אתם לא מתייאשים מלהציע את ההצעה ה"מעניינת" הזו

למרות שאתם יודעים שאין לה שום היתכנות.

ראינו כבר בתשס"ג, תשס"ו, תשע"ג, תשע"ה ותשע"ט.

כמה פעמים תמשיכו לזרוק קולות לפח ולא תלמדו לקח?!

לא נצליח לשכנע שני מנדטים נוספים להצביע עצמה. לא בסיטואציה הנוכחית.

האופציה העדיפה היא ככל הנראה להצביע ג (שם הקול באמת משפיע, חסרים להם עשרות קולות בשביל המנדט התשיעי)

כבר בסבב א' היו חסרים עשרות קולות שחשבו שההסכם עם הרב דוד חי יביא.

אז אמנם בסבב ב' קיבלו יותר קולות, ובכל זאת בגלל אחוזי ההצבעה השמיני לא נכנס.

בכל מקרה, אני לגמרי בעד. מוטב להצביע ליכוד/ג'/ש"ס מאשר לזרוק קולות לפח.

כזכור, עד ההסכם עם הרב דוד חי, גם אני הקטן שקלתי להצביע ג'. ההסכם הבהיר לי שאין טעם.

וגיליתי שכבר עסקנו בנושא הזה בהרחבה רבה. ראה בשרשור -

התלבטת בין מה למה? - אקטואליה וחדשות

הסברים נוספים מפורטים למה ההסכם שכנע אותי שלא להצביע להם בשרשור -

יהדות התורה לא התחייבה בהסכם הזה לשום דבר. - אקטואליה וחדשות

למה בחתימה שלך יש תעמולה של עוצמה?

לא מתכוונים להצטרף ולזרוק גם את שלנו.

מצביעי מפדל הם הריאלים עם מח, מצביעי עוצמה הם כאבן ראש בקיר בלי מח.

אז איך זה שמצביעי מפדל שעם המח שלהם יודעים שעוצמה יזרקו לפח קולות, לא מונעים מהם להצטרף כדאי שלא יזדרק קולות??

גופשטיין ושאר חברי עוצמה הם טוב להיות הסמרטוטים בשביל כל הציונות הדתית

איכסא לקא

וזה לא שהם גרועים (או טובים) בהתנהלות פוליטית, אין לזה שום קשר. אם בן גביר לא היה "כהניסט" הוא היה בסדר גמור וזה מה שמפריע לאחרים.

עובדה שברגע חתימה כל מיני אנשי מפדל  ומרצים ב"ישיבות" הזדעזעו מהמהלך הזה. גם בסבב א'

לא קרה כלום אולי ירידה בעוד מנדט-שתיים יגרום להם להתעורר (אולי, בעיני עצמם הם נאורים מידי בכדי להצטרף לכהניסטים)

ובחיי. אין שום בנאדם עם היגיון בריא שקונה את השטות של פריימריז ופתיחת שורות שלושה שבועות לפני הבחירות

הוא דווקא היה בעד היזמה הזו.

נציגיו כאן בפורום טענו בתוקף

שהוא היה מוכן לחתום רק אחרי שהיה ברור שהיא נקברה.

התנאים המשופרים לא היו רק בהודעות לתקשורת.

גם איתמר הודה בכך:

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/408163

אף אחד לא יכול להגיד שהוא מתנגד גם אם הסיבה מוצדקת.

גם סמוטריץ שהתעקש על זה יודע שלא היה לזה שום סיכוי בטווח כ"כ קצר

גם אתה יודע שאין לזה שום סיכוי

גם למי שיזם היה ברור שאין סיכוי

בקישור שהבאת אין שום הודאה, להיפך הם רצו באותה מתכונת ועוצמה רצו מקום 4

באותה מידה בדיוק, מיד כשראיתי את ההסכם בין איתמר לרב רפי,

הבנתי וגם כתבתי כאן שהוא כתוב על קרח ולא מחזיק מים.

משום מה, איתמר חשב שיש להסכם הזה סיכוי.

מ.ש.ל. בכל הנוגע להיגיון בריא.

נציגיו של איתמר כאן טענו שיש סיכוי לפריימריז,

ושרק לאחר שאיתמר הבין שאין סיכוי הסכים לחתום.

