של הבחירה, בדיעבד, וודאי שאפשר לומר האם פלוני הביא את הניצחון, או אלמוני. ועדיין, בבחירות הביקורת ניתנת על המחשבה שמאחורי ההצבעה, ולא על התוצאה.

למשל, הביקורת על מי שהצביע לבן גביר במועד ב' מוצדקת/לא מוצדקת ללא קשר לעובדה שה - 84K שלו לא היו מכריעים את הבחירות גם אם כולם היו מצביעים לימין. ועל כן, מי שאמר לאנשים ביום הבחירות שאם הם מצביעים לשקד - עדיף כבר שלא יטרחו וישארו בבית - טעה.

כדי להעלות את אחוז הבוחרים - מה שמועיל במקרה שלנו, שבו יש מפלגות קטנות רק בגוש השמאל. ועדיין עדיף היה להצביע לציונות הדתית, לחזק את הכוח שלה, במקום רק להעלות אחוזים...

שיתוף הפעולה לא היה צפוי אבל גם לא מפתיע, במבט לאחור - בכל זאת יש כמה אנשים קצת יותר חכמים ומנוסים ממני בתור יועצים והם חושבים על דברים כאלה...

שכתבתי רק על אנשים שמבחינתם זה או להצביע לשקד או להשאר בבית

-שכל מי שיצביע בסופו של דבר לגוש הימין, אז ישכנעו אותו בכל הכח להצביע רק לימין ולא לשקד (ולכן כל הזמן דאגו לתקוף אותה ולומר שהיא לא עוברת וזה)

-אבל רצו שכן תרוץ עד הסוף כדי שכאלה שבלי שקד היו מצביעים לגנץ דווקא או סתם ישארו בבית שלפחות יצביעו משהו נטרלי ועל הדרך יגדילו את אחוז החסימה..

ולא יודע לומר אם מלכתחילה ככה רצו או שיותר כחכמת הבדיעבד ראו שיש בזה דווקא יתרון אז דיברו עם שקד ואמרו לה לא לפרוש בשלב הזה.

ובאמת היה פרסום שמתן כהנא ביקש משקד לפרוש כי לפי סקרים פנימיים שלהם אם היתה פורשת הם היו מתחזקים במנדט.

וכן פרסום שהיתה בקשר עם יריב לוין.

השאר מסברא...

נ"ב קצת הוספתי וראיתי עכשיו שזה גם מה שאתה התכוונת מלכתחילה אז מחזק את דבריך... 

שקד והליכוד מכחישים: "ריצת הבית היהודי עד הסוף - לא תואמה" - JDN

כמעט שעה אחרי זה הגיע ולא הכחשה מבועתת כמו על שיתוף פעולה עם רעם שהכחישו למשל..

לא תמיד חכם לחשוף את כל הקלפים יכול להיות שיש אינטרס להשאיר מעורפל (אולי כדי שפעם הבאה לא יטענו "תצביעו לי זה בתיאום עם הליכוד גם אם יכחישו" ? לא התעמקתי בזה יותר מדי אבל כן חשבתי לעצמי כזה למה באמת טרחו להכחיש...)

לא יודע למי אתה מאמין, אם בכלל.

יותר סביר שמישהו סתם הנפיץ ספין וזרק לתקשורת.

ובכלל - לא בטוח עדיין שזה הועיל. מרצ עוד עלולה לעבור.

וגם כמו שכתבתי אני - כנראה שכמעט אף אחד שם לא היה מצביע במקום לצ"ד-עוצמה אלא היה מצביע לגנץ או לא מצביע בכלל כך שזה כן היה חכם למפרע.

הוספה- לא שאני מצדיק את הריצה של שקד- היא היתה צריכה להתנצל באמת ולקחת פסק זמן מהחיים הפוליטיים לפחות כמו מה שניר אורבך עשה (שמעריך אותו סה"כ על התשובה שעשה והוא לא הנושא פה אז לא להרחיב עליו בבקשה..) אבל בדיעבד מעז יצא מתוק...

אחרי בדיקה מדגמית של החתך אליו שייכים מצביעי הבית היהודי, רוב הקולות הלכו לצה"ד ומעט מאוד לגנץ.

סביר שבמעוזי צ"ד שבהם ט-ב היו החזקות (ולא גנץ), גם השאר היו מצביעים ט ולא גנץ (התפלגות הגיונית של שאר הקולות על בסיס ממצאי קלפיות).

בכל מקרה, לצה"ד חסרו פחות מאלף קולות למנדט ה-15. הזוי לטעון שמתוך 56K לא היו אפילו אלף כאלה.

