לא מסכים לכלום ואין בי כח להתחיל לפרוך את הטענות אחת לאחת.

 

רק אומר שתי דברים -

א. לא משנה כמה הכאב גדול. באופן כללי - @לאנשים שחושבים אמורה להיות תמיד הסתכלות לטווח הארוך. צריך לחשוב באופן קר איפה היתרונות לעומת החסרונות. עיין למשל בסיפור העצוב של גלעד שליט, על מעורבותם של האסירים ששוחררו בפעולות טרור. העניין כואב מאוד, ולא אגיד שלא בכיתי כשראיתי אותו חוזר. אבל בסופו של דבר השכל הישר צריך לנצח.

 

ב. אתה חי בסרט (של שמאלנים) שחוץ מהשואה אף פעם לא הרגו יהודים ולא הציקו לנו. חפש בויקיפדיה את הערך "פוגורום" אם לא שמעת עליו אף פעם. הא לך ערך אחד סתם בשביל ההתרשמות -

 פרעות פטליורה – ויקיפדיה

 

(ג. לשיטתי, מלבד הצורך הבטחנוי שהוא נכון לעצמו - הקמת המדינה היא גם עניין דתי ותיאולוגי. אבל זה לא הדיון כאן.)

משירדה תורה לסיני ירדה שנאה לעולם

התורה אמרה שהפתרון לזה שנחזור בתשובה

הרצל וחביריו אמרו שהפתרון לזה עצמאות ומדינה ככל העמים

 

לא אמרתי שאין שנאה אבל לשנאה יש דרגות

במובן הדתי כתוב מפורש אם תעוררו וכו' אם תעשו דחיקת הקץ יהיה צרות יותר גדולים מכל הגלות

 

וכן במובן הפרקטי במבט גויי הקרבנו מספרים שלא ייאמן ולך תדע עוד כמה נקריב בגלל שיגעון של לאומיות שלא מאפיינת היום כמעט כל מדינה מתקדמת בעולם המערבי אף אחד כבר לא רצה למות בשביל המדינה שלו

חשבתי שאתה סתם שמאלני חילוני כמו כל מיני חברה שנמצאים פה.

 

א. הדיון על שלושת השבועות הוא ארוך ואין כאן מקומו. מדובר במחלוקת בין הצדיקים ובכלל לא פשוט שהאמת נמצאת הצד המתנגד. בנושא זה אני ממליץ לך לקרוא את דבריו של הרה"ג ר' יששכר טייכטל זצ"ל הי"ד בספרו "אם הבנין שמחה". אגב, אני כן קראתי (אמנם לא סיימתי) את קונטרס שלושת השבועות של הרבי מסאטמר זצ"ל.

במובן הדתי בכלל לא "כתוב במפורש". יש אגדה אחת שבכלל לא ברור שנפסקה להלכה. ואפילו את"ל שאכן נפסקה להלכה בכלל לא ברור שיש כאן עליה בחומה כאשר היתה הצהרת בלפור וכנודע.
בקיצור, דבריך מלאים בצ"ע.

 

ב. כבר הוכחתי לך שאפילו במבט פרקטי גויי ואפילו אם לא נחשיב את השואה, מאז קום המדינה מצבינו הרבה יותר טוב בכל קנה מידה ממצבינו בגלות.

 

(ג. ולגבי מ"ש לגבי זה שאף אחד כבר לא רוצה למות בשביל המדינה שלו, עי' בדברי הגראי"ה קוק זצ"ל שכבר חזה את זה שכאשר הלאומיות תתנתק ממקורה הקדוש אזי הלאומיות עצמה תתדלדל. והדברים עתיקים.
ומ"ש שהלאומיות לא מאפיינת כמעט כל מדינה מתקדמת בעולם - אומה"ע לא אמורות לעניין אותנו, אלא רק תורתינו הקדושה. ובזה יש אמירה די ברורה, כנז"ל מספר "אם הבנים שמחה".)

א הדיון ארוך אבל רשימת הראשונים והאחרונים המביאים את השלוש שבועות ארוך יותר וכן הרב ריינס מרבני המזרחי

לא צריך להכנס בדיון שעליה בחומה אם רשות בלי רשות דחיקת הקץ לא נפטרת ברשות

 

ב כן הסתכלתי בערך פוגרום סתם לדוגמא לקחתי את המאה שנים מלפני הצהרת בלפור 1917-1817 בכל התוספות של ההרוגים ואיפה שלא מופיע ואיפה שמופיע מאות תגיד הכי הרבה לא תגיע לאלפיים

 

ג לאומיות ודאי וודאי לא מאפיינת את תורתינו הקדושה תהיה חכם אמרתי אפי' לגוים ובנוגע לרב קוק אני לא רוצה להכנס לקונפלינקט אבל מסתמא אתה מכיר את דבריו בנוגע של השמות בכדורגל והמכתבים של רבני ירושלי שהוא מגלה פנים בתורה שלא כהלכה ולגבי ספר אם הבנים שמחה חיפשתי בגוגל להבין למה אתם מביאים אותו כ"כ הרבה הגעתי למאמר באזמרך בלאומים עיין שם

 

אל תען כסיל כאיוולתו פן תשווה לו גם אתה. אין מה לדון עם הבוזים ת"ח ומי שמביא דברי בלע שקר ומרמה, וכידוע בכל הציבור - גם החרדי - עד כמה העריכו את מרן הגראי"ה זצ"ל. והוי זהיר בגחלתן שלא תכווה. תאלמנה שפתי שקר הדברות על צדיק עתק בגאוה ובוז. עפ"ל.
ובכל זאת, לא אוכל לעצור ברוחי מלענות לך על שאר דבריך להעמיד דברים אל דיוקם. ולו רק בשביל שלא תאמר שאני מתחמק.

 

אתה מערבב בין הדיון הפרקטי לתורני. וסלח לי – בשני המובנים אתה טועה בגדול.

 

במובן הפרקטי
רואים שאתה מתאמץ רק להעמיד את דעת רבותיך (וזה בסדר, אם יש לך כאלו). 24,000 זה כלום ממה שנרצחו לנו בשואה. אז התאמצת לומר שב70 שנה שלפני קום המדינה מלבד השואה לא מתו במספר הזה. זו הנחה גדולה, ועדיין הראתי לך שהיא פשוט שגויה. אז עכשיו אתה מתאמץ לחזור 100 שנים לפני הצהרת בלפור ולומר שאז היה מצבינו טוב יותר, ומדבריך נשמע שאתה מייחס את כל הפוגרומים שלאחמ"כ להצהרת בלפור.
אז כמה דברים על דבריך אלו:

 

א. אפשר לייחס את הפוגרומים והשואה לציונות בדיוק כמו שאפשר לייחס אותם לאנטי-ציונות. גדולי ישראל עשו את שני הדברים. שני הדברים לא מוכחים.
 