בצלאל סבר שיש לערוך פריימריז במרכזים מאוחדים,

וגם כתב על כך מספר פעמים.

בצלאל הציע גם סקר מקיף של 10K מצביעי המפלגות שמימין לליכוד,

שעל פיו תיקבע הרשימה.

איתמר נתן לרב רפי את האפשרות לברוח מהמהלכים הללו.

למי שיזם את זה כנראה היה ברור שיש סיכוי.

הוא בזבז על כך זמן וכסף לא מעטים.

שים לב שאיתמר מזהיר:

"אנחנו לא נעמוד מאחוריהם כמקבצי נדבות בליל סגירת הרשימות ונרוץ אחריהם. זה לא יקרה".

כולנו יודעים מה קרה ערב סגירת הרשימות בסבב ב':

הוא עמד כמקבץ נדבות והתחנן לקבל את אותה הצעה שדחה שבוע קודם...

בן גביר: "אם הייתי דואג לעצמי הייתי לוקח את המקום השמיני שהציעו לי" - כיפה

אני סברתי שאין לכך סיכוי מיד כשיצאנו לבחירות. - אקטואליה וחדשות

בכל אופן כולם יודעים שלא היה שום סיכוי לפרימריז. וכל ההתעקשות של סמוטריץ היה סתם, לא כי הוא באמת רצה.

עובדה גם שבאיחוד החוזר עם בנט אין שום איזכור שיעשו פריימריז

א. הסברתי מה בצלאל רצה - בדיוק מה שהוא הסביר בפוסט ובסרטון שהוא רצה.

ב. כנראה לא קראת את ההסכמים על פיהם הוקמה ימינה.

ג. אז אני מבין שאתה מסכים שאכן הציעו לאיתמר תנאים משופרים,

והוא יכל להיות היום ח"כ אלמלא זרק עצמו החוצה.

(@הסטורי - השירות ללא תשלום).

לסיכום, סעיפים ב' וג' מוכיחים שאתה כותב בלי לבדוק. חבל.

בקשר ל-ג עוד תנאי משופר כזה ואבדנו

יש הבדל בין 4 ל-3? היה נכנס בכל מקרה.

הוא לא רצה ייצוג אלא כבוד. הפיל הכל בגלל אגו.

תודה על הקרדיט, @ה-מיוחד, אבל אתה לא חייב;

מוזמן לקרוא סעיף לדוגמה מתוך ההסכמים:

"אין שום איזכור שיעשו פריימריז"?!

אני חושב שמותר לך להתנצל בפני בצלאל.

הוא כתב בדיוק מה שהוא רצה, וגם עמד על כך בהסכם הזה.

מדובר על יו"ר המפלגה.

ויופי שצנזרת את סעיפים 6-7 

גם האופציה של פרישת הימין החדש קיימת בהסכם

אין לי עניין להלאות בפרטים.

ברור שמדובר על יו"ר;

מיזוג מכריח בחירת יו"ר מידית.

כדי שתהיה מפלגה אחת, נדרש שיהיה יו"ר אחד ולא שניים.

בחירות לרשימה עושים לקראת בחירות.

לא באמצע קדנציה.

אין אפשרות להחליף את הח"כים המכהנים באמצע הקדנציה

לטובת אלו שייבחרו בעוד תשעה חודשים...

האופציה של פרישה מהימין החדש אכן קיימת בהסכם.

משום מה, אני חושב שאתה מעדיף שלא לראות אותם בסיעה אחת...

לגבי בצלאל - אני מבין שהמילה "טעינו" לא מופיעה בלקסיקון של אנשי עוצמה.

ולגבי איתמר - אני מבין שאתה מסכים שהעיקר היה האגו שלו.

מגיע לו כל הכבוד על זה שהוא הכניס את הסעיף להסכם (למרות שהוא היה יכול להתעקש גם מול עוצמה והבית היהודי)

הבית היהודי התחייב על פריימריז,

אבל לא העלה את הנושא לאישור בהצבעה במרכז המפלגה.

כשבצלאל שמע על כך הוא הבין שהם מנסים למסמס את המהלך

ולכן הלך לחתום עם הימין החדש.