אמנם כמה שיותר מנדטים יותר טוב,

אבל גם שמרנו על היתרון של הצה"ד מול עוצמה (7 מול 6),

וגם עוצמה קיבלה נציגה אוטנטית שלה בקולות האלה (התמודדה מטעם עוצמה בבחירות תשע"ג).

https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/1/ART2/415/267.html

@הסטורי

איתמר בן גביר ובצלאל סמוטריץ' סיכמו: בלוק משותף מול נתניהו במו"מ הקואליציוני | ערוץ ７

גם לא היה מתואם בכל כהונת הכנסת הקודמת. פעל כסיעת יחיד.

זו דרכם של שולחיו. גם בגלל זה נשאר אחרון ונכנס בלית ברירה.

בכירים בליכוד: מפלגת נעם תישאר מחוץ לקואליציה - כיפה

יכול להיות שהיה עדיף אם היה להם עוד מנדט.

אני משער שבלאו הכי נתניהו ינסה לקחת לליכוד חלק מחברי עוצמה,

כך שבין כה וכה לא בהכרח היתה בזה תועלת.

ועוד:

אם בסוף הצה"ד תישאר בחוץ, טוב שתהיה בליכוד מישהי שתמשוך ימינה.

משוכנע שזה בחירה של אבי מעוז לנהל מו"מ  לבד?

ז"א גם מפלגת נעם כמו שתי המפלגות האחרות היא מפלגה עצמאית ויש לה את הרצונות שלה מהמו"מ.

אבל למה אתה חושב שהוא לא היה שמח אם היה לו גיבוי משאר הצ"ד-עוצמה שבלי נעם לא יכנסו?

רמז הוא היה שמח. רמז נוסף- קשור למקום בודד במספר 11 בצ"ד-עוצמה כשלעוצמה 6 ולצ"ד 7 כשאין חולק שזה לא משקף את הכח שלו ובטח כשלבן גביר יש פי יותר מ5.

ברור לכולם שרמזו לאבי מעוז מה היחס אליו.. אבל למרות הכל, ושלא כמו התדמית שאוהבים להצמיד לנו, האחדות וטובת המדינה יותר חשובים לנו מכבוד עצמי זה או אחר.

אז אבי מעוז למד להסתדר לבד מה לעשות...

ולא שאני מתלונן אם זה נשמע כך ואני מבין טענות כאלה ואחרות ודן לכף זכות אבל זה המציאות.. או כך אני רואה זאת לפחות...

מעוז לא מתואם איתם. - אקטואליה וחדשות

על הטענה שנעם מבריחה מצביעים-
הנה, נעם רצה עם הצ"ד-עוצמה והרשימה קיבלה את השיא שלה. כשהערכות הם שבמצביעים לרשימה- כל ה6 של ט' מבחירות קודמות, (ויותר מדוייק כנראה- פחות מנדט אחד שחזר לליכוד ולא בגלל נעם) 5-6 מימינה של בחירות קודמות, ועוד מנדט ש"ס, מנדט-שתים ליכוד. על כל פנים הם לא הבריחו לא מימינה ולא ממפלגות אחרות שגם הצטרפו.
 

והחשבון לדעתי הוא כזה:
 

אמת, לצערי כרגע להרבה מהמצביעים לא נח להם עם מפלגת נעם. אבל רובם הגדול מוכנים לבלוע את זה. (מסיבות כאלה ואחרות ולא ארחיב על זה כרגע..) וכדמוכח בבחירות האחרונות.. וכך:
 

כשיש רק רשימה אחת של צ"ד- אז הרוב הגדול יחזרו לבייס. ואז יצביעו גם אם נעם שם.
 

ואם יש שתי רשימות צ"ד- אחת 'ליברלי-מתון' והשניה נקרא לה 'חרדל"ית'- אז יש 'דרבי' כזה בין המפלגות על קולות הצ"ד ובד"כ הצד החרד"לי מנצח.

במקרה כזה, כשיש גם מפלגה מתונה יותר, הרבה צ"ד מתון יעדיפו לא להצביע לאף אחד משלישיית סמוטריץ-בן גביר-נעם. ויש הרבה שיעדיפו בכל מקרה רשימה חרדלי"ת. ויש גם רבים שהם מתנודדים באמצע שבעבודת שטח והסברה חזקה אפשר להביא הרבה מהם.
 

ובאותם מתנודדים יתכן שיש כמה שלולא נעם כן היו מצביעים ט ועכשיו מצביעים לרשימה השניה. אבל נעם מחפים על זה עם פעילות שטח מאד חזקה. שבסבירות גבוהה מביאה בסופו של דבר יותר מצביעים של המתנודדים האלה, ממה שעצם היותה ברשימה מבריח את חלקם.. (לדעתי לכן בבחירות קודמות הצליחו להגיע ל6 מנדטים- כי נכון אמנם שהליכוד עזר. וימינה, אף שאף אחד אמנם לא האמין שיעשו מה שעשו, אבל היה להם הצהרות מוזרות. אז אה"נ היו נתונים טובים לצמיחה של ט- שעבודת שטח מאומצת של כל המפלגות הצליחו להגיע ל6 באמת. כשלשם השוואה איחוד הימין בבחירות הראשונות הביא 5).
 