ב. בחירת שנים ספציפיות לא אומרת כלום מאלף ואחת סיבות.
דבר ראשון - באופן כללי קשה מאוד לעשות הערכות ותיעוד מספרי על דברים שקרו בעבר בהיסטוריה (כמה יהודים מתו במסעי הצלב? אני לא יודע ולא ראיתי שום הערכה מספרית).
דבר שני - כמה מתו מרעב כי הפריץ דאג שישארו נמקים בכלא? הם גם נחשבים או רק מי שמת בפוגרום? כל יהודי שנרצח סתם כי הוא יהודי וזה לא היה בתוך פוגרום - נספר בחישובים שלך?
אם כבר רוצים להשוות, צריך להשוות למדינות אחרות שתיעדו את מספר החללים שלהם – כמה מתו אצלם ב72 השנים הראשונות שלהם. ותרשה לי לנחש – אחרי כל הניסים שאירעו לנו במלחמותינו – שמצבינו יותר טוב מהם.
 

ג. למרות הכל. ואפילו אם אתה צודק שמעולם לא מתו לנו 23,000 ב72 שנים וזה מספר חסר תקדים - אמרו חז"ל ד"מלחמה נמי אתחלתא דגאולה היא". ומוזמן לעיין גם בשו"ת יביע אומר חלק ו' סימן מ"א (אגב, רוב גדולי ישראל הספרדים כמעט ללא עוררין תמכו בציונות).

 

במובן הדתי
 

א. לא אמרתי שזה שהדיון ארוך זה תירוץ. פשוט אתה כתבת "במובן הדתי כתוב מפורש". על זה התרעמתי וכתבתי שזה בכלל לא פשוט.
יש על זה אין ספור תירוצים, כגון שאחרי שהגויים הפרו את השבועה שלא להשתעבד בנו יותר מדי בטלו שאר השבועות (כמ"ש אם הבנים שמחה כנ"ל) ואכמ"ל. ואיני בטוח בכלל שטענתך שרוב גדולי ישראל סברו את ג' השבועות להלכה - נכונה.

 

ב. אגב אם הבנים שמחה. במקום לקרוא ביקורות עליו אתה מוזמן לקרוא אותו (מומלץ בהרבה מאשר שוטטות בסדרות אינטרנט ובאתרים מפוקפקים כמו "אזמרך בלאומים"). בנוגע להסתייגות בניו אני יכול להבין את זה שהם חיים בהכחשה שאביהם עבר צד אחרי שכל חייהם חונכו לדרך אחרת. ומכל מקום צריך להסתכל לגופן של דברים, והוא תומך בציונות ללא כחל ושרק לכל מי שקורא את ספרו בעיניים אוביקטיביות.

 

ג. לגבי הלאומיות – לדידי ולדעת רבותיי היא ערך דתי מובהק. וכמ"ש @הסטורי.

 

רק בשביל לסתום פי המשטינים, אביא כאן לגבי דבר הגראי"ה שהזכרת את הקישור הנ"ל:

https://www.yeshiva.org.il/ask/81621.

המספר האמיתי הוא בערך חצי. המספר הזה כולל גם סתם חיילים שנהרגו מתאונות שונות ולצערנו גם מתאבדים.

ומה אם החשובים לכל הפיגועים בחול שנגרמה בגלל ישראל לא חסר כאלו לאחרונה היה בפריז והוא אמר שזה בגלל האירועים בפלסטין ולא חסר שני הפיגועים בברזיל שהיה על הריגת מנהיג חיזבללה הפיגועים של אצל בקינג דיויד ועוד שלא נרשם באף מקום

אל תען כסיל כאיוולתו פן תשווה לו גם אתה. אין מה לדון עם הבוזים ת"ח ומי שמביא דברי בלע שקר ומרמה, וכידוע בכל הציבור - גם החרדי - עד כמה העריכו את מרן הגראי"ה זצ"ל. והוי זהיר בגחלתן שלא תכווה. תאלמנה שפתי שקר הדברות על צדיק עתק בגאוה ובוז. עפ"ל.
קודם כל הנה שתי עמודים מחוברת קול גדול שיצא אז תסתכל עמוד 16 17 ו 20200501072236.pdf

 

אתה מערבב בין הדיון הפרקטי לתורני. וסלח לי – בשני המובנים אתה טועה בגדול.

 

במובן הפרקטי
רואים שאתה מתאמץ רק להעמיד את דעת רבותיך (וזה בסדר, אם יש לך כאלו). 24,000 זה כלום ממה שנרצחו לנו בשואה. אז התאמצת לומר שב70 שנה שלפני קום המדינה מלבד השואה לא מתו במספר הזה. זו הנחה גדולה, ועדיין הראתי לך שהיא פשוט שגויה. אז עכשיו אתה מתאמץ לחזור 100 שנים לפני הצהרת בלפור ולומר שאז היה מצבינו טוב יותר, ומדבריך נשמע שאתה מייחס את כל הפוגרומים שלאחמ"כ להצהרת בלפור.
אז כמה דברים על דבריך אלו: לפני ויכוחים זה מראה לך שיכולים לחיות מאה שנה בלי 24,00 הרוגים

 

א. אפשר לייחס את הפוגרומים והשואה לציונות בדיוק כמו שאפשר לייחס אותם לאנטי-ציונות. גדולי ישראל עשו את שני הדברים. שני הדברים לא מוכחים. אתה מסתמא מתכוון למקורות בתורה כי בפן הפרקטי ודאי שלציונות הרבה יותר כי זה עלה את חמתם של הרבה אומות העולם ומה אנטי ציונות שמה שיכלו לברוח זה כבר צחוק דלברוח לכל מקום זה נכון אבל לארץ ישראל מי היה אומר שהבריטים היו מנצחים באל עלמין ,ונחזור למקורות התורה, אז כן לפי התורה כתוב באגרת תימן להרמב"ם http://www.daat.ac.il/daat/mahshevt/mekorot/teyman1-2.htm

