ליברמן כשר ביטחון/ אוצר עבר די בשקטסודית
לא שיש לאיש כישורים או ניסיון
את הטענות בדבר נותנים לחתול לשמור על השמנת, ניתן לטעון גם אם לא הורשע ופאינה יושבת ושותקת.
לכאורה נראה שאם הנ"ל יכול לקבל תיקים כאלה, אין סיבה שסמוטריץ לא יקבל.

אבל בהינתן העובדה שרוהמ נתניהו מסרב,
מה הצעד הנכון?
היסטורי?
נשמה כללית?
אריאל יוסף?
ואני חושבת שלתת לדרעי את האוצר (שלא רצה בו)סודית
היה נמנע אם לא הייתה מוכרת מלחמה כוללת על הועדים וההסתדרות.
טרם שהדוב ניצוד כבר חילקו את עורו.
מוכרזת*סודית
לחייב אותו לתתבן מכיר
דרעי באוצר זה להחזיר את ישראל 20 שנה אחורה, לפני הרפואיות הנהדרות של ביבי כשר אוצר.
כן יש התנגדות מקיר לקיר לדרעי באוצרסודית
אבל גם לסמוטריץ בביטחון
חוץ מבאתר הזה...
זה די ברור שדרעי יחזיר את האוצר לנתניהו וירח את משרד הפנים והדתות... מה הלאה... זלא ברור...
בשמאל מייחלים שביבי יציע להם בטחון ואוצר.איתן גיל
אחרי איוש התפקידים, כמעט בלתי אפשרי להזיז את השרים המכהנים.
דרעי באוצר זה ביבי באוצראיתן גיל
עדיף לו את דרעי ולחסוך מעצמו בכירי ליכוד מאוכזבים.
אין בכנסת נאמן יותר לנתניהו מדרעי למעט לוין, וגם לא בטוח.
עופר שלח ודורון ניר צבי הם מאנשי "האתר הזה"?הָיוֹ הָיָה
תקשיבי, עשית צעד טוב בהצבעה שלך, אל תידרדרי עכשיו אחורה.... אל תמהרי לקנות כל ספין שנועד שוב להוציא את הציונות הדתית קטנה, עלובה, ופראיירית.
אני לא ממהרת לקנות כלוםסודית
בינתיים האצבע של גביר בסכר.
כל הכבוד לו.
ט'.

יחד עם זאת אני ערה לתוכנית של הנשיא
התגובות שלך בפורום מתחילות להראות שכןהָיוֹ הָיָה
ומה את רוצה מבן גביר? מי שמתעקש פה (וכל הכבוד לו!) לעמוד על העקרונות ויישום ההבטחות לבוחר - זה סמוטריץ
בן גביר כבר מתחיל לדבר על ויתור על בטפסודית
נשמה כללית
אני לא אשמה בזה.
ניסיתי
אולי הכל ספינים ובסוף נתניהו יתן לצהד מה שמגיע לה וגם בן גביר יקבל גיבוי.


עצוב לי
לא כתבתי כאן כהתרסה
תקראי את התגובות של @הסטוריהָיוֹ הָיָה
ואל תתרגשי מההבלים של איתן גיל.
תהיי לחוצה פחות.
ותאמיני יותר שסמוטריץ יודע מה שהוא עושה.
ותזכרי שאין שום הצדקה להמשיך להתקפל ולהידרס בלי להביא שינויים משמעותיים שדחופים לכולנו.

(ושתדעי לך שאני באמת מעריך את הצעד שלך. אבל תשמרי עליו, אל תתפתי שוב להסתות נגדו ולהאדרת ביבי והליכוד. תהיי חזקה ונבונה)
אין הצדקה, זה נכון. אני לא נבהלת מאיתן גילסודית
אבל בניגוד להיסטורי אני מעדיפה צהד קטנה ועוצמה בינונית, מאשר לא - כלום.
במילים אחרות, אינני מוכנה להבעט לאופוזיציה

אני בעד יבנה וחכמיה
מה שאפשר להציל

מי שלא יתקפל, יהיה גדול, אם לא בסיבוב הזההסטורי
אז בסיבוב הבא.

מי שיתקפל - ישאר תמיד גלגל עזר, כמו שהמזרחי-מפדל היו שנים רבות.

ברגע שתפנימי, שהשאלה אם הצה"ד תהיה בקואליציה או באופוזיציה, בכלל לא תלויה במה היא תדרוש, אלא אך ורק בהאם יהיו גורמי שמאל שישברו בפני הלחץ העולמי והתקשורתי ויסכימו לשבת עם נתניהו - תיהי הרבה יותר רגועה.
גם בנט ושקד חשבו ככהסודית
אי אפשר לקחת בכוח, בטח לא כשמדובר ב5% מהמצביעים. 6 מנדטים מתוך 120.
13!הסטורי
חבל שאבי מעוז, כדרכו וכדרך הקבועה של אנשי הפילוג, לא מתואם איתם.

הגיוני מאוד, שהמפלגה השניה בגודלה בקואליציה, תקבל תיק אחד משלושת הבכירים, שני תיקים בינוניים ועוד כמה תיקים קטנים. (כל עוד שמדברים על ממשלה של שלושים שרים).

אין לי מושג, למה את קונה את המניפולציות של איתן גיל. כולם מנהלים מו"מ, לכולם יש דרישות. משום מה בדוברות הליכוד פיתחו אובססיה לדון בדרישות של סמוטריץ'.
אני מאמינה לך שאינך מצליח להבין משום מהסודית
תמשיכו לעשות ועדות קבלה לישובים, ולהקיף את עצמכם באנשים שחושבים בדיוק כמוכם.

ה' ישמור על עם ישראל המתוק והיקר🇮🇱🇮🇱🇮🇱תהא אשר תהא הממשלה שתקום פה.
שוב, מה הקשר? איזה הכללות!הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ט בחשון תשפ"ג 18:34
בדקתי ברשימה, היחיד מהח"כים של הצה"ד, שגר במקום ש(כנראה)יש לו וועדת קבלה, זה אופיר סופר. אם הוא בעינייך סמל ההיבדלות, באמת שאין לך שמץ של מושג על מה את מדברת...
מניפולציות חחחחה.איתן גיל

סמוטריץ מייצג 7 מנדטים.

לא 13

הניסיון להציג 7 מנדטים כאילו הם 13, הוא האמ אמא של המניפולציות.

 

נחזור לייללות של סמוטריץ' לפני הבחירות לפיהן אין חשיבות למפלגה הגדולה ודי שלגוש (הימין) יהיו 61 מנדטים. מסתבר שהציבור קנה את הספין הזה והרשימה לכנסת קיבלה 14 מנדטים.

 

גשם המנדטים שקיבלה הרשימה עוד ירשם בדברי ימי מערכות הבחירות בישראל כתרמית הגדולה ביותר, וכמחדל הפוליטי הגדול ביותר של בוחרי הימין.

 

אם 64 המנדטים שקיבל הגוש, בסך הכל, היו מתחלקים אחרת, 40 לליכוד, 6 לבן גביר-סמוטריץ', והחרדים ללא שינוי, כי אז סמוטריץ' היה מתחבר למציאות, משיל מעצמו את שגעון הגדלות שאחז בו, סוגר הסכם עם הליכוד בטרם פרסום תוצאות בחירות רשמיות, או אז לפיד היה מסולק מלשכת ראש הממשלה בתוך פחות מ- 24 שעות. 

 

זה לא קרה, נכון לעכשו נתניהו קיבל מנדט להרכיב ממשלה, ובסבירות גבוהה מאוד הוא יאלץ להחזירו לנשיא, הפעם נראה שהוא יוותר על אורכה נוספת.

 

וסמוטריץ'- יצחק כל הדרך לרעננה להתחבק עם חברו בנט.

 

לפני שנה וחצי הוא שיקר ביודעין לרב דרוקמן, ומנע בפועל ממשלת ימין לאו דווקא ממשלת חלומות. 

 

כל השאר הוא היסטוריה. במשך שנה וחצי אנחנו מנסים לחלץ את העגלה מן הבוץ. סמוטריץ' הוא תעודת הביטוח שזה לא יקרה.

באמת פשע מצד סמוטריץ ובן גבירהָיוֹ הָיָה
שמעיזים לבקש תפקידים לפי הכמות שקיבלו בקלפי ולא לפי הכמות שהיית מייחל שהם יקבלו ( "אם הם היו מקבלים 6" ...)

יקירי, זה מה שתצטרך להפנים. המפלגה, על סיעותיה, לא קיבלה 6 אלא כמעט פי שניים וחצי מזה, וזה כי אנשים רוצים אותה. רוצים אותה חזקה ומשפיעה ולא עלובה כמו שאתה רוצה אותה.

והיות שזו המציאות, מוביליה יעמדו על כך. ואתה תצטרך להפנים זאת במוקדם או במאוחר, אחרת המענה היחיד לכאביך יהיה בתחום שירותי בריאות הנפש, שגם אותם תספק לך נציגת המפלגה מיכל וולדיגר.
היי נפתליסט.איתן גיל
שתי המפלגות ניהלו קמפיינים נפרדים ומנהלות משא ומתן כל אחת בנפרד.
גם אם היה מדובר במפלגה אחת הומגנית, ולא מדובר, היא היתה זכאית לשר בכיר אחד, ועוד ארבעה בינוניים וקטנים.
אתה הבנת את זה, נפתליסט.
לא ענית על שום דבר ממה ששאלתי.הָיוֹ הָיָה
אבל כמו תמיד, אתה מניח שאם אמרת "נפתליסט" פתרת כל צורך אחר וענייני.
שויין, תהיה בריא.
לא שאלת, טינפת!איתן גיל
לנתניהו אין באמת ממשלה בלעדינוסי שארפ

גם אם באופן תיאורטי יש לו 62(ואפילו 63 עם נועם) בלי בן גביר וסמוטריץ' ועם המחנה הממלכתי, הסיכויים לכך קלושים מכמה סיבות:

א) גם אם גנץ יסכים הוא לא יצליח להביא את כל הסיעה שלו(בעיקר סער ואנשיו, אבל לא רק).

ב) המינימום שגנץ יבקש במקרה כזה(חצי ממשלה לפחות ואולי גם רוטציה) לא מתקרב למקסימום שנתניהו מוכן/יכול לתת(משרד הביטחון, החוץ ועוד 3-4 תיקים לכל היותר).

ג) גם אם כל המחנה הממלכתי יכנס לממשלה, יש לפחות 2-3 ח"כים בליכוד שלא יסכימו לכך, אם מטעמים אידאולוגיים ואם מטעמים אישיים.

 

ולכן, אין שום היתכנות לסיטואציה שבה הנתניהו מרכיב ממשלה בלעדינו(אלא אם כן הוא נשען גם על רע"ם, ומקבל הפיכה בליכוד).

 

מגיע לנו לקבל גם את משרד הביטחון(לסמוטריץ'), גם את בטחון הפנים(לבן גביר), גם את החינוך, וגם עוד 2-3 תיקים נוספים לציונות הדתית(כולל עוצמה).

 

הדבר היחיד שצריך להתפשר עליו הוא הדתות, כי בסוף לחרדים יש יותר מנדטים מאיתנו(18>14), ולכן תצטרך להיות פשרה כלשהיא בנושא הזה.

מצטערת להודיע לכם, אינני סבורה שיש להפקידסודית
תפקיד כה רגיש כמו שר ביטחון בידיים של מי שלא עשה שירות קרבי.

ניסו עם ליברמן - תוצאה גרוע
אם סמוטריץ יפיל את הממשלה הנוכחית, חוזרת להצביעסודית
לליכוד / בן גביר אם ירוץ בנפרד
לא אומרת שצריך גנרלסודית
אבל כן צריך גבר שהכדורים שרקו לו ליד ראשו.
אחרת לא סומכת עליו
לשלוח אחרים לקרב שפחדת לקחת חלק בו - לא מקובל עלי.


בזאת אני נפרדת מכם🙂
הוא בכוון הנכון מבחינתואיתן גיל
כך למשל, במשך 10 ימים קידמו ערוצי השמאל מהלך לממשלת אחדות, והציגו סקרים "שהציבור רוצה". עלאק רוצה.
אתמול שינו אסטרטגיה בעקבות הערכות עדכניות לפיהן סיכויי נתניהו להרכיב ממשלה בנסיבות הנוכחיות הם לא יותר מ- 50 אחוז.
תודה סמוטריץ', לפיד מודה לך על ההשתדלות הרבה. גם גנץ מצטרף.
מאכזבת. כנראה שזה חזק ממך...הָיוֹ הָיָה
גילוי נאות: אחרי שפרגנתי לך מישהו שלח לי באישי קישורים לפעמים הקודמות שהכרזת על נטישת ביבי. ואמר לי - קח אותה בערבון מוגבל.
חלקתי עליו, אמרתי שניכרים דברי אמת, ושאני מעדיף לגבות אותך.
מתברר שהוא צדק 😐

הביביזם חזק מכם, וזה עצוב. במקום לשמוח סוף סוף שמישהו יעמוד על העקרונות ויגיע להישגים. הדי אנ איי של השק חבטות מנצח הכל.
קיבלתם את הקול שלי והבאתם את גנץ... היו שלוםסודית
לא הבאנו את גנץ, תהיי רגועה.הָיוֹ הָיָה
ולעזאזל תפסיקי לקנות את המעשיות של איתן גיל. כבר יומיים אני אומר לך את זה ואת עונה "הכל טוב, אני לא קונה", אבל הנה הכל יוצא - את באמת קונה ונכנסת מזה לחרדות.

אני לא כועס עלייך. עצוב לי שמשטים בך.
עצוב לי שאת שוכחת שיש לך עקרונות שמגיע לך שיכבדו אותם.
סמוטריץ לא מתאים לתפקיד שר הביטחוןסודית
לדעתי

אם הוא יחליט ללכת על האוצר כאמור זה לא מדאיג אותי.

יש באמת הפקרות גמורה של חיי אדם ביו"ש

אבל אני רוצה אדם עם ניסיון, וגלנט מתאים מבחינתי.
לא מקובל עלי שבחירת תפקיד תעשה משיקולי אגו וזה מה שקורה כאן.
מבחינתי בחירות חוזרות, ולא לתת לסמוטריץ את הביטחון.
דוברות הליכוד שכנעה אותך בזה.הָיוֹ הָיָה
תחשבי עם עצמך ותודי שאני צודק.
לפני יומיים לא היית מעלה על דל שפתייך את המשפט הזה: מבחינתי בחירות חוזרות ולא לתת לסמוטריץ את הביטחון.


(וזה מוכח גם מההנחה שלך הפשוטה שזה מאגו. אם רק היית אומרת "יש לו לרצון טוב לשפר ביו"ש אבל הוא לא מספיק ראוי" - היה עוד צד שזה חשיבה עצמית שלך. ברגע שאת מצרפת את ההאשמה המופרכת שזה לא משיקולי אידאולוגיה אלא משיקולי אגו, את חושפת שפשוט לגמרי מלעיטים אותך בדוברות הליכוד. בשיטת הסלמי מקלפים ממך עוד שכבה ועוד שכבה של עמדה עצמאית ימנית.
וזה כל כך עצוב. כי הם צוחקים עלייך כל הדרך אל הממשלה)
לא. אני לא מעריכה אנשים עם פרופיל קרבי שלא משרתיםסודית
וקראתי על סמוטריץ האיש, הדמות
ולא מתאים לי.
שילך לאוצר
אני כן רוצה שר ביטחון ימניסודית
אבל ששירת בקרבי.
את נגד כל עולם ישיבות ההסדר?הָיוֹ הָיָה
בעצם אמרת כאן עכשיו - אני לנצח אהיה בעד שר ביטחון ימין פושר ולא בעד אדם שצמח בישיבת הסדר.

מדהים כמה רגשי נחיתות דוברות הליכוד מצליחה להכניס במגזר שלנו.
ורק לשם כך כבר שווה שסמוטריץ לא ייכנע. לא עוד.
השתגעת? רובם משרתים בקרביסודית
וזאת בדיוק ההתנגדות שלי לסמוטריץ- הוא לא דוגמא אישית

מאותה סיבה דרעי באוצר גם לא מקובל עלי
שניהם חילול ה' בעיני בתפקידים ש לאנתנו דוגמא אישיתסודית
את יודעת כמה משרתים במודיעין וכאלו?הָיוֹ הָיָה
וזה באמת גישה פופוליסטית, בכל מקרה.
אני מתלבט אם שווה לנסות להשקיע בך הסברים או שבסוף זו מטוטלת שתמיד תחזור לאיפה שהחבל קשור.
שיתן את התפקיד לאופיר סופרסודית
ימני
קיבל צלש בשירותו הצבאי
שייך לצהד, שומר על כבוד המפלגה בתיק הבכיר.
גלנט אכן מבין בסיפוחסי שארפ

של אדמות מדינה לאחוזה הפרטית שלו שמשתרעת על פני שטח עצום בצורה בלתי חוקית.

מאוד מתאים למשרד הביטחון...

שלא נדבר על כך שאינו איש ימין כלל וכלל, אשר תומך בפינוי ישובים ובעד הקמת מדינה פלסטינית( גלנט בעד פינוי התנחלויות | ערוץ 7), ובנוסף התחיל את דרכו הפוליטית אצל כחלון בכולנו...

זה איש שידאג להתיישבות?

יש לו 7 מנדטים, שירכיב ממשלה עם עצמו.איתן גיל
ויעמוד על העקרונות שלו.
בדקת את כל שרי הביטחון לדורותיהם מי עשה מה?בייניש אנונימי

הביטחון הוא לא עניין של עד כמה אתה מבין במלחמה בשטח בהכרח, כמו רוב התיקים. בשביל זה יש עובדי משרד. תפקיד השר הוא להחליט אילו פעולות מאושרות ואילו לא, מה הוא מקדם ומה הוא מבטל.

גם בשביל תחבורה צריך להיות נהג אוטובוס?

הביטחון הוא לא עניין של מה בכך שנפקיד אותו בידי אגסודית
אגו*סודית
למה את מניחה כמובן מאליו זה קשור לאגו?נעה ונדה


..נעה ונדה

אין שום קשר בין ניהול נבון של הצבא לבין שירות צבאי מלא.

 

ראי ערך למשל בני גנץ הרמטכ"ל ושר הביטחון בין הגרועים אם לא הגרוע ביותר שהיה למדינת ישראל.

 

סמוטריץ שירת שנה וחצי במטכ"ל. בדיוק בצומת קבלת ההחלטות של צה"ל.

הוא הוכיח במשך כל החיים הציבוריים שלו יכולות ניהול יוצאות מהכלל, יכולות ניתוח, פרקטיות ויעילות.

היי נפתליסט, קיבלת אישור לקשקש?איתן גיל

לעצם העניין, בוודאי שסמוטריץ' יודע מה הוא עושה.

 

הוא ימשוך את המשא ומתן הקואליציוני עד ליום שלפני האחרון, ויהמר שגנץ לא יקדים אותו.

 

אם גנץ יקדים אותו נשמע אותו מיילל מהאופוזיציה ששוב השאירו אותו בחוץ.

 

אם גנץ לא יקדים אותו, ונתניהו יאלץ להחזיר את המנדט לנשיא, צפוי הנוכל בנט לתגמל אותו בטיסה בשבת למוסקבה. יש מצב שאיילת שקד תצטרף אליהם.

האובססיה שלך מביכההסטורי
כל השותפים העלו ביממה האחרונה דרישות חדשות, לכולם אתה סולח ורק לסמוטריץ' יש לך אובססיה הזויה.

אני מתחיל לחשוב שצריך לחפש את ההסבר, לא בתחום הפוליטי, אלא בתחום הפסיכולוגי.
כשסמוטריץ' מעלה את המחיר, כולם מעלים.איתן גיל

כלל בסיסי בכלכלה, וגם בפוליטיקה.

 

הרבה בריאות.

חחחח, האדמור מגור הולך לפי סמוטריץ'הסטורי
הדבר היחיד שהם דורשים זה חוק הגיוס.איתן גיל
לגיטימי לחלוטין.
הם 7 מנדטים כמו סמוץ', אבל בלי שגעון גדלות, ובלי לדרוש 3 תיקים מרכזיים, ובנוסף- העברת סמכויות ממשרדים קריטיים אחרים.
א קיצר הוא רוצה שליטת ערך של 6-7 משרדים.
מה הוא מעשן?
חחחחהסטורי
הם מקבלים 3/4 משרדים ואת ראשות וועדת הכספים, שזה שווה ערך לשר בכיר. אף אחד בממשלה, לא יכול להזיז כלום, בלי שגפני מרוצה ממנו...

ועוד לא דברנו על הדרישות הכספיות, שאיני טוען שאינן מוצדקות, אבל יעלו למדינה הרבה יותר מכל מה שסמוטריץ' ובן גביר ביקשו ביחד.
איזה משרדים, אני יודע על השיכון בלבדאיתן גיל
וועדת הכספים.
וסגן שר.
אפילו לא משרד מרכזי אחד.
ציינת שני משרדים לענייני כלוםאיתן גיל
בזמן שסמוטריץ עם אותו מספר מנדטים מקבל בטחון חינוך ודתות.
יש לך חוסר פרופורציונליות ועזות מצח יותר מזה?
בצלאל קיבל בטחון חינוך ודתות?! שס ויתרה על הדתות?!אריאל יוסף


מה בצלאל מקבל?אריאל יוסף


בצלאל מקבל זכות לטרפד ממשלת ימיןאיתן גיל

תמורת הסטת האש השמאלנית ממנו אל אבי מעוז.

טענת ביטחון, חינוך ודתות. לא קיבל אף אחד מהם.אריאל יוסף


חחחה. כל יום משנים את הרכב החבילהאיתן גיל

כי כל מפלגה רוצה לאכול מתוך הצלחת של מפלגה אחרת, ואין מספיק לכולם.

 

אז מעבירים מאחת לשניה, ושוב מעבירים, ושוב מעבירים...

אתה שוב מחליף טיעונים כשמוכח שאתה טועה.אריאל יוסף


לא, אתה טועה.איתן גיל

על יסוד 13 מנדטים לכאורה, שמייצג סמוטריץ' נוהל איתו משא ומתן על תיק הבטחון. אחר כך התברר שהוא מייצג 7 מנדטים בלבד, והכל נפתח מחדש.

אקטואלי לפרשת השבוע, סמוטריץ' הוא תואם לבן הארמי שרימה את יעקב שוב ושוב.

המו"מ על ביטחון התנהל כשבמקביל יש מו"מ עם בן גביר.אריאל יוסף

נסה טיעון אחר.

נכון מאוד, נתניהו ניהל משא ומתן עם שניהםאיתן גיל

על בסיס היותם מפלגה אחת עם 13 מנדטים. דהיינו, כל מה שיקבל בן גביר יהיה מתוך ה- 13, והשאר יקבל סמוטריץ'. 

נסה לתקוף אחרת.

כי המומ לא הסתייםאיתן גיל
חלוקת התפקידים נסגרה.אריאל יוסף


עד שלא תושבע ממשלהאיתן גיל
ויוקראו שמות השרים.
שום דבר לא סגור.
קבלהסטורי
אנה ברסקי: ביהדות התורה מתחילים לאבד סבלנות. הדרישה לתיק התחבורה נותרה על כנה, לצד שאר הדרישות, ולפי הגורמים במפלגה,לא נראה כי בליכוד מוכנים להתקדם. לא בעניין התפקידים ולא בסוגיית התקציבים, ראשית כל - תקציבי החינוך. "אם הם משום מה החליטו כי אנחנו גמ"ח, טעות בידיהם" - זועמים ביהדות התורה.
חדשות מהרגע 74
הם צודקים, הם לא גמ"חאיתן גיל
כשבציונות הדתית מעלים תעריפים להצטרפות, גם להם מגיע לא פחות.
פריירים הם אם יתפשרו על פחות ממה שדורש סמוטריץ' עם אותו מספר מנדטים בדיוק כמוהם.
ולהם יש אופציה ללכת עם גנץ ולפיד, יש אומרים שהיו אפילו סיכומים.
סמוטריץ' ישאר בחוץ, ויתנחם בזה ששוב הצליח למנוע מנתניהו להרכיב ממשלה.
איזה עקרונות יש לו, מאז הבחירות אנחנו שומעים רק על ג'ובים, ועוד ג'ובים. נמאס.
גנץ אמר שהוא מוכן לתת להם דףסודית
חתום על ידו, מראש,
והם ימלאו מה שהם רוצים.
הוא מוכן לתת להם הכל
זו ממשלת שמאל יציבה כי היא לא תלויה בערבים
אם סמוטריץ מביא עלינו ממשלה כזו הוא מסיים את הקריירה הפוליטית שלו
סמוטריץ' יכתוב על המצבה הפוליטית שלו: ביבי אשם.איתן גיל
זה מסתבך.איתן גיל
גולדקנופף מוכן לרוטציה עם סמוטריץ' במשרד הבטחון.
לדבריו השרות שלו בצבא זהה לזה של סמוטריץ', כלומר אין לסמוטריץ' שום יתרון.
🤦‍♀️נעה ונדה

כשביבי נתן את הביטחון לליברמן זה היה בסדר מצידך?

את ממש פחדניתסי שארפ

כל ספין של הליכוד מפיל אותך בשניה, איך אפשר לנהל מו"מ קשוח עם כזה ציבור חרדתי.

פלא שבנט עזב את הבית היהודי...

לא שאני מסכים חס וחלילה להקמת הממשלה האחרונה בתמיכת תומכי טרור מובהקים.

בנט מנוול רציני ומי שהצביע לו הם המתיישביםסודית
ולכן שיקול הדעת שלכם מדאיג
בשביל להשתלט על ההנהגה הפוליטית של הצהד בנט המטומטם שלכם כמעט הביא עלינו אסון


אני לא הצבעתי לו ולא היה מקום להתלבטות קשה
ועדיין לא ענית על הטיעון שלו..נעה ונדה

"איך אפשר לנהל מו"מ קשוח עם כזה ציבור חרדתי".

 

זה טבעו של מו"מ. כל מה שקרה במו"מ הזה היה לגיטימי לחלוטין חוץ מניסיונות דוברות הליכוד להפוך את עמדת הצה"ד במו"מ ללא לגיטימית. סמוטריץ' ידע את מקומו. ידע מה לדרוש וידע איפה להתפשר. כזה הוא. פרגמטי.

וואו, מדהים איך אתה מחליף טיעוןהסטורי
ולא מסוגל לקבל, שבמו"מ כולם מתנהלים כמו במשא ומתן. האובססיה שלך לסמוטריץ' מעוותת לחלוטין את ההגיון שלך.
אני עקבי ואתה נחלץ לגונן על השקרים של אדונךאיתן גיל
שוב, אין שום הצדקה שסמוץ' יקבל גרם אחד יותר מגפני וחבריו.
בניגוד לאדונך הם לא זגזגו.
והליכוד מתעקש מטעמי ענווה.אריאל יוסף


الحقيقة جيدة إذا كانت مريرةסודית
🇮🇱בעד ממשלת אחדות יהודית🇮🇱

אין מה לקרוא חדשות ב28 הימים הבאים.
..נעה ונדה

עם 64 מנדטים אין שום סיבה להכניס אנשי מרכז-שמאל שיפריעו לכל מהלך ימני שינסו להוביל כאן (כמו חקיקת פסקת ההתגברות) וימשיכו לפמפם לנו את משנת הפרוגרס ההזויה.

למה בעצם בנט נוכל?נעה ונדה


דרעי הורשע במעילה בכספי ציבורספק

ישב בכלא, שוחרר עם קלון, חזר לפוליטיקה כשהקלון הסתיים, הורשע שוב במגסרת עסקת טיעון, השופט ויתר לו על הקלון בגלל שהוא פרש מראשות ש"ס ומהכלא ולכן: "...לומר בודאות כי הנאשם לא ייגע עוד בצרכי ציבור הכורכים בתוכם עיסוק כלכלי וזאת בשל הסתלקותו מהזירה הציבורית" - ועכשיו האדם המושחת הזה, שהורשע פעמיים, הולך להיות ממונה על הקופה הציבורית. 

 

וזה עוד לפני שבכלל דיברנו על העמדות הקיצניות-סוציאליסטיות שלו שימוטטו את מדינת ישראל. 

 

ליברמן לא הורשע בשום דבר כזה והיה שר אוצר מעולה שהצליח לראשונה מאז 2008 לשמור על איזון תקציבי וגירעון אפסי. 

כנראה שכישורים יש לו... 

 

דרעי הולך לחלק לחברים שלו מליארדים על חשבננו ועל חשבון הילדים שלנו. 

 

ברוב הדברים אני מסכים.איתן גיל
מצד שני העם אמר את דברו וקיבל 11 מנדטים. 1 מכל 11 מצביעים נתנו בו אמון.
הבעיה במלאכת הרכבת הממשלה היא סמוטריץ' שהגזים במחיר שהוא דורש תמורת 7 המנדטים שלו.
הסיבה היחידה שלא הוטל עליו קלון היא שהוא שיקרספק

לשופט. 

לפי החוק - שהכנסת חוקקה - היה אמור להיות מוטל עליו קלון והוא בכלל לא היה אמור לרוץ לכנסת. 

קשה להאמין שהשמאל יבלע את זהסודית
הוא יחזיר לנתניהו את תיק האוצר
מעולם לא רצה בו
ואם יתאהב ברעיון יוגש בג"ץ
אין לך מה לדאוג
לכן הוא דורש מראש את שינוי החוקנעה ונדה

כך שבג"ץ לא יוכל להעביר אותו מהמשרד.

אני מאוד מודאג.ספק

דרעי הוא לא רק אדם מושחת ומורשע פעמיים ששיקר לשופט כדי להימנע מקלון - הוא גם אדם רשע שפוגע בציבור הבוחרים שלו כדי שיצביעו עבורו שוב. 

לשים אותו באוצר זה פשוט פשע. 

אם יתנו לו להתנהל עצמאית בתיק הבריאות והפניםסודית
כמו שהוא רוצה, מה שמחייב הסכמה של סמוטריץ, צריך לדרוש ממנו לוותר על הרוטציה הזאת.
הוא רוצה לחזק את הבריאות בפריפריה? שיהיה לו בהצלחה.
באוצר סמוטריץ צריך להיות קדנציה מלאה. מסכימה איתך
סמוטריץ' עדיין לא מבין שהאוצר הוא מלכודת דבשאיתן גיל

גולדקנופף ידרוש תקציבי עתק לשיכון, בן גביר לפריפריה, וגם שרי הליכוד לא יטמנו ידיהם בצלחת.

 

והשקעות ביהודה ושומרון, מה יהיה איתן? 

 

יהיה שמח בקואליציה.

הוא מבין היטב, לכן דרש לתאם את הדרישות התקציביותהסטורי
נהדר, הם ידרשו יותר, הוא יסכים פחות...איתן גיל
ובהמשך- איומים בפרישה, ומשבר קואליציוני.
בלי גיבוי של ראש הממשלה הוא יתרסק.
דרעי, סמוטריץ', וגפני הם שלושה הפכים.איתן גיל
שבמובנים מסויימים נאבקים על קהלים חופפים.
אם סמוטריץ' יצליח, ואין לי אלא לאחל לו הצלחה, השותפות בקואליציה יבלמו אותו.
לכן אני לא מבין את נטייתו הטבעית לייצר דם רע בסביבתו הפוליטית.
דרעי יוותר על כח?ספק

את יודעת כמה כסף הוא יכול להוציא ממשרד הבריאות בשביל החברים שלו? 
וזה לא שסמוטריץ' הוא מציאה גדולה... 

דרעי לא נתפס עם חביות בנזין בביתו.איתן גיל

ולא שתק בחקירה.

דרעי שילם את חובו לחברה על מעשים שהורשע בהם.

דרעי בהחלט שתק בחקירה...הסטורי
והמוסר הכפול שלך מעורר בחילה. סמוטריץ' מעולם לא הואשם או הועמד לדין, כשהוא התאמץ למנוע את האסון שהליכוד הביא עלינו.
וואו, שוב הליכודאיתן גיל

וואו, שוב הבנזין?!הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ז בכסלו תשפ"ג 08:47
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ז בכסלו תשפ"ג 08:47
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ז בכסלו תשפ"ג 07:11
לא הליכוד החריב עשרים וחמישה ישובים פורחים והפקיר את השטח למשגרי החאמס?!

סמוטריץ' הפגין נגד הגירוש של הליכוד. אם תמשיך להעלות באוב את ההפגנות נגד הגירוש וההפקרה, אל תצפה שלא נזכיר נגד מה הוא הפגין. עד כמה אתה עם סטנדרט כפול?!




(ואל תאלץ אותנו להביא את התמונה עם הידיד עראפת ימ"ש)

נתניהו אוכל שרצים לתיאבון.איתן גיל
וגם בחיי המשפחה שלו הוא לא זכאי לתואר עמוד המוסר.
לגבי החרבת הישובים, מצופה מסמוטריץ' להתנות את כניסתו לממשלה בהחזרת המצב לקדמותו בגוש קטיף.
הולך?
בניגוד אליך, סמוטריץ' פרגמטיהסטורי
הוא מבין טוב מאוד את גבולות הכח. לחזור לגוש קטיף זה יעד נכון, אבל צריך לחכות להזדמנות מתאימה. מי שרוצה להשפיע היום, מבין שעם זה צריך לחכות.

לחזור לחומש רשמית, זה קל. במציאות אנחנו שם, צריך רק לתקן את החוק. משום מה כששולי מועלם העלת את הצעת החוק, נתניהו, כל שבוע מחדש, הטיל ווטו בוועדת השרים לחקיקה.
נכון מאוד, אני חוזר בי. ניצחת.איתן גילאחרונה


התשובה פשוטהנעה ונדה

כנק' מוצא למו"מ סמוטריץ מציב דרישות מעל הערך האלקטורלי שלו, ביבי מציע לו פחות ממה שמגיע לו, ומגיעים לעמק שווה. לגיטימי לחלוטין מצד כל אחד מהם.

ואיפה במשוואה הזו נמצא הביטוי שקרן בן שקרן?איתן גיל
שואל בשביל חבר מקרית ארבע.
אל תכניס לו מילים לפה.איתן גיל
מצד שני, כשהחבר מקרית ארבע מוסיף דרישה למחוק את סעיף 7א, שלא עלתה בשום שלב של המשא ומתן, והליכוד אומר לו עד כאן. יש לנו בעיה.
החבר לא העלה את הדרישה הזו. חבריו ציפו שיעשה זאת.אריאל יוסף

ואני לא הכנסתי לו מילים לפה. הוא אמר זאת כמעט בפירוש.

איך זה קשור?הָיוֹ הָיָה
שאלו על הדרישות לתפקידים, @נעה ונדה ענתה על הדרישות לתפקידים. איפה *אצלך* נכנס השקרן בן שקרן למשוואה הזו?


אני באמת לא מבין איך אדם מבוגר לא מתבייש להשתטות מול נערה צעירה שמוכיחה תבונה כפולה עשרות מונים משלו...
היי נפתליסט, יש מצב שאני צעיר ממך.איתן גיל
למה זה רלוונטי למו"מ?נעה ונדה


כדי לבחון את היושרה של הנושא ונותן הזה.איתן גיל
נאלץ לדרוש הרבה כדי להספיק בזמן מועטסודית
אבן הנגף היא יהדות התורה.איתן גיל
עכשו כשידוע מה תקבל הצה"ד מתעקשים שם שהחבילה שלהם לא תהיה קטנה יותר לא בכמות ולא באיכות.
עושים את התורה קרדום להתחפר בהסודית
נמאס כבר מהסיפורים שלהם אין אצלם 100% לומדי תורה, 🤢🤢🤢 ואלו מתיימרים להציג את היהדות איזה ביזיון איזה חילול ה'
ברור שזה חילול השםאיתן גיל
נכון שלא הם התחילו בפארסה הזו, ועדיין בציבור שלהם לא אוהבים.
יש להם זכות של שנה וחצי לימוד תורה תחת המולדובי,סודית
ה' ירחם עלינו.


השמאל רוצה להוציא אנשים לרחובות והאמת המצביעים שלו מיואשים מכדי להפגין, אבל לא כדאי להדליק אותם.
האמירה הזאת מקוממת מאד


דווקא גולקנופף יצא בסדר בראיון.
סתם ניסו להציג אותו כמנותק.
הוא צודק שבונים ובונים בלי עין הרע אני מאחלת לו בהצלחה
עיצבן אותי נוראנעה ונדה

גולדקנופף דיבר בסדר גמור. יש למישהו אינטרס להוציא אותו חרדי טיפש.

 

הוא טעה בעבר, אבל זה לא מצדיק לתקוף אותו עכשיו בלי שום קשר.

גם אותיסודית
אמר במפורש שהוא כאן לטובת כל הציבור
ואני מאמינה לו שהוא יכריח קבלנים לבנות גם דירות פשוטות ולא רק דירות יוקרה, ומאחלת לו הצלחה ענקית בתפקיד.
אני גם שמחה ששמו מישהו עשיר מאד, שדואג לעניים מאד. יש בזה דוגמא אישית טובה לערבות ההדדית שצריכה להיות בניגוד למה שיש כרגע
את יודעתנעה ונדה

גם אני מאמינה לו.

 

אבל רק מעירה בנ.ב. שבתפקידו הקודם הוא נתן משכורות רעב לגננות שתחתיו ופיטר כל מי שלא הסכימה להחזיר חלק מהמשכורת שמגיעה לה לפי החוק.

אני יודעתסודית
זו קופת השרצים שיש לו, מינו אותו פרנס על הציבור..
הוא רגיל להתבטא בציניות. זה האיש וסגנונו..איתן גיל
אומרים עליו: חניך מצטיין של אביו המנוח.
כי פוליטיקה וחוסר יושרה תמיד הולכים יחד.
לפי הגישה הזאת כל אחד מ120 הח"כיםנעה ונדה

צריך לקבל את אותו היחס כמו שהוא מקבל.

 

מה שקורה למעשה זה שכל אחד מתעלם מ"קופת השרצים" של הפוליטיקאים מהמחנה שלו ונזכר לתקוף רק את האחרים, גם בלי שום קשר למציאות.

 

הטיית האישוש נמאסת🙄

בכובעו האחד הוא נציג אישי של הרבי מגוראיתן גיל
בכובע השני הוא חלק אורגני ממערכת שניזונה כל הזמן מאויב משותף.
פעם זה לפיד, פעם ליברמן, ופעם מתוך המחנה ובתוך הנגמ"ש.
כן, מסתבר שכל הבוץסודית
בא להסתיר את הבעיה העיקרית בהקמת הממשלה והיא הקיצוניות של יהדות התורה. דרעי כרגיל פרגמטי.
מילא. אפשר למחוק פה את כל השרשורים שהם סתם האשמות שווא ולהתפלל שיהדות התורה תתגמש קצת. לא חלילה עם הציבור הנושא בעול, אלא עם רוהמ
אני לא מבינה את העליהום על דרעינעה ונדה

ש"ס לא קיבלו כ"כ הרבה. סביר לגמרי.

אז סמוטריץ צדק לדעתך?נעה ונדה

במיוחד אחרי שידע את הגבולות.

כןסודית
אין ברירה חייבים לעצור את האינתיפדה השלישית.
זה לא אגו. זה היה משחט שחמט מלחיץ והוא ניצח את ביבי האלוף
אבל אם ביבי אלוףנעה ונדה

למה צריך לנצח אותו?

כל החוכמה זה לנצח אלוף שחמטסודית
ביבי ימין מתון מאד. מוכרחים להפסיק את הטרור בכבישי יו"ש. סמוטריץ בנה תוכנית גאונית שהופכת אותו לראש הממשלה בפועל ביו"ש ולא יצטרך לחכות להחלטות של נתניהו. בטרור הזה היה צריך לטפל כבר מזמן אנחנו חייבים שינוי, אבל נתניהו לא ישתנה. לכן סמוטריץ משך חתיכה ממשרד זה וביס מהמשרד השני ולגימה מהשלישי כדי שאפשר יהיה להזיז משהו... הרעיון גאוני.
אז את תומכת במבט לאחור בכל המהלכים שלו?נעה ונדה

תזכרי את זה במשברים הבאים שיהיו בין סמוטריץ לביבי.

זה יראה מפחיד מאוד. ביבי ישלח את נאמניו כדי להציג את סמוטריץ כשמאלני מהסוג הגרוע ביותר.

אבל בסוף סמוטריץ ידע לקדם את הערכים של הצה"ד, תורה והתיישבות, במסגרת היכולות הריאליות שלו. וכל משבר בינו לבין ביבי יפתר בסוף על הצד הטוב ביותר שיתאפשר.

כן. אני תומכת. תודה על הספוליר!סודית
אני בכל זאת מקווה שנתניהו וסמוטריץ יעבדו טוב ביחד. אחרי שנתניהו יגאל מהמשפט שלו אני מקווה שהוא יפעל בלב רגוע. לדעתי חצי משמאלניות שלו זה חשש ממה שיעשו לו
אני בטוחה שהם יעבדו טוב ביחדנעה ונדה

סמוטריץ חוזר ואומר בכל הראיונות האחרונים שלו שהוא מעריך את ביבי כאיש כלכלה יוצא מן הכלל וכמובן שהוא ילמד ממנו ויתייעץ איתו בענייני המשרד.

אמן!❤🙏סודית
התחזיות מדברות על משבר כלכלי לעשור בגלל הברוגז של רוסיה עם המערב. נצטרך שר אוצר אמיץ וחכם וראש ממשלה מנוסה והרבה רחמי שמים וערבות הדדית לעבור את התקופה הקשה.
בע"ה. ה' גדולנעה ונדה


אין עוד מלבדו🕎סודית
עבר עריכה על ידי סודית בתאריך ט"ז בכסלו תשפ"ג 23:27
נ.ב.
סמוטריץ האיש המתאים להגשים עם חסידות בעלד

מי ישמור על המולדת כשהדמוגרפיה והשינויים בחוק השבות יעשו את שלהם? | בן כספית
בצלאל נפגש עם רוב אנשי המשק המוביליםאיתן גיל

וכולם יעצו לו להגשים את מדיניות נתניהו כלשונה. אם יבחר בדרך עצמאית, כך אמרו לו, כשלונו בתפקיד מובטח.

נתפלל שיצליח. הצלחתו תהיה הצלחתנו.

אני מבין שהיית זבוב על הקיר בכל הפגישות...הָיוֹ הָיָה
או שאולי קיבלת נבואה, ככלות הכל רמת השיטיון שלך יכולה להצדיק את זה.
ביבי האפס הטוטאלירועישםטוב

איזה עוד מנהיג הוביל אותנו לכזה שפל שהנשיא הכי אוהב ישראל בהיסטוריה

אסר במילים הכי מפורשות על ישראל להפציץ בלבנון???!!!???

 

 

 

 

 

 

 

 

 

כי מעולם לא קרה דבר כזה, נולדנו אתמול...הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך א' באייר תשפ"ו 22:10

מעולם ארה"ב לא כפתה על בן גוריון לסגת מכל סיני, אחרי מבצע קדש, כשהוא כבר הכריז משארם על הישארות לנצח ומלכות שלמה החדשה.


 

מעולם ארה"ב לא הפרה את התחיבותה לאכוף את הפירוז, כשנאצר הכניס את כוחותיו לסיני - ולא קרה שהם 'לא מצאו' את המסמך עם ההתחיבות.


 

כמובן, מעולם ארצות הברית לא כפתה על גולדה, לא להגיב על ההפרה המצרית של שביתת הנשק של מלחמת ההתשה, כשקרבו את הטילים לתעלה. לכן גם אף מטוס שלנו לא נפל במלחמת יום כיפור.


 

גם מעולם לא קרה, שלקח להם אחד עשר יום, כשמדינת ישראל על סף חורבן, לשלוח את הרכבת האווירית של הציוד שהתחייבו לגולדה להביא אם תפרוץ מלחמה. (בפועל שלחו רק אחרי שבדם לוחמינו, המהפך כבר קרה).


 

מעולם הם גם לא כפו עלינו לעצור במלחמת יום כיפור, אחרי שהפכנו את המצב והיינו 101 קילומטר מקהיר ועל הכביש לדמשק.


 

מעולם ארה"ב לא הסתירה מאיתנו מידע מודיעיני קריטי, שהיו מחוייבים לו על פי ההסכמים בין המדינות, לגבי ההתעצמות הגרעינית של סאדם.


 

----------


 

 

אתה אמיתי?! שישה שבועות ישבת עם האצבעות על המקלדת ורק חיכית לרגע שאובססיית ביבי ביבי שלך תוכל לפרוץ בגלל איזו אמירה מטומטמת של טראמפ?!


 

מדהים איך אתה (וגם @איתן גיל), כל כך מתפעלים מאמירה. טראמפ אמר אמירה טיפשית, במסגרת הנרטיב שהוא מנסה להכניס להיסטוריה של 'מסיים המלחמות'. שישה שבועות של לחימה עצימה בתיאום הדוק שלא היה כמותו. זה לא רק האמירות של טראמפ עצמו ושל אנשיו, שמשבחות את רה"מ ואת מדינת ישראל בהנהגתו, זו המציאות, זו ההתנהלות. נתניהו רתם את טראמפ, לשתי מלחמות שדעת הקהל האמריקאית לא אוהבת. לא היה דבר כזה בהיסטוריה. העיקר ממרומי המקלדת שלך נתניהו הוא אפס...

טראמפ החדשאיתן גיל

נותן לאירנים אורכה בת שבועיים להחזיר תשובות, ועוד באותו יום הם מחזירים לו לאו מוחלט. הוא מספר לכל העולם ואשתו שהאירנים מתחננים לעסקה, וכולם מאמינים לו חוץ מאירנים עצמם, שמגחכים, ויודעים מי באמת מתחנן לעסקה. רמז: הוא ג'ינג'י.

האירנים מתנים את הסכמתם להפגש עם האנשים של טראמפ בהפסקת ההפצצות הצהליות בלבנון, וטראמפ בתגובה נעמד דום ומורה לנתניהו לנצור את האש. אז מי מתחנן למי.

אז ככה, אולטימטום אמין הוא אולטימטום שמוגבל ל- 48 שעות ולא יותר מ- 72 שעות, ואחריהם- שערי גהינום נפתחים- בטהרן ולא כמו בעזה. 

אלא שטראמפ לא שם, מה שמבסס את המסקנה המתבקשת שהוא עוד סוג של אקדח צעצוע שמהלך על שתים.  

 

 

 

עכשיו תפתח שרשור הפוך?הסטורי
טראמפ: ישראל בעלת ברית אדירה שיודעת לנצח

אין מה להתרגש מכל דיבור, כל דיבור צריך להבין בתוך הקונטקסט שלו. המבחן הוא במעשים.

ישראל היא בעלת ברית אדירה שיודעת לנצחאיתן גילאחרונה

האם זה נכון גם בכוון ההפוך?

נסיגה מיו"ש היא חוסר היתכנות ביטחוניתhamedinai

נייר עמדה: משוואת העומק האסטרטגי – מדוע נסיגה מיו"ש היא חוסר היתכנות ביטחונית


​1. תקדים הפינוי כשינוי פרדיגמה

המלחמה שפרצה לפני כשנתיים וחצי יצרה מציאות ביטחונית חדשה: מדינת ישראל אינה מוכנה עוד שתושביה יחיו בצמוד לגבול מאוים. הפינוי המסיבי של תושבי הצפון ועוטף עזה הוכיח כי ביום פקודה, צה"ל נאלץ לרוקן חבלים שלמים כדי להגן על חיי אזרחים. אולם, יש להבין כי פינוי זה התאפשר רק בזכות קיומו של "עורף" בטוח במרכז הארץ.


​2. המלכוד הגיאוגרפי: כשאין לאן לסגת

נסיגה מיהודה ושומרון תהפוך את מרכז הארץ – הלב הפועם של הכלכלה, התשתיות והאוכלוסייה הישראלית – לקו הגבול. כאן עולה שאלת היסוד: לאן יפנו מיליוני אזרחים?

​היעדר עורף: אם גוש דן, השרון וירושלים הופכים לחזית, אין למדינת ישראל שטח חלופי המסוגל לקלוט מיליוני מפונים. הנגב והערבה אינם מהווים מענה לוגיסטי להיקף כזה.

​שיתוק לאומי: בניגוד לפינוי יישובי הספר, פינוי המרכז משמעותו קריסה מוחלטת של רציפות התפקוד של המדינה.


​3. היתרון הטופוגרפי והאיום הישיר

יש להדגיש את המשמעות הצבאית של השטח:

​שליטה בגובה: רכס ההרים של יו"ש שולט באופן מוחלט על שפלת החוף. בעין בלתי מזוינת ניתן לצפות מגב ההר על מסלולי ההמראה בנת"בג ועל מגדלי המשרדים בתל אביב. נסיגה משמעה הפקרת נכסים אסטרטגיים אלו לאיום ישיר של נ"ט ונשק תלול-מסלול.

​יחס השטח: שטח יהודה ושומרון גדול פי 15 מרצועת עזה. אם מעזה הקטנה נדרש פינוי של עשרות אלפים, הרי שמאיום מיו"ש מדובר בסדרי גודל שהמדינה פשוט לא יכולה להכיל או למגן.


​4. הדרישה המקצועית: חובת הדיווח של צה"ל

כשם שמערכות המדינה (כדוגמת הפרקליטות) יודעות לדרוש חוות דעת מקצועיות מהשב"כ כדי להגן על אינטרסים מוסדיים (כמו סוגיית הפוליגרף), כך מחויבת צמרת צה"ל להציג לדרג המדיני ולציבור חוות דעת אסטרטגית מחייבת.

​על חוות הדעת לקבוע כי:

​נסיגה מיו"ש מהווה פגיעה בלתי הפיכה בביטחון המדינה בשל אובדן העומק האסטרטגי.

​אין היתכנות לוגיסטית להגנה על תושבי המרכז במקרה של נסיגה, שכן אין מרחב פינוי זמין.

​סיכום

האמת המקצועית חייבת להיאמר: ללא שליטה ביהודה ושומרון, מדינת ישראל הופכת למדינה ללא עורף. במצב כזה, מושג ה"פינוי" הופך לחסר משמעות, שכן לא יישאר שום שטח בטוח שאליו ניתן יהיה להתפנות.

אי אפשר לבוא בטענות כלפי עופרי ביבסhamedinai
אין לי שום טענה כלפי עופרי ביבס, ובהחלט אפשר להבין את המצב שבו היא נמצאת. אני מעריך שעל משפחות החטופים והניצולים מופעלים לחצים כבדים והצעות שקשה לסרב להן מצד גורמים פוליטיים בשמאל. אותם אנשים שאיבדו את עולמם אומרים לעצמם בצדק: 'את יקירינו כבר איבדנו, לפחות ננסה לקבל את התמיכה והמשאבים שאנחנו יכולים'. לאותם ארגונים יש תקציבי עתק ומשרות להציע, וקשה להאשים משפחה במצוקה שנעזרת בהם.

​זה מזכיר את המחלוקת סביב הסכם השילומים מגרמניה; היו שראו בכך כניעה, אך הרוב הבינו שזהו כורח המציאות. גם כאן, אין שום סיבה לתקוף את המשפחות. צריך להבין את המורכבות שלהן ולהסביר לציבור את המניעים, בלי להפנות אליהן אצבע מאשימה.

סקירה היסטורית על שימוש באטרקציה מינית לנצח מלחמותhamedinai

**סקירה היסטורית על שימוש באטרקציה מינית להגיע להישגים ולנצח**


השימוש באטרקציה המינית - או ב"מגדר הנגדי" - כמנגנון מוטיבציה, תחרות והישגים הוא אחד הדפוסים העתיקים והחוזרים ביותר בהיסטוריה האנושית. בני אדם (ובעיקר גברים, בהקשרים של מלחמה ותחרות) היו תמיד מונעים גם מדחפים ביולוגיים עמוקים: תשוקה, סטטוס והזדמנות מינית. הדפוס הזה מופיע בתרבויות שונות, בצורות שונות - החל ממניפולציה תמימה-לכאורה ועד לאלימות קשה.


### "מפריחי יונים" - דוגמה קלאסית מהתלמוד ומשנה

בתלמוד ובמשנה (סנהדרין ג, ג) מוזכרים "מפריחי יונים" כקבוצה שפסולה מלהעיד.

מה זה בעצם?

המתחרים היו משחררים יונים ממין **שונה** - זכרים ונקבות - מהשובך שלהם. היות שהזכר והנקבה מושכים זה את זה באופן טבעי ואינסטינקטיבי, היונים של היריב "מתאהבות" ומעבירות את עצמן אוטומטית לשובך של המפריח.

במילים פשוטות: הם השתמשו בכוח המשיכה המיני כדי "לגנוב" יונים בלי אלימות ישירה. החכמים ראו בכך גזל מדרבנן והתנהגות לא מוסרית, ולכן פסלו אותם.


### בצבאות העתיקים - אונס כ"פרס" רשמי ללוחמים

הדוגמה הקשה יותר באה מצבאות העולם העתיק (אשור, בבל, יוון, רומא, מונגולים ועוד).

לוחמים קיבלו במפורש "זכות" לאנוס את נשות האוכלוסייה המנוצחת. זה לא היה "תופעת לוואי" - זו הייתה **מדיניות מכוונת**.

המטרה הייתה ברורה: לתת עידוד ולוחמים להתגייס ולסכן את חייהם. "תילחם - ותקבל שלל, כולל נשים".

כך הפכה האטרקציה המינית (או הכפייה המינית) לכלי גיוס ומוטיבציה רב עוצמה.


מיותר להגיד שמי שיש בו רוח של שלום ומוסר חייב להתנגד בכל תוקף לפרקטיקות כאלה.


### אבל זה בדיוק מה שקורה היום

ובכל זאת - בדיוק אותו מנגנון פסיכולוגי עומד מאחורי הטיעונים של התומכים בגיוס לוחמות ממין נשי ליחידות הלוחמות.

הם טוענים (בין השאר) שהנוכחות הנשית נותנת מוטיבציה ללוחמים הגברים להתגייס, להישאר ולהילחם - וגם ללוחמות עצמן.

במילים אחרות: משתמשים שוב במגדר הנגדי כ"תמריץ" סמוי, בדיוק כמו "מפריחי יונים" או כמו הרומאים שנתנו ללוחמיהם "פרס" מיני.


אני טוען:

**רק צדקת הדרך צריכה להיות המוטיבציה היחידה להתגייס ולהילחם.**

שום "סקסיות", שום דינמיקה של אטרקציה, שום "מועדון חברתי".

אם אין צדקת דרך אמיתית - אין מה להתגייס.

גיוס לצה"ל (ובפרט ליחידות קרביות) אינו מועדון חברתי. הוא אמור להיות מחויבות טהורה למשימה, לא הזדמנות חברתית-מינית.


מי שמאמין באמת ברוח שלום ובערכים מוסריים גבוהים חייב לראות את התופעה הזאת בדיוק כפי שהיא: שימוש ציני באינסטינקטים הבסיסיים ביותר של האדם כדי להשיג מטרות צבאיות.


ההיסטוריה מלמדת אותנו שהדפוס הזה עובד - אבל הוא גם מלמד אותנו כמה הוא מסוכן ומוסרית בעייתי.

האם צה"ל ממלא את הוראות הממשלה?הסטורי

לכאו' כולנו יודעים ששר הביטחון הורה ודובר צה"ל פורסם תמונות של הביצוע - של ניתוק צפון הגליל העליון (שמשום מה סייס-פיקו חתמו שהוא בצד הצרפתי שהפך למה שמכונה היום 'מדינת לבנון'), ממה שמעבר לליטני.


ואז מגיע הידיעה המשונה הזאת:

הגשרים המופצצים שוקמו, תושבים חצו דרומה


לא בונים גשר בשעות בודדות, המשמעות של השיקום המהיר - שההריסה היתה קוסמטית בלבד. אם צה"ל באמת היה מבצע את הוראת הממשלה ומנתק בין צפון הליטני לדרומו - אף אחד לא היה יכול לחזור עכשיו, גם לא בעשרה ימים של הפסקת אש.


האם הצבא באמת נשמע לממשלה? האם הממשלה קיבלה החלטה על הפסקת אש, על דעת שמעברי הליטני הרוסים והמציאות שונה? 

כן, וכנראה המדינה החליטה לאפשר את זה.קורא נלהב לשעבר
אתה גם לא שומע את שר הביטחון או ראש הממשלה זועמים שלא קיבלו את ההנחיות שלהם כי כנראה בצבא שאלו מה לעשות בנידון והתשובה היתה- כלום.

שוב כנראה מהשיקולים שהביאו מראש להחלטה האומללה של הפסקת האש- גם אם יש לה צידוקים מדיניים

ועכשיו שר הביטחון אמרקורא נלהב לשעבר

שבקו הנ"ט צה"ל ימשיך להחזיק בשטח ולשטח אותו ולא יתן לאזרחים לחזור, ומשאר המקומות הם יאלצו להתפנות מחדש אם [וכאשר- הוספה שלי... ] תחודש הלחימה.

קיצור, צריך לחכות לראות איך למעשה הדברים יראו בשטח ואז לדון שוב..

ובעצם הוא אומר ששיקרו לנו אתמול, כשאמרו שצה"ל נשארהסטורי
בקוים שהשיג.
איש חסיד היה בלי מזון ומחיהאיתן גיל

וכמו בזמירות למוצאי שבת, הגשרים המופצצים נבנו בן לילה. בורא עולם בקנין השלם זה הבנין.

ובענייננו, ברור שהממשלה משקרת (גם סמוטריץ'), וגם צה"ל משקר, וגם התקשורת מסתירה את האמת.

רק הג'ינג'י שאומר דבר והיפוכו באותו משפט מוחזק לדובר אמת. 

 

מעולם לא טענתי שהוא דובר אמתהסטורי
טענתי טענה פשוטה - הוא מתואם לגמרי עם רה"מ, כמו שלא היה נשיא אמריקאי מעולם. לצפות שהוא ירצה בשבילנו יותר ממה שאנחנו רוצים (כלומר, לא אני ואתה, אלא ראש ממשלת ישראל שעובד מולו) ולהתאכזב ממנו בגלל זה - זו קטנוניות וכפיות טובה.
כתבת שלא בונים גשר בכמה שעותאיתן גילאחרונה

אז הוכחתי לך שכבר היו דברים מעולם.

לגבי טראמפ החדש, ביבי למד לעשות איתו עסקים (=פוליטיקה). תן לי לחסל את חמינאי ואתן לך הפסקת אש בלבנון, וכו'.

הפסקת האש עם לבנוןקורא נלהב לשעבר
במתקונתה הנוכחית- טובה ליהודים או רעה? פרט נמק והסבר מדוע!
דעתי-קורא נלהב לשעבר

על פניו ממה שידוע לנו היא גרועה.

אנחנו צריכים להעיף בעצמנו את כל המחבלים מעבר לליטאני ולשטח את כל הכפרים שם לפחות בכל שטח 'קו הנ"ט'. ולא לסמוך על צבא לבנון- שכבר הוכיח במלחמה הזאת ממש שהוא לא יכול ולא רוצה לעשות זאת לבדו. כך שלעשות שוב הפסקת אש ולצפות לתוצאה אחרת זאת טיפשות.

וכרגע הדיבור זה רק להשאר על קו הנ"ט, כעשרה קילומטרים, וגם בתוך הקו הזה לא חושב שיהיה לצה"ל חופש פעולה מלא לשטח את הכפרים ולהשמיד תשתיות טרור.


אבל אולי קצת אפשר להבין מהצהרת נתניהו שהפסקת אש קצרה כזו עם לבנון תביא את איראן יותר ברצינות למו"מ עם ארה"ב בניסיון להגיע להסכם איתה שתמסור את האורניום המועשר- שזה איום מרכזי מאד שעוד לא סר סופית ושכרגע לא הצליחו להגיע אליו לא ישראל ולא ארה"ב.

וכמובן גם שיקולים מדיניים יכול להיות שגורמים לו אבל אז זה עצוב ובעייתי מאד שישראל כ"כ תלויה בארה"ב שגם נאלצת לפעול בניגוד למה שרצתה..

מורכבהסטורי
כלומר, על פניו - זה שוב להפסיק באמצע בגלל לחץ חיצוני, שזו טעות.

אבל, אם למדנו משהו בשנתיים וחצי האחרונות, זה שהפסקה אינה סוף פסוק. גם בהפסקת האש הראשונה ובוודאי בשניה בעזה, אנשים טענו שויתרנו וזה יסתיים בלי כלום - המשכנו והבאנו הישגים משמעותיים. גם באירן, כל מיני בנטיסטים ביכו את העצירה אחרי עם כלביא בלי שסיימנו ומתברר שראשי המדינות כבר אז תכננו עוד סבב. גם בלבנון - אנחנו מפסיקים בעמדות טובות מהעמדות הקודמות, שגם מהן, המשכנו לזנב בחיזבאללה.


יש מכלול שיקולים הן פנימיים והן בין-לאומיים, שמקבלי ההחלטות צריכים לתמרן בינהן. בסופו של יום, אנחנו במקום הרבה יותר בריא מבעבר, ביטחון ישראל הרבה יותר חזק מלפני שלוש שנים.

לא הבנתי איפה המורכבותברגוע

כתבת למה זה לא כ"כ נורא לעשות עכשיו הפסקת אש, וגם שאין ברירה מבחינה דיפלומטית, אבל לא כתבת שום דבר טוב בהפסקת אש.

פשוט מאוד - השורה הראשונה הסבירה למה אני לכאו'הסטורי
לא מרוצה. כשלעצמה היא ראה, אין מה להתלבט. אנחנו מפסיקים להלחם כשלא סיימנו את העבודה.

יתכן שאנחנו לא יודעים הכל, וזה ישרת אותנו בהמשך.


האמת שמאוד קיוויתי, שכמו בסוף המבצעים באירן - צה"ל ינצל את השעות האחרונות לחיסולים משמעותיים. לפחות לפי מה שידוע לנו כרגע, צה"ל תקף 'מטרות', שבד"כ זה לא יותר מידי...

ועוד נקודה שהתחדדה לי משיח עם חבר שבשטחהסטורי
גם בעזה וגם בלבנון שנה שעברה - היתה הרבה עבודה חשובה של טיהור והשמדת בונקרים וכד', שצה"ל יכול לעשות דווקא כשהוא לא תחת אש. לדבריו שנה שעברה הם עבדו אחרי הפסקת האש, יותר קשה מאשר לפני.

אז לא שזה אידיאלי. עדיין הקולות שיוצאים מהקבינט הם שיש כאן אילוץ מול טראמפ, בתוך המהלך הגדול של מניעת אירן גרעינית, שגם הוא הולך קמעה קמעה. אבל לא כמו שזה נדמה בעורף, שהמצב הוא בינרי 0 או 1 - פעילות או חוסר פעילות. יש הרבה בין לבין.

מסכים עם הדברים שאתה כותב.קורא נלהב לשעבר

ואכן ימים יגידו ונוכל להחליט האם היה מוצדק/מוצלח וכו' הפסקת האש.


אבל צריך להזהר גם לא לקבל כל דבר בשוויון נפש וישר לומר שיש שיקולים שאני לא יודע.

זה אולי נכון, אבל בתור אזרח התפקיד שלנו זה להזדעק על מה שנראה כהסכם רע- גם בשביל העמדה הנפשית, וגם בשביל להראות למקבלי ההחלטות שהציבור שלהם מצפה לראות שהם אכן יפעלו הכי נכון בסיטואציה שלפניהם.

למשל קצת הפריע לי שכשהודיעו על הפסקת האש מיד ינון מגל אמר שהוא מבין את זה והעלה את הסברות שתומכות, ויש באמת כאלה! אבל צריך קודם לומר שזה נראה רע ורק אח"כ לומר אבל יתכן שיש נסיבות שמצדיקות את המהלך הרע ולכן נמתין ונראה..

מסכים אתךהסטוריאחרונה
פרדוקס ה"בגידה מבפנים"hamedinai

ככל שאתה פחות מאמין ב"בגידה" ויותר מאמין ב"מחדל מערכתי" – כך המסקנה שלך לגבי יו"ש צריכה להיות יותר ימנית.


הרי אם צה"ל הגדול קרס מול 60 ק"מ של גדר בעזה רק בגלל בלבול וחולשה, איך בדיוק נגן על 700 ק"מ בלב המדינה?


בלי שום תיאוריות קונספירציה, המסקנה נשארת אחת וברורה:


נסיגה מיו"ש היא לא "מחיר השלום" – היא התאבדות קיומית.


ה-7 באוקטובר הוכיח שהמערכת פגיעה.

ביו"ש הפגיעות הזאת תעלה בפי עשרה קורבנות.

אתה צודקהסטוריאחרונה

החסרון הגדול של קונספירציות הבגידה - הוא שהיא משחררת מחשבון נפש.


אם היתה בגידה, נתלה את הבוגד ונחזור לישון.

לא צריך ביקורת על שיטות איסוף המודיעין, לא על הניתוח שלו, לא על רמת המוכנות של צה"ל לאירוע פתע, לא על בניית מפקדת האוגדה ושתי המפקדות החטיבתיות באותו שטח צפוף ונשלט על ידי האויב, לא על כך שדרשו מכיתות הכוננות להפקיד את הנשק, לא על כך ששלושים שנה כל הממשלות ידעו שהאויב חמוש ומתאמן ובמקרה הטוב התעלמו, במקרה הרע - עזרו לו, גם לא על כך שפיתחנו כיפת ברזל, לא כאמצעי עזר ללוחמים, אלא ככלי שמאפשר לנו לספוג בלי להגיב. גם העובדה שהיתה שנה מטורפת, שאנשים שצה"ל השקיע בהם שנים הודיעו שלא יגיעו, היא לא בעיה אם נתלה בוגד אחד.

למה שמו צפירה השנה?קעלעברימבאר
בטוח יש זקנים שחשבו שזה אזעקה, אנשים יכולים לעשות תאונת דרכים או לרוץ למקלט ולמעוד או לקבל התקף לב.

גם חזבאללה היו יכולים לנצל ולירות בצפירה.


העיקר את הכותל סגרו כי זה פיקוח נפש.


אבל משום מה החליטו שצפירה דוחה פיקוח נפש וזה יהרג ואל יעבור...

יש דברים שהציבוריות הישראלית לא מסוגלת לקבלהסטורי
וגם לדעתי היה ראוי לבקש מהציבור/מוסדות חינוך/בסיסי צה"ל וכד' לעשות את שתי דקות הדומיה והטקסים הקבועים בכלל - בלי צפירה מלחיצה ברמקולים.

אבל, יש דברים שגם אם הם הגיוניים - הציבוריות הישראלית לא מסוגלת לקבל. אחד מהם זה כל נגיעה בזכרון השואה.

הבעיה זה שזה ככה כבר המון שניםא.ק.צ
הצפירה הבילה אנשים מהפעם הראשונה שהשמיעו אותה, ואף אחד לא טרח לשנות אותה
גם אני נלחצתי ממש לרגע. עד שנזכרתימשה

וגם אבא שלי.

נו, באמתמרדכי

בס"ד


אני הכנתי הבוקר את הילדים שלי, גם את בן השנתיים וחצי ובטח את הגדולת ממנו, שתהיה צפירה. גם הסברתי להם מה ההבדל בין צפירה לאזעקה שיבינו שאין  להם מה להיבהל. הכנה כל כך פשוטה - שאין בינה לבין פיקוח דבר או חצי דבר.


בסוף כל אחד יודע מה השעות של הצפירה (10:00, 20:00, 11:00). מרבית האנשים עוצרים דקה לפני כן וזה לא תופס אותם במקרה.


גם החשש מירי רקטות מצד חיזבאללה הוא תירוץ קלוש. ברדיו ובכל מקום מחדדים בכל שנה, וביתר שאת מאז פרוץ המלחמה, איך זה יתנהל במידה וחלילה במקביל יש אזעקת אמת.


בקיצור, אין שום הצדקה לבטל את הצפירה. 2 דקות של שקט שבה מדינה שלמה מתייחדת עם שישה מיליון יהודים שניספו זה דבר חשוב דיו כדי להמשיך את זה למרות המלחמה.

 

אפילו שיר יותר טוב מצפירה.כינור יהודי
כמו מה? "שריפה, אחים שריפה"?מרדכי
האופציות רבות הנהכינור יהודי
יש גם עוד אופצייהמרדכי
בס"ד

לשים כבר עכשיו תזכורת בפלאפון ליום שני בשעה 19:55 וביום שלישי לשעה 10:55 ובה יהיה כתוב "לשים לב - צפירה עוד חמש דקות". אז, כשהפלאפון יצלצל, למצוא מקום לעמוד בו, לפתוח פרק תהילים ולהתייחד עם זכר הנופלים מבלי שהרקולים יצטרכו לנן את מנגינת "אצלנו בגן" או "אחי הצעיר יהודה".


וחלילה, אם יהיה אירוע אמת, תהיה אזעקה עולה ויורדת בעלת הבדל ניכר בינה לבין הצפירה. 

אתה מודע לזהכינור יהודי

שלא כל עם ישראל קוראים את ההודעה הזו, כן?

 

גם אם עזרתי לשלושה אנשים - זה מעולהמרדכי
בס"ד

בכל מקרה, ביום הזיכרון רבים מהאנשים נמצאים במילא בטקסים ובבתי העלמין, כך שגם מהבחינה הזאת הדבר הרבה יותר פשוט.

כמובןכינור יהודי

רק שאני מנסה להקל על כולם. זה זמן רגיש.

זה לא אומר שאי אפשר להתייחד עם זכרון הנופלים, רק קשה לי שהראש בקיר לגבי הצפירה (הראש של מקבלי ההחלטות)

זה לא עוזררקאני

לקפיצה הראשונית של הלב כששומע את תחילת הצפירה

ולא עוזר לילדים קטנים כמה שמסבירים להם מראש

התכוונתי להגיב להודעה מעלייךרקאני
לא עוזר שהמוח מביןרקאני

הגוף עדיין נבהל

מסכימהכינור יהודי

ומאוד מאוד יכול להיות שלא כולם זכרו שבדיוק תהיה צפירה

נכוןמשה
בעיני צריך לשנות את הצליל שלהשוקולד לבן

ההתחלה אותו דבר וגם אם מוכנים זה עדין מלחיץ

(אצלנו גם היו פשלות במערכת הכריזה וחלק מהאזעקות נשמעו כמו צפירה אז בכלל זה מלחיץ מאד)

נו, באמתהסטורי

מידיעה וודאית - יש אנשים ידעו שצפויה צפירה ועדיין נכנסו ללחץ. יש ילדים בבית ספר, שאחרי הכנה עמדו בטקס וחיכו לצפירה שידעו שעוד רגע תגיע - ועדיין כשהגיעה רצו למקלט במבטים מבוהלים.


האזעקה והצפירה בנויות ככה שעוד לפני המודע, הן מפעילות אצלינו את התת-מודע. עוד לפני שאנחנו בודקים האם זאת צפירה עולה ויורדת או רק עולה ולא יורדת - אנחנו כבר במצב פעילות.


למעשה כמו שכתבתי - אני חושב שהיה ראוי לבטל, לא חושב שאפשר היה לבטל. השיח הציבורי לא היה מסוגל לשאת את זה, אבל לא לזלזל.


נ.ב.

יכול להיות שיש לכם ממ"ד והילדים פשוט ממשיכים לישון בו?

אני לא מזלזל בלחץמרדכי

בס"ד


אבל בסוף הנקודה המרכזית בעיניי היא שיש פה משהו שגורם לנו לעצור שתי דקות ולהתייחד. אני לא מכיר שום תחליף הגיוני לזה, ובלעדי זה יום השואה היה הופך ליום של סיפורים ברדיו ובטלוויזיה.


הצעד הבא זה אם אין צפירה אז למה לעשות את הטקס דווקא בעשר ולא בשעה האחרונה של המערכת - במקרה הטוב. או במקרה הרע לבטל לחלוטין כי יש הרבה חומר לימודי להשלים בגלל המלחמה וצריך להספיק עד סוף השנה.


הצפירה, גם אם היא לא מושלמת, היא ההזדמנות היחידה לעצור את היום למדינה שלמה. במיוחד ביום הזיכרון לחללי מערכות ישראל שבו עלינו לזכור מי הם החיילים שהקריבו את נפשם שאנחנו נוכל להמשיך את חיינו.

לא רואהרקאני

משהו נעלה בלעמוד ולחשוב על 6 מיליון הנרצחים

כן חשוב לזכור

ולהגיד תהילים או משניות לעילוי נשמת

אבל לעמוד בצפירה זה טקס חסר יתרון

הנשמות בעוה"ב לא מתעלות בזכות העמידה הזאת

ובטח לא מתעלות בזכות בהלה של מליוני ישראלים 

אבל חשוב לאלפרוש מהציבור אם את ברחובקעלעברימבאר
נכוןרקאני

גם לא רואה מעלה בלהמשיך את החיים כרגיל כשכולם עוצרים...

אין לי בעיה לעמוד ומשתדלת לומר גם כמה פרקי תהילים

אבל באמת שלהבהיל את כל המדינה זה מיותר כל כך

כדאי להתבגר מהססמאות החרדיות המביכותהסטורי
העניין אינו לנשמות שלהם, אלא לתודעה שלנו. יש ערך גדול בתודעה הזאת, בעם שלם שעוצר ביחד וזוכר.

וכמו שאמר אחד מגדולי רבותי: "אני מבין למה אני עומד, אבל גם מי שלא מבין - ביארצייט של אבא שלו הוא עושה כמה דברים שהוא לא מבין ואני יודע להגיד לו שאין להם סיבה, אז שלא יפרוש מהציבור..."

לא מביך אותי 🤷‍♀️רקאני

וכאמור אני לא פורשת מהציבור בדרך כלל

ובכל זאת לא רואה חשיבות גדולה בזה

הנחתי שאותך הססמאות המביכות הללו לא יביכוהסטורי
אם כי קצת קיוויתי שאחרי שעברו שנתיים כאן, התבגרת קצת מהססמאות החרדיות.
חחחרקאני

הייתי פה לפני כן בניק אחר

ככה שיש יותר ותק

 

סליחה מראש על הנאום הציונימרדכי
בס"ד

אנחנו זכינו להכיר ניצולי שואה ולחיות בניהם. שמענו את העדות שלהם מכלי ראשון, ראינו את הסימן שחקוק על בשרם ואת הצלקות שהם עדיין נושאים משם. אבל כדרך העולם, זה לא יימשך עוד הרבה שנים. ניצולי השואה הולכים ומתמעטים. שתי הילדות הגדולות שלי זכו להכיר את הסבתא רבה ששרדה את השואה, יתר האחים שלה יכירו מהסיפורים.


הצפירה לא נועדה בשביל עילוי נשמתם של הנרצחים, אלא היא נועדה קודם כל בשבילנו. שאנחנו נזכור אותם, שאנחנו נזכור את מה שעבר על העם שלנו. ביום אחד בשנה, בשעה אחת, עם כולו עוצר מלכת ומתייחד עם ההיסטוריה, עם המשפחה שנספתה, עם הזיכרון.


זה מה שישאר לנו עוד כמה שנים. לא יהיה זיכרון בסלון, כי הם כבר לא יהיו עימנו. מה שיהיה לנו זה את הסיפורים שאנחנו שמענו מהם ואותם אנחנו נצטרך להעביר לדורות הבאים. לכן בא היום הזה, ובאות שתי הדקות האלו להזכיר לכולנו את המסר הזה.

אני לגמרי מסכימהרקאני

עם העובדה שצריך לזכור

ואסור לשכוח

ולהנציח

אבל לא רואה יתרון דווקא בצפירה שמקפיצה לכולם את הלב

מאמינה שיש עוד דרכים

האמת היא שאני לא חושבת שצריך לבטל את הצפירהשוקולד לבןאחרונה

אבל כן שצריך לשנות אותה לצליל שלא דומה לאזעקה.

אם לאמבולנס שינו את הסירנה כי זה מזכיר אזעקה ולא רצו להלחיץ אנשים בזמן מלחמה אין סיבה שלא ישנו את הצפירה לצליל פחות מלחיץ

להגיב ב "נו, באמת" זה לזלזלהסטורי
אני מסכים שראוי לעצור ולהתייחד עם זכרם, (צע"ג האם זה היום המתאים לזה, כפי שציינו בכמה מאמרים בערוץ) מניח שלפחות במוסדות המדינה, הצבא ובתי הספר, היו עושים זאת גם בלי צפירה. כמו כן ראוי לשמוח ביום העצמאות בצורה פומבית ומפורסמת וראויים עוד כל מיני דברים שוויתרנו עליהם בלמעלה משנתיים וחצי האחרונות. (והאמת - למעלה משש השנים האחרונות).

האם לולי צפירה כולם היו עושים את זה? כנראה שלא כולם. גם אם הצפירה, לא כולם עשו את זה. לא האישה שנכנסה להסטריה, לא המורה שתלמידה רצו למרחב המוגן ולא רבים אחרים.

אני לא חושב שזה בכלל בר השוואהמרדכי
בס"ד

גם טקסים שהיו נערכים במוסדות הלימוד, צה"ל ומוסדות המדינה לא היו נראים אותו הדבר מבלי הצפירה. השעה 10 לא הייתה 10, הכובד ראש לא היה אותו כובד ראש ובכלל זה גם האווירה. הטבת לכתטב פה על הבסיס שעליו מושתת הצפירה וזה בדיוק חלק מהאווירה של היום הזה. מבלי זה, זה יהיה עוד יום חול.


אני אתן דוגמה על עצמי. מ-09:10 המתנתי על הקו שנותן שירות ייענה לי. ב-09:55 ניתקתי וכמה דקות לאחר הצפירה התקשרתי מחדש והמתנתי בשנית. אני רוצה להאמין על עצמי שהייתי מנתק גם מבלי הצפירה, אבל לא בטוח שכולם היו עושים כך.

מסכים, לכן אני בעד בשנים כתיקונןהסטורי
עדיין חושב שברמת החרדה הנוכחית, השיקול של אי הגברת מתח וסטרס היה אמור לגבור.
גם אני כועסת על זה שיש צפירהכינור יהודי

בזמן ככ רגיש מבחינה בטחונית. גם בזמן המלחמות מאז ה7 לאוקטובר. אפשר ממש ממש לוותר על זה. 

אני חושבת שהפכו את זה לדת. 

אולי יעניין אותך