ,על  ראש השבכ  י.ד. שהיה צפוי לאישום/ים על עבירת/ות מוסר וערכים.(דקה13)

4. י.פרי ,(ראש השב"כ לשעבר) שכותב על עצמו שלחם כצנחן ונפצע בלבנון- לא שירת כלל בצהל,

ואף היה בקשרים אישיים 🎠עם דחלאן ו ג'בריל רג'וב,

אשר-למי שעוקב- אנשי היחידות שהקים רג'וב ברש"פ השתתפו עם ⚡️⚡️הנוח'בות בפשיטת (7.10) שבת שמחת תורה, ובמעשי הזוועה.יש סרטי הוכחות לכך בראיונות נצ"מ וייס.

5. כרמי גילון ,ארגמן, דיסקין ועוד- עשו הכל כדי להפיל את הממשלה.

6. מזכיר לנו שתחת הנהגת השב‘כ של יורם כהן שוחררו סינוואר הידוע כמנהיג  אכזר וכורת ראשים, עם עוד כאלף מחבלים.

7. בניגוד לדברי נצ"מ וייס על הפקרת המודיעין מעזה בשנים שקדמו לטבח :

🕌🌟היה מידע וידיעות זהב לאורך כל התקופה. "ידענו כל על כל נביחה של כלב" .


8. 🌪🧭"בערב הטבח *ידעו שעומדת לפרוץ מלחמה* ולא עשו כלום"(דקה 10:15)


הראיון גם כאן:

אני מאמין לנתניהו שמחזיק במקורות מידע אמיניםאיתן גיל

שנאספו בידי האמריקאים, בגינם הם הצטרפו למלחמה נגד אירן.

ולא לנוכל מרעננה, שהחלטת החמאס לתקוף בשמחת תורה התקבלה במשמרת שלו. 

וגם לא לרמטכ"ל בדימוס הכושל ביותר אחרי הרצי, שבהוראתו פורק הצבא, והוצא מכלל מבצעיות. או ברקורד הנוסף שלו: הרמטכ"ל הגיבור על אלאור אזריה.

ידי שני המופקרים שהזכרת מגואלות בדם 2000 בנינו ובנותינו ששוכבים מתחת ללוחות שיש.  

בהחלט מדהים, שבנט משקר כשכולם יודעים שהוא משקרהסטורי
ועדיין חסידיו מפיצים את הצ'יזבט הזה.

בפעם הראשונה שהוא העליל שנתניהו לא התכונן, לא היה מידע מספיק רלוונטי בידי הציבור, אז בנט יכל לדמיין ש'תסמכו עלי, אני יודע'.


אחרי שראינו את עומק החדירה המודיעינית של כוחותינו, לכל המערכות באירן, הפיליטית, הצבאית, המדעית, התעשיה, הפיתוח - עומק כזה לא נבנה בשבועיים וגם לא בשלוש שנים. רק מטומטם גמור, ממשיך לקנות את הצ'יזבטים של בנט.

ועודרועישםטוב

 

 

טוב, האמת שלא חשבתי להגיב גם ל'ביביסט' הזההסטורי

שסה"כ צודק בחלק גדול מהביקורות שלו, וגם אני ואחרים כתבנו אותן כאן בפורום - אבל העיוות אצלו זו הזכוכית מגדלת על 'ביבי'. הכל ביבי, הכל תלוי בביבי. כל מה שהתקדמנו התרחש לבד, כל מה שלא השלמנו זה כי 'ביבי', בלי שום הבנה למורכבות, ללחצים פנימיים ובין לאומיים. הכל מתחיל 'לפני חמש עשרה שנה', תוך התעלמות מוחלטת מכך שנתניהו בקדנציה השניה קיבל מאולמרט את הירושה של רצועת עזה בידי חמאס ובקדנציה הראשונה את אוסלו והרש"פ.

 

היום יצא הבנט מן השק:

יאיר אנסבכר הודיע: אתמוך בבנט
 

אז טוב, לטענתו בנט לא קיבל אף החלטה שמאלנית. לא יודע מה זה החלטה שמאלנית, אני יודע שלנתניהו יש עלה תאנה של זה שכל החלטה שלו היתה לפי המלצות מערכת הביטחון. זה לא הרבה יותר מעלה תאנה, כי מנהיג אמור להיות עם אצבע על הדופק - אבל בנט לעומתו במשל 'נופך בערוותו המגולה' והתגאה שהכניס פועלים-מרגלים *נגד המלצת גורמי הביטחון*.
 

הוא גם טוען שנתניהו *משום מה* לא סיים את העבודה במלחמה. הוא רק 'שוכח' שהיו מאגרי נשק לשעת חירום, שמדינת ישראל החזיקה סגורים ומוכנים 48 שנה ממסקנות וועדת ארגנט. אבל ברגע האמת הם לא היו, ואנסבכר יודע טוב מאוד שהם לא היו, בגלל שבנט הסכים לבקשת ביידן למסור אותם לאוקרינה. ממילא היינו תלויים כל הלחימה בטובות של ביידן.


 

אפשר להמשיך לפרק את הפוסט שלו לגורמים ולהראות איך לשיטתו, כל מה שכן התרחש, זה לא בזכות נתניהו, אבל כל מה שלא 100% זה רק באשמת נתניהו.


 

רק הערה אחרונה שעל אנסבכר להבהיר: כשהוא טוען שעל בנט להתחייב שלא ישב עם ערבים, הוא גם דורש שבנט יחתום על זה בשידור חי בערוץ 20 ז"ל?

מספיק היה לי לקרוא את הספר שלונקדימון
זה מביך מאוד אבל שם הוא מזביר היטב למה הוא אדם בעייתי שגם לא מודע לזה שהוא בעייתי.

אחר כך כמובן שמעתי קצת פודקאסטים וראיתי כותרות שהוא ניסה לייצר.


תן להם ויכלו מעצמם. חבל על המקום שהשם שלו תופס במחשבה שלך.

אנסבכר זה סיפור לפסיכולוגיםshaulreznik
מי זיכה אותו בשם 'פעיל ימין'?!נקדימוןאחרונה
נו, אז הוא כתב ספר לא מחמיא בכלל על עצמו.. אף אחד לא הכיר ולא מכיר, וכנראה גם לא יכיר אותו...

אולי יעניין אותך