ככה מי שהצביעו לאיילת שקד הביא לניצחון הימיןבן מכיר
אתמול אמרו לאנשים שזה בזבוז זמן להצביע לשקד כי היא לא תעבור, ועדיף כבר שישארו בבית.
ובכן רציתי לכתוב את זה כבר אתמול אבל לא הספקתי, ומזל שאותם אנשים לא נשארו בבית, והצביעו לשקד.
ובמקום לכתוב בעצמי, אתן כבר לעמית סגל לעשות את העבודה.
(אני כמובן לא טוען שידעתי על שיתוף הפעולה, אלא על עיקרון שעמד מאחוריו)
עמית סגל: התמודדות שקד הפילה את מרצ והעלתה את גוש הימין ב-3 מנדטים | ערוץ 7

@Dyt
@נשמה כללית

מוזמנים לתייג עוד אנשים שעסקו בזה
העלו כנראה מ62 ל65ברגוע
לא הם אלה שהביאו את הנצחון
אני מתכוון לרציונלבן מכיר

של הבחירה, בדיעבד, וודאי שאפשר לומר האם פלוני הביא את הניצחון, או אלמוני. ועדיין, בבחירות הביקורת ניתנת על המחשבה שמאחורי ההצבעה, ולא על התוצאה.

למשל, הביקורת על מי שהצביע לבן גביר במועד ב' מוצדקת/לא מוצדקת ללא קשר לעובדה שה - 84K שלו לא היו מכריעים את הבחירות גם אם כולם היו מצביעים לימין. ועל כן, מי שאמר לאנשים ביום הבחירות שאם הם מצביעים לשקד - עדיף כבר שלא יטרחו וישארו בבית - טעה.

 

מסכים עם הרציונלברגוע
זה גם מה שהצעתי לגיס שלי לעשות
על לצאת להצביע כן ידוע שמועיל,בייניש אנונימי

כדי להעלות את אחוז הבוחרים - מה שמועיל במקרה שלנו, שבו יש מפלגות קטנות רק בגוש השמאל. ועדיין עדיף היה להצביע לציונות הדתית, לחזק את הכוח שלה, במקום רק להעלות אחוזים...

 

שיתוף הפעולה לא היה צפוי אבל גם לא מפתיע, במבט לאחור - בכל זאת יש כמה אנשים קצת יותר חכמים ומנוסים ממני בתור יועצים והם חושבים על דברים כאלה...

שים לבבן מכיר

שכתבתי רק על אנשים שמבחינתם זה או להצביע לשקד או להשאר בבית

נכון. בדיוק רציתי לפתוח על זה שרשוראלפיניסטית


לפי דעתי האסטרטגיה כאן מול שקד היתהקורא נלהב לשעבר
עבר עריכה על ידי קורא נלהב לשעבר בתאריך ט' בחשון תשפ"ג 01:17

-שכל מי שיצביע בסופו של דבר לגוש הימין, אז ישכנעו אותו בכל הכח להצביע רק לימין ולא לשקד (ולכן כל הזמן דאגו לתקוף אותה ולומר שהיא לא עוברת וזה)

-אבל רצו שכן תרוץ עד הסוף כדי שכאלה שבלי שקד היו מצביעים לגנץ דווקא או סתם ישארו בבית שלפחות יצביעו משהו נטרלי ועל הדרך יגדילו את אחוז החסימה..

ולא יודע לומר אם מלכתחילה ככה רצו או שיותר כחכמת הבדיעבד ראו שיש בזה דווקא יתרון אז דיברו עם שקד ואמרו לה לא לפרוש בשלב הזה.

 

ובאמת היה פרסום שמתן כהנא ביקש משקד לפרוש כי לפי סקרים פנימיים שלהם אם היתה פורשת הם היו מתחזקים במנדט.

וכן פרסום שהיתה בקשר עם יריב לוין.

השאר מסברא...

נ"ב קצת הוספתי וראיתי עכשיו שזה גם מה שאתה התכוונת מלכתחילה אז מחזק את דבריך... 

אז היתה הכחשה...קורא נלהב לשעבר

כמעט שעה אחרי זה הגיע ולא הכחשה מבועתת כמו על שיתוף פעולה עם רעם שהכחישו למשל..

לא תמיד חכם לחשוף את כל הקלפים יכול להיות שיש אינטרס להשאיר מעורפל (אולי כדי שפעם הבאה לא יטענו "תצביעו לי זה בתיאום עם הליכוד גם אם יכחישו" ? לא התעמקתי בזה יותר מדי אבל כן חשבתי לעצמי כזה למה באמת טרחו להכחיש...)

שני הצדדים לא אמינים במיוחד ושניהם מכחישים...אריאל יוסף

לא יודע למי אתה מאמין, אם בכלל.

יותר סביר שמישהו סתם הנפיץ ספין וזרק לתקשורת.

 

ובכלל - לא בטוח עדיין שזה הועיל. מרצ עוד עלולה לעבור.

למסקנה: לא נכון! מרץ לא היתה עוברת גם בלי שקדהסטורי
לפי התוצאות הסופיות, שקד העלתה את אחוז החסימה באלף וארבע מאות קולות (מספר סימבולי עבור זאת שזה מה שחסר לה בסבב א' ובגלל זה כולנו בטרללת שלוש וחצי שנים...).

למרץ חסרים יותר מארבעת אלפים קולות.

כלומר, גם לולי הריצה העקרה של שקד, מרץ לא היתה עוברת. אבל, הציונות הדתית היתה קרובה למנדט ה15, בהנחה שלפחות חלק מהמצביעים לפח, סליחה מצביעי שקד היו מצביעים לצה"ד בלעדיה (ובמיוחד עם יהירי המפד"ל, היו מוכנים לתת את התמיכה ואת האות ב') - ההישג ההיסטורי היה גדול עוד יותר ממה שהוא.
אכן, אלא שהתכוונתי בעיקר לרציונלבן מכיר
כמה מנדטים בערך היה חסר בשביל המנדט ה15?שאלותהריון
גם כמו שבן מכיר כתבקורא נלהב לשעבר

וגם כמו שכתבתי אני - כנראה שכמעט אף אחד שם לא היה מצביע במקום לצ"ד-עוצמה אלא היה מצביע לגנץ או לא מצביע בכלל כך שזה כן היה חכם למפרע.

 

הוספה- לא שאני מצדיק את הריצה של שקד- היא היתה צריכה להתנצל באמת ולקחת פסק זמן מהחיים הפוליטיים לפחות כמו מה שניר אורבך עשה (שמעריך אותו סה"כ על התשובה שעשה והוא לא הנושא פה אז לא להרחיב עליו בבקשה..) אבל בדיעבד מעז יצא מתוק...

 

שטויות.אריאל יוסף

אחרי בדיקה מדגמית של החתך אליו שייכים מצביעי הבית היהודי, רוב הקולות הלכו לצה"ד ומעט מאוד לגנץ.

סביר שבמעוזי צ"ד שבהם ט-ב היו החזקות (ולא גנץ), גם השאר היו מצביעים ט ולא גנץ (התפלגות הגיונית של שאר הקולות על בסיס ממצאי קלפיות).

בכל מקרה, לצה"ד חסרו פחות מאלף קולות למנדט ה-15. הזוי לטעון שמתוך 56K לא היו אפילו אלף כאלה.

אני דיברתיבן מכיר
על אנשים שהודיעו שיצביעו לשקד, ואמרו להם שעדיף כבר שישארו בבית.
ההצהרה בכותרת שלי לא הייתה נכונה בסוף, אבל זו כמובן חשיבה של בדיעבד.
שקד לא הביאה לנצחון הימין, שקד הזיקה לנצחון. נקודההסטורי
זו הכותרת שלך

לולי ההתמודדות העקרה מראש של שקד, התוצאות הסופיות היו כמעט אותו דבר. לציונות הדתית היה מנדט יותר.

אל תהיו אדיוטים שימושיים, בבנית הנרטיב השקרי של שקד
שקד בונה נרטיב שיקרי לקראת הקאמבק. תזכרו את זה - אקטואליה וחדשות
על חשבון איזו מפלגה היה המנדט ה15?שאלותהריון
ליכוד. אני חושב שמאי גולן יעילה יותר מיצחק קרויזר.אריאל יוסף


משמע אתה לא מאוכזבשאלותהריון
לא ממש.אריאל יוסף

אמנם כמה שיותר מנדטים יותר טוב,

אבל גם שמרנו על היתרון של הצה"ד מול עוצמה (7 מול 6),

וגם עוצמה קיבלה נציגה אוטנטית שלה בקולות האלה (התמודדה מטעם עוצמה בבחירות תשע"ג).