שלוש השבועות

ולפי שידע שלמה ע"ה ברוח הקודש שהאומה הזאת בארץ זמן גלותה תפצר להתנועע בלא עתה הראויה, ויאבדו בשביל זה ויבואו עליהם צרות, והזהיר מלעשות זה, והשביע האומה על דרך משל, ואמר: "השבעתי אתכם בנות ירושלים בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ". ואתם אחינו אהובינו, קבלו עליכם שבועתו, ואל תעירו את האהבה עד שתחפץ. ובורא העולם במידת רחמים יזכור אותנו ואתכם לקבץ גליות נחלתו וחבלו לחזור בנועם ה' ולבקר בהיכלו, ויוציאנו מגיא הצלמות אשר הושיבנו בו, ויסיר מחשך עינינו ומאפל לבנו, ויקיים בימינו ובימיכם "העם ההולכים בחושך ראו אור גדול ישבי בארץ צלמות אור נגה עליהם". ויחשיך באפו ובעברתו על כל הקמים עלינו. ויאיר מחשכינו כאשר הבטיחנו "כי הנה החשך יכסה ארץ וערפל לאומים ועליך יזרח ה' וכבודו עליך יראה".
 

ב. בחירת שנים ספציפיות לא אומרת כלום מאלף ואחת סיבות.זה מראה לך שיכולים לחיות מאה שנה בלי 24,00 הרוגים
דבר ראשון - באופן כללי קשה מאוד לעשות הערכות ותיעוד מספרי על דברים שקרו בעבר בהיסטוריה (כמה יהודים מתו במסעי הצלב? אני לא יודע ולא ראיתי שום הערכה מספרית).
דבר שני - כמה מתו מרעב כי הפריץ דאג שישארו נמקים בכלא? הם גם נחשבים או רק מי שמת בפוגרום? כל יהודי שנרצח סתם כי הוא יהודי וזה לא היה בתוך פוגרום - נספר בחישובים שלך? ומה אם החשובים לכל הפיגועים בחול שנגרמה בגלל ישראל לא חסר כאלו לאחרונה היה בפריז והוא אמר שזה בגלל האירועים בפלסטין ולא חסר שני הפיגועים בברזיל שהיה על הריגת מנהיג חיזבללה הפיגועים של אצל בקינג דיויד ועוד שלא נרשם באף מקום
אם כבר רוצים להשוות, צריך להשוות למדינות אחרות שתיעדו את מספר החללים שלהם – כמה מתו אצלם ב72 השנים הראשונות שלהם. ותרשה לי לנחש – אחרי כל הניסים שאירעו לנו במלחמותינו – שמצבינו יותר טוב מהם.

מה? תחשוב אותו מה אתה כותב אם להשוות למדינות אחרות 24,000 לשמונה מליון איש זה מספר חסר תקדים

ג. למרות הכל. ואפילו אם אתה צודק שמעולם לא מתו לנו 23,000 ב72 שנים וזה מספר חסר תקדים - אמרו חז"ל ד"מלחמה נמי אתחלתא דגאולה היא". ומוזמן לעיין גם בשו"ת יביע אומר חלק ו' סימן מ"א (אגב, רוב גדולי ישראל הספרדים כמעט ללא עוררין תמכו בציונות). לא יודע מי תמך ומי לא גם אם כולם תמכו אבל אם זה משהו נגד התורה הם לא נספרים (אני לא מזלזל אני רק רוצה להסביר) כל הסמכות היא מכוח התורה וכל זמן שלא אומרים סיבה אם מקורות, ולא מועיל סברות כנגד דברים שכתוב במפורש

 

במובן הדתי
 

א. לא אמרתי שזה שהדיון ארוך זה תירוץ. פשוט אתה כתבת "במובן הדתי כתוב מפורש". על זה התרעמתי וכתבתי שזה בכלל לא פשוט. למה לא פשוט
יש על זה אין ספור תירוצים, כגון שאחרי שהגויים הפרו את השבועה שלא להשתעבד בנו יותר מדי בטלו שאר השבועות (כמ"ש אם הבנים שמחה כנ"ל) ואכמ"ל. ואיני בטוח בכלל שטענתך שרוב גדולי ישראל סברו את ג' השבועות להלכה - נכונה. צריך מקור לזה מדברי חז"ל ברגע שחז"ל כותבים ההיפך שעד שתחפץ היא עד ביאת המשיח מה יש לומר20200501080050.pdf

אני רוצה תשובה למה נתבטלה השבועות

 

ב. אגב אם הבנים שמחה. במקום לקרוא ביקורות עליו אתה מוזמן לקרוא אותו (מומלץ בהרבה מאשר שוטטות בסדרות אינטרנט ובאתרים מפוקפקים כמו "אזמרך בלאומים"). למה מפוקפק כי הוא לא אוחז כמוך בוא תענה בנוגע להסתייגות בניו אני יכול להבין את זה שהם חיים בהכחשה שאביהם עבר צד אחרי שכל חייהם חונכו לדרך אחרת. ומכל מקום צריך להסתכל לגופן של דברים, והוא תומך בציונות ללא כחל ושרק לכל מי שקורא את ספרו בעיניים אוביקטיביות. כל זמן שהאם הבנים שמחה לא מביא מקורות מחז"ל אלא ההיפוך כמו בקישור שכתבתי למעלה יש דברים שהוא פשוט היפך מדברים מפורשים ומסתמא כתב זאת להמליץ טוב על כלל ישראל בשעת צרה ותו לא

 

ג. לגבי הלאומיות – לדידי ולדעת רבותיי היא ערך דתי מובהק. וכמ"ש @הסטורי.

 

רק בשביל לסתום פי המשטינים, אביא כאן לגבי דבר הגראי"ה שהזכרת את הקישור הנ"ל:

https://www.yeshiva.org.il/ask/81621.

מרן הכהן הגדול מאחיו, אינו צריך את הסכמתנו או אישורינו. גדולי ירושלים מעולם לא כתבו עליו דברים כמו שאתה טוען. להפך ראשי בית הדין של ר' שמואל סאלנט וכל ראשי הישיבות ותלמודי התורה הזמינו אותו לכהן כרבה של ירושלים, למרות לחצים גדולים מאנשי יפו, שלא יקחו להם את רבם.