ולא נכנסתי לעצם השאלה האם יש הצדקה לקיומה של מפלגת נעם, אלא רק עניתי לטענה שהם מבריחים יותר מצביעים ממה שהם מביאים שלמעשה זה לא נכון כמו שאמרתי. ומוזמנים לחלוק עליי בטענות ובעובדות בשמחה רבה...

א- מי אמר שזה שיטה טובה? ליכודניקים חדשים מכיר? ועוד בעיות. זה לא מדד מוצלח מספיק. וחוץ מזה למה שמפלגה אחת תכריח מפלגה שניה לרקוד לפי החליל שלה ולהתמודד בפרייריז אצלה?

ראיתי בתוצאות של הפר'- המקום הראשון קיבל כמעט 15000 והרביעי קיבל קצת יותר מ10000. כמות לא גדולה לפי השיטה שמנהיגים שם ויש להניח שמפלגה עם 2500 פעילים בשטח יכלה לעבור בקלות את הרף. אבל העניין היותר עקרוני זה הטענות בהתחלה.

ב- ועל כל פנים אחרי שכן רצו ביחד והיו שותפים שנה וחצי זה התנהגות זה לזרוק אותם למקום 11? שהיה אז לא ריאלי בעליל? גם בסקרים היא גירדה מספר זה וכולם התייחסו לזה כמו לסקרים ההם של בנט. זה היה האווירה.

 ג- כולם ראו מה יצא מהפריימריז בסוף- מקום 16 לראשון שלא מחברי הכנסת. זה עוד פגם בשיטה. ושוב 16 בזמנו היה לא ריאלי בכלל.

לגבי הטענה שאבי מעוז יגבה אותם קודם. א- הם לא צריכים אותו. כידוע הם 6-7 מנדטים אבי 1.. ובינהם מישהו מהם כנראה התקשר ראשון ולא חיכה לשני וגיבו אחד השני.

ב- הוא מגבה אותם בכל ראיון בתקשורת אומר שהוא הולך איתם והכל.

ג- מקובלנו שאם יורקים עליך אתה לא חייב לחשוב שזה גשם.. מחילה, השפילו את אבי במקום 11 ולא שייך שהוא זה שיפנה אליהם לבקש מהם אחרי שרמזו לא שהוא לא במיוחד רצוי פה..

ושוב אנחנו לא נעלבים וזה קלישאתי לומר אבל באמת לא נעלבנו. אנחנו מבינים את הראש ודנים לכף זכות אבל גם מציאותיים..

ד- ואחרי הכל לא מבין איך כל הח"כ של הצ"ד מפקירים את אבי בשטח?? הוא לא נאמן למפלגה ונלחם עליה? הוא לא ראוי להיות שותף אפילו כצלע רזבי שנתנו לו?? אין להם לב לחברה שם?? באמת אני שואל... מחילה על הנסערות...

מעוז לא מתואם איתם. - אקטואליה וחדשות

גם הוכחתי לך שאין 5-6 מנדטים של ימינה מפעם קודמת.

לא יודע מה עשית. זה נראה יותר אמין. - אקטואליה וחדשות

כשלקראת הבחירות הבאות הם יבכו שמשאירים אותם לסוף - אקטואליה וחדשות

@הסטורי, להבא שרשר נכון

"אני מבקש להתפלג מסיעת הציונות הדתית".

דפנה ליאל - הכל פוליטי

בתגובה מה הסיבות הכלליות שגורמות לכם להצביע בבחירות?(בלי | ערוץ ７ המליצו להשאר בבית מאשר לבצביע לשקד. ההמלצה הזו שגויה בתכלית. נקודה.

זה שבדיעבד מרצ לא נפלו בגלל שקד, זה לא משפיע על הנכונות של הצבעה אסטרטגית זו (מול השארות בבית.

"אתמול אמרו לאנשים שזה בזבוז זמן להצביע לשקד כי היא לא תעבור, ועדיף כבר שישארו בבית..."

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם

טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו

גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר

שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה

נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה

לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק

אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?

תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

וההגדרה שלו לגרושים

בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף

בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם

למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת

העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה

אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג

יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי

לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים

כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי

בעל מובטל הוא לכאורה בבית

אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי

כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם

יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול

גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל

כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים

למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית

האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע

ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.

סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות. 

כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.

עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא. 

התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו. 

להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט

וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.

בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.

ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...

לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.

והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.

שכח מזה.

א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה. 

הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.

תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.

נ.ב.

נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.

ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...

לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.

סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.

אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.

תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.

כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...

זהו.

ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.

לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת. 

יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.

מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
 

מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.

הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו. 

עלי הוא כבר לא יעבוד.

השאלה היחידה היא למה שנאמין לך שהצבעת שוב, למי שתקפת כל הקדנציה הקודמת, כולל במהלך מערכת הבחירות ולמה הצבעת למי שהצהיר מעל כל במה שהוא הולך לתקן את הדברים שלשיטתך הוא לא אמור להתעסק בהם.

אין מה לומר, כרל"ס, אתה העתק מושלם של הרל"בים - תמיד מתגעגע למפד"ל של פעם, כמו שהם מתגעגעים לליכוד של פעם, מתגעגעים לנתניהו של פעם, כאילו שלא תקפו אותו גם 'פעם' וכאילו שלא תקפו את בגין באותן שיטות.

ואחר כך תתנצל.

@משה צריך עזרה לעמוד באתגר, איך אני מגיע להודעות שלו מתחילת חשוון תשפ"ג וקודם לכן?

תודה רבה

נ.ב.

איתן, זה לא משנה, גם אם נניח אני כבר סנילי (אני לא...) והמצאתי שתקפת אותו, אין לך מה להתלונן על זה שהוא עוסק בתחומים שהבהיר במהלך מערכת הבחירות שבהם יעסוק. לזה הצבעת (נניח שנאמין לך) - זה מה שקבלת!

לעיונך למה הצבעת:

https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.

אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

המילואימניקים

לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,

אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,

והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.

בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.

בס"ד

אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.

אוהד טל לא רלוונטי?

בס"ד

הוא נאמן מאוד לבצלאל, וגם אחד התוקפים העיקריים של ח"כ סולומון מאז אתמול.

לדוגמה מהדקות האחרונות:

הביקורת במפלגה על ח"כ סולומון נמשכת

גם בנושא הייחס בין תורה לצבא - יש פערים בין השיטות השונות בתוך בתי המדרש הציונים דתיים. כלומר כולם מסכימים שהשירות הוא מצווה ושמי שלא שוקד על תלמודו חייב להתגייס, אבל בייחס ללומדים יש אסכולות שונות שבכותרת אפשר לחלק אותן לשלוש: "ישיבות גבוהות", "הסדר לכתחילא" (אם כי כמובן חלק מראשי ישיבות ההסדר מעודדים את מי שבנוי לכך ללכת לישיבה גבוהה) ו"הקיבוץ הדתי" ככותרת. כמובן כל אחת מהשיטות מתחלקת לעוד תתי זרמים וניואנסים.

עד המלחמה, הדיונים היו כמעט תיאורתיים, בוודאי כשזה הגיע לשאלות החוקיות. די פיהקו וחוץ מכמה מאמרים טרחניים במקור ראשון, אף אחד לא חשב שעל הנושא הזה צריך לזעזע את הקואליציה.

המלחמה, ההרוגים, הפצועים, העומס הבלתי מסתיים שלא פוסחים גם על יושבי בתי המדרש - הביאה שהנושא בוער ומאוד קשה לעגל את הפינה. הציבור חם מאוד וגם מי שמבין בשכל שחוק או העדרו לא ישנה במציאות, העקרון מאוד בוער בו. במציאות, נוסח חוק שהרב מידן טוען בתוקף שהוא חילול ד', יכול להיות נוסח שהרב יצחק בן שחר לדוגמא (לא שמעתי אותו ספציפית במלחמה, אבל מכיר את הדרכותיו בעבר והוא רבו העיקרי של סמוטריץ') - יכול לראות בו לכתחילא.

אני מקווה שזה בסדר להביא מאתר המתחרה, אבל אריה יואלי מביא מציאות שלפיה **ייתכן** ומסםיק שני ח"כים לפירישה מהסיעה

התרגיל להגדלת התקציב למפלגה עלול להתהפך על הציונות הדתית - סרוגים

בפועל אין לו שום משמעות, ואם כן אז בגץ יפסול אותו

מי שכועס על החוק הזה גם ככה לא התכוון להצביע לו

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה

לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:

צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים

לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.

סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים. 

אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.

תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.

כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.

… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים

ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.

ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.

ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.

ואני נולדתי כאן.

גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.

ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.

"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות

טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"

מעניין אם יש ביביסט בטיסה .

היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.

עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.

...שאתה נוצרי.

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

בלי לדעת

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.

פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.