היא היתה אז מטעמם, או מטעם אלדד?הסטורי
כי בפעם הראשונה שהשתמשו בשם עוצמה (אז 'עוצמה לישראל') זה היה איחוד של שרידי מולדת (אריה אלדד) עם הכהניסטים שכל מערכת מצאו עם מי לרוץ ולהכשל...
מטעמם.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ב בחשון תשפ"ג 00:00
 

https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/1/ART2/415/267.html

 

@הסטורי

טוב, אבל זה כבר ממש נצלו"ש..הסטורי
חשוב למחוק את הנרטיב השקרי של שקד, כאילו הריצה העקרה שלה, הביאה נצחון לימין.
בעייני, בתקווה שיצליחו לתאם עמדותהסטורי
עדיף אותם חזקים מול הליכוד (וש"ס), הרבה יותר מהשאלה של פלוני או אלמוני. זה נכון לכל הסוגיות העומדות על הפרק. הן במערכת המדינית והמשפטית (הליכודניקים בסופו של דבר הם מהנהנים של נתניהו) והן בסוגיות תורה ומדינה.
בהתחשב בעובדה שעומדים להיפרד...אריאל יוסף


הדיבור היה על תיאום וגיבוי הדדי במו"מהסטורי
למרות שיתנהלו כסיעות נפרדות.

היחיד שלפחות לפי הכותרות בערוץ ובמקומות אחרים, מדבר על לנהל מו"מ לבד זה מעוז. מאוד טיפשי מצדו. המחיר של ח"כ אחד, כשהקואליציה רחבה ולא תלויה בו, נמוך מאוד.
וממילא, היה עדיף אם היה להם עוד מנדטהסטורי
במיוחד שההכרזות על 14 לא מדוייקות, אא"כ הם מתואמים גם עם מעוז. בינתיים לא הוזכר בכלל.

(לענ"ד טעות שלו לא להיות מתואם איתם. אבל, חושש מאוד שזה מה שיהיה.)
מעוז לא מתואם איתם.אריאל יוסף

גם לא היה מתואם בכל כהונת הכנסת הקודמת. פעל כסיעת יחיד.

זו דרכם של שולחיו. גם בגלל זה נשאר אחרון ונכנס בלית ברירה.

בכירים בליכוד: מפלגת נעם תישאר מחוץ לקואליציה - כיפה

 

יכול להיות שהיה עדיף אם היה להם עוד מנדט.

אני משער שבלאו הכי נתניהו ינסה לקחת לליכוד חלק מחברי עוצמה,

כך שבין כה וכה לא בהכרח היתה בזה תועלת.

 

ועוד:

אם בסוף הצה"ד תישאר בחוץ, טוב שתהיה בליכוד מישהי שתמשוך ימינה.

סליחה על השאלה אבל למה אתה כ"כקורא נלהב לשעבר

משוכנע שזה בחירה של אבי מעוז לנהל מו"מ  לבד?

ז"א גם מפלגת נעם כמו שתי המפלגות האחרות היא מפלגה עצמאית ויש לה את הרצונות שלה מהמו"מ.

אבל למה אתה חושב שהוא לא היה שמח אם היה לו גיבוי משאר הצ"ד-עוצמה שבלי נעם לא יכנסו?

רמז הוא היה שמח. רמז נוסף- קשור למקום בודד במספר 11 בצ"ד-עוצמה כשלעוצמה 6 ולצ"ד 7 כשאין חולק שזה לא משקף את הכח שלו ובטח כשלבן גביר יש פי יותר מ5.

ברור לכולם שרמזו לאבי מעוז מה היחס אליו.. אבל למרות הכל, ושלא כמו התדמית שאוהבים להצמיד לנו, האחדות וטובת המדינה יותר חשובים לנו מכבוד עצמי זה או אחר.

אז אבי מעוז למד להסתדר לבד מה לעשות...

 

ולא שאני מתלונן אם זה נשמע כך ואני מבין טענות כאלה ואחרות ודן לכף זכות אבל זה המציאות.. או כך אני רואה זאת לפחות...

הבחירה שלו היתה להגיע למערכת לבדהסטורי
ההשלכה (בעיני המצערת, אבל זה המצב כרגע) של אחוז החסימה - היא שאין ערך לכחות קטנים, רק לכחות גדולים.

אבי מעוז וחבריו, יכלו להתפקד ולפקוד את נאמניהם לציונות הדתית - אם הכח שלהם באמת כמו שטענו, היו מקבלים כמה ח"כים בטוחים. הם התעקשו להשאר לבד ולצעוק שמגיע להם. לענ"ד הסיבה, שהם יודעים טוב מאוד, שאין להם את הכח שהם טוענים ולא רצו להעמיד זאת למבחן.

יש לזה גם מחירים. הם אמנם מביאים כמות פעילים משמעותית יחסית לכחם, אבל הם גם מרחיקים מצביעים - כמו שכתבו כמה בערוץ וכתב גם ניק מוכר בפורומים. זה מראש. הדיבורים הבוטים כלפי תלמידי חכמים, שאוחזים מדרך אחרת והכללת אותם תלמידי חכמים עם אויבי ישראל - גם הם מרחיקים מצביעים (מלבד שהם לא ראויים, כמה חזר מרן הרצי"ה זצ"ל, על הקדמת הנצי"ב לתורה...).

אחרי כל זה - מועמד אחד, לענ"ד שווה לערך שהם מביאים למפלגה ולא הסכימו להעמיד אותו למבחן הציבור...

יואיל אבי מעוז, להכריז שהוא מגבה את הדרישות האלמנטריות של הצה"ד (לכאו', בכולן, עד האחרונה הוא אמור לתמוך) ויהיה אפשר לתאם איתו. בנתיים הידיעה שהוא ינהל מו"מ לבד, יצאה עוד לפני כל דבר אחר...
מחילה שאיני עונה לפי הסדר הכרונולוגי..קורא נלהב לשעבר

על הטענה שנעם מבריחה מצביעים-
הנה, נעם רצה עם הצ"ד-עוצמה והרשימה קיבלה את השיא שלה. כשהערכות הם שבמצביעים לרשימה- כל ה6 של ט' מבחירות קודמות, (ויותר מדוייק כנראה- פחות מנדט אחד שחזר לליכוד ולא בגלל נעם) 5-6 מימינה של בחירות קודמות, ועוד מנדט ש"ס, מנדט-שתים ליכוד. על כל פנים הם לא הבריחו לא מימינה ולא ממפלגות אחרות שגם הצטרפו.
 

והחשבון לדעתי הוא כזה:
 

אמת, לצערי כרגע להרבה מהמצביעים לא נח להם עם מפלגת נעם. אבל רובם הגדול מוכנים לבלוע את זה. (מסיבות כאלה ואחרות ולא ארחיב על זה כרגע..) וכדמוכח בבחירות האחרונות.. וכך:
 

כשיש רק רשימה אחת של צ"ד- אז הרוב הגדול יחזרו לבייס. ואז יצביעו גם אם נעם שם.
 

ואם יש שתי רשימות צ"ד- אחת 'ליברלי-מתון' והשניה נקרא לה 'חרדל"ית'- אז יש 'דרבי' כזה בין המפלגות על קולות הצ"ד ובד"כ הצד החרד"לי מנצח.

במקרה כזה, כשיש גם מפלגה מתונה יותר, הרבה צ"ד מתון יעדיפו לא להצביע לאף אחד משלישיית סמוטריץ-בן גביר-נעם. ויש הרבה שיעדיפו בכל מקרה רשימה חרדלי"ת. ויש גם רבים שהם מתנודדים באמצע שבעבודת שטח והסברה חזקה אפשר להביא הרבה מהם.
 

ובאותם מתנודדים יתכן שיש כמה שלולא נעם כן היו מצביעים ט ועכשיו מצביעים לרשימה השניה. אבל נעם מחפים על זה עם פעילות שטח מאד חזקה. שבסבירות גבוהה מביאה בסופו של דבר יותר מצביעים של המתנודדים האלה, ממה שעצם היותה ברשימה מבריח את חלקם.. (לדעתי לכן בבחירות קודמות הצליחו להגיע ל6 מנדטים- כי נכון אמנם שהליכוד עזר. וימינה, אף שאף אחד אמנם לא האמין שיעשו מה שעשו, אבל היה להם הצהרות מוזרות. אז אה"נ היו נתונים טובים לצמיחה של ט- שעבודת שטח מאומצת של כל המפלגות הצליחו להגיע ל6 באמת. כשלשם השוואה איחוד הימין בבחירות הראשונות הביא 5).
 