על אנשים כמותך הגיב מרן החפץ חיים:
"לאלה שעושים מחלוקת נגד רבה של ירושלים, אינני נותן שלום!" - אור האורות

אתה יכול לחפש שם באתר, עדויות נוספות על חרדת הקודש של גדולי ישראל ממרן הרב זצ"ל.

הרב יוסף אפרתי אמר לפני שנים: "הרב'ה (=הרב אליישיב) לא מרשה לי ללמד במקומות שביזו בהם תלמידי חכמים" בייחס לבית מדרש שמפורסם שביזו בו את מרן הרב קוק זצ"ל.

עד שלא תחזור בך מדברי הבלע - אני לא מתכוון לדון איתך.

אבל את העובדות מותר להציג והנה קישור תסתכל עמוד 16 ו17 ועוד  20200501072236.pdf

בס"ד

אחרת השרשור ינעל ברגע זה.

בס"ד

מי שלומד את שלושת השבועות מהלכות הרמב"ם זה בעל הפירוש 'מגילת אסתר'. האם ידוע לך עוד פסק הלכה אחד שהולכים בו על פי המגילת אסתר? כנראה שלא.

בהזדמנות זאת אמליץ לך לחפש את הספר 'מצוות ישיבת ארץ ישראל' של הרב יונה דוב בלומברג (לפחות בעבר היה ניתן למצוא אותו סרוק ברשת), ובו 14 הפרכות שונות לאותה הטענה של בעל המגילת אסתר בנוגע לשלושת השבועות. כמובן שכל הפרכה ("מענה" כפי שהיא מוגדרת בספר) מבוססת על מאות מקורות הלכתיים והכל אלו טענות הלכתיות מסודרות על פני יותר ממאה עמודים.

ממליץ ללמוד גם את זה ולא רק לנפנף ב'שלושת השבועות' כפסק חלוט שאין לערער עליו.

לפסוק הלכה יכולים גם ממדרש כל זמן שלא אומרים אחרת בגמרא או מקום אחר ואין חולק ולא קשור אם זה מגילת אסתר או אחר והנה קישור לכל התירוצים הללו 20200501080050.pdf

בס"ד

ומזה המתנגדים מתעלמים. אני לא מתעלם מהפסיקה של ה'מגילת אסתר' וכל מה שהתפרש ממנה לאורך הדורות, אלא לומד אותה ומחפש להפריך אותם. אבל להתעלם מכך שגדולי הפוסקים דיברו על מצוות ארץ ישראל ולא פסקו שיש שלושת השבועות, זאת בורות

והנה פרק אחד, קטן, מתוך ספרו של הרב בלומברג (אגב, אני זה שפניתי להוצאה וביקשתי שיעשו הדףסה נוספת מתוך רצון ללמוד את הנושא לעומק, וזה רק ספר אחד מיני רבים שיש לי בספריה שעוסקים בנושא הזה)

20200501090929.pdf

אני לא מבין אתה רוצה לומר שאם יש שלש שבועות לא אפשרית לקיים ישוב ארץ ישראל? ביחידים ובלי לעבור על השבועות

מישהו החליט אצל המזרחי שאף אחד לא מביא את השלש שבועות הנצי"ב בעצמו שהיה מראשי חובבי ציון יש מכתב שאומר לגנוז את הספר נראה לי דרישת ציון של הגרצ"ה קאלישער בגלל שלא נעבור על שלש שבועות לא זוכר מדויק בסגנון הזה אם אתה רוצה אני יעתיק גם זה שאני ימצא את זה תכתוב לי

הנה הנכד של הרמב"ן

למה אין שלש שבועות כיום והאם התירוץ שלו רק סברה או גם אם מקורות

1. הלאומיות הישראלית היא ערך חשוב. היא מצווה של תורה, לרשת את הארץ והיא דבר מובן וטבעי לכל אדם סביר.

2. גם הכבוד הלאומי הוא ערך חשוב מאוד - דוד המלך יצא למלחמת בני עמון, עם הרוגים (!) בגלל שביזו את שליחיו.

3. החשבון שלך מתעלם מכך, שרק בזכות מדינת ישראל, ליהודים הנרדפים בעולם ב72 השנים האחרונות, היה לאן ללכת:
זה נכון על יהודי ארצות ערב, שהתהליך שעבר עליהם מהתפרקות השלטונות הקולוניאליים (כל אזור בשלב שלו) בתוך כמה שנים, היה זהה לתהליך שעברו בגרמניה, בין התעוררות הנאציזים לפרוץ מלחמת העולם השנייה, בהבדל אחד - היה להם לאן ללכת. לולי מדינת ישראל, היינו ח"ו מוצאים את עצמינו עם שואה נוספת של 2מליון יהודים.
זה נכון גם על שרידי החרב באירופה. חלקם מצאו מנוח מסויים לכף רגלם (אם כי עוד סבלו הרבה, תחת הקומוניסטים וב'עלילת הרופאים' היו כפסע לפני שואה נוספת) ואלפים רבים לא מצאו, כשבשום מקום לא רצו אותם ובעיירות ובכפרים שחיו מאות שנים, הבהירו לשבים שאם לא יסתלקו - יצורפו לאחיהם...
אפשר להכביר עוד בדוגמאות אבל הרעיון מובן.

4. מה שנכון - צריך להגדיר את הייעוד. תאורית 'המקלט הבטוח', שהתממשה רק חלקית (כלומר מצבינו טוב מאלפיים שנה קודמות, אבל עדיין יש מה לשפר), לא יכולה להחזיק מעמד לנצח. מי שיודע בשביל מה, יכול להחזיק כמעט כל איך. צריך להעמיד חזון, צריך לגלות את התוך הפנימי שבציונות, הכח האלוקי הדוחף, שרבים מנושאיו לא יודעים בכלל לקרוא בשמו.
הלאומיות הישראלית אינה עוד אומה מערבית. ללאומיות הישראלית, שקיומה הוא ערך חשוב כשלעצמו - יש ייעוד גדול, להביא את כל העולם להכיר שד' אחד ושמו אחד. היעוד הזה יכול להגיע, רק דרך "גוי אחד בארץ" וכדיוק חז"ל, רק בארץ הם נקראים גוי אחד ולא כשם כל אחד לחוד מפוזרים ומפורדים בין האומות.

נגיב על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון

 

1 בתורה אין כזה דבר לאומיות יש מלחמת מצוה שצריך לזה אורים ותומים ולרשת את הארץ היא לא בזמן הגלות

לפי דבריך רואים שלדעתך אין כזה דבר גלות וכל הדברים שנאמר בפרשת וחוקותי לא קיים

נקודה עכשיו אנחנו בגלות ורק ע"י חזרה בתשובה יבוא הגאולה כמו שכתב הרמב"ם אין נגאלין אלא בתשובה ולא ע"י שום דבר אחר אתה באה מערך של בן גוריון נגאל את עצמינו בעצמינו, שזה כפירה בביאת המשיח וכפירה בהשגחה

 

2 כל הפסוקים שאתה מביא היא דימוי מילתא למילתא שלא כהלכה, ואני לא יודע מאיפה אתה לוקח את זה שיש כבוד הלאומי ואפי' שיש היא לא בזמנינו שאנו בגלות

 

3 אתה צריך לקרוא את הספר כחש המגולל את ידם של הציונות בשואה כדי להצדיק הקמת מדינה כאמר שליח הסוכנות בשוויץ רק בדם תהיה לנו הארץ ותחפש את כל האמרות של ראשי הציונות הרצל ועוד מטרתם לא הייתה הצלה אלא עליה ועוד יותר הצלה נהיה האויב של עליה וכל הפרעות בארצות ערב נוצר עקב הצהרת בלפור הקמת מדינת ישראל ועוד פעולות של המוסד כדי לעלות את יהודי ארצות ערב ארצה, ציונות ואנטישימיות הם תאומי סיאם ציונות צורכת אנטישימיות כדי להצדיק את קיומה

 

4 הזהות הישראלית היא זהות חדש לזהות היהודי והיא רצתה להיות ככל הגוים בית ישראל ואת הפן הדתי שאתה רוצה להכניס בציונות היא משהו חדש מה אלפים שנה לא ידעו שצריך הביא את כל העולם להכיר שד' אחד ושמו אחד. מה השתנה זה בסה"כ מצוות חדשות שהמציאו עכשיו אנו בגלות ואסור לעשות לנו שום פעולות לצאת מזה לבד רק הקב"ה 

 

אני מאמין באמונה שלמה "בביאת המשיח" ואז יהיה והיה למלך על כל הארץ ויכירו כל אומות העולם שד' אחד ושמו אחד

הקב"ה אינו צריך את עזרתך תעשה מה שהוא ציווה והכל יבוא על מקומו בשלום

מוזמן ללמוד את הערות מרן הרצ"י הכהן קוק זצ"ל על קובץ מאמרים, הועתקו בספר 'מתוך התורה הגואלת' כרך ב', החל מעמ' רצו.

לגבי טענותיך:

1. א. מצוות ירושת הארץ נוהגת בכל הדורות כמפורש ברמב"ן הוספות למצוות עשה ד'. בפת"ש סימן ע"ה מביא שכמותו פסקו כל הפוסקים ראשונים ואחרונים.
ב. אורים ותומים צריך למלחמת רשות, לא למלחמת מצווה של כיבוש הארץ או עזרת ישראל מיד צר.
ג. כפי שציינתי - ההלכה היא שמצוות ירושת הארץ נוהגת בכל הדורות כמפורש ברמב"ן. הגלות אינה איסור אלא עונש שיוצר אונס. כמו כל מצווה אחרת - כשיש אונס פטורים, כשסר האונס - חייבים.
ד. הגלות (שכפי שציינתי אינה דין אלא מציאות) הסתיימה. המציאות היום היא מציאות של גאולה - *עם ישראל בארצו (ומי שעדיין בחו"ל, כמעט כולם מבחירה רעה ולא מאונס), *עם ישראל מקובץ ולא מפוזר ומפורד (ומי שכן - כנ"ל) *עם ישראל תחת שלטון עצמי ולא שלטון גויים. אלו שלושת הפרמטרים להבדיל בין גלות לגאולה, זה פשוט ומי שצריך מקור לדבר כזה פשוט - מפורש בדברי המהר"ל נצח ישראל פרק א'.
ה. חז"ל נתנו לנו סימנים לגאולה, ע"פ דברי הנביאים. ר' אבא בסנהדרין דף צח. מפרש שכאשר רואים את ארץ ישראל נותנת פרותיה בעין יפה זה 'אין לך קץ מגולה מזה'. הוא מביא את הדברים ע"פ פסוק ביחזקאל ל"ז והדברים כל כך ברורים למי שלומד שם את המהלך בפרק - שאנו כבר למעלה ממאה וארבעים שנה בקץ המגולה.
ו. אחרי וועידת סן-רמו, בה ראשי אוה"ע אישרו את הצהרת בלפור, כתב האור שמח "סר פחד השבועות". פשוט מדבריו שאיסור זה לא היה גם קודם, אלא מציאות של 'פחד'. ברגע שהאומות התירו את השבוע - גם פחד כבר אין.
ז.דברי הרמב"ם כמבואר בנו"כ שם, הם ע"פ דברי חז"ל על קירוב הגאולה - כלומר גאולה בדרך 'זכו אחישנה'. גאולה בעיתה לא תלויה בתשובה, כמו שמוכרע בסוגיא בסנהדרין צז-צח 'שתק ר' אליעזר' ושתיקה כהודאה ומיד מביאה הגמ' את דברי ר' אבא הנ"ל. וכך מפורש באוהחה"ק ויקרא כ"ה כ"ה.
אגב, הרמב"ם שהזכרת, הוא בהלכות תשובה. בהלכות מלכים, הרמב"ם לומד גדרי משיח מבר כוזיבא, שלא היה אחד מל"ו (בלשון המעטה) כפי שידוע מדברי חז"ל.

2. כפי שביארתי, אנחנו לא בגלות.

3. הספר כחש, הוא אוסף של שקרים וחלקי דיבורים מוצאים מהקשרם. הרצל רצה ומסר את כל כחותיו להצלת עם ישראל, אגב, הוא נפטר בתרס"ד, הרבה שנים לפני השואה. התירוצים של כל מיני גויים לפגוע בעם ישראל השתנו - הפגיעה הייתה תמיד. אני מציע לך, במקום לזרוק את אשמת השואה, על אלו שהיו שליחי ההשגחה לדאוג למקום לפליטה לשרידי החרב, לעשות חשבון נפש של מי ששייך לציבור שהנהגתו הדריכה להישאר באירופה הבוערת. תלמד את הספר 'אם הבנים שמחה' בתור התחלה.

4 שום דבר לא חדש, אלפיים שנה גדולי תורה עשו כל שביכולתם לעלות לארץ, לבנותה ולכונן את עפרה. למרבה הצער, בשלב שנהיה אפשרי - אמנם בין המובילים היו גדולי תורה מובהקים, אבל ההמון היר"ש דווקא התעקב, וממילא מי שטרח בערב שבת - אוכל בשבת, כדברי אם הבנים שמחה.

על סיום דבריך, עיין באור החיים הק' ויקרא כ"ה, כ"ה הנ"ל.

לא חידשת לי כלום זה אותו הסברים מתחילת המזרחי אני יכול להפריך אחד אחד יותר טוב להגיד זה מופרך אחד אחד אולי בהמשך שיהיה לי יותר זמן

עיין בספר תשועת עולמים שמפריכה אחד אחד

 

אני מציע לך, במקום לזרוק את אשמת השואה, על אלו שהיו שליחי ההשגחה לדאוג למקום לפליטה

מזה ממש התקוממתי האם ראית את הדברים שהם אמרו על יהודים ? מיומניו של? 'רעיון מצוין בליבי למשוך אנטישימים ישרים לחסל את הרכוש היהודי' לא היטלר ולא סטלין אל מהיומן של הרצל האם הם דאגו למקום פליטה האם אתה לא יודע שמטרתם לא הייתה הצלה אלא עליה הפוך הצלה נהפכה למתחרה של עליה בציטוטיהם יש הרבה חפש בגוגל הנה קישור לסרטון 

 

לגבי ספר אם הבנים שמחה עיין http://www.yoel-ab.com/katava.asp?id=40

 

ולגבי שום דבר לא חדש אז כן חדש לגבי ישוב ארץ ישראל אף אחד לא מתווכח אבל לגבי לבוא לבנות מדינה ולמרוד באומות העולם ודחיקת הקץ אף אחד לא העלה דעתו כל אלפיים שנות גלות עד שבא ההוא שרצה להתנצר ושבנו הוא כומר שלא מל

אותם הסברים שאתה מזלזל בהם, הם מסורת של ענקי תורה. יש לך תשובה לאחת הטענות - תכתוב וננהל שקלא וטריא כדרכה של תורה בכל סוגיא. כמובן במגבלות הפורום.

לגבי 'אם הבנים שמחה', כיוון שלמדתי את הספר בעצמו, אני לא נזקק לכל מיני מתחכמים בגוגל.

כל מי שלומד את הספר, רואה שהוא חוזר שוב ושוב על זה שאנשי התורה היו צריכין להצטרף לתנועה הציונית. את ההתנגדות לציונות בקרב חלק מאנשי התורה, הוא משווה לחטא המרגלים ותולה בפניות זרות ואינטרסים. וכן - גם מבחינה רוחנית, הוא מאשים את עצמו ובית מדרשו שהתנגדו לעליה לארץ, באחריות לשואה.

הבן, שאילץ את ההוצאה לאור לשים את מכתבו בפתיחת הספר, מבזה את אביו זצ"ל הי"ד. כל מי שלומד את הספר, רואה שהבן פשוט מסלף וטוען, על סמך חצי משפט ממכתב שנשלח אח"כ ואפשר לפרש להרבה כיוונים - שדברים שאביו כתב ושנה ושילש שוב ושוב, זה לא מה שהוא כתב.

ולגבי הערתך האחרונה - הוא לא רצה להתנצר והשיטה שאתה נוקט כאן, באופן קבוע של ציטוטים חלקיים ומוצאים מהקשרם - לשקר אין רגליים.

את הרעיון של מדינה הוא ממש לא המציא, הרעיון הבסיסי שנצטוונו לרשת את הארץ (ולא רק לשבת כיחידים) - הוא מצווה של תורה, שמבוארת בחז"ל, ראשונים ואחרונים.
גם בצורה המודרנית של העניין - עשרות שנים לפני הרצל, הרעיון הועלה ע"י גדולי ישראל - הרב יהודה אלקלעי, הרצ"ה קאלישער והרב אליהו גוטמאכער. לצערינו הרב, להם שמעו מעטים, להרצל כבר שמעו רבים - אם רבנן ותלמידיהון היו שומעים לקריאתם - לא רק שמליונים היו ניצלים מהמשרפות, גם התקומה בארץ, היתה בדרך הרבה יותר תורנית.

בס"ד

מופיע מכתב מבן אחר, שמאשר ומחזק את הדברים.
אשתי מכירה נינה (אגב, היום חסידת בעלז) שסבתא היתה איתו בזמן כתיבת הספר (בניגוד לבן המסלף ההוא) והיא אחזה שהוא בהחלט התכוון למה שהוא כתב.

לגבי טענותיך:

1. א. מצוות ירושת הארץ נוהגת בכל הדורות כמפורש ברמב"ן הוספות למצוות עשה ד'. בפת"ש סימן ע"ה מביא שכמותו פסקו כל הפוסקים ראשונים ואחרונים.תביא קישור לא מצאתי את הפתחי תשובה הנ"ל
ב. אורים ותומים צריך למלחמת רשות, לא למלחמת מצווה של כיבוש הארץ או עזרת ישראל מיד צר. הרמבם בספר המצוות שורש יד וידוע שמלחמה וכיבוש הארצות לא יהיו אלא במלך, ובעצת סנהדרין גדולה וכהן גדול, כמו שאמר "ולפני אלעזר הכהן יעמוד". ולפרסום העניינים האלו כולם אצל רוב האנשים, כל מצוות עשה או לא תעשה שתהיה תלויה בקורבנות, או בעבודות, או במיתת בית דין, או בסנהדרין, או בנביא ומלך, או מלחמת מצווה, או מלחמת הרשות - לא אצטרך שאומר בה 'זאת אין אנו חייבים בה אלא בפני הבית', אחר שזה מבואר ממה שזכרנו. ומה שאפשר שיסופק בו, אעורר עליו בעזרת האל.השורש הארבעה עשר 

ג. כפי שציינתי - ההלכה היא שמצוות ירושת הארץ נוהגת בכל הדורות כמפורש ברמב"ן. הגלות אינה איסור אלא עונש שיוצר אונס. כמו כל מצווה אחרת - כשיש אונס פטורים, כשסר האונס - חייבים.היא שבועהhttp://www.daat.ac.il/daat/mahshevt/mekorot/teyman1-2.htm
ד. הגלות (שכפי שציינתי אינה דין אלא מציאות) הסתיימה. המציאות היום היא מציאות של גאולה - *עם ישראל בארצו (ומי שעדיין בחו"ל, כמעט כולם מבחירה רעה ולא מאונס), *עם ישראל מקובץ ולא מפוזר ומפורד (ומי שכן - כנ"ל) *עם ישראל תחת שלטון עצמי ולא שלטון גויים. אלו שלושת הפרמטרים להבדיל בין גלות לגאולה, זה פשוט ומי שצריך מקור לדבר כזה פשוט - מפורש בדברי המהר"ל נצח ישראל פרק א'.תביא קישור מה שאני יודע לגבי המהר"ל זה שהוא אומר שאין נגאלין אלא בתשובהNetzach Yisrael 31
ה. חז"ל נתנו לנו סימנים לגאולה, ע"פ דברי הנביאים. ר' אבא בסנהדרין דף צח. מפרש שכאשר רואים את ארץ ישראל נותנת פרותיה בעין יפה זה 'אין לך קץ מגולה מזה'. הוא מביא את הדברים ע"פ פסוק ביחזקאל ל"ז והדברים כל כך ברורים למי שלומד שם את המהלך בפרק - שאנו כבר למעלה ממאה וארבעים שנה בקץ המגולה.אל תביא רק את זה שספק אם נתקיים תביא את כל סימני הגמרא על הגאולה האם נתקיימו?
ו. אחרי וועידת סן-רמו, בה ראשי אוה"ע אישרו את הצהרת בלפור, כתב האור שמח "סר פחד השבועות". פשוט מדבריו שאיסור זה לא היה גם קודם, אלא מציאות של 'פחד'. ברגע שהאומות התירו את השבוע - גם פחד כבר אין.במשך חכמה סוף ויחי מביא את השלש שבועות והמכתב שממנו אתה מצטט הופיע רק בעיתון מזרחי וספק אם מוסמך אבל אפי' כך (לא אומר שאני מסכים שזה מוסמך) תראה ציטוט

ז.דברי הרמב"ם כמבואר בנו"כ שם, הם ע"פ דברי חז"ל על קירוב הגאולה - כלומר גאולה בדרך 'זכו אחישנה'. גאולה בעיתה לא תלויה בתשובה, כמו שמוכרע בסוגיא בסנהדרין צז-צח 'שתק ר' אליעזר' ושתיקה כהודאה ומיד מביאה הגמ' את דברי ר' אבא הנ"ל. וכך מפורש באוהחה"ק ויקרא כ"ה כ"ה.
אגב, הרמב"ם שהזכרת, הוא בהלכות תשובה. בהלכות מלכים, הרמב"ם לומד גדרי משיח מבר כוזיבא, שלא היה אחד מל"ו (בלשון המעטה) כפי שידוע מדברי חז"ל.

2. כפי שביארתי, אנחנו לא בגלות.חשבן את זה מחדש

3. הספר כחש, הוא אוסף של שקרים וחלקי דיבורים מוצאים מהקשרם.קל כן קל להגיד שקרים, תגיד מה לא נכון הכל מבוסס היטב לא חסרים ספרים כאלו המליון השביעי/מן המצר/אות קין  תתכחש חפש בגוגל תראה שמטרתם הייתה מקום פליטה בארץ ולא למקום אחר כן לא רק שמטרתם הייתה עליה ולא הצלה הם ראו בהצלה מתחרה לעליה מה אם טביעת ספינות המעפילים 

הרצל רצה ומסר את כל כחותיו להצלת עם ישראל, כן הוא רצה לנצר אותם כמו שהוא עשה לבנו מופיע ביומניו אל תתכחש לזה חפש בגוגל 

אגב, הוא נפטר בתרס"ד, הרבה שנים לפני השואה. התירוצים של כל מיני גויים לפגוע בעם ישראל השתנו - הפגיעה הייתה תמיד.נכון אבל יש דרגות כשהרמב"ם אומר שהאומה הזאת בארץ זמן גלותה תפצר להתנועע בלא עתה הראויה, ויאבדו בשביל זה ויבואו עליהם צרות אני מאמין לו

4 שום דבר לא חדש, אלפיים שנה גדולי תורה עשו כל שביכולתם לעלות לארץ, לבנותה ולכונן את עפרה. למרבה הצער, בשלב שנהיה אפשרי - אמנם בין המובילים היו גדולי תורה מובהקים, אבל ההמון היר"ש דווקא התעקב, וממילא מי שטרח בערב שבת - אוכל בשבת, כדברי אם הבנים שמחה.אף אחד לא מתווכח שמצוות ישוב ארץ ישראל היא חשובה בכל שנות גולותינו רצינו להיות קרובים אל הר המוריה אבל מכאן עד לכבוש ומרוד באומות ולעשות שלטון לא עלה על הדעת אלפיים שנה עד שבאו התנועה הציונית

על סיום דבריך, עיין באור החיים הק' ויקרא כ"ה, כ"ה הנ"ל.

אני יגיב בציטוט אין לי כוח להעתיק

הסיבה שבסוף הוא כן היה נכון (בכאילו), היה הבלגן בסוריה שאיש לא צפה אותו מראש.

 

למה אנשי צבא לשעבר אומרים שזה היה מיותר? כי הם לא יעיזו להגיד משהו אחר. המיינסטרים בישראל חושב ככה ואף אחד לא מעיז לחשוב אחרת.

הסתרת אסון אני לא אומר את זה כי אני רוצה להשתיק אותך, מה אם הפיגוע בצור שכביכול פיצוץ גז עד היום, תסתכל בסדרה

עובדתית היה הפוך המיינסטרים חשבו שצריך להשאר, לולא ארבע האימהות, היום הם יודעים להגיד שהייתה זו טעות

המיינסטרים אכן חשב שצריך להישאר, אבל בצורה די סטטית. בעשור האחרון ללחימה שם התחיל ה"שלום" פה על כל המשתמע על הנסיגה  שם.

 

אלמלא הסיפור עם סוריה והחיזבאללה, סביר להניח היינו אוכלים אותה מהמהלך האסוני הזה.

ובאמצע היה מלחמת לבנון השנייה

לא הבנתי מה קשור לסוריה מה לא נכון עובדתית

2006 (מלחמת לבנון השניה) מחקה את הממוצע הזה.

אחר כך באמת היה שקט, תודות לזה שאולמרט המיואש מתוצאות הביניים שם החריב את ביירות בשבועות האחרונים של המלחמה הזו.

הצפי של כמעט כל מי שהיה מעורב בזה (הייתי בצבא באותן שנים) זה שמלחמה נוספת בוא תבוא. זה לא קרה בסוף, ובינתיים התחיל הבלגן בסוריה.

 

בתור בונוס: ערפאת חשב שהוא יצליח להחריב את מדינת ישראל בין השאר באשמת הבריחה הזו, ולא הרבה אחרי זה הוא פתח במלחמת אוסלו המדממת.

 

אני מזמין אותך לבוא לבקר איתי פעם בפיקוד העורף. תראה את התוכניות שלהם ותבין מה הנזקים ארוכי הטווח שגרמה לנו הבריחה מלבנון.

(זה לא אומר שצריך היה להיות שם, וזה לא אומר שבהכרח נסיגה הייתה לא לגיטימית. זה כן אומר שמה שעשו היה נורא ואיום)

אני לא מבין, כמעט כל מפקדי הצבא באותם ימים אומרים היום שזו הייתה טעות ומטרה מדומה תסתכל את הסדרה שעלה עכשיו "ריחן מוצב המוות" בכאן 11

ואני לא רוצה לשכנע אותך כי אחרי זה היה יותר טוב כי אני אוחז שכל מדינת ישראל היא מטרה מדומה והמודל היא לזה היא רצועת הביטחון

ומלחמה נוספת בוא תבוא תבוא כל עוד מדינת ישראל קיים כי הפלסטינים לא יוותרו והאירנים נהיים הדוברים של הפלסטינים ולהם יש גדודי אל קודס ולנו אין גדודי טהרן

והפתרון שלך נכה בהם לא הוכיח את יעילותה בכל ההסטוריה רק אם תזרוק את ה 7 מליון פלסטינים מעל המפה וזה משהו בלתי אפשרית, אתה מבין שהשארת אותם תקוע, לא מדינה עצמאית ולא אזרחות, מדינת ישראל לא מחפשת אפילו פתרון טוב לזה ככה סטטוס קוו וזה מדינת מלחמות מושלמת, ולי לפחות נזדעקתי לומר די

 

זה כן אומר שמדינת ישראל אין בזה צורך לא דתי ולא מוסרי ולא הגנתי וזה נורא ואיום כי לנו גם קשה לתפוס זאת כי אנו בתוך התופת ואנחנו בטוחים שאם לא אוי ווי מה יהיה לנו אע"פ שאם זה תראה מה קרה לנו 23,816 חללים ועוד פיגועים בחול שנעשה בגלל מדינת ישראל

קראתי פעם גרף אני לא יודע מהימנותה אבל כתוב שם שרוב האנטישימיות בעולם היא בגלל ישראל ולי אין ספק בזה למה שגוי בעולם לא יהיה נגד יהודים אחרי שהוא רואה מה שעושים לפלסטינים לא יודע מה נכון אבל זה מה שמציגים בכל העולם

וממילא אני לא מאמין להם.

 

יש הרבה דברים רקובים במערכת ואני יכול לשפוך עוד יותר מזה (אגב, בתשעה באב עשיתי לי מנהג לדבר כמוך על המדינה).

 

אבל בטווח הארוך, בכל שנה שעוברת מצבנו טוב יותר. גם כלכלית, גם מדינית (שלום -אמיתי- לא על הנייר עם סעודיה ומדינות שונות).

מדינת ישראל היום במקום הטוב ביותר בתולדותיה. גם מבחינת מספר הרוגים בפיגועים ומלחמות וגם מבחינת כל דבר אחר.

 

יש סיכונים שונים. צריך לטפל בזה. "הפלסטינים" למשל היו צריכים לעוף מפה מזמן כמו שגירשו במקומות אחרים ציבורים עויינים מחוללי מלחמות.

זה לא יקרה בקרוב, ובפועל גם אי אפשר בגלל תרומתם האדירה לכלכלת ישראל אם ירצו אם לא.

בתשעה באב בוא אנחנו צמים בין השאר על חטא המרגלים והוצאת דיבת הארץ רעה אתה ממשיך את זה?
אז זה דיבת הפוליטיקאים ולא הארץ. אבל דווקא בתשעה באב? קצת צורם לי

גם אתה ככה ביבי אומר שטוב ואנחנו במערכת הבריאות בOSD ברביעי אע"פ שאנחנו הרביעי מלמטה

 

אל תהיה טמבל סליחה על הביטוי מבחינת איכות חיים והעוני והמס מהגדולים בעולם אנחנו מדינת עולם שלישי

החילונים בורחים מפה

 

חוץ מענין דתי אין מה להיות כאן ובמובן הדתי כמו שהסברתי בשרשור אסור שיהיה לנו מדינה

אנחנו במערכת הבריאות בין הטובות בעולם (ביחס לתקציב, בוודאי). זה נכון שאוהבים למדוד כל מיני מדדים שקריים כמו מיטות בבתי חולים אבל זה בעיה קלאסית של ממשלה. צריך למדוד תוצאה ולא תשומות.

 

תוצאה נמדדת באיכות חיים ובאורך חיים. זה שבאמריקה שופכים הון על בריאות (שהולך בפועל לביטוח נגד רשלנות רפואית ועוד ופחות לרופאים) זה לא מדד לאיכות המערכת.

 

 

לגבי המס אתה צודק. אנחנו מקווים לשנות את זה.

 

לגבי החילונים בורחים מפה אתה טועה. אותן סיבות מטומטמות שגורמות לנטל המס פה להיות גבוה גורמות לנטל המס במקומות אחרים להיות גבוה עוד יותר (למשל: שכר דירה בעמק הסיליקון בארה"ב). זה בתורו מחזיר ישראלים ארצה גם אם הם לא ציונים גדולים.

עכשיו עם הקורונה וקריסת מערכת הבריאות שם על הרגולציה המטורפת שלה - יש סיכוי שיעלו לפה עוד 100 אלף יהודים. ישראלים יורדים בוודאי אבל לא רק.

הנופלים הגנו גם עליך.

אני יקרא מתי שאני יחליט ולא מתי שהרוצח יחליט תחשבי אם המחבל החליט יום לזכר הנופלים היית מאמץ אותו לא!

אז אצלי אחד ששולח אל מותו בגלל לאומיות ומטרה מדומה הוא פושע מלחמה ובושה לאמץ את היום שהוא החליט