אחר כך הבית היהודי כבר נאלץ לקבל את דרישותיו.

אבל שוב, אתה כותב בלי לבדוק וחבל.

אני לא בטוח שבסופו של דבר זה יקרה

"ההתחיבות" של הבית היהודי שווה להתחיבות בהסכם.

הבחירות עוד חודש אם יום אחרי הבחירות לא עושים כלום גם זה לא יקרה

יש בהסכם בטחונות, 

אבל אף שאין כאן המקום לפרט כ"כ,

בהנחה שלא יקבלו 8 אלא 6 או 7 -

לבצלאל יש שניים ולבית היהודי אחד.

זה מוריד מאוד את יכולת המיקוח שלהם.

בנוסף, חברי המרכז זועמים על דחיקתו של מוטי יוגב.

אם יפרו את ההסכם, הם יצטרכו לתת תשובות למצביעים שלהם.

הבית היהודי במצבו הנוכחי יתקשה מאוד ולהסביר למה הוא מונע מיזוג מלא.

יש להם הרבה מה להפסיד.

נ.ב. אשמח לתגובה גם בשרשור השכן -

עברתי את התהליך ההפוך כפי שכבר הוכח כאן. - אקטואליה וחדשות

מותר לבנאדם לשנות את דעתו.

זה שהתרשמת זה בסדר גמור וגם אני חושב שיש להם (הרבה) מקום לשיפור

וזה בהחלט חשוב המגמה. אם הציונות הדתית תמשיך עם המלחמות הפנימיות שלה מתי שהוא היא תגמור. 

הבנתי שעוצמה לעולם לא תייצג אותה...

גם אם יש לה מצע מעולה,

אין לה שום אפשרות להיכנס וליישם אותו.

בכל מקרה, בנט לא ירוץ לממשלה של כחול לבן.

הסברתי כבר למה.

המגמה תיבלם כשיהיו פריימריז.

לכן הציונות הדתית לא תימחק.

הם מחזקים את כל הציונות בכל המובנים, אבל הם צריכים לעבוד בעצמם למצוא הכסף לפעול...

בושה וחרפה

למה ראשי ליכוד וימינה שדואגים על קדושת "גוש הימין" לא רואים את עצמם במראה שאי אפשר להשיג 61 מנדטים רק עם חברי מצביעי עוצמה!

אבל אין אפשרות להטביע את רבע מליון תומכי עוצמה, כי מצביעי עוצמה ההדוקים שזה לפחות 40 אלף מצביעים שזה שתי מנדטים אף פעם לא יוותרו, אז מה הועילו חכמי ליכוד וימינה בצעקותיהם לשתות קולות עוצמה?? הם רק גורמים להשליך לפח 2 מנדטים מגוש הקדוש!!!!

יש לכם תירוץ ריאלי קדוש??? הלא אתם מייצגי אליל הריאליות??!!!

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.

אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.

פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...

היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?

יש שיקולים רחבים.

-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.

-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.

להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.

כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

בלי לדעת

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.

פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.

שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"

אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי. 

אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.

אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.

טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.

שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)

אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
 

אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!

אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.

של זה אצל הליברלים

הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.

הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר  הפשעים שנעשו בקפלן:

ההפגנות של החרדים הן פשע - אך הם לא הפושעים הראשונים

כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן

חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...

איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?

יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.

יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.

ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.

כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות

שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.

גם לפני מחאות קפלן.

למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.

זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן.  לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.

בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".

במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.

מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.

וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.   

לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.

מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.

הרבה לפני מחאות קפלן.

המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.

הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:

1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)

אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.

המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.

באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.

2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)

סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.

הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.

3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)

נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:

חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".

חפירות ירושלים ובית שערים (1993) -  פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי

4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)

אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.

אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).

התחילה האנרכיה לחגוג. אה, וגם ביבי (וכמובן שניהם אשמים בהתחממו תבגלובלית, עאובדה שזה קרה במשמרת של ביבי)

ברור שהקפלניסטים קיבלו השראה מזה.

מזל לשלא הלכת לאלטלנה

או לפחות מ-