ולא נכנסתי לעצם השאלה האם יש הצדקה לקיומה של מפלגת נעם, אלא רק עניתי לטענה שהם מבריחים יותר מצביעים ממה שהם מביאים שלמעשה זה לא נכון כמו שאמרתי. ומוזמנים לחלוק עליי בטענות ובעובדות בשמחה רבה...

על הפריימריז-קורא נלהב לשעבר

א- מי אמר שזה שיטה טובה? ליכודניקים חדשים מכיר? ועוד בעיות. זה לא מדד מוצלח מספיק. וחוץ מזה למה שמפלגה אחת תכריח מפלגה שניה לרקוד לפי החליל שלה ולהתמודד בפרייריז אצלה?

ראיתי בתוצאות של הפר'- המקום הראשון קיבל כמעט 15000 והרביעי קיבל קצת יותר מ10000. כמות לא גדולה לפי השיטה שמנהיגים שם ויש להניח שמפלגה עם 2500 פעילים בשטח יכלה לעבור בקלות את הרף. אבל העניין היותר עקרוני זה הטענות בהתחלה.

 

ב- ועל כל פנים אחרי שכן רצו ביחד והיו שותפים שנה וחצי זה התנהגות זה לזרוק אותם למקום 11? שהיה אז לא ריאלי בעליל? גם בסקרים היא גירדה מספר זה וכולם התייחסו לזה כמו לסקרים ההם של בנט. זה היה האווירה.

 

 ג- כולם ראו מה יצא מהפריימריז בסוף- מקום 16 לראשון שלא מחברי הכנסת. זה עוד פגם בשיטה. ושוב 16 בזמנו היה לא ריאלי בכלל.

 

לגבי הטענה שאבי מעוז יגבה אותם קודם. א- הם לא צריכים אותו. כידוע הם 6-7 מנדטים אבי 1.. ובינהם מישהו מהם כנראה התקשר ראשון ולא חיכה לשני וגיבו אחד השני.

ב- הוא מגבה אותם בכל ראיון בתקשורת אומר שהוא הולך איתם והכל.

ג- מקובלנו שאם יורקים עליך אתה לא חייב לחשוב שזה גשם.. מחילה, השפילו את אבי במקום 11 ולא שייך שהוא זה שיפנה אליהם לבקש מהם אחרי שרמזו לא שהוא לא במיוחד רצוי פה..

ושוב אנחנו לא נעלבים וזה קלישאתי לומר אבל באמת לא נעלבנו. אנחנו מבינים את הראש ודנים לכף זכות אבל גם מציאותיים..

 

ד- ואחרי הכל לא מבין איך כל הח"כ של הצ"ד מפקירים את אבי בשטח?? הוא לא נאמן למפלגה ונלחם עליה? הוא לא ראוי להיות שותף אפילו כצלע רזבי שנתנו לו?? אין להם לב לחברה שם?? באמת אני שואל... מחילה על הנסערות...

עניתי לך כבר על הטענה האחרונה.אריאל יוסף
חשבתי שראוי לשרשור בפני עצמוהסטורי
חפש בגוגל את הציטוט הבא של אבי מעוז -אריאל יוסףאחרונה
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך כ"ז בחשון תשפ"ג 02:12
 

"אני מבקש להתפלג מסיעת הציונות הדתית".

דפנה ליאל - הכל פוליטי

אכתוב שוב, בפעם האחרונה.בן מכיר

בתגובה מה הסיבות הכלליות שגורמות לכם להצביע בבחירות?(בלי | ערוץ 7 המליצו להשאר בבית מאשר לבצביע לשקד. ההמלצה הזו שגויה בתכלית. נקודה.

זה שבדיעבד מרצ לא נפלו בגלל שקד, זה לא משפיע על הנכונות של הצבעה אסטרטגית זו (מול השארות בבית.

 

"אתמול אמרו לאנשים שזה בזבוז זמן להצביע לשקד כי היא לא תעבור, ועדיף כבר שישארו בבית..."

נראה לי שאתה מתבלבלשאול מוא
הרי ברור שזו לא הייתה הכוונה ההתחלתית של עניין זה. נראה לי שאתה צריך לבדוק עובדות לפני שאתה מעלה טענה זו.
מי באמת לא מתגייס לצ.ה.ל.איתן גיל

מי באמת לא מתגייס לצה"ל?

בעוד השיח הציבורי מתמקד כמעט לחלוטין בגיוס חרדים, הנתונים מצביעים על שחיקה רחבה יותר בהתגייסות לצה"ל, כולל עלייה בפטורים נפשיים ואי-שירות בחלקים שונים של החברה הישראלית.

ערוץ 7


מסתבר ש- 33 אחוזים מהחילונים לא מתגייסים, מה שלא מפריע לאופיר סופר ודומיו להתחנף לאוכלי השרצים ולהתרחק מאחיו החרדים.

קמפיין "המשתמטים" נמצא בשיאו, ואיפה השר במשרד הבטחון שיחשוף בפנינו נתונים רישמיים במקום להשליך למדורה עוד קיסם ועוד קורה.

כשאתה מסתמך על ויינטאיתן גיל

לא תגיע רחוק.

ומיהם 20 אחוז הלא חרדים שמשתמטים?

איפה המשטרה הצבאית?

אני לא מסתמך על ווינט אלא על תא"ל שי טייבאריק מהדרום
לאיזה שי טייב להאמין?נקדימון
העובדות לא חשובות: הח"כים זעמו על נציג צה"ל שחשף: "רוב המשתמטים לא חרדים" - JDN

ולמה יש אפליה בין סרבנים לסרבנים לסרבנים? הסרבנות פוזיציות רבות לה, ותכלית כולן שנאה. כשהציבור כולו (!) יתחיל לדבר בעובדות, ערכים, ודרכי הכרעה בדמוקרטיה אז יהיה אפשר להתחיל דיון אמיתי. בנתיים מה שברור זה שאם החרדים לא יקבלו את שלהם מהימין אז הם יקבחו אותו מהשמאל, ולכן אני מעדיף להיות זה שנותן וזה שמקבל תמיכה וקואליציה.

כשאתה אומר שמאלאריק מהדרום
אתה מתכוון לגולן, לפיד וליברמן מהם הם יקבלו משהו?
גם, גם הם. בוודאי.נקדימון
לפיד בוודאי, בנט בוודאי, אייזנקוט בוודאי. ליברמן אולי, וגם גולן אולי. הרחוב השמאלני יהיה מוכן לתת הכל כדי להשיג את השלטון.

לאף אחד בתל-אביב לא הייתה בעיה עם הרב השסניק שחולדאי שם בתור ראש עיר. השתמטות? סרבנות? אי גיוס? מאן דכר שמיה כשזה מפריע?

לדעתי אתה חי בסרט לגבי כל אחד ואחדאריק מהדרום
למעט אולי אייזנקוט
רוב במספרים מוחלטים, לא באחוזיםהסטוריאחרונה
כלומר במספרים מוחלטים, יש קצת יותר מתוך 80% מהאוכלוסיה, מכמות המשתמטים מ20% מהאוכלוסיה.
'מהפך' אל הפחתמרדכי

​בס"ד


​במהלך כנס הפעילים הראשון של מפלגת 'ביחד' שהתקיים בשבוע שעבר, ביקש יו"ר המפלגה, נפתלי בנט, לעורר במשתתפים תחושות נוסטלגיות. "בבחירות הקרובות עם ישראל יחולל מהפך שלא היה כמותו מאז 1977", הבטיח בנט לקהל שפקד את האולם באקספו תל אביב. לאור האמירה הזאת התיישבתי לקרוא השבת את הספר 'גבירותי ורבותי מהפך' שכתב ד"ר משה פוקסמן־שע"ל, כדי לקרוא מה באמת אירע פה במהלך המהפך שעשה מנחם בגין, ולנסות להבין מה בין זה לבין ההצהרות של בנט.


​כדי להבין מדוע הניסיון של בנט לנכס את המהפך שהיה בשנת 1977 הוא אשליה, יש לחזור אל העובדות ההיסטוריות. המהפך שהוביל מנחם בגין לא היה רק חילופי שלטון טכניים. זה היה רעידת אדמה תרבותית וחברתית ששינתה את פניה של מדינת ישראל ברובד העמוק ביותר. בגין לא עלה לשלטון לבדו, הוא עשה זאת באמצעות ברית עמוקה, אותנטית ויציבה עם מה שכונה לאחר מכן "המרד המזרחי". הליכוד דאז הפך לביתם של הציבור המסורתי, תושבי הפריפריה ועדות המזרח, שהרגישו מודרים ונרמסים תחת שנות שלטון ארוכות של מפלגת העבודה.


​הברית החברתית-עדתית שהעלתה את הימין לשלטון ב-77' רחוקה שנות אור מהמפלגה החדשה שמקים בנט יחד עם האח הישן-חדש יאיר לפיד. הפער מעמיק עוד יותר כשבוחנים את היחס לדת ולמסורת. מנחם בגין, אף שלא היה אדם דתי במובן ההלכתי, רחש כבוד עצום ליהדות. הוא זה שכונן את המושג "השותפים הטבעיים" עם המפלגות החרדיות והדתיות, העניק את פטור הגיוס הרחב וקיבע את הסטטוס-קוו הדתי.


​כשבוחנים מי הם השותפים הטבעיים של בנט בגוש הנוכחי, אנחנו רואים מפלגות חילוניות מובהקות מהמרכז והשמאל, שחלק מאג'נדת הליבה שלהן כולל שינוי דרסטי של הסטטוס-קוו, גיוס חרדים בכפייה וקידום יוזמות ליברליות אנטי-דתיות. מהפך שישען על שותפים כאלה לא יחזק את המרקם היהודי של המדינה - הוא יפרק אותו.


​מהפך 77' נועד, בין היתר, לנפץ את האליטות בתוך מוקדי הכוח הבלתי-נבחרים של המדינה: במערכת המשפט, באקדמיה ובתקשורת. בגין רחש כבוד לחוק, אך שאף למערכת משפט המשקפת את כלל גוני החברה הישראלית, ולא כזו הפועלת כסניף אידיאולוגי מוגן של הגמוניה מובסת. גם בנקודה זו, התהום בין הבטחות של מפלגת 'ביחד' למציאות הפוליטית שלה היא העמוקה ביותר. השותפים של בנט הם המגינים האדוקים ביותר של הסטטוס-קוו המשפטי והאקדמי הישן.


​הם אלו שנלחמים בחירוק שיניים נגד כל פשרה או רפורמה שתאזן בין הרשויות או תאפשר גיוון בזהות היושבים בכס השיפוט. בממשלה שתקום על קולותיהם, שום שינוי אמיתי במערכת המשפט או פתיחה של השורות לא יוכלו לצאת אל הפועל. המהפך של בנט, (שלפני כמה שנים רץ במפלגת 'הימין החדש" תחת הקמפיין "שקד תנצח על הבג"ץ") ישמש דה-פקטו כשכפץ ההגנה הגדול ביותר של המערכת הממסדית הוותיקה.


​גם בתחום ההתיישבות, לקחי 1977 מציבים מראה מביכה מול הצהרות ההווה. באותה מערכת בחירות עלתה לגדולה מפלגת המרכז 'ד"ש' (התנועה הדמוקרטית לשינוי) בראשות האלוף יגאל ידין, שגרפה 15 מנדטים. בגין, מנהיג תנועת החירות שדגל ב"אף שעל" ובזכותנו התנ"כית על יהודה ושומרון, הקים את ממשלתו תחילה בלעדיהם. הוא סירב להכניס את אנשי המרכז לקואליציה עד שהבהיר מעל לכל ספק שהקו המדיני וההתיישבותי שלו אינו נתון למיקוח. רק לאחר שד"ש נכנעה וקיבלה את תנופת ההתיישבות של הימין, היא הצטרפה לממשלה.


​בנט, לעומת זאת שצמח מתוך מפעל ההתיישבות ביו"ש, מנסה היום לעשות את ההפך הגמור. כדי להגיע לכיסא ראש הממשלה, הוא ייאלץ להישען על שותפים פוליטיים שרואים בהתיישבות נטל ומכשול. את חברי מפלגתו הוא שולח להסביר שהנושא הפלסטיני כלל לא נמצא על הפרק, ובכך הוא מנסה להתחמק מכל שיח שיבליט את הפערים בינו לבין שותפיו.


בשנת 77' בגין הוא זה שכופף את מפלגות המרכז לקווי היסוד של הימין למרות כעס גדול מצד הממשל בארה"ב של אותם הימים (מה שלצערנו הוביל בהמשך הקדנציה לוויתור על סיני, אך גם זה נעשה מתוך רצון לשמור על ההתיישבות היהודית ביו"ש ולהוביל להתפתחותה). לעומת זאת, בסיטואציה הפוליטית של 2026, השותפים של בנט מהמרכז-שמאל הם אלו שיכופפו אותו כפי שראינו שקרה בממשלה הקודמת ביחס להתיישבות.


​צריך לזכור - מהפך פוליטי אמיתי אינו נמדד רק בזהות האיש שיושב בלשכת ראש הממשלה, אלא ברעיונות ובקבוצות הכוח שהוא מביא עמו אל השלטון. בעוד שמנחם בגין הביא את הימין, המסורת והפריפריה אל מרכז הבמה, המהפך של 'ביחד' מסתמן כמהלך שיחזיר את השלטון לידי האליטה הליברלית-חילונית הישנה. מי שמבטיח שחזור של שנת 1977 עם השותפים של שנת 2026, מוביל שוב את בוחרי הימין (אלו ששבט להאמין לו) בעיניים פקוחות אל תוך הפחת.


---

כעת, שמערכת הבחירות בפתח, אנסה מידי פעם לגעת פה לעומק בנוקודת שונות ובראיה רחבה יותר מאשר הסגנון שהיה בעבר.

הבחירות הפעם הן על ראשו של נתניהואיתן גיל

וכשזה המצב, החרדים ויאיר גולן ילכו ביחד.

לחרדים חשוב שהממשלה תיפול על רקע חוק הגיוס, ואם מישהו חשב שהימין והשמאל יעשו יד אחת בעד מתווה מוסכם, הוא פשוט אדיוט.

החרדים לא היו דוחפים לפיזור הכנסת במועד צמוד כל כך למועד החוקי אם לא היתה בידיהם הבטחה מפורשת מהאופוזיה להעביר את החוק תמורת ראשו של נתניהו.

להערכתי הפור נפל. גם אם לא יצטרפו לקואליצית קפלן,  הם ינקטו בשב ואל תעשה, וילמדו את נתניהו לקח.

וגם את סמוטריץ' כמובן, שניסה לרקוד בשתי החתונות.

אל תגידו שלא הזהרתי.

במשך שלוש וחצי שנים אני מזהיר וקולי כקול קורא במדבר.

כבר שלושים שנה הבחירות הן על ראשו של נתניהוהסטורי
והקונספירציות שלך עובדות שעות נוספות.

אם באמת היו רוצים לפרק ולהפיל - היו עושים זאת מזמן.


דווקא עכשיו כשבכל מקרה עוד רגע בחירות והשאלה היחידה האמיתית היא התאריך המועדף - המריבה המתוקשרת היא בסך הכל הדרך הכי יעילה למצות הצבעה לגוש -


ג' מרוויחים את אלו שמתבלטים אם להצביע בכלל והמפלגות הציוניות בגוש מנטרלות את קמפיין ה'מכרו אותנו לחרדים' של השמאל לסוגיו.

מה זה היו עושים מזמן?איתן גיל

מהלכים צבאיים ופוליטיים עושים כשהכוכבים מסתדרים.

האופוזיציה מוכנה היום לשלם לחרדים מה שלא היתה מוכנה לשלם מאז הדף הריק של גנץ.

דחוף לאופוזיציה עכשו לסכל את מינויו של גופמן, ולרכב על כשלונו של טראמפ לחסל את המשטר האירני, שאיך שהוא יפילו על נתניהו.

אדלשטיין, סופר, ואחרים, יתוגמלו על הפלת הממשלה, ונתניהו ילך הביתה.

וכמו שכשגנץ העביר דף ריקהסטורי
החרדים לא הלכו איתו - כי ידעו שאחרי זמן קצר נטישת השותפים הטבעיים תתהפך עליהם, גם עכשיו לא יעשו זאת.
אני דווקא מאד חוששקורא נלהב לשעבר

ממצב בו החרדים ירגישו שנשארו להם רק שתי אפשרויות- או חוק גיוס שיסדיר את מעמד בחורי הישיבות שעל הדרך יחזיר את ההטבות הכספיות שהם התרגלו לקבל או  להשאר עם הימין אבל להמשיך במצב הנוכחי שבעייתי מבחינתם.

כי בסוף הם לא רואים אידיאל עצמי במדינה, אלא בכמה הפרה הזו שנקראת מדינת ישראל יכולה לחלוב להם. -אין להם ערך של 'מדינה וזהות יהודית', אלא כאוסף פרטים לאפשר לכמה שיותר יהודים חופש דת.

אז כמובן שאם מתאפשר הם יעדיפו ללכת עם הימין המסורתי ולקרב אותו. ואם התאפשר לשמור על צביון יהודי גם נחמד כי אין ספק שזה עוזר לעוד יהודים לשמור על אורח חיים מסורתי.
אבל אם יהיה התנגשות בין הדברים היפים האלה לחיים עצמם, הם יחזרו לחומות שלהם בחינת תן לי יבנה וחכמיה. הם לא ילחמו לא על ארץ ישראל ולא על הצביון של המדינה= זה יחזור להיות כמו מדינת פולין וכמו אצל הצאר הרוסי שהחרדים בשלהם והחילונים בשלהם.
כך שאם הם ירגישו איום אמיתי על עולם התורה החרדי הם לגמרי יוכלו להסתדר עם מדיניות שמאל וגם לחיות בשלום עם מדינת 'תל אביב' ומדינת 'בני ברק' העיקר תיתן להם את האוטונומיה שלהם בדמות חוק גיוס ותקציבים.

ואל תגיד שזה פגיעה לתווח הארוך- הם פשוט יאמרו לך שזה לא אישי, שהם הולכים עם מי שיתן להם מה שיבקשו- ימין או שמאל- ובינינו אם הימין יצטרך אותם לממשלה יצרפו אותם יופי.

 

אבל הפיתרון מאד פשוט- לחוקק את חוק גיוס מה שהוסכם כבר ולהעביר אותו עם פסקת התגברות. ואם יהיה צורך גם שזה יבוא עם טיפול יסודי בבית המשפט- החרדים הראשונים שיתמכו במהלך כזה. 

והיום הם מכים על חטא שלא הלכו איתואיתן גיל

כחלק מהתיקון הם נעתרו למהלך של פיזור הכנסת תמורת התחייבויות ראשי האופוזיציה להעביר את החוק בכנסת הבאה שנכרכו בראשו הפוליטי של נתניהו.

גם אם הבחירות תתקיימנה במועדן תחת קומבינה כזו או אחרת, הפור נפל. החוק יעבור במהלך המושב הראשון של הכנסת הבאה, בלי הליכוד ובלי הציונות הדתית. 

תודה אופיר סופר.

הכל הצגה למצלמותהסטורי
למה אתה מערער על היושרה שלהם?איתן גיל

במקום לבוא בטענות אל החבר שלך.

לו היה בו קורטוב של תבונה פוליטית, ואין לו, היה נותן לחרדים להפיל את החוק ועל הדרך גוזר קופון פוליטי.

את הצבעתו בעד החוק היה מנמק בהתחייבות קואליציונית, שככל התחייבות צריך לקיים.

והיה מוסיף ואומר שהחוק לוקה בחסר משתי סיבות:

1. הוא לא עונה על צרכי צה"ל.

2. הוא לא שוויוני מעצם העובדה שאינו מקיף את המגזר הערבי, אם לשרות אזרחי, ואם כתומכי לחימה. אין שום סיבה שלא ישרתו בחיל רפואה וכיוצא בו.

עניתי לך, אבל תשובות עניניות לא מענינות אותךהסטורי
אם גפני באמת כל כך משוכנע שהחוק בנוסח המוצע הוא טוב וראוי והעובדה שלא מגישים אותו כל כך מזעזעת שמצדיקה לפרק את הגוש - הוא קודם כל היה מפרק את השותפות הפוליטית עם גולדקנוף, טסלר ופורוש שהודיעו שיצביעו נגד.

העובדה שלא מפרק את השותפות איתם - מעידה שהכל הצגת בחירות לבייס שלו שנלחץ מהפלג.

הפוך, גפני לא חושב שהחוק טובאיתן גיל

ולמרות זאת הוא מוכן לבלוע אותו כרע במיעוטו אולי כי ממילא לא יפגע בעילויים שהוא מייצג.

הבעיה שלו היא עם השותף גולדקנוף שמייצג את הבטלנים ומאייים לפרק את השותפות, אם גפני ינקוט בעמדה עצמאית.

הסיעה המשותפת בכנסת מונה 7 ח"כים בסך הכל. אם ירוצו בנפרד, פשיטא שאחת מהן לא תהיה בכנסת הבאה.

לגבי הפלג, הוא מונה 10 אלפים איש, כמו מעוז, ולא יכול לאיים על גפני. בושה שאתה מציף את זה.

ושוב, כמו קאטו הזקן, אם לחבר שלך היה קורטוב של תבונה פוליטית, ואין לו, לא היה מציע לחרדים להתפצל ולשרוף מנדטים לימין.

ואולי להיפך, בהנתן שקלושים סיכוייו להכנס לכנסת הבאה, הוא אומר לעצמו: אם אני בחוץ- גם החרדים בחוץ.

לא יודע מה אתה רוצההסטורי

אבל אתה צודק בדבר אחד, הסיבה היחידה שהחוק בנוסח הנכחי לא עבר בשנה הראשונה של הממשלה - היא שסיעת יהדות התורה לאגפיה וסכסוכיה הפנימיים עשו שרירים ואף אחד מהם לא יכל לצאת פחות פאנט מהאחרים. כל כוונתם היתה שהם יהיו נגד ובעזרת פוילישטיק עם הערבים שיעדרו - החוק, שהם באמת רוצים, אבל גם תקשורתית ממש חייבים להיות נגדו - יעבור.


בזה שהם, במריבות הפנימיות שלהם, מרחו את השנה הראשונה ובזה שגם כשהבינו את הטעות, גלודקנוף, טסלר ופורוש מבהירים שהם נגד - נופלת הטענה על ההסכם.


בנתיים, נפל דבר. הגיע טבח שמחת תורה והתברר שהתכנון לסכם על פתרון ל'לומדי התורה' ובפועל לא לאכוף גם על הבטלנים - לא רלוונטי.


אם ההנהגה החרדית היתה מבינה את גודל השעה ומעודדת בגלוי את כל אלפי הבטלנים להתגייס, תוך ליווי הדוק של ההנהגה הרבנית והפוליטית - האווירה הציבורית היתה מסוגלת לשאת הסדרה של דחיית השירות של אותם השוקדים על תלמודם יומם ולילה.

אבל ההנהגה החרדית, חוץ מקולות בודדים ממש, החמיצה ומחמיצה את השעה. מבחינתם שהציבור ימשיך להקרע תחת הנטל, שאמהות יקרסו מיום המילואים השבע מאות של האבא, העיקר שהבטלנים שלהם ימשיכו לשבת בצ'שונטיות ולהציק לעוברים ושבים.

אתה פרשן לענייני חרדים כמו שביבי מבין ביע"ל קג"םאיתן גיל

אם כבר, לקואליציה יש 68 ח"כים, וזה אומר שאפשר להעביר את החוק גם בלי הח"כים של יהדות התורה. הבעיה היא שיש כמה "עצמאים" כמו סופר למשל שיצביעו נגד ויהי מה.

החרדים לא למדו ליב"ה אבל לספור עד 61 הם יודעים. 

אין שום הצדקה להעביר בלי הח"כים של יהדות התורההסטורי
אם הם מוכנים להביא את החוק ולהגיד בפה מלא שהם בעדו - יעבור. אם הם מתעקשים שאחרים יהיו 'הגויים של שבת' שלהם - הם לא יכולים לצפות שאחרים יקיימו את ההסכם איתם, כשהם עצמם לא מקיימים.
הפור נפל, הולכים לבחירות ולהתנתקות מהשלטון.איתן גיל

ערוצי התבהלה הונחו להקפיא את קמפיין ההשתמטות, והם מצייתים.

כאמור הפור נפל.

ואחרי שהפור נפל מסכים אופיר סופר לשקול מחדש את התנגדותו.

מוטב שישתוק.

שום דבר לא נפל, תנשום עמוקהסטורי

במציאות המדינית/בטחונית/פוליטית בישראל - אקטואליה וחדשות


וכפי שכתבתי:

אם הם באמת היו מפרקים את הגוש - היו עושים זאת מזמן. כרגע זה בסה"כ לבחור את התאריך היותר נח לבחירות, והצורך שלהם להראות לקראת הבחירות כ'אלו שנאבקו'.

נשמתי עמוקאיתן גיל

אם טראמפ יחזור לתקוף באירן במהלך שבוע זה, או זה שאחריו, הרכבת שדוהרת לבחירות תבצע עצירת חירום.

אגב, כבר מזמן הם לא מצביעים עם הקואליציה, והקואליציה נאלצת למשוך את חוקיה בזה אחר זה. עלאק גוש.

אתה צודק שזו באמת חוצפה שאין כדוגמתההסטורי
שהם כבר תקופה ארוכה תוקעים מקלות בגלגלי הקואליציה ועדיין מעיזים להיות עם צפיות. מה לעשות, זה המצב.  כמו שהתרגלו רק לקבל ולקבל מהמדינה, בלי לקחת חלק - ככה הם מתייחסים לקואליציה.

בסופו של דבר, חוק פיצול היועמ"ש עבר כעת בתמיכתם ותוחל עליו רציפות.

רציפות רק אם הימין ירכיב את הממשלה הבאהאיתן גיל

לעניין זה, אם בצלאל יתנצל על חלקו במשבר ויפייס את החרדים, לא בלתי אפשרי שהחוק יעבור בקריאה שלישית לפני פיזור הכנסת.

בהזדמנות זו תאמר מילת שבח לבצלאל על הצהרתו בדבר פינוי מחנה הטרור חאן אל אחמר. נקוה שיהיו גם מעשים...

הנסיון הנואש שלך, לבנות בנושא נרטיב שמאשיםהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ג' בסיוון תשפ"ו 16:29

את סמוטריץ' בסיפור, מכמיר לב.
 

 

אם לא שמת לב, החרדים, שאתה כל כך מתיימר להיות הדובר שלהם, לא אומרים מילה על סמוטריץ'. הם יודעים היטב, שהוא מצידו עמד לחלוטין בסיכומים בתחומים שבאחריותו ועשה כל מאמץ לשמור על האחדות - גם במחירים כבדים מתוך הציבור שלו.


 

הטענה של החרדים, היא על חוסר העמידה בהתחייבויות של נתניהו והליכוד. לתשומת לבך.

למה הוא מסרב לגלות איך יצביע אם החוק יובא להצבעה?איתן גיל
מי? פורוש?הסטורי
מזהה?איתן גיל
נוצר ב- AIאיתן גיל
רפואה שלמה לאיתן גילהסטורי
כן.משה
אגב, אין מפלגה בשם 'יהדות התורה'. כל ח''כ למעשה הוא נציג של מפלגה או תת מפלגה אחרת.
עוד לא ראיתי שהממשלה נפלהמשה

נראה יותר כמו מריחת זמן כדי להציף את התקשורת עד שיקרה משהו אחר.

תזכורת:משה

יש חוק לפיצול היועמ"ש שלוקח זמן כי יש שם איזה 250 חוקים שצריך לשנות. עידן ארץ לעג להם שהם לא מקדמים את זה ומסתבר שהם כן מקדמים את זה. זה פשוט לוקח המון זמן כדי שהבג"ץ לא יוכל לפסול אחר כך באיזו אמתלה מפגרת.

 

מעניין אם לחרדים יהיה שכל להצביע עליו. אבל יש  סיכוי שהוא יעבור.

רק חשוב להזכירהסטורי
בגין אמנם החליף ממשלה, אבל נכשל כשלון חרוץ בהחלפת האליטות. במידה רבה הוא צעד לכשלון הזה בהדר בית"רי ובנימוס של אנשי הסדר והנקיון.
הוא לא נסה להחליף אותן כי לא הבין את עומק השליטהאורין

וחוסר היושרה שלהן. עם כבודו והדרו הבית"רי הוא ריחם עליהם וחשש לגזול פרנסה של עובד אליטיסטי כלשהו.

זה נכון חלקיתהסטורי

1. התרגיל שעשו לו בין הבחירות להקמת הממשלה, עם הקמת הות"ת, לא קשור לאיבוד פרנסה. דווקא היה נראה לו הגיוני, שוועדה לא תלויה תוביל את תקציב ההשכלה. בפועל זה גרם שהיום המדינה ממנת לימודי נכבה...


2. עד אז היועמ"ש היה יושב בחדרו בזמן ישיבות ממשלה ואם היתה התלבטות משפטית, היו קוראים לו, מוסר את חוות דעתו ויוצא.

בגין, מתוך אמון עיוור באנשי 'החוק', קיבל את הצעת היועמ"ש (שהוא השאיר ממשלת המערך...) אהרון ברק - ומאז ועד היום יועמ"ש יושב בכל ישיבות הממשלה והקבינט. בזה הוא עשה בלי כוונה צעד גדול במהלך הנואל של ברק, להעביר את הגדרת התפקיד מיועץ לממשלה - ל'בייביסיטר' של הממשלה.

הוא באמת חשב שהשופטים "הייקים" ו"הנכבדים" הם ישריםאורין

כסרגל וסמך עליהם, למרות פקחותו ושנינותו הפולנית. 

בנט לא שמאל!!!!….סיעתא דשמייא1

…אתם לא ממש אוהדי ביבי ומשפחתו בלשון המעטה אבל נדבקים אליו ואל הליכוד כדי לשמר תקציבים ושלטון ומתייגים כל מי שלא ביביסט כשמאלני למרות שאתם יודעים שזה לא נכון.  זה ממש נסיון לגנבת דעת שאם הוא יצלח אתם תמשיכו לשלוט עם ממשלה "ימין על מלא" והשם יעזור.

שיהיה לכם חג שמח.

בנט אכן אינו שמאל, אינו ימין, אינו מרכז ואינו כלוםהסטורי
בסך הכל מלוגמן, שבשביל לשבת על כס ראש הממשלה, הסכים לוותר על כל מה שיומים קודם מכר כקדוש וכיקר לו...

אני ממש לא מבין את המטומטמים שמצביעים לו מכל הצדדים, אין שום דרך לדעת מה הוא יעשה רגע אחרי הבחירות.

לא כתבתי שבנט שמאל - מוזמן לקרוא שובמרדכי
קראתי והבנתי שהכותרת מטעה ולא במקרה...סיעתא דשמייא1אחרונה
לכל התמימים שהולכים לשדות הקטלסביר11

המשחק המכור: האם חיילי צה"ל הם רק ניצבים בתיאטרון דמים?

נמאס לכם שמאכילים אתכם בלוקשים? בואו נדבר תכל'ס על הרחפנים שהורגים את הילדים שלנו.


  1. הנשק איראני – המוח אמריקאי:

  השבבים והאלקטרוניקה ברחפנים שמתפוצצים על החיילים שלנו לא מיוצרים בטהראן. הם מגיעים מחברות ענק באמריקה. המערב עושה כאילו הוא נגד איראן, אבל מוכר לה את החלקים הכי חשובים. אולי משתמשים באיראן רק כסיפור כיסוי להרוג את החיילים? דרך לדילול אוכלוסייה ולנטרל אותנו מהכוח להגן על עצמנו?


  2. אותו רחפן בדיוק – בשני הצדדים:

  הנה ההוכחה לשיתוף הפעולה: ארצות הברית ואיראן משתמשות באותו מודל בדיוק של רחפן. כשארה"ב ואיראן מטיסות את אותו הכלי, אתם מבינים שזה לא מקרה – זה תיאום מלא. הם בונים יחד את המכונה שפוגעת בכל העמים.

קוראים להם בשמות שונים, אבל העובדות בשטח אומרות אחרת. ארה"ב בעצמה הודתה שהיא בנתה העתק מושלם (Clone) של השאהד האיראני.


  3. הכסף האמריקאי מתדלק הכל:

  ארה"ב משחררת לאיראן מיליארדי דולרים "בשקט". קוראים לזה "סיוע הומניטרי", אבל הכסף הזה בונה את הרחפנים האלה. זה לתת לשכן שרוצה לשרוף לך את הבית כסף לגפרורים, ולהגיד שזה בשביל אוכל.


  4. הכל מתואם "מעל הראש":

  איראן מודיעה מראש מתי היא תוקפת, הכל קורה בתיאום. שלושת המשטרים – האמריקאי, האיראני והישראלי – מנהלים את המלחמה הזאת יחד. הם צריכים את המלחמה הזאת בשביל הכסף ובשביל לשלוט בנו דרך הפחד.


  5. החיילים שלנו הם ברווזים במטווח:

  בזמן שהם סוגרים עסקאות בחדרים ממוזגים, הלוחמים שלנו בשטח הם מטרות קלות לרחפנים זולים. תראו את אוקראינה – הפכה למדינת היתומים והאלמנות בזמן שחברות הנשק חוגגות.


אנחנו לא נהיה אוקראינה 2!

המלחמה הזאת היא לוח שחמט של מושחתים, והבנים שלנו הם רק הכלים שהם מקריבים. תתחילו לשאול שאלות: למה לא עוצרים את החלקים? למה הכסף זורם? למה אנחנו נשארים ברווזים במטווח?


תתעוררו, המשחק מכור.

📢 שתפו את הפוסט הזה עכשיו! שכל הורה ללוחם יבין מה קורה פה. אסור לשתוק בזמן שמשחקים בחיים של הילדים שלנו!



קונספירציה מצחיקה במיוחדshaulreznik

תעשה העתק הדבק לגוגל ג'מיני ותבקש לבצע בדיקת עובדות:

 

להלן בדיקת עובדות מסודרת לפוסט — סעיף־סעיף, עם הבחנה בין אמת, חצי‑אמת והטעיה:

---

# ✅ סיכום קצר

הפוסט מערבב **כמה עובדות אמיתיות חלקיות** (בעיקר על רכיבים מערביים ברחפנים והעתקת טכנולוגיה) עם **מסקנות קונספירטיביות שאין להן בסיס ראייתי** (שיתוף פעולה מתוזמן בין ארה"ב–איראן–ישראל, “דילול אוכלוסייה” וכו').

---

# 1. “הנשק איראני – המוח אמריקאי”

### מה נכון

- כן: ברחפנים איראניים (כגון Shahed) נמצאו **רכיבים אלקטרוניים מערביים כולל אמריקאיים**. [1](https://bing.com/search?q=%d7%a8%d7%97%d7%a4%d7%a0%d7%99+%d7%a9%d7%90%d7%94%d7%93+%d7%90%d7%99%d7%a8%d7%90%d7%9f+%d7%a8%d7%9b%d7%99%d7%91%d7%99%d7%9d+%d7%9e%d7%a2%d7%a8%d7%91%d7%99%d7%99%d7%9d+fact)  

- כן: הרבה מהרכיבים הם **מוצרי מדף פשוטים (chips מסחריים)** שקל להשיג דרך שוק אפור ומתווכים. [2](https://www.linkedin.com/pulse/low-tech-high-threat-irans-drones-us-chips-wake-up-call-greg-thomas-hx85c)  

### מה מטעה / שגוי

- אין ראיות לכך שהמערב “מוכר בכוונה” לאיראן נשק.  

- להפך: ארה"ב מפעילה **סנקציות ובקרות יצוא כדי למנוע בדיוק את זה**. [3](https://www.iranwatch.org/our-publications/roundtables/clipping-tehrans-wings-how-supply-side-controls-can-impede-iranian-drone-program)  

- הדרך שבה איראן משיגה רכיבים היא לרוב **עקיפה, הברחות ורשתות צד שלישי**. [2](https://www.linkedin.com/pulse/low-tech-high-threat-irans-drones-us-chips-wake-up-call-greg-thomas-hx85c)  

✅ **פסק דין:** חצי־אמת → העובדות על רכיבים נכונות, המסקנה (שיתוף פעולה מכוון להרוג חיילים) חסרת בסיס.

---

# 2. “אותו רחפן בדיוק – בשני הצדדים”

### מה נכון

- כן: ארה"ב פיתחה רחפן LUCAS שהוא **חיקוי/הנדסה לאחור של Shahed-136**. [4](https://www.abc.net.au/news/2026-01-24/us-copy-replica-iran-shahed-kamikaze-attack-drone-strikes-trump/106232818)  

- זה נעשה כדי **להבין ולהתמודד עם האיום** ואף להשתמש בטכנולוגיה דומה. [5](https://www.defenseone.com/threats/2026/02/shahed-drone-meets-clone-us-iran-exchange-strikes/411785/)  

### מה מטעה

- שימוש באותם עיצובים ≠ שיתוף פעולה.  

- זה תהליך רגיל בלוחמה: מדינות **מעתיקות טכנולוגיה של אויבים** (הנדסה לאחור).  

- אין שום ראיה לתיאום בין ארה"ב לאיראן — להפך, מדובר **בעימות צבאי ישיר ביניהן**. [6](https://www.aljazeera.com/news/2026/2/28/us-israel-bomb-iran-a-timeline-of-talks-and-threats-leading-up-to-attacks)  

✅ **פסק דין:** חצי־אמת → העובדה נכונה, הפרשנות (שיתוף פעולה) שגויה.

---

# 3. “הכסף האמריקאי מתדלק את איראן”

### מה נכון

- לעיתים יש מקרים של **שחרור כספים מוקפאים או הקלות זמניות בסנקציות** כחלק מהסכמים או מדיניות. [7](https://www.inss.org.il/he/publication/usa-iran-deal/)  

- ייתכנו גם מצבים עקיפים שבהם איראן מרוויחה (למשל פטור זמני על נפט בשווי עד ~מיליארד דולר). [8](https://www.kikar.co.il/world-news/tdhitu)  

### מה מטעה

- זה לא “מימון רחפנים”, אלא חלק:

  - מהסכמים מדיניים  

  - או שיקולים כלכליים גלובליים  

- אין ראיות שהכסף מיועד לנשק או לרחפנים.

✅ **פסק דין:** מטעה → יש העברות/הקלות נקודתיות, אבל לא “מימון מערבי של טרור”.

---

# 4. “הכל מתואם מעל הראש”

### מה נכון (חלקית מאוד)

- לפעמים מדינות נותנות **איתותים או אזהרות כלליות** כדי למנוע הסלמה.  

- במקרה אחד, איראן טענה שנתנה אזהרה לפני תקיפה — אבל ארה"ב **הכחישה שקיבלה התראה מראש**. [9](https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/did-iran-warn-israel-us-before-attack/articleshow/109299328.cms)  

### מה שגוי

- אין ראיות לשיתוף פעולה משולש בין ישראל–ארה"ב–איראן.  

- בפועל:

  - יש **מלחמה ועימות צבאי ביניהן** [6](https://www.aljazeera.com/news/2026/2/28/us-israel-bomb-iran-a-timeline-of-talks-and-threats-leading-up-to-attacks)  

  - ויש אינטרסים מנוגדים עמוקים  

✅ **פסק דין:** שגוי → מדובר בטענה קונספירטיבית ללא בסיס.

---

# 5. “החיילים הם ברווזים / הכל בשביל כסף”

### מה נכון

- נכון שרחפנים זולים שינו את שדה הקרב והפכו איום משמעותי על חיילים. [10](https://www.bizportal.co.il/general/news/article/20028585)  

### מה מטעה

- הטענה שהמלחמות מנוהלות “ביחד בשביל כסף ושליטה” היא **דעה/קונספירציה**, לא עובדה.  

- אין ראיות לתיאום כזה בין אויבים שנלחמים בפועל.

✅ **פסק דין:** דעה + הסקה לא מבוססת.

---

# 🧠 מסקנה כוללת

הפוסט משתמש ב־3 טכניקות קלאסיות של דיסאינפורמציה:

1. **לקחת עובדות אמיתיות חלקית** (רכיבים מערביים, רחפן מועתק)  

2. **להוציא אותן מהקשרן**  

3. **לקפוץ למסקנה דרמטית ללא ראיות** (שיתוף פעולה סודי)

👉 אין ראיות לכך ש:

- ארה"ב ואיראן “עובדות יחד”

- יש תיאום להרוג חיילים

- יש “משחק מכור” בין כל הצדדים

👉 כן יש:

- תחרות צבאית, סנקציות והברחות

- מירוץ טכנולוגי שבו גם מעתיקים מהאויב

- שימוש ברכיבים אזרחיים גלובליים

---

# ✅ שורה תחתונה

הפוסט **לא אמין**:

- ~30–40% עובדות נכונות בהקשר טכני  

- ~60–70% פרשנות קונספירטיבית לא מבוססת  

אם תרצה, אני יכול גם לפרק לך את הפוסט מבחינת טכניקות שכנוע/מניפולציה (איך הוא גורם לאנשים להאמין לזה).

נהדר!מרדכיאחרונה
בס"ד

מתחבר לדיווח בניו יורק טיימס שבישראל ובארצות הברית היו מעוניינים להציב את מחמוד אחמדינג'אד, נשיא איראן לשעבר הידוע בדעותיו הבלתי מתפשרות, האנטי-ישראליות והאנטי-אמריקאיות - כמנהיג בטהראן.


העיקר שיש מי שמתדלק, ויש מי שקונה את זה

שיטת אפשטיין וסיכון הסחיטה בצמרת הישראליתhamedinai

שיטת אפשטיין וסיכון הסחיטה בצמרת הישראלית
 

​ג'פרי אפשטיין לא ניהל רק רשת של עבירות מין, הוא ניהל מערכת שיטתית של רכישת השפעה. הטקטיקה הייתה פשוטה ואכזרית: פיתוי של אנשי עסקים, פוליטיקאים ומובילי דעת קהל, תיעוד המעשים (בדגש על קטינות), והפיכת המידע הזה לתעודת ביטוח. מי שנכנס לרשת הזו, נשאר בכיס שלו לתמיד.

 

​החשש האמיתי הוא שהמנגנון הזה לא מת עם אפשטיין. הטקטיקות, המערכות והאינטרסים נשארו קיימים, והנאמנות הכפויה הזו ממשיכה להכתיב את המציאות.

 

​שימו לב לתופעה מעניינת: בניגוד לכל מערכת ציבורית או פוליטית אחרת, מהמעגל של אפשטיין ומוסדותיו אין "מדליפים". אין עובדים לשעבר שמשנים כיוון, חווים משבר אידאולוגי או פותחים את הפה. תשוו את זה, למשל, למה שקורה סביב מעון ראש הממשלה – שם עובדים לשעבר של בנימין ושרה נתניהו הופכים לא פעם לכוכבי תקשורת ומלכלכים חופשי בלי פחד. אצל אפשטיין והשלוחות שלו, השתיקה היא מוחלטת. והשתיקה הזו רועמת ומחשידה.

 

​כאשר אנשים שעברו בצמתים האלו, או הושפעו מהם, נמצאים היום בעמדות מפתח וניהול של מדינת ישראל, זה כבר לא סיפור צהוב – זה אירוע של ביטחון לאומי. אם ישנו חשש, אפילו קל, שדמויות מפתח במערכת הציבורית שלנו נתונות לסחיטה או מונעות מאינטרסים זרים עקב "תיקי קלטות" מהעבר, השב"כ חייב להיכנס לעובי הקורה ולבחור את מידת החשיפה של בכירי המדינה ללחצים מסוג זה.

האם הרמטכ"ל זמיר היה קשור לקרן וקסנר?hamedinai
האם הרמטכ"ל זמיר היה קשור לקרן וקסנר?

ואם כן, זה מסביר עניין תמוהה שחייבים על זה דחוף חקירה דיסקרטית של השב"כ בראשות דוד זיני.


פרטים בהמשך.


תגידו לי למי לפנות בכדי לחסוך לכתוב ספקולציות בלתי מכבדות ברשת.

את מי משרת השיח על "בגידה מבפנים"?hamedinai

​כבר בתחילת הדרך, כשרק חתמו על הסכמי אוסלו, היו בתוך מערכת הביטחון אנשים רציניים שהתריעו בקול רם וברור: ההסכמים האלו יביאו עלינו נהרות של דם.

.

​המציאות הוכיחה שהם צדקו. תוכנית ההתנתקות לא הייתה אלא ניסיון נואש ומבוהל לתקן את נזקי אוסלו האומללים - אבל במקום לתקן, היא רק העמיקה את הבור. את התוצאה המדממת של הקונספציה הזו קיבלנו בראש כואב וכל כך אכזרי בשבעה באוקטובר.


​עכשיו תשאלו את עצמכם: את מי משרת השיח על "בגידה מבפנים"?

התשובה פשוטה. הוא מייצר מסך עשן שמנקה מאשמה היסטורית את האדריכלים האמיתיים של האסון - פרס, רבין, ביילין וחבריהם - ומספק לכולנו תירוץ פסיכולוגי נוח. זהו תירוץ שמטרתו למנוע מאיתנו לעשות את מה שבאמת נדרש: להכיר בטעות, לבטל את הסכמי אוסלו לחלוטין ולעקור אותם מהשורש.

כנראה בעיקר את מי שזה מאפשר לו לפתוח שרשורים זהיםהסטורי
פעם אחר פעם...
תציג לי שרשור זההhamedinai
זה במשך כמה חדשיםhamedinai
ועכשיו זה רעיון שונה לגמרי.
ממש לא שונה לגמריהסטורי
אם יש לך דיוק ברשור הכמעט זהה של לפני יומיים או שבועיים - תוסיף שם תגובה.
האם ככה נהוג פה בכל השרשורים?hamedinai
נדמה לי שאם זה היה ככה, לא היו פה יותר מדי שרשורים, כי כמעט הכול חוזר על עצמו, כן נתניהו לא נתניהו, כן חרדים ולא חרדים.
יש לפעמים טענות שחוזרות על עצמןהסטוריאחרונה
אבל בד"כ שרשור חדש הוא בעקבות אירוע/אירועים חדשים ולא חזרה על אותה פרשנות לאותו אירוע.
הדת אינה אמורה להיות מחוללת של מריבות ומלחמותhamedinai

הדת אינה אמורה להיות מחוללת של מריבות ומלחמות – נהפוך הוא. כאשר מפנימים שלכולנו, לכל בני האדם ולכל היצורים, יש בורא אחד, מבינים את עומק הפסוק: "הַיֹּצֵר יַחַד לִבָּם, הַמֵּבִין אֶל כׇּל מַעֲשֵׂיהֶם". כל המריבות והמתחים סובבים בסך הכל סביב אישיות כזו או אחרת, וזהו עניין משני לחלוטין שאינו העיקר.


אף אדם לא יוכל לשכנע, ובטח שלא להכריח, אדם אחר לקבל את אמונתו. לכן, הדרך הנכונה עבור כולנו היא להתלכד סביב המאחד, ולא סביב המפריד.


כיהודי חסיד חב"ד, אני רואה זאת היטב בתוך הבית פנימה. למרות שרבים מאמינים שהרבי מליובאוויטש זצ"ל הוא המשיח, הרבי עצמו הבהיר כמה וכמה פעמים שזהות המשיח אינה העיקר, אלא הפעולה למען הטוב והאחדות. גם בעת חילוקי דעות פוליטיים סוערים בין מפלגות, הרבי תמיד ייעץ להתחיל בנקודות שכולם מסכימים עליהן – ומתוך כך, שאר הבעיות כבר ייפתרו מאליהן עם הזמן.


ברוח זו, אם נביט על המזרח התיכון, נראה שיש כאן שטחים עצומים ומקום לכולם. כל שנדרש הוא להסיר את השנאה, ולחפש מה ניתן לעשות יחד, מתוך כבוד לתורה ולאמונה של כל אחד ומבלי שום כפייה.


בסופו של דבר, כל האמונות המונותאיסטיות שותפות ליסודות גדולים: אמונה בבורא אחד, איסור גזל ואשת איש, ושאיפה לעשיית טוב וחסד. גם בנושאים מורכבים כמו להט"ב – גם מי שמאמין שזה אינו דבר נכון, מבין שזריקת בני אדם מגגות, חס וחלילה, היא לא הדרך לשכנע איש.


אגב, גם השמאלנות היא סוג של דת רעיונית. גם הם מאמינים בצורך לעשות טוב וחסד עם בני האדם ולשפוט בצדק. על בסיס הערכים האלו, אפשר למצוא מרחב לשיתוף פעולה גם איתם.


כשנשכיל להתמקד במאחד, נצעד יחד אל עבר הגשמת הייעוד: "בַּיּוֹם הַהוּא יִהְיֶה ה' אֶחָד וּשְׁמוֹ אֶחָד".


אני מאמין שאפילו האיראנים, אם יקראו את הדברים האלו – בין אם בעזרת גוגל טרנסלייט ובין אם דרך תרגום AI – יזהו כאן "דברי שלום ואמת". הבנה כזו יכולה לחסוך להם, ולעולם כולו, את הצורך במלחמות דת מיותרות.

לא כל כך משנה איך יקראו לזה: יו"ש או הגדה המערביתhamedinai
בלי שליטה יהודית בגדה המערבית, נקבל שביעי לאוקטובר בכל עוטף יו"ש, שזה כפר סבא, קיבוץ להבות חביבה, קיבוץ מגל, ראש העין, וגם ירושלים. צריך לזכור שירושלים זה עוטף יו"ש כפול שלוש.

אולי יעניין אותך