צדיקים גמורים וזוגיותאוויל מחריש
היי, יצא לי לחשוב על נקודה שיוצרת אצלי חשש מסוים. בשיחות ופגישות שונות גיליתי שגם אצל אחרים זה רלוונטי.

אני מניח שהרוב פה תורניים ושואפים להתקדם במידה כזו או אחרת. למרות זאת, לפחות אצלי, יש משהו מרתיע כשיש תחושה שהצד השני "צדיק הרבה", בגלל הניגוד שזה יוצר בין המצוי לרצוי.
כאשר הפער הזה גדול מידי או לא משיק אליי אז זה לא יוצר את התחושה הזו כי זה ברור שזה פחות רלוונטי. אמנם כאשר הפער קטן יחסית ומדובר בתחומים אפורים שגם לא סגורים לגמרי אצלי (לדוגמה טלפון מקשים, תקופת אברכות, התנהלות בחברה מעורבת…) או בין שני סוגי טוב (לדוגמה ישיבה לעומת צבא) אז האתגר גדול יותר. באופן אישי יצא לי להיות עד היום בצד שמתפשר מתוך הסתכלות כוללת יותר על הצד השני, וגם זה לא כזה פשוט…
עוד דבר שמשפיע, זה שלדעתי בהצעות קשורות לא נדיר שלכל אחד מהצדדים יהיה את החוזקות שלו, אבל אם הצד המתוסבך לא יפתור את המצב הזה בתוכו זה ילווה אותו למרות החוזקות שלו…

מנגד במצבים שבהם כל הצדדים מתאימים בדיוק ואין פערים אז גם לא תהיה התקדמות משותפת…

הנושא לא יושב אצלי מסודר מספיק ואין לי משפט מחזק או מהורהר לשים. אז לסיכום אכתוב את השאלות שעלו לי בינתיים בהקשר הזה:
מה יכול לדעתכם לעזור לכל צד?
איזה נושאים טעונים/ שכיחים אתם מכירים?
איך חיים בגישה שמשלבת שלמות והשתלמות?
איך מאזנים הכלה והתקדמות כלפי השני?
האם לדעתכם ככל שאדם תורני יותר הוא ישאף יותר לשלמות ולא להשתלמות? או דווקא להפך?
האם יכול להיות שזה נובע מפער בין התפיסה העצמית למה שנפוץ בחברה?
אשמח לשמוע את דעותיכם בנושא.
עונה.advfb
מה יכול לדעתכם לעזור לכל צד?
איזה נושאים טעונים/ שכיחים אתם מכירים? - לא מכיר
איך חיים בגישה שמשלבת שלמות והשתלמות? - מבינים שאנחנו בני אדם סך הכל
איך מאזנים הכלה והתקדמות כלפי השני? - מתמקדים בעצמנו
האם לדעתכם ככל שאדם תורני יותר הוא ישאף יותר לשלמות ולא להשתלמות? או דווקא להפך? רק השתלמות, גם בנאדם שרוצה להיות קרוב לה' הוא בנאדם
האם יכול להיות שזה נובע מפער בין התפיסה העצמית למה שנפוץ בחברה? אולי
אשמח לשמוע את דעותיכם בנושא.
לקבל רף מסויים ולא לרדת ממנו. רואה לגיטימיות בכל שיטה. כל אחד מה שחשוב לו.
מנסה לענות על השאלותחושבת בלב

אני חושבת שפערים רוחניים זה לא משהו שרלוונטי לזוגיות.
זה לא משהו שרלוונטי לפיתוח רגשות אחד כלפי השני
להערכה או לחברות.

העוצמות,הפנימיות,האישיות והמידות
הם דברים שלא תלויים בדעות או אידאולוגיות

אם יש בהם צורך זה רק לגבולות הגזרה שלנו,
מבחינה רוחנית(אם זה משפיע על הקשר שלי הספציפי עם אלוקים
או על גבולות הבית שרוצה להקים)
אבל רגש/חברות/זוגיות/קשר עמוק/מערכת יחסים
לא תלויה בזה בכלל.
ואם כן,אז חבל. לכל הצדדים.

אפשר לדון תאורתית על עבודת ה',
מי שואף יותר/ מי מחובר יותר/ איפה נכון להיות
אבל נורא חבל לשים את זה במרכז כשמחפשים בן זוג.

חשוב לך מישהי שואפת? תברר על זה
אבל אל תחליט שאם היא ככה וככה מבחינה תורנית, היא לא שואפת

בסוף יש לנו תהיות, שאנחנו יכולים לחקור ולהתפלסף עליהם 
ולפתח אינספור תאוריות.
אבל מה שאנחנו רואים במציאות,זו המציאות,
גם אם פיתחנו תאוריה מאד הגיונית אחרת

וחבל שאנשים נתפסים לזוטות האלה

(סליחה אם כתבתי תקיף מידי, זה לגמרי נושא שבלבי, 
אני רואה כל כך הרבה רווקים ורווקות שנתפסים על זה וחבל.) 

אני מסכים מאוד עם מה שאת אומרת,אוויל מחריש
עבר עריכה על ידי אוויל מחריש בתאריך כ"ב בשבט תשפ"ג 23:48
זה דווקא מחזק את מה שאמרתי, כי זה יוצר את הניגוד בין מה שאני מצפה לבין מה שאני חושש מפניו. אני כנראה לא מספיק ברור כי זה לא מיושב אצלי עדיין, אז אבהיר שהתכוונתי לתחושה הרגשית שהפער עשוי ליצור, אולי תחושת נחיתות…
לכן מבחינתי זה לא עניין במרכז אלא דבר שמשפיע על העיקר ולכן ראוי שאתעסק בשיפור העניין הזה במידת מה.

כשאת מעלה את הנושא של חיבור רגשי אני חושב שאולי זה שורש הבעיה ואני מנסה לטפל בתסמין.
לאחר העמקה הבנתי שזה מתחבר לכך שלצערי אין לי מושג כמעט איך יוצרים/ נוצר חיבור זוגי רגשי משמעותי, אז מסתבר שבפועל אני מנסה להסיר חסמים רגשיים שעלולים לעצור את ההיתכנות הזו.
אם תוכלי להרחיב על יצירת חיבור רגשי זה ממש יעזור לי. לעניות דעתי רוב הפתרונות הנפוצים (לעשות טיול, לבשל וכאלה) לא באמת מועילים.

פחות קשור, אבל לאור זאת שקשר עמוק ורגשי יכול להיבנות ללא תלות במרכיבים החיצוניים, מה כבר נשאר לברר/ ליצור קריטריונים?

אני מבין את כל הרווקים האלה. לעניות דעתי אולי ההכרה במרכזיות של החיבור הרגשי מעצימה את תפקיד ההשגחה ונוטלת במידה רבה מהמרחב המועט של השתדלות שנותר…
אנסה לענות על חלק מה הדבריםחושבת בלב

דבר ראשון, חיבור רגשי הוא מתחיל קודם כל בעצמך,
כמה אתה אדם שחווה בכללי, כמה אתה חי ומרגיש ומתחבר 
לפעמים יש לנו ציפייה לחיבור רגשי מסויים שאנחנו לא מסוגלים אליו
כי באופן כללי הרגש שלנו בעוצמה בינונית כזאת
אז למה שפתאום בזוגיות זה התהפך?!
ככל שבנאדם יותר חי וחווה הוא יותר ירגיש

עכשיו הפתרונות של טיול/לבשל, אלו חוויות,
לא תהיה להם השפעה על בנאדם שהרגישות אצלו לא מפותחת.
בן אדם שחווה, יחווה גם בלי איזה חוויה קיצונית.
הוא פשוט חי, גם בשגרה וכשלא קורה משהו דרמטי.
זה קודם כל 

דבר שני, עצם ההצמדות לקרטריונים ולבירור,
עצם זה חוסם את החוויה הרגשית. כי כמו שכתבת
נוצר פער של פחדים וחששות שמערימים על החיבור
הם לא נותנים ללב להרגיש, הם משאירים אותך בתור
"חוקר" את האירוע מבחוץ ולא נותנים לך לנכוח
ולהיות ברגע.

הבירור והקרטריונים לדעתי, נועדים כדי שנשתמש בהם
לפני הקשר, לוודא שהמיועד מתאים לגבולות, כמו שכתבתי למעלה
לא בהקשר הקשר הזוגי, בהקשר לגבולות האישים שלנו שאנחנו רוצים להכניס לחיינו/לא.

אני לא חושבת שצריך לחכות שבהשגחה אני ארגיש.
אני חושבת שצריך לעבוד על הרגישות שלנו ועל העוצמות של החוויה באופן כללי,
היומיומית, הפשוטה, השגרתית. 
לאו דווקא מדברים סוערים או מסעירים או טראומטיים
לפחות שתגיע לרמה שאנחנו מצפים מעצמנו לחוות בקשר הזוגי.

אני מסכים מאוד עם האמירהאוויל מחריש
שחיבור רגשי מתחיל מעצמי. איך ניתן לפתח את זה?
משהו לא מסתדר לי אם האמירה שחייבים חיבור רגשי בשביל חיבור זוגי רגשי. נראה לי מאוד קשה שלאנשים שמטבעם פחות רגשיים יהיה צורך לשנות את טבעם בשביל להתחתן…

איך לדעתך ניתן לשנות את הגישה החוקרת?
לעניות דעתיחושבת בלב

כל בין אדם חווה ומרגיש
ההבדל הוא גם בצורה שמבטא את זה כלפי חוץ
גם בכמות האפשרות שהוא נותן לזה להתבטא
וגם ביחס שלו כלפי זה

בסוף יש אנשים שמתחתנים גם עם רגש בינוני
זה קיים, יש אנשים שהזדקנו ביחד עם רגש בינוני.
אבל צריך להיות מודע לכך שאם אני מצפה לחוות ברמה מסויימת,
אני אמור להיות כלי לכך

לפעמים בשביל ללמוד להקשיב ולהרגיש, צריך איש מקצוע.

בקשר לגישה החוקרת, פשוט לא להתעסק ב'מתאים/לא'
ברגע שמתחילים קשר, מכניסים אותה/אותו להיות חלק מהחיים היומיומיים שלנו
ואם יש נורות אדומות/משהו קיצוני שלא מתאים לי, זה יאותת ישר.
לא צריך לנסות לחפש או לחשוב את זה בשכל, לסמוך על עצמנו שנרגיש.
(כמובן אחרי הבירור שנעשה לפני תחילת הקשר)
 

תוכלי בבקשה להרחיב בפסקה הראשונה על:אוויל מחריש
הצורה שמבטא את זה כלפי חוץ
כמות האפשרות שהוא נותן לזה להתבטא
היחס שלו כלפי זה

נראה לי שמעבר לציפייה יש את העניין הפשוט שזה תחום שמתקדמים בו בכל החיים, לכן קשה לי שצריך להגיע ליעד כלשהו בשביל להתחתן…

לפי הפסקה האחרונה אני יכול להעיד על עצמי שאני נמצא בגישה הזו ברמה סבירה. אולי אני האם זה יכול להיות קשורלמודעות לרגש? אמנם גם זה לא נראה לי מהותי מספיק..
צריך להגיעחושבת בלב

ליעד שאני מצפה אליו, לפחות
זאת הכוונה שלי.
ברור שמתקדמים כל החיים.
אבל כרגע במובן הקרוב והממשי אתה לא יכול לצפות מעצמך לX כשאתה מסוגל רק לY
או שתסתפק בY או שתפתח את עצמך לX, במיוחד שאתה מודע לכך שזה עבודת חיים.
ברור שאפשר להתחתן עם פחות ואז גם בקשר הזוגי זה יתבטא פחות
ככה אני חושבת. זה ערכה כוללת
(אלא אם כן זה רגש של התאהבות שחולף ולא אמתי ומבוסס.)

מממ. בסוף על השורה האחרונה וגם בכללי.
אתה היחיד שיכול לענות לעצמך במובן הפרקטי והמעשי,
אני רק מעלה תובנות...

הבנתי שאולי פספסת את הפסקה הראשונהאוויל מחריש
האם תוכלי בבקשה להרחיב על החלקים האלה:
הצורה שמבטאים את הרגש כלפי חוץ -
כמות האפשרות שנותנים לבטא את הרגש -
היחס שלו כלפי זה (הביטוי/ הרגש?) -

אז מכיוון שהיעד שלי בטווח הרחוק הוא לפתח את זה כמה שיותר, אבל בטווח הרחוק אני רוצה להגיע לרמה שמספיקה לזוגיות טובה. מה את חושבת שהחלקים העיקריים שצריך להתמקד?

כמובן, בגלל שזה נושא שפחות מוכר לי אני מנסה להבין מה החלקים העיקריים שכלולים בו. בינתיים אני מבין שמודעות רגשית, ביטוי הרגש, ועוד משהו שלא ברור לי מספיק.
אנסהחושבת בלב

הצורה שמבטאים את הרגש- 
יש כאלה שבוכים בחדר לבד
יש שאלה שבוכים בקול ובהיסטריה
יש כאלה ששופכים את הלב על דף
יש כאלה שישפכו את הלב בחוסר ריכוז
או בעצבים  או בכעסים או באלימות או בשליטה

אין אדם שלא מרגיש, יש אדם שפחות מקשיב
פחות נותן לרגש להתבטאות
כולנו כאלה במובן מסויים
למדנו מגיל הכי קטן שגדולים צריכים להיות חזקים וגיבורים
ושאסור לבכות או להתלהב/להתרגש, ובנים עוד יותר מבנות.

זה עבודה הרבה יותר ארוכה ועמוקה מפיסקה קטנה בפורום;
לכן דילגתי ולא רציתי להרחיב על זה,
גם מאמינה שלא דייקתי כמו שצריך.

שוב, מה להתמקד זה אינדיבידואלי, אתה צריך להתייעץ עם אדם שמכיר את הנפש שלך

את מדברת על רגש במצבים ייחודייםאוויל מחריש
נראה לי שזה פחות קשור להתנהלות שכלית כללית…
מה גם שלדעתי יש מקום להבדיל בין רגש גופני (למשל כעס) לבין רגש נפשי או שכלי.

את לא חושבת שהחיבור לרגש בכללי יותר חזק אצל נשים מגברים? ביחס לגברים אני לא חושב שזה קיצוני מה שאני מרגיש.
אני חושבת שהרגשות שכתבתיחושבת בלב

אמורים ללוות אותנו בטבעיות, בשיגרה.
הם לא למצבים יחודיים.

אין לי שמץ של מושג מה אתה מרגיש.
בסוף אני מגיבה לפי איך שאתה מגיב,
אני באמת לא מכירה אותך ואת המקום שלך
אבל שוב, אני לא באה לתת ציון לחיבור לעולם הרגש של מישהו
אני רק באה לומר שאי אפשר לצפות לרגש שאני לא מסוגל להגיע אליו.
אם אתה רוצה להרגיש בכמות מסויימת,אתה צריך להיות כלי לזה.

אם המקום שלך בריא וטוב מבחינתך,מעולה
אז גם בקשר הזוגי תצפה כמו המקום שלך
אל תצפה ליותר מזה...

אדגיםאוויל מחריש
בכי - זה לא משהו שקורה על בסיס יומי / שבועי ולדעתי ככה גם ראוי שזה יהיה…
כעס - אמנם זה יותר נפוץ מבכי, אבל אדם שמתרגז ומושך את הכעס שלו כל היום ומתבוסס בכעס יסבול הרבה בחייו.
את לא חושבת שיש הבדל בין ביטוי רגשות לחיבור רגשי?
לא ידעתי שטלפון מקשים זה עדיין אישיוחדשכאן
זה תלוי סביבה כנראה…אוויל מחריש
צדיקים לא גמורים וזוגיותadvfb
לא נראה לי שרק צדיקים גמורים מתחתנים. אם מישהי מבקשת רק צדיק גמור אז היא במצב מעניין מאוד. או שהיא צדיקה גמןרה ואז יש עוד הגיון או שהיא לא ואז אני לא יכול להבין בכלל.
מתסכל הלך הרוח הזה שלהסתכל לציציות ולחשוב שאדם הוא אוסף של פרטים כאלה או אחרים.
לא בטוחה למה בדיוק אתה מתכווןלגיטימי?

אבל אני רוצה להפנות לשני דברים שכתבתי בעבר:

אמ;לק - למה אני לא מחפשת מלאך - לקראת נישואין וזוגיות

 

נראה לי שאתה מניח משהו שגוי - לקראת נישואין וזוגיות

 

מקווה שלזה היתה הכוונה...

התכוונתי לזהאוויל מחריש
אבל התייחסת למצבים שהפערים גדולים, אשמח להתייחסות למקרים שהפערים קטנים אבל בנקודות רגישות.
תמיד יהיו פעריםלגיטימי?

קישור לתובנה: תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

קישור לעוד תגובה שפעם כתבתי: אני לא חושבת שנכון לחפש מישהו מושלם, אלא מישהו ששואף. - לקראת נישואין וזוגיות

ולעוד אחד: תמיד יהיו פערים - לקראת נישואין וזוגיות

 

מקווה שזה עונה עכשיו (אם לא, אנא כתוב ואנסה להרחיב יותר).

בקצרה, זוגיות בעיניי זה לגשר על פערים. אין כלל אצבע, אין דבר שתמיד יהיה נכון, לכל אחד, לכל זוג, ובכל זמן. צריך לבדוק כל מקרה לגופו.

קראתי את הכלאוויל מחריש
כתבת שם דברים חשובים מאוד ואני מסכים לגישה שלך והיא נקודת המוצא שלי.
אשמח לשמוע את דעתך ביחס לשאלות האלה מתחילת השרשור:
מה יכול לדעתך לעזור לכל צד?
איזה נושאים טעונים/ שכיחים את מכירה? האם לדעתך כבר עכשיו אני יכול לשער לפחות מצידי את הנושאים המועדים (הן כמוביל והן כנתמך)
איך חיים בגישה שמשלבת שלמות והשתלמות?
איך מאזנים הכלה והתקדמות כלפי השני?
האם לדעתך ככל שאדם תורני יותר הוא ישאף יותר לשלמות ולא להשתלמות? או דווקא להפך?
האם יכול להיות שזה נובע מפער בין התפיסה העצמית למה שנפוץ בחברה?
מחילהלגיטימי?

הסיבה שלא עניתי על השאלות האלה, זה שלא הבנתי אותם.

כשאתה כותב 'כל צד' - אתה מתכוון לצד שהוא צדיק גמור וצד שהוא לא צדיק גמור?

אם כן, אני לא חושבת שיש מישהו שבשלב הזה בחייו הוא צדיק גמור, ולכולנו יש צדדים, היבטים, בהם אנחנו יותר טובים וחזקים, וצדדים אחרים שפחות.

זוגיות זה לא תחרות בעיניי מי יותר צדיק; אני גם חושבת שהאחריות על עבודת ה' של כל אחד מבני הזוג היא אישית. אני לא מבינה מה ההבדל בין 'שלמות' ל'השתלמות'. בכלל, הציר הזה שהגדרת ("טלפון מקשים, תקופת אברכות, התנהלות בחברה מעורבת") - זה לא הציר שעליו אני מודדת את מדד התורניות שלי. אני לא חושבת שמי שיש לו טלפון מקשים הוא בהכרח צדיק יותר (או פחות) ממי שאין לו טלפון כזה.

"איך מאזנים הכלה והתקדמות כלפי השני?" מאזנים עם מה? מה עומד מנגד?

אנא הסבר למה כוונתך בשלמות והשתלמות.

צודקת, לא הבהרתי מספיקאוויל מחריש
טעיתי לחשוב שמובן שאני עוזב את המצב הקיצון ועובר למקרים שבהם אחד מבני הזוג חזק מהשני ממשהו. וודאי שהזוגיות היא לא תחרות, אבל לדעתי זה יהיה לא נכון לבטל תחושות מהסוג הזה שעלולות לעלות. זה יכול להיות בכל תחום אחר גם, לדוגמה תחושה של צד אחד שהוא פחות טוב עם הילדים.
לצורך הדיון נגיד ששלמות זה כשבת הזוג כבר הגיעה ליעד שלך והשתלמות התהליך שלך להגיע לאותו עניין.

אשתמש בדוגמאות מהשרשור שלך לכל צד - אחד להתנהל בתור זה שקם מוקדם כל הזמן ואיך בתור זה שקם מאוחר.

לגיטימי שלא תמדדי כך, אין אפשרות למדוד דבר כזה, מדובר בדוגמאות להתלבטויות שקשורות ברמה התורנית לכן בחרתי בהם. ולכן אני חוזר לאמירה שהנושאים צריכים להיות כאלה שגם לא סגורים אצלך. מהשרשור שלך אז לאדם שרוצה לקום מוקדם אך קם מאוחר יש פגישה עם התחושה הזו, זה שאשתו מקפידה על צניעות לא בהכרח יפריע לו באותה המידה.

איזון הכלה והתקדמות - נגיד שהגבר רוצה לקום מוקדם ולא מצליח, איך בתור האישה שכבר קמה מוקדם את מתנהגת להכיל את מצבו ומנגד לעזור לו בהתקדמות (שהוא בחר בה בעצמו, במקרה שהוא לא בחר אז אין דיון).

עדיין לא בטוחה לגמרי שהבנתילגיטימי?

למה שארצה שבן זוגי יגיע ליעד שלי?

למה היעדים שלי (האישיים) רלוונטיים למקום שבו הוא נמצא?

ובכלל, באיזה נקודה אדם עוצר ואומר, וואו, המידה הזאת בי מושלמת, אין לי עוד לאן לשאוף?

אם אני פחות טובה עם הילדים (שאני בטוחה שדבר כזה לא נכון, הרי יש כ"כ הרבה היבטים בגידול ילדים), אז אני שמחה שיש לי ממי ללמוד - אבל אני רואה את גידול הילדים כמשימה משותפת - ויש היבט אישי של כל אחד מבני הזוג, והיבט זוגי.

 

אם נניח שבן זוגי החליט שהוא רוצה לקום ותיקין כל יום - אני רואה את זה כמשהו שהוא לוקח על עצמו. הוא צריך לכוון שעון מעורר ולוודא שהוא קם. אם נניח שאני ערה בשעה הזאת - אני לא חושבת שזה אחריות שלי לבוא ולהעיר אותו לתפילה כי הוא לא קם מהשעון שהוא שם. ואם הוא ביקש ממני להעיר אותו - אז פעם אחת, ואם הוא לא קם - זה בעייה שלו, לא שלי.

אז נניח שיש לו התמודדות, ומאוד קשה לו לקום בבוקר, ולי אין בעייה עם זה, ממש קל לי לקום. אני לא חושבת שהוא צריך לשאוף להגיע ליעד שלי, כי זה לא רלוונטי (גם מבחינה הלכתית אנחנו נמצאים במקומות שונים). אני מבינה את הקושי, אני יודעת כמה חשוב זה לישון, כמה הגוף יכול להיות זקוק לשינה הזאת, במיוחד כשקר וגשום בחוץ. מאוד קל להיות אמפתית. אם הוא יבקש את עזרתי, אני יכולה לנסות לעזור לו ללכת לישון מוקדם, אולי לפנות למעבדת שינה, או לרופא, להציע כדורי מלטונין או משהו כזה. אבל איך זה שיש לו התמודדות עם זה ולי אין התמודדות עם הנקודה הזאת רלוונטי? הרי יש לא מעט נקודות שבהם בטח המצב יהיה הפוך...

בסופו של דבר אני שואפת להתקדם. אני לא מחפשת לחנך את בן הזוג שלי. היחס בין בני זוג זה לא כמו הורה וילד, או מורה ותלמיד. בעיניי מה שאתה מתאר יותר דומה למערכות יחסים האלה.

לא אמרתי ליעד שלך, אלא ליעד שלכם,אוויל מחריש
זאת נקודת המוצא שלי, שבן הזוג שואף להתקדם והצד השני מעוניין לעזור לו. הסיבה לרצות שהוא יגיע לזה היא מתוך גישה של עזר כנגדו. בגלל מה שציינת בסוף שיש מצבים הפוכים, וציינתי את זה בהתחלה ("לא נדיר שלכל אחד מהצדדים יהיה את החוזקות שלו") אני שואל את השאלה משני הכיוונים.

אפשר להשתמש במשל, כשנראה שהכלי מתמלא אז בעצם יש כלי יותר גדול וכן הלאה וכן הלאה. לצורך השרשור אפשר להחליף את זה ליעד…

אני מתקשה עם משהו שנראה לי כסתירה פנימית בגישה שלך. מצד אחד את מסכימה שיש מטרות משותפות לבית, אבל מצד שני המטרות של הפרטיות של הבעל הן "בעיה שלו, לא שלי".
ואני תמה על כך, וכי אפשר לומר דבר כזה על האדם שאת שותפה איתו כמעט לכל דבר בחייך?
אני רואה את זה כקטגוריות שונותלגיטימי?

נניח, התפילה זה עניין אישי שלו - מהרמה הטכנית של לקום ולהגיע בזמן, ועד הרמה הפנימית של הכוונה. ולהפך.

אפשר להגיד, הייתי רוצה להתחזק יותר בכוונה בתפילה, אולי נלמד על זה משהו יחד? אפשר להיעזר בבן הזוג כדי להשתפר - אבל אני לא שוטרת\משגיחת כשרות או משהו כזה. אני לא אמדוד את ההצלחה שלו, יקבע לו את היעד או משהו כזה. בעיניי זה חשבון נפש אישי.

בסופו של דבר הקב"ה בוחן כל אחד לעצמו.

לעומת זה, יש דברים שנכנסים לקטגוריה של יעדים משותפים.

 

כשאני יוצאת עם מישהו, זה לא שאני אומרת לעצמי - הוא בדרגה X ואני בדרגה X+1 או X-1, ולכן אני (או הוא) צריכים להתפשר. אני חושבת שאתה צריך להעריך את מי שזו לא תהיה במקום שבו היא נמצאת היום, ובמקום אליו היא שואפת להגיע. בלי לתת ציונים למי מתכוון יותר בתפילה. מישהי שאתה תרצה להיות אדם טוב יותר לידה. שאתה מכבד אותה. שיש בה מיסתורין. ולצאת מנקודת הנחה שיש בעניין הזה הדדיות - שגם היא מעריכה ומכבדת אותך, גם היא רוצה לצמוח לידך, שהיא רואה בך עולם פנימי עשיר שגנוז.

על מנת להימנע מהעמדה של שוטרתאוויל מחריש
ציינתי כמה פעמים שבן הזוג שואף להגיע ליעד הזה. כאמור, אם זה לא יעד שחשוב לו אז כל הדיון אינו רלוונטי…
זה מרגיש לי כאילו את מנסה להיות בהבנה שיש פה צד שמכריח וצד שמוכרח ואז את יוצאת נגד זה…

את מצפה שבקשר שלך לא תצטרכי להתפשר על כלום? זה נשמע לי קצת לא מציאותי.

אוקי חשוב שיהיה הערכה בקשר בכל מקרה. מה עוד? ומה חשוב מצד בן הזוג?
לא מסכימה איתךלגיטימי?

נניח שחשוב לבעלי לקום לתפילה בזמן. הוא שואף להגיע לשם, אבל זה קשה לו.

אני לא חושבת שזה מקומי להגיש לו דוח בסוף השבוע של כמה בקרים הוא הצליח לקום וכמה לא. או להתנות ארוחת בוקר בקימה בזמן. או משהו בסגנון הזה - ואפילו להעיר אותו (אם הוא יבקש ממני לעשות זאת, אעיר פעם אחת, וזהו. אם הוא לא קם, זו כבר בעייה שלו, ולא שלי.).

 

אני חושבת שהרבה מהמהות של קשר זה להקריב דברים עבור הזוגיות. יש גם דברים שהיום שאני לא עושה בשביל להגיע ליעד הזה.

 

מידות טובות זה משהו שחשוב. תקשורת. אני רוצה להתחתן עם מישהו שיהיה לי נוח לריב איתו.

אני גם לא חושב שזה תפקידך להגיש ביקורתאוויל מחריש
אבל חזרתי על זה אז אנסה לשאול מכיוון אחר.
יש אמירה של חז"ל שיש בזוגיות מקכיב של עזר ויש מרכיב של כנגדו.
איך לדעתך כל צד מתבטא?

התכוונתי מה חשוב בהקשר להתמודדות הזוגית עם פערים כלשהם…
לפי הידוע לי המרכיב שהוא "כנגדו" הוא שליליadvfb
על פי תיאור חז"ל, "זכה - עזר, לא זכה - כנגדו"". אם אתה רוצה לקחת סיוע למקום לביקורת בזוגיות, נראה שזה לא דרך המדרש הזה.
זה כן, רק לא לפי ההבנה שלך בחז"ל.אוויל מחריש
הגיוני, אשמח להחכים advfb
המצב ש"לא זכה - כנגדו" הוא מצב שלכתחילה או של חיי היום יום?
קשה לי קצת לענות על זהלגיטימי?אחרונה

כי אני לא הייתי בזוגיות כזאת..

אולי צריך לשאול בנשו"ט.

 

...אילת השחר
אני רוצה לנסות לדייק את המשל, ולשלב את משל הכלים בהקשר רחב יותר.

בניית של בית ששואף ליעד משותף מסויים, בין אם זה מגיע כיעד אישי של אחד מהצדדים והשני מחזק או ששניהם כאחד רוצים להתחזק בעניין, היא עניין שדורש דימוי ומשל שמתייחס למעורבות של רבים.
קשה לדמות את זה לכלי שכל העניין הוא רק למלא אותו בכמה שיותר ממה שזה לא יהיה. זה מפקיע קצת את ההתייחסות היותר אישית לפרט, לתהליכיות, להבנה שגם אם יש יעדים זהים לאנשים שונים, נקודת המבט שונה והדרך האישית של כל אחד דורשת לפעמים מאמץ שונה.
זה כפשוטו כמו מאמץ של לוחמים שנמצאים בשדה קרב או באימון, זה כמו מאמץ של נבחרת וקבוצה להשיג את היעד ולנצח במשחק, או כיתה שרוצה להשיג הישג משותף כלשהו.
כמו בכל אלו ובעוד מקרים אחרים, המאמץ המשותף מקדם להשגה של היעד, אבל עדיין כל אחד די עומד בכוחות עצמו מול מה שהוא מתמודד מולו. גם אם יש כח עזר, תומכים, מחליפים או מי שיכול להוריד מעמסה ולהגיד: 'בזה אני טוב, אז אני אעשה את מיטב יכולתי בשטח הזה, ותעשה את מה שאתה טוב בו כפי יכולתך ומיטב מאמציך'.
הרי אם הכדור נמצא אצל מישהו, אף אחד לא יכול להשפיע על מה שבידיים שלו ועל המהלכים שיעשה מלבד הוא עצמו. יכולים לכוון אותו, להסב את תשומת ליבו, אבל לא לפעול במקומו.
לוחם יכול לבקש תמיכה, יכול לבקש הכוונה ויש מערך שלם שתומך ומגן ושומר מסביב, אבל הפעולה עצמה בידיים שלו, ותלויה בשיקול דעתו ובמאמציו האישיים.
במרוץ שליחים אפשר לעודד את הרץ התורן, אבל אף אחד לא יכול להגביר או להשפיע על הקצב ומהירות הריצה שלו מלבד הוא עצמו.

ככה גם בבית, רק שבבית המטרה היא לא 'יעדים' שצריך לכבוש ודי להגיד הגענו וזה בידינו, ניצחנו.
עבודת הבית היא שונה, ודורשת התמדה לאורך ימים ושנים. היא דורשת יותר אורך רוח וסבלנות, וכל יום כל רגע צריך להיות מכוונים ל'יעד'. בכל רגע ההחלטה איך ומה לפעול יכולה להשתנות בהתאם לתנאי המציאות המשתנים, ויש שם מקום לגמישות. ואולי פה נכון להכניס את משל הכלים, כי מנקודת מבט כזו המערכת כולה עובדת כאחת, מתוך התגמשות הדדית, למען הרחבת הכלים המשותפים. מתוך ההכרה הזו שכל אחד יש לו חלק שהוא אחראי עליו ויש ביכולתו להשפיע על הגמשתו, כל אחד יתמקד במה שבידיו ולא במה שבידי השני. אז גם אם השני לא יעשה, לי יש יכולת להרחיב בשטח הזה במה שכן בידיים שלי.

ואז עולים קולות, אף אחד לא פראייר לעשות כשהשני לא עושה. אז ממשיכה את הרעיון...

במצב של בניית בית היעד מוגדר אחרת.
אולי יעדי המשנה יכולים להיות להתחזק בזה, להשתפר בזה, שהדבר הזה יבוא יותר לידי ביטוי ברמה המעשית וכו'. אבל מעל הכל יש יעד אמיתי ארוך טווח שהעניין הוא להגיע להסכמה לגביו, שהוא היעד המבוקש באמת וביחס אליו מושקעים המאמצים המשותפים:
לנהל חיי משפחה וזוגיות בריאים ומיטיבים שמחים ומשמחים. כאלו שבהם האווירה היא כזו שמעלה את ההרגשה הטובה, שהתמיכה מחזקת ונותנת מעצמה את הכוחות להתמודד בכל אותם מקומות שכן, עם כמה ששותפים בכל, הם אישיים ופנימיים, ויש מצב שהשני אפילו לא יבין מה ועל מה בכלל ההתמודדות הזו, כי הוא לא אני כמו שאני לא הוא, גם אם הוא שם בכל כולו תומך ומחזק.

ובשתי מילים : שלום בית.

אז אין פה פראיירים, ולא הקרבה של מ(י)שהו. יש פה בחירה מתוך רצון, לשלב כוחות ומאמצים כדי להשיג מטרה שחשובה לשני הצדדים - קרבה אמיתית ומקום בעולם לקרוא לו בית, שבו יש שלום והוא יהיה כלי מחזיק ברכה.

אז ברמה המעשית זה אומר להכיר בזה, שכן אנשים שונים ויש לכל אחד את הדברים המיוחדים לו, לטוב ולמוטב. לכל אחד איכויות שונות ואתגרים שונים, מסוגלות ומוגבלות, וכולם יחד בנו כל אחד למי שהוא, ואת עצמו כמכלול הוא מביא למערכת הזוגית והמשפחתית. והעבודה המשותפת מביאה למקום שאדם לפעמים יאמר ''למד אותי איך להגיע לשם גם. אני יודע שאני יכול ובך יש את שחסר בי, ואתה יכול לעזור לי להתקדם לשם'', ולפעמים יאמר "אין לי מסוגלות או יכולת לדבר הזה, אני רוצה וצריך שתהיה שם ותאזן אותי".
ועבור שני המצבים כאחד הוא בחר במי שמולו, כמי שאיתו ישתלם או יתאזן.

ואולי זה עונה גם על השאלה האחרונה שהעלית פה בהמשך.

אני בגישה של מה שכתבתאוויל מחריש
ולכן אין לי מה להוסיף על דברייך, תודה לך על מה שכתבת.
על המשפטים:
״למד אותי איך להגיע לשם גם. אני יודע שאני יכול ובך יש את שחסר בי, ואתה יכול לעזור לי להתקדם לשם'',

ולפעמים יאמר "אין לי מסוגלות או יכולת לדבר הזה, אני רוצה וצריך שתהיה שם ותאזן אותי".

איך בפרקטיקה מתנהלים במצב כזה בתור החסר והתומך.
...אילת השחר
בשמחה, הרגשתי שהדברים צריכים להיכתב.

אני מקווה שהצלחתי להבין את עומק השאלה...
ברמה המעשית, התשובה הקצרה היא זה משתנה מאדם לאדם ומסיטואציה לסיטואציה, גם בתוך מערכת זוגית זה ישתנה מתקופה לתקופה גם אם מדובר באותם שני אנשים.

אם מנסה לחשוב איך להוריד את זה לשטח כעצות מעשיות, לא בטוחה שיש לי הרבה להוסיף על מה שכבר אמרו לפניי, אבל אנסה.
אני חושבת כמו@לגיטימי? שהזכירה שהעיקר הוא עבודת מידות ותקשורת, אז קצת ארחיב את מה שנכתב.

בתחום עבודת המידות נכנסת העבודה שמתמקדת בעיקר בעבודה האישית של כל אחד, ובמה שהזכרתי בתגובה הקודמת כאחריות של כל אחד על 'השטח שהוא אחראי על הגמשתו והרחבתו'. למשל: עבודת ה' האישית של האדם, תפילה, כוונה, קיום מצוות ברמה האישית, בין אדם לחברו וכו'.
בתקשורת נכנסת העבודה שנוגעת לפן הזוגי ולמה שבונים יחד, שם נכנס אותו דו שיח שציטטת. יש רצון לבנות מרחב מסויים שמכוון למקום מסויים, והבירור הוא מה כל אחד מביא למרחב הזה והאם מי שמולנו יהיה האדם המתאים והנכון שיוכל לתמוך בדרך וישלים אותנו, כמו שאנחנו נהיה עבורו.
כל אחד מכיר את עבודת המידות האישית שלו את הדברים שקנה בעבודה והתמדה, כמו גם את הדברים שהם יותר מורכבים לו והוא מתמודד איתם. גם שם יש את הדברים שיודעים שרוצים ויכולים להגיע אליהם ותמיכה תוכל לעזור להגיע לשם, ויש את הדברים שברור (בין אם בגלל מבנה שונה או כל גורם אחר) שאולי אפשר להתקרב לזה בדעת, אבל לצד השני יש חלק משלים ומתאים לאותו דבר שחסר בצורה הרבה יותר שלימה ובהרבה יותר רבדים. והתקשורת נמצאת שם כדי לאפשר את החיבור בין העולמות, לתווך ולהסביר את המקום האישי של כל אחד, ובהתאם לכך לבקש מהשני וגם להביא לידי ביטוי בפועל את התמיכה או ההשלמה של החסר או לתמוך ולהשלים את החסר של השני.

זה מה שעולה בי כרגע.
איך יודעיםהרשפון הנודד

יש סי מקום של חלל וחוסר שאני יודע שהוא יתמלא רק אחרי שאני ימצא את החצי השני שלי ויתחתן.

אבל יש בי חלל אחר שאני צריך למלכות אותו בעצמי ולא שאשתי תמלא אותו

אז איך אני יודע איזה אחד מנהל את הרצון שלי להתחתן? החוסר הנכון או בריחה מחוסר אישי

אוליהרמוניהאחרונה

אם אתה מרגיש שאתה רוצה להתחתן כדי לתת ולהוסיף טוב, או כדי לקבל

מרגישים את זה שונה

גם לרצות לתת שאין לך למי זה כמו צמא, אבל אחר

גבר רווק יכול להשיג כל כך הרבה בלי אשהחסדי הים

אבל בעצם אין לו כלום בלי אשה.

(נכון שזה יכול להתממש בעוצמה בהמשך, אבל כעת בהגדרה אין לו כלום.)

נכון😥😥😥😥😥😥😥😥😥😥אבל בעתיד יהיהקעלעברימבאר
מושלם🙂🙂🙂🙂❤️❤️❤️❤️❤️❤️🙂🙂❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊🎊
למה להצטער. לולא זה לא היינו מתחתנים.חסדי הים
יש כל כך הרבה סיבות למה לא להתחתן ולמה זה נוגד את השכל והשאיפה הרוחנית, אבל בסוף במופלא ממך אל תדרוש, התורה הקדושה מבינה את המציאות הרוחנית והחומרית במדוייק והיא מצווה על האדם מהי הדרך הכי נכונה ללכת בעולם הזה, וה' מכריח את המציאות עצמה לדחוף אותך להתחתן.
נכון😀😀😀😀😀😀😀😀😀😁😀😀קעלעברימבאר
..שפלות רוחאחרונה

ממש בחודשים האחרונים התובנה הזאת נפלה לי, באמת שום דבר לא משנה בלי זה, יכול להיות לך הכל מהכל, אבל בעצם אין לך כלום, ומנגד יכול להיות בחור שאין לו רבע מהדברים שיש לך, ועדיין יש לו כל כך הרבה רק כי הוא נשוי.

תובנה כואבת שכזו

שמחה להודיע שהתארסתיעת הזמיר הגיע

תודה לקב"ה שמכוון הכל מלמעלה

מאחלת פה לכולם שיזכו למצוא את זיווגם בקרוב! 

מזל טוב!!אני:)))))
בעזרת השםהרמוניה

משמח מאוד!! בניין עדי עד הצלחה וכל הברכות!💓

מזל טוב!!ימח שם עראפת
משמח. מזל טוב!✨🎉🎊פתית שלג
עת הזמיר הגיע !!!!!!!מלך הסלע
מזל טוב! כיף לשמוענוגע, לא נוגע
מזל טוב!! איזה יופי! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
מזל טוב!! איזה יופי! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
וווואיייי איזה כיף!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!קעלעברימבאר

שמע זה הדבר שהכי משמח אותי. כאילו המשיח הגיע!!!!!!!!!!!!!!

רק תדע איזה טוב זכית בו!!!!!!!!!!!!!!קעלעברימבאר

שפע ה' וחסד ה' בכל יום. תנצל א הטוב ואל תתעלם ממנו. זה לא ברור מאליו. גן עדן בעולם הזה

מזל טוב איזה בשורה משמחת 🥳אני🙂
מזל טוב!!!advfb
המון מזל טוב!!!!!!!!!!!!!נחלתאחרונה
המלצה למטפלת לחתונהחושבת בקופסא

לא יודעת אם זה המקום הנכון, אבל מחפשת בשביל חברה המלצה למטפלת להכנה לחתונה.

היא יוצאת עם מישהו ויש לה קושי בנוגע לעצם הרצון לזוגיות וכולי. מחפשת מישהי מקצועית, לא מורת אולפנה שעשתה קורס של חודשיים.

אם מישהו יודע על מאגרים שמהם אפשר להשיג נשות מקצוע מומלצות גם אשמח.

אזור בארץ?פצל"פ
או שהיא פתוחה גם לזומים?
אזור ירושלים והסביבהחושבת בקופסא
עדיף לא בזום.
הודיה דוידוביץ(:(:

יש את הודיה דוידוביץ באיזור יד בימין. שווה את ההשקעה!! אחת האלופות והמקצועיות! למדה רציני באוניברסיטה..

לעניות דעתיintuscrepidam

הדבר הכי מועיל זה לשמוע שיעורים על זוגיות של רבנים ורבניות.

מטפלים בדר"כ יכולים לעזור ברמה הפרקטית, וברמה הפנימית והשכלית העזרה שלהם שוות ערך לשמיעת שיעורים…

כמה שמות מירושליםרק נשמהאחרונה

יעל אמיתי

שרה אלטר

צילי גיגי (מושב אורה)

כל אחת שונה מחברתה אם תרצי אוכל לשלוח בפרטי טלפונים שלהן ותבררו עם כל אחת אם זה מתאים

קשה לבחור בחורהמלך הסלע

יש 4 אופציות כולן טובות מאד 

איזה באסה שאי אפשר עם כולן

את יכולה להפוך את זה ל5מלך הסלע

תלוי בך

אז אולי לא שווה לשמוע במקבילתפוחית 1
אלא אחת להחליט עליה טרק אם לא מתאים לשמוע עוד. 
עזוב אותך אחי אתה צריך למצוא רק את האחת שלך החציקעלעברימבאר

השני שך ושהו. לא מסובך

אומרים שגם מתחתנים עם המשפחה - גם בזה כולן טובות?פ.א.אחרונה
זיווג הגון לכל הרווקים הפורום עוד השנה!!!!!!!!!!!!קעלעברימבאר

וכן למר!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אמן וכן לאמר🙂אני🙂אחרונה
"הייתי מתה שתהיה גיסתי"בחור עצוב
איזה מחמאות\מידע לא רלוונטיים שמעתם כשהתקשרתם לברר על מישהי?

הדוגמא שבכותרת - אני לא מחפש מישהי שאת רוצה ללכת לקנות איתה נעליים. זה ממש לא מה שיגרום לי לרצות להפגש עם החברה המהממת (עוד ביטוי חסר משמעות) שלך. 

חחח משתדל למחוק את כל הערות האלה מהראשadvfb

לאחרונה תאמת אני מופתע ממש לטובה מבנות שיודעות לספר על חברות שלהן, אז שאפו בנות תמשיכו ככה!

אני זוכר ממש בתחילת הדרך דיברתי עם חברה שהתלהבה ובסוף אמרה "נו תצא איתה". תודה באמת.

היתה גם אחת אמרה בנוסף להכל "היא יפה", וואלה שתשלח תמונה חחח

 

אולי היא התכוונהרקאני

שהיא מאחלת לאח שלה כזאת בחורה?

מה קשור, זה אומר שהיא אחלה בן אדם והיה כיף אםאני:)))))

הייתה גם משפחה.

למה לרדד?

בדיוק התגובה שחיפשתיבחור עצוב

וזו בדיוק הנקודה שלי - אתן צריכות להבין שהתכונות שעושות אותה לחברה טובה שלך הן לאו דווקא התכונות שהבחור מחפש באשה.

אם היית מבררת על מישהו והבחור היה אומר לך שהוא נהנה לשחק איתו כדורסל - זה היה רלוונטי בעיניך? 

להנות לשחק כדורסל עם אדם לא אומראני:)))))

שהוא אחלה אדם, לרצות שיהיה משפחה שלך כן אומר. מן הסתם יש לו מידות טובות.

ושובבחור עצוב
זו הנקודה שלי. זה שאת אוהבת אותה זה אחלה, זה לא אומר בשבילי כלום.

תפרטי את המידות שלה, מיהי ומהי. לא דברים מעורפלים ולא קשורים לנושא. 

אז בנקודה הזאת אתה נכנס ושואל:אני:)))))

למה היית רוצה שתהיה גיסתך? מה מיוחד בה?

לא תודהבחור עצוב
יופי אז תישאר עם הערפול(:אני:)))))
מן ההוגנותadvfb

שאם אתה מביע ביקורת ביחס לגישה מסויימת שאתה מזהה אותה כלא נכונה

שתקבל בהבנה שגם הגישה שלך יכולה להיות חשופה לביקורת.

אחרת, לא נראה לי גם שיש כאן חופש מחשבתי, מה שמאוד נצרך לחשיבה ביקורתית.

לא, הבעיה היא שהחשיבה שהמטרה היא למכורארץ השוקולד

כי היא שווה, ולא מתייחסת לשאלה אם היא מתאימה?


בירור בא להבין אם הדמות מתאימה לי, לא האם הדמות היא אדם טוב.


בכלל, זה הדבר הכי חשוב לזכור בכל תקופת החיפושים לדעתי:

אנחנו מחפשים בת זוג מתאימה, לא בהכרח את הכי טובה, ממילא פסילות לרוב יהיו כי אין התאמה ולא כי הם פחות טובים ממני.

צודק שהעיקר זה להעביר את התוכןadvfb

אבל אם החבר/ה עפים על מי שהם מדברים עליו זה מקסים וחמוד

החבר או החברה בעיקר צריכים להעביר תוכן בצורה אמינה,

אבל חלק מהתוכן זה איך אתה מנגיש אותו, אם איזה טונציה אתה אומר אותו.

 

לדעת על התאמה אפשר לדעת רק בפגישהאני:)))))

אני עושה בירורים בשביל לדעת שהמידע שקיבלתי בהתחלה אמין ואני הולכת לפגוש אדם נורמלי.

 

מענייןארץ השוקולד
אני תמיד הנחתי שהצד השני נורמלי, בירורים היו כאשר היה לי אי בהירות מהתיאור על משהו משמעותי ולכן רציתי לבדוק אם יש סיכוי או שעדיף לשנינו לוותר על הזמן.
מסכים עם הגישה שלךadvfb

בירורים מבחינתי זה לא בגלל חשד כזה או אחר, אלא בגלל שבאמת אי אפשר להכניס בנאדם לתוך שבלונה של כרטיס ולהבין שזיהית משהו משמעותי.

בירורים זאת אפשרות לקבל רושם יותר חוויתי לפני שעומדים להפגש ואז לראות אם זה הכיוון או לא.

כבוד שאתה מסכים עם גישתיארץ השוקולדאחרונה
השאלה מה התוכןadvfb

אם מישהי סתם זורקת כמה מילים להגיד שהיא עפה על חברה שלה ובשאר העניינים היא אומרת דברי טעם, זה כזה עקרוני? נראה לי שגם אתה תסכים שלא.

זה דווקא היה מועילארץ השוקולד
כי הייתי מבין שהוא אוהב כדורסל
משהו כאן השתבשולא סיפר

אם היה מגיע מתנדב לחלק עוגות במחלקה, וזו לא היתה העוגה שאתה הכי אוהב, היו לך טענות?

אז רק מזכירה לכולנו שכל נותני המידע בשידוכים... הם מתנדבים...

ויתכן שגם השקיעו מאות שעות!!! כוחות נפש!!! מאמץ מנטלי נפשי ופיזי בהתנדבות הזאת

מבינה שאולי זו היתה **הצעת ייעול** ולא ממקום של תלונה, אז אם כן שיהיה בהצלחה.
ורק הזדמנות להזכיר לכולנו להגיד תודה לעונים! ולבוא מעמדה שמתאימה לשיחה שבה עוזרים לך בהתנדבות גמורה.

לפעמים אני יכולה להשקיע חצי שעה עד שעה ואפילו שעתיים במענה לבחור שמברר על חברה... 

ומרגישה שהוא חושב שאני חייבת לו משהו

ועוד לפעמים יש לו החוצפה להגיד "זה לא מה ששאלתי" או כל מיני טיעונים שונים ומשונים... ממש מתסכל ופוגע. אני לא בחקירה משטרתית.

נשמח שתגידו תודה על הזמן שהקדשת ותודה על כל פיסת מידע!

 

לא טוב לך, אל תתנדביבחור עצוב

כמות הנזק שחברה יכולה לעשות היא בלתי נתפסת.

נתקלתי כבר בכמה שפשוט חיבלו בפועל בחברות שלהן. מקווה שזה היה בשוגג ולא במזיד. 

..שפלות רוח

"היא חיננית" "אסרטיבית"

וחייב להסכים עם "היא מהממת" או "מקסימה"

בטוח שיש עוד ששמעתי פשוט כרגע לא עולה לי, כשיעלה אכתוב.

ועכשיו כשאני חושב על זה, חלק מהדברים אכן רלוונטיים כדי להבין שזה לא זה..

וגם חייב להגיד שאף פעם לא "ביררתי" אני סולד מעצם הרעיון, פשוט כשמציעים אז זה בא עם כל מיני תכונות של הבחורה וכו

איך אתם מתמודדים עם חוסר ודאות?advfb
איך היית רוצה להתמודד?advfb
באמונה, בתמימות, באיזוןאני:)))))
..שפלות רוח

מה יכול לצאת מהחוסר וודאות? או רע או טוב.

תחשוב על הסיטואציה הכי גרועה שיכולה לצאת משם, ותהיה שם כמה רגעים, תן לזה להכות קצת ותנסה להבין איך אתה מתמודד עם זה עם כל איך שזה גורם לך להרגיש וכו' זה עוזר להבין שזה לא כל כך נורא כי בסוף על הכל מתגברים, סתם דוגמא שהייתה לחבר הסיטואציה הכי גרועה שהייתה לו זה שיפטרו אותו מהעבודה, אמרנו אוקיי..בוא נתמודד לא נברח, יפטרו אותו ואז מה? קצת קשה לא נעים אבל אפשר למצוא עבודה בתחום, ב"ה לא חסר, אז גם אם יפטרו חלילה, העולם לא קורס וכו וכו..ואם זה טוב אז ברכה.

אגב גם הרע ברכה רק במלבוש לא כל כך יפה. בהצלחה דוד

תודהadvfb
אין שמחהנחלת

כהסרת הספיקות, אומרים חז"ל.

 

זאת אומרת, שההתנדנדות הזו בין שני הקצווים (כן? לא?), אינה פשוטה

ולא עושה כל כך טוב...

 

אולי באמת לחיות את היום. לא לחטט בעבר וגם לא בעתיד.

איך אומרת הרבנית פישר? לסגור את המוח!

 

ולזרוק את עצמנו על השם;. ולהאמין שהוא באמת יודע מה טוב

ולסמוך עליו שמה שיהיה, זה הכי טוב.

 

לא תמיד זה קל אבל כך צריך לחשוב יהודי. זו צריכה

להיות העבודה.

 

ואגב, איני א ומרת זאת ממרום כסאי. אוי, כמה קשה לי עם זה...

 

אבל שכלית יודעת שכך זה צריך להיות; שההתקשרות 

לקב"ה צריכה להיות בכל פרט ופרט בחיים. לא מספיק

לשמור מצוות ולהתפלל 3 פעמים  ביום, ובין לבין

לחיות כמו כל אדם בגלובוס.

 

מי מאזין ומקשיב ומכיר אותנו הכי טוב?

 

רק הוא.

 

לא?

הערת אגב נחמדתנקדימון
הרב שרקי אמר פעם שיש הרבה ציטוטים של המשפט הזה "אין שמחה כהתרת ספקות" אבל מעולם לא נמצא המקור הראשון. בכתבים של מי שאמרו שזה בשמו זה מעולם לא נמצא.

ביום שנמצא מי הראשון שכתב את זה (או את הטקסט בו זה נאמר לראשונה) אז באמת תהיה שמחה גדולה כי הספק ייפתר 😀

עם אמונהאשת מקצוע
ואי שונאת את זההפי

זה גורם לי לבכות ברגע

וואו זה הכיףזיויק
נותן לך מרחב של יצירתיות
אני לאintuscrepidam
המקום היחיד שחוסר וודאות מסוים פוגש אותי זה בקשרים זוגיים. וגם אז לצערי בדר"כ הייתה לי תחושה מוקדמת שהצד השני תחתוך מתישהו, למרות שבדר"כ הפגישות עצמן ממש טובות ויש הרבה פוטנציאל שהקשר יעבוד…
יאללה חברים הגיע הזמן לחשוב על זהadvfb

החיים לא פשוטים ומציבים אותנו לצערנו או לשמחתנו בפני מצבים של חוסר ודאות.

אהבתי שהוזכרה פה הנטייה לפסימיות שזה גם עניין שחשוב לתת עליו את הדעת.

גם להבין שהיציבות זה משאב חשוב זה גם אחלה אמירה שאפשר להוציא מפה. באמת ישנו אתגר להשיג יציבות בתוך חוסר הודאות.

ובאמת אולי יש כיוון למצוא את הניצוץ הטוב שבחוסר ודאות, גם זה כיוון יפה.

וכן, מותר לשנוא ולבכות ולפרוק.

בכל אופן, כדאי לחשוב מה עושים עם זה

 

חוסר ודאות באמת קשור לפיתוח פרשנות אישית. אפשר לתת המון פרשנויות למציאות חסר ודאות והפרשנויות יהיו כמובן חלקיות במידת מה.

איך בונים פרשנות מעצימה? אויל זאת שאלת השאלות.

פרשנות שיש בה גם תקווה ותנועה לכיוון מסויים וגם חיבור למציאות. אופטימיות זהירה.

רק אמונה.נחלת
בעזרת עוגנים עצמייםoo

לאורך היומיום

שנותנים וודאות לנפש


1. תזונה נכונה

2. תעסוקה מעניינת ומעשירה

3. ספורט באופן קבוע

4. קשר עם אנשים שעושים טוב

5. ללמוד וליישם תהליכים משפרי חיים באופן תמידי

6. לחיות בקצב מתאים ושלו

תיחום אי הוודאות, על מה ואיך הוא לכל היותר יכולארץ השוקולדאחרונה

להשפיע.

חשיבה אם ומה צריך לעשות למול זה, שימת דגש על מה אני מכיר ויכול לפעול לפי זה, לקוות ולהאמין שיהיה טוב ולנסות כמה שאפשר.


שבע רצון בפעולות שלי מול אי ודאות ככלל.

אולי יעניין